mojpes.net

Pozdravljeni,

ker so vsi članki zapisani v angleščini, v strokovnih izrazih iz medicine, in ker googlov prevajalnik ni najboljši, vas prosim, če kdo kaj ve o tem, da sporoči.

Hvala!

Po mojem vedenju je to bakterija, ki se jo zelo pogosto najde v ustni votlini mačk in psov ter se največkrat prenese z ugrizom ali če nas žival močneje opraska z zobmi. Bakterija je dokaj nevarna, čeprav bolj redko povzroči endokarditis, sepso, pljučnico, osteomielitis. Je treba biti kar previden, ker jo lahko prenašajo tudi bolhe. S prenosom na ljudi skoraj vedno povzroči kožno vnetje, pri različnih živalih pa tudi resna obolenja. Bakterijo se iz telesa uspešno odstrani z antibiotiki. 

Kaj konkretno te pa zanima? Jo imas na kaksnih izvidih (cesa)?

v bistvu me zanima vse o tem: simptomi, s katerimi antibiotiki se zdravi in ali lahko pes pogine. Namreč zakaj gre - pred 4 dnevi smo izgubili psičko in zdi se mi, da so jo veterinarji popolnoma napačno zdravili. Govorili so celo, da je to neka bakterija, ki naj bi živela v sožitju z človekom ali živaljo v nosu. Skratka, 90% sem, da so jo zafurali.

Zanima me, če se zdravi z synuloxom, ali to pozdravi to bakterijo.

torej, ali se moram iti cepiti, saj me je psica ugriznila? Od tega je sicer 12 dni pa vendar se mi je rana zacelila povsem normalno, ni nobenih posebnosti.

Za bakterije ni cepiva. Je zgoraj napisano, da če je kaj narobe, se zdravi z antibijotikom. Iz napisanega sklepam, da je vse v redu.

Sem imela ze cel spis napisan, pa je slo zaradi kratkega stika vse v maloro ... Evo se enkrat, malo na krajse.
- vecina (zdravih) mesojedov jo ima med normalno mikrofloro v gobcu. Naceloma ne povzroca nobenih tezav, drugo je, ce ima zival tezave z obzobnimi tkivi - takrat lahko povzroci kaksno stalo. Lokalno - v obliki vnetja dlesni ali sistemsko (via krvni obtok).
- ravno zaradi pasterele so ugrizi mesojedov (psi, macke, beli dihurji in ostali zverinjak) zelo zoprni, saj se z ugrizom zanese v rano, ki ima zaradi oblike zob relativno majhno ugrizno povrsino, gre bolj za luknje in se povrsina hitro zaceli. V notranjosti rane pa so idealni pogoji za bohotenje rasti in zato dostikrat pride do t.i zepov ali abscesov.
- v kolikor pride do poskodbe ali zival okuzi, povzroca sepso, pljucnice (pogosteje pri pri kuncih, budrah, prezvekovalcih, ...), izolirana je pa tudi pri kaksnih osteomielitish ali endokarditisih.
- zdravi se se penicilinskimi antibiotiki, torej ja, synulox je zdravilo izbora, se pa kar pogos.o zgodi, da je na amoksicilin (ucinkovina v synuloxu) odporna. V tem primeru se dela antibiogram in zdravi z antibiotikom, ki deluje.
Glede na napisano (terapija, vzrok) izgleda zdravljenje povsem korektno. Kaj tocno je bilo pa narobe s psico?
m.

:-) vse ste mi povedali! saj v bistvu ne rabim več vedeti. sicer pa moje naje to tako ali tako ne bo več povrnilo. zdi se mi pa prav, da bedaki, ki so jo zdravili, vedo, da so storili napako! ne mislim jih tožiti ali kar koli drugega. žal pač je danes tako, da edina vrednota je denar. in zaradi tega trpijo tudi živali. žal mi je, da je tako. in žal mi je, ker sem jim verjela in zaupala ter upala, da bodo psičko pozdravili.

Aja, maja01, samo to vam povem, da psici po 10-tih dneh inekcij synuloxa ni šlo na bolje, ampak samo na slabše. Zraven izcedka iz nosu, je dobila še vnetje očes. Pred vnetjem oče pa je popolnoma oslepela, saj se je zažela zaletavati v predmete po hiši. Prav tako pa je imela težke dihalne motnje.

Prebrala sem v člankih, da ravno ta bakterija povzroča vnetje očes, razpad očesne mrežnica, ludwig angino, pljučnico (bolezni zgornjih in spodnjih dihal), vnetje srčne zaklopke, sepso, septični šok, meningitis......

In ta izcedek, vnetje očes, ušes, slepota bi bi naj bilo povezano s tumorjem na glavi, kot so pravili bistroumni veterinarji. In glede na to, da je bila še marca (ko so se pojavile krvavitve iz nosu) njena krvna slika bp, njena pljučka bp, njen srček bp, skratka v dobrem in zadovoljivem stanju. Aja, pa veterinar ji je samovoljno očistil zobe in pri tem enega še izpulil.

Hvala za informacije!

Če so problemi z zobmi jih je treba odpravit, če je bilo pa na lastno pest je malček sporno, ampak iz napisanega ne vidim, da bi bilo kaj posebej narobe pri postopku. Če bi kateremu mojemu psu pritekla kri iz nosa, bi tnajprej pomislila na raka.  :-\
Kakšni testi so bili pa narejeni? Samo krvna slika je premalo.

s psico je moralo nekaj drugega hudo narobe, sicer je ena navadna komenzalska bakterija ne bi sesula.

Tudi jaz bi ob zgornjih znakih najprej pomislila na tumor ... Od marca do julija je dovolj dolgo, da se izvidi povsem spremenijo. Pri kaksenm zelo invazivnem raku je lahko tudi po manj kot mesecu dni rezultat povsem drugacen. Zal vem iz lastnih izkusenj ...

Sicer so pa vsekakrsne domneve povsem brezpredmetne in neplodne, ce zelis tocno vedeti kaj je bilo narobe, bi morala zahtevati obdukcijo ...

Mene pa ta krvavitev iz nosu pa neprestano vnete oči in spremembe na očeh ter slepota bolj spominjajo na leishmanio in na njen zadnji stadij-visceralno obliko.Takšne spremembe sem videla na kar nekaj psih.Je pa res,da v Sloveniji z to boleznijo veterinarji nimajo pretiranih izkušenj,ker pri nas ni pogosta.Vem pa da sedaj na fakulteti potekajo raziskave o njej.
Tjaša

res je, da so domneve brezpredmetne brez obdukcije. samo smo na njeno dihanje smo opozarjali 3 mesece, posneli psa, jim dostavili cd na kliniko. in kaj so rekli??? NIČ. Sploh niso reagirali na naše pripovedovanje. Zakaj že na zečatku niso povedali, da ji ni pomoči??? Zakaj so jo zdravili z antibiotiki??? Zakaj je takoj niso dali na CT-glave??? Če je bil tumor??? Za način gre, in čisto nič drugega. Ko skasirajo maksimalen denar, je ok, ko pa plujejo v motni vodi, pa se psu več ne da pomagati in dvignejo roke. Ja, to je celi point zgodbe. Pa še to vam povem. Želeli smo, da bi psičko uspavali doma. in ta klinika (sploh ne morem verjeti, da se lahko tako poimenujejo) tega ne dela. smo pač šli k drugemu veterinarju za to. naslednji dan sem poklicala veterinarja, ki je psico "zdravil" cel čas in mu posredovala zgodbo. in kaj si je drznil napisati v njeno kartoteko (namreč imam kopijo le-te)??? da je psica med narkozo pri preiskavah poginila in njeno smrt pripisali tako veterinarju, ki jo je zgolj in izključno uspaval. še to si drznejo napisati. vsaka čast. super strokovnjaki, ni kaj. sijajno!

Samo krvna slika je premalo.

Se strinjam s tem. Saj drugega pa ji niso naredili kot zgolj krvno sliko meseca marca. Med sami, t.i. zdravljenje pa tak sploh ne. Niti malo se niso potrudili. In imam pravico do svojega mnenja, da so jo povsem zafurali. Žal mi je, koliko imam las na glavi, da sem jin zaupala!!! Kaj mi je sploh bilo?!?

Petra,mislim,da malo pretiravaš.V vsakem primeru bi lahko šla k drugemu veterinarju po novo mnenje.Tudi veti niso vsevedi.Pa da ne boš mislila-pred 14 dnevi sem izgubila svojo psico zaradi zapletov po operaciji,pa zaradi tega ne krivim veterinarja,ki jo je operiral.Če je že mogla iti je umrla vsaj v mojem naročju in ne na mrzli kovinski mizi.
Tjaša

Tiste naše psice, pri katerih so našli takšne ali drugačne tumorje, so dobile synulox (ali kaj podobnega). Preventivno, verjetno zato, da ne bi oslabljene podlegle kakšnim banalnim infekcijam. Škodilo ni nobeni, tumor pa seveda od antibiotika tudi ni izginil.

In ja, tumor na možganih zgleda točno tako kot je opisano. Pri naši je od prvih znakov do smrti trajalo dva meseca in pol. CT glave ne bi spremenil nič, samo psica bi morala za brez veze pod  narkozo.

Sicer pa: veterinarjev je dosti. Če z odnosom enega (in mislim da je bil v konkretnem primeru problem odnos in ne strokovnost) nisi zadovoljen greš drugam. Če imaš kakšen zagoneten primer, ki mu s svojim veterinarjem ne prideta do živega, pa greš k specialistu.

 :) Pretiravanje.... Ja. Gor ali dol, mi je popolnoma vseeno. sicer pa, če se pri ljudjeh ne potrudijo, kaj sploh pričakujem, da bi se pri živalih. Komentar, ki ga je zapisal nazadnje v kartoteko, pove vse o človeku, in lahko rečete kar koli želite. Tudi pluvanje po drugih veterinarjih (ko smo šli po drugo mnenje, vendar žal prepozno) pove vse o jakem strokovnjaku, tako samozvanem. In to je narobe. Veterinar naj bi imel neko poslanstvo, ali? In tudi izgovori, da veterinarji niso vsevedi, so brezpredmetni in neplodni. Oni so za to tam, da ugotovijo oz. preučijo vse možnosti, zakaj se je neka bolezen pojavila. Sicer pa, težko si je priznati stvari, ki si jih zafural. Pa s tem ne mislim sebe, ampak one druge, saj sem naredila vse, kar je bilo v moji moči in še več. Očitam si edino to, ker sem zaupala. To je vse.

Res,pri takšnemu razmišljanju je resnično vse brezplodno.
Tjaša

Jaz tako razmišljanje razumem. Ker je petra-naja v šoku, sredi žalovanja, išče krivce.

Ampak v resnici imaš pa seveda prav, lunca.

Še kakšen psihološki profil???

petra-naja, jaz sem tudi sredi (do zdaj ne preveč uspešnega) zdravljenja mojega mačka, dala sem v zadnjem mesecu že 300€ (več kot pol plače), pa zadnjih treh obiskov še nimam plačanih. In sem na trenutke tudi v fazi, ko razmišljam, kaj bi morala vztrajat, da se naredi, pa nisem... Pa kaj bi še lahko, pa nismo....
In v resnici po mesecu zdravljenja nimam kakšnega posebnega upanja, da bo preživel.

Tako da res me ne narobe jemat.

Sem pa študirala veterino in mi je tudi jasno, da celo veterinarji niso bogovi in da večina od njih dela najboljše, kar lahko.

Če si naletela na kakšnega, ki ni naredil vsega, kar bi po svojih močeh lahko, mi je žal.

Nisem se pa hotela it amaterskega psihologa, žal mi je, če si tako vzela - hotela sem samo povedat, da te razumem.

Lp, 5ra

Oprosti, ampak zakaj nisi šla drugam? Kolegica je bila v enem tednu pri treh veterinarjih zaradi navadnega šepanja, ker pri prejšnjem ni bila zadovoljna.
Jaz imam tudi več vetov, hkaterim peljem. Odvisno kaj kam.

Se stinjam s Tečko, niso bogovi...

Žal je prepozno za karkoli razen za to, da se kaj naučiš iz te žalostne zgodbe. Tudi sama sem šla čez marsikatero veterinarsko neumnost in prekladanje megle, da sem potegnila črto.  :-\

Lahko pa si kaj prebereš o telih boleznih, ki so bile navedene in mogoče celo pošlješ po mailu tvejemu vetu. Če je v redu, si bo prebral z veseljem, če ne ga zamenjaj.

šla drugam, žal prepozno. in ugotovitve glede na najine izvide in slike: ne malo povečano srce, ampak vsaj 3 x povečano; preveč za tako majhnega psa. in komentar drugega veterinarja (citiram): kaj bi govoril, nima smisla, saj bi potem spet rekle, da sem najbolj pameten. konec citata. ni povedal vse?  ;) no, toliko da veste vsi tisti, ki ste mi govorili, da se ne morem ali noče sprijazniti s smrtjo naše male pudlice. pa če si želite dobro svojim živalim, se izogibajte Klinike za male živali na Pobrežju v Mariboru.

Lep pozdrav,
Petra

Zdravo,

petra-naja jaz bi te prosila, če lahko malo bolj opišeš simptome pri psički preden je ornk zbolela. Jaz namreč že skoraj dve leti tekam z našo pisičko okoli veterinarjev. Naša 5 letna kužika je že predlani pozimi začela kihati, pri tem se ji pojavi tudi tak svetel smrkelj, kot pri človeku pri prehladu, včasih je tudi malo temnejši. Predvsem je odvisno od letnega časa poleti manj kiha, zdaj na jesen se stanje poslabša. Takrat ima občasno tudi povečano temperaturo.
Najprej so ji sicer zdravili prehlad, potem je bila možnost alergije na cvetni prah, ker pa po pol let ni bilo izboljšanja in narejenih nobenih preiskav sva odšle drugam.  :(
Tam smo slikali pljuča, kjer so vidne lise. Tujka v nosni votlini nima. Ugotovljena je bila v brisu nosnega izcedka pasteurella canis, ki pa po mnenju drugih veterinarjev naj nebi povzročala takih simptomov. Pa psičko tako približno na dva mesca kak dan, parkrat zanese, se vrti v krogu čisto pri tleh. Ušesa vsaj kolikor se je dalo videt z ušesno lučko nima vnetega (možnost bi blo srednje uho, samo potem bi verjetno ves čas nosila nagnjeno glavico, se praskala itd.).
Sicer je izcedek običajno le iz desne nosnice, ampak samo ob kihanju. Zaradi lis na pljučih se bojim, da bi lahko šlo za to obliko bakterije, ki jo omenjša in me zanima, kako so jo pri vaši psički odkrili, da vem kakšne teste zahtevati. Zelo bom hvaležna za kakršnakoli pojasnila in pomoč. Zdaj ob vsakem poslabšanju jemlje antibiotike. :-\
Sicer je psička normalno ješča (še preveč), živahna, normalno hodiva na sprehode.

P.S. Zelo mi je žal za tvojo izgubo, pa tudi sama ne vem več kaj naj si mislim o nekaterih veterinarjih :-[ svetle izjeme seveda izvzete.

Pozdravljena Nastka,

pri naši psici je bilo takole: najprej je bila pozitivna na testu erlihije in zaćeli so jo zdraviti z antibiotiki. Sicer je kazalo, da gre na bolje. Vsaj tako se je zdelo. Kasneje ji je iz nosa začel teči rjav izcedek. Veterinar ji je takrat vzel bris in analiza je pokazala, da je prisotna bakterija pasteurella multocida, ki naj je bi ogrožala zdravja živali, katere imunski sistem je ok. Naša psička je bila že 2 meseca na antibiotikih zaradi erlihije. Nenehno so se pojavljala razna vnetja (oči, ušesa...). Imela je tipične znake erlihije in morda tudi burelije. Njeno zdravstveno stanje je šlo strmo navzdol. Na koncu tudi antibiotiki niso pomagali pri vnetjih. No, pravili so, da ne izključujejo možnosti, da ima tumor na možganih - na to naj bi kazal izcedek. Čeprav je meni s kmečko pametjo skregano to, da če ti teče iz nosu, imaš tumor na možganih (????) Nihče od strokovnjakov mi ni razložil. Njen imunski sistem je bil čisto na psu. Telo se več ni moglo braniti.

Ne vem, kaj naj rečem oz. kaj naj napišem. Menim, da ni dobro, če je žival dlje časa na antibiotikih. Mogoče bi poskusila krepiti imunski sistem z nutralogic - prah, ki vsebuje ogromno snovi, ki krepijo imunski sistem. Na internetu poglejte pod imenom Ventil. Tukaj ga boste našli. Moj maček se je malce prehladil zunaj, je kihal, prišlo je tudi do izpada tretje veke oz. žmurke. Po enem tednu nutralogica je vekica šla nazaj. Poskusite še s kakšno alternativo - glino. Mi smo jo nabavali za našo psičko, vendar žal prepozno. Tako da ne vem, kakšni so rezultati po alternativi. Zagotovo, če bo potrebno, bom pri naslednjih mojih živalcah zadevo preizkusila.

Vse dobro vam želim!

Petra in Rudi

Hvala za odgovor :),

ja tudi sama že razmišljala o ponovnem pregledu brisa, za prisotnost te bakterije. Sicer izcedek je pri naši prozorne barve, kot pri prehladu. Sem jo pa tudi sama "odstavla" z antibiotikov, ko po ne vem kolikih različnih ni bilo nič boljše, razen, da je začela  bruhat.  :-[
Bom poskusila še s tem praškom, sicer ji dajem hillsove brikete (tisto bio varianto), pa ribe in zelenjavo ji dodajam. Tako, da zaenkrat je razen kihanja, kar v dobri kondiciji: aktivna, dlaka svetleča, očke čiste... 
Sem pa zdaj na novo opazla tudi smrkanje, kot da bi smrkelj "vlekla" v sebe in kot berem je to lahko tudi znak za alergije...

Te zadeve še preverim, pol pa se resno nagibam, da bom probala čimmanj hodit okrog veterinarjev. Ker se mi zdi, da sem že bolj kot ne, samo jaz zmešana od vsega tega.  :o Psička je namreč drugače OK, tako da je z nekimi tabletami, ne mislim več filat.
Probala bom še bolj na splošni odpornosti in kondiciji delat, pa upat na čimveč lepih skupnih let  ::)