mojpes.net

"Pobijanje ljudi ob računalnikih ne vznemiri. Njihovo polno sočutje je ta teden dobilo majhno utopljeno pasje gnezdo."

(Tanja Leseničar - Pučko, Debate, Dnevnik, 7. september 2010)

Celotno besedilo kolumne je dostopno tukaj: http://www.dnevnik.si/debate/kolumne/1042385802

Moje mnenje: ponta kolumne bi ostala in prav nobene potrebe ni bilo po tem, da se za piko h kolumni relativizira
problematiko pobijanja psov.

Ker potem lahko gre naše "razumevanje" v neskončnost - in kje se konča?

Ampak ravno v tem je poanta. Zgražamo se nad posameznimi dejanji, ki zaidejo na splet, v medije, na Youtube ... Nad dejanjem posameznice, ki z veseljem muči Palestince, nad dejanjem dekleta, ki muči mladičke, zgražamo se celo nad plesom preživelega taboriščnika, češ da ples na kraju smrti pomeni skrunitev žrtev. Ne zgražamo pa se nad sistemom, nad celotno oboroževalno industrijo, nad družbo, ki je vzgojila to mlado Izraelko, nad množičnim mučenjem živali v prehranski verigi človeka - tu smo tiho. Kot družba namreč.

Ali povedano drugače: če imam jaz svojo žival v kletki 1 meter krat 1 meter, je to mučenje.
Če ima industrija živali v mnogo premajhnih kletkah, je to ekonomija.

Meni se zdi da lažje spremeniš posameznike kot pa celotno industrijo. Če pobijanje mladičev javno obsodiš in poveš kakšne so rešitve (sterilizacija), je to vsekakor boljše kot pa če iščeš izgovore v stilu, češ, ja kaj se zdaj na ubogega otroka spravljate, saj so piščanci tudi ubogi, pa svinje pa ribe itd.

To je isto kot če bi nekdo otroka ubil in bi potem rekli, da to ni nič takega, saj drugje pa otroci od lakote umirajo.
V bistvu se mi zdi čisto pravilno, da se obsodi vsako tako poročilo o mučenju.

Ne morem se povsem strinjati, oziroma delno se strinjam s tem, da je dejanje individualca mučenje, množično delovanje na enak način pa ekonomija.
Kar se pa tiče družbe, ki nekoga vzgaja - meni je to totalni blef, neobstoječa stvar. Do danes sem imela strašansko srečo, da sem imela možnost veliko prepotovati, videti veliko različnih kultur, ljudi, načinov življenja in prišla sem do enega čisto enostavnega in banalno predvidljivega zaključka: na koncu je vse odvisno od človeka kot posameznika, ali drugače povedano, lahko te bombardirajo s takimi in drugačnimi kretenizmi, dogmami, pravili, religijami, prepovedmi in zapovedmi, ampak če je tvoje jedro kolikor tolikor zdravo, če vsaj približno veš, kaj je prav in kaj narobe, potem ni neke velike panike. Sploh pa, družbo sestavljamo posamezniki in sklicevati se na družbo je preveč enostavno, pravzaprav kar pilatovsko.

In zaradi vsega tega: če se te ne dotakne utopljeno pasje gnezdo, se te ne bo dotaknil niti taboriščnik, niti otroci v Gazi, Hebronu ali v Afganistanu (kjer, mimogrede, je tudi "naša" vojska v vlogi okupatorja - kje je pa tukaj "naša" družba???).
Kolumna, ki želi biti všečna.

Nihče ne pravi, da to ni nič takega. In ne gre za to, da se te ne dotakne utopljeno pasje gnezdo. In tudi ne gre za sklicevanje na družbo.

Gre za to, da se ob tem utopljenem pasjem gnezdu zganejo vsi tisti, ki se jim niti malo ne zdi sporno to, v kakpnih razmerah živijo piščanci, ki jih bodo nekoč pojedli, da se zdi poročanje o svinjarijah v Afganistanu večini dolgočasno, da se samo nekateri novinarji zganejo ob tem, da katoliška cerkev, ki se uradno zavzema za mir, blagoslavlja slovensko orožje za ubijanje. Ne moremo povsem preprečiti, da bi posamezniki nehali ubijati ali mučiti ljudi in živali. Lahko pa vsaj skušamo preprečiti, da to počne država.
Ja, moksa, točno to: tudi Slovenija je okupatorska država - ampak očitno temu nasprotuje veliko premalo ljudi.

Točno to!

Ja, seveda, ampak zgrešila si poanto. :)

Zakaj se ti zdi? :)

Mene ta trenutek zelo moti licemerstvo, ko se nekaterih dotakne metanje pasjih mladičev v reko, spuščanja tujih psov v neznano pa ne.
Eni pravijo, da je to majhna zadeva, nepomembna, v imenu rešitve. Če gledam s tega zornega kota, je najbrž tudi to dekle mislilo, da rešuje mladiče. Kot marsikateri diktator misli, da rešuje svoje ovčice in kot naši državniki mislijo, da rešujejo poštene Afganistance ... Lahko nadaljujemo v nedogled. Lahko pa vsak zase razmisli, kaj je prav in kaj ne.

Se strinjam z mokso, da je na koncu vse odvisno od posameznika. Tudi ocena o tem, kaj je (bolj) prav in kaj ne. In tudi zlivanje z množico. Tudi množico ustvarjajo sami posamezniki.

O navedeni kolumni pa - nekaj je treba napisat in nekako priključit svoj piskrček k dogodkom, ki so trenutno top teme.

Zgodilo se je. Mladoletnica je v vodo pometala nebogljene pasje mladiče....ampak saj veste, to se dogaja tam nekje, daleč od nas, ki smo že pozabili gorenjske mučiteljle mačk, ki si zatiskamo oči, da tega pri nas ni itd. Cel svet je skočil v zrak in se nad tem zgraža, ponuja se denar za indentifikacijo dekleta, križa se jo, čeprav ne vedo kdo je in v kakšnih okoliščinah je rastla.....nikjer pa nisem zasledila, da bi nekdo ponudil denar za ozaveščanje tamkašnjih prebivalcev (se opravičujem, če sem spregledala v medijih) ali pa vsaj kak novec za s/k v tistih krajih....
Žalostno.

PravaBiBa, osvescanje vendar ne prinasa hipnega zadovoljstva ali druge vrste ucinkov, temvec je tek na dolge proge, kar pa se vecini ne da. Zal.
Ideje, kot je tvoja, so bile se pred kratkim skoraj podobno obsojene, kot pocetje tega dekleta. Tudi zal.

Meni je bila od začetka cela reč silno zanimiva. Mislim odziv, pa komentarji - bi lahko kakšen sociolog doktorat naredil na to temo. Jej..tisti, ki je posnel filmček in ga obesil na net nam je postavil tako ogledalo da že dolgo nobeden.
Zdaj mi pa že orenk preseda. In začuda se mi od vseh tista nesrečna punca že skoraj najmanj gravža.

Zdelo se mi je nemogoče, da bi komaj rojeni mladiči preživeli  ta podvig . In današnji članki to potrjujejo. Bakica, ki naj bi jih rešila, je priznala, da se je zlagala.
Glede gravžanja pa- da je utapljanje ponekod način uravnavanja rojstev se ve.
Gravžanje pa zasluži to, da nekoga to zabava(se smeje)- in da se mu zdi fensi to posnet.
Vprašaš pa se tudi po zdravi pameti tistega, ki samega sebe obesi na splet z dvomljivimi dejanji.

Se strinjam. Samo - posnela se očitno ni sama.
Meni se je še bolj od tega, da bi mladiči preplavali reko zdelo nemogoče to, da so spotoma spremenili barvo - slika tetice z mladiči je bila na netu par dni, pa večini ni potegnilo.

Jaz pa mislim, da ima vsak človek v sebi tisto nekaj, ko veš kaj je prav in kaj ni.
Kot je napisala moksa - kopirano: na koncu je vse odvisno od človeka kot posameznika, ali drugače povedano, lahko te bombardirajo s takimi in drugačnimi kretenizmi, dogmami, pravili, religijami, prepovedmi in zapovedmi, ampak če je tvoje jedro kolikor tolikor zdravo, če vsaj približno veš, kaj je prav in kaj narobe, potem ni neke velike panike. Konec kopije.

Ko pa se zgodi kaj takšnega, kar je storila deklica, jaz brez slabe vesti s prstom pokažem na starše. :'] :') Pa ne, da bi zagovarjala dekličino dejanje.....bog ne daj!
Sem pa prepričana, da si deklica ni nekega lepega dne samo od sebe izmislila "en nov hec", ampak je to nekje morala videti ali slišati. In glede na to, da dekle še ne šteje 15 + , predvidevam, da večino stvari "pobere" oz.vidi za domačimi vrati. Žalostno toda resnično.

Primer: moj sin ne bi poškodoval nobene živali (razen komarja, ose in čebele ;)), ker je tudi odraščal ob taki osebi (beri: meni), ki ji ni vseeno za živali.
In si ga sploh ne znam predstavljat (niti ne želim), da bi stal na obrežju neke reke in metal vanjo mlade pse.....halooo! >:(
Ali pa drug primer: si kdorkoli od forumcev lahko predstavlja Annabel (oprosti Jana za uporabo njenega imena....to je le za lažjo predstavo, kaj želim povedat) pri takem dejanju? Itak da ne. :'[
Zakaj?
Ker se vzgoja začne z rojstvom.......in verjamem, da je okoli Annabel veliko živalskih ljubiteljev in prav gotovo bo (oz.je že) tudi Annabel med njimi.
Torej? Kaj želim povedati? Ne odpoveduje državna, evropska ali svetovna osveščenost, ampak na žalost odpoveduje osnovna starševska vzgoja......osveščenost svojih otrok.

Ampak to je le moje skromno mnenje.

Točno tako.
Da je treba pse pobiti je menda sklenil fotr. Babica je za to zadolžila punco, brat naj bi snemal, izjave mame potem ko je zadeva prišla na dan so bile tudi za nikamor. Še tista tetica, ki naj bi pse rešila je lagala.
Ja in od kod naj potem otrok dobi čut za živali?

Jaz se pa s tabo seveda ne strinjam.
Niso vedno starši krivi. Obstajajo ljudje, ki postanejo psihopati, ne glede na okolje, v katerem so odraščali.
Obstajajo morilci, ki imajo ljubeče starše in druge sorodnike za katere bi vsi dali roko v ogenj, da ti ljudje ne bi nikoli naredili nič slabega. So za zločine otrok res odgovorni starši? Do kdaj? Do 10. leta? Do polnoletnosti? Do svoje smrti? Do njihove smrti?

Glej, sploh ne rečem, da je le in izključno vzgoja pripeljala do dejanja, ampak se mi zdi, da en vpliv vzgoje se pa vendarle kaže.
Nikakor pa ne rečem, da so vedno krivi starši. Sploh pa ne potem, ko so otroci polnoletni (kar pa v tem primeru še daleč ni).

Eh, morda sem imela le trenutek slabosti, pa sem želela deliti svoje mnenje.

In imela čisto prav. Namreč da si izrazila svoje mnenje. :)
Saj ni smisel foruma v tem, da bi se vsi strinjali. Ali da bi se vsi TAKOJ strinjali. Pač pa v razpravi morda ugotovimo, da se vsaj deloma strinjamo.
In delno se jaz vsekakor strinjam s tabo, da ima tudi vzgoja svoj vpliv. Samo mislim, da ni vedno tako neposreden.

Se strinjam, da starši niso vedno krivi, dejstvo pa je, da največkrat to le drži. Zato moramo starši vložit v vzgojo ogromno energije, saj prava vzgoja redko skrene.