mojpes.net

Imam 2 leti starega zlatega prinašalca in že ima/kaže znake slabih kolkov. Rentgenska slika je pokazala da ima slabo predvsem desno stran. Pri veterinarjih sem dobil le tablete proti bolečinam Rimadyl in zelo drag dodatek k prehrani Caniviton forte 30 (za obnavljanje hrustanca in vezi), drugače pa naj bi bila možna le operacija in vstavljanje umetnega kolka. Stanje pri kužu še ni kritično (normalno hodi, težave ima le po daljših in napornejših sprehodih), vendar mi vsi svetujejo naj opravim operacijo, če se bom zanjo odločil čimprej, dokler je kuža še mlad in bo lažje prestal vse napore. Glede same operacije pa sem tudi izvedel zelo različna mnenja. Nekateri živinozdravniki pravijo, da reši težave s kolki za vedno, drugi pa, da predvsem pri težjih psih (kot je tudi moj - 40kg), reši težave le začasno.
Kontaktiral sem kliniko v Avstriji (Wels) in kliniko v Munchnu, kjer pa za razliko od naših veterinarjev pravijo, da so možne tudi druge, enostavnejše oblike zdravljenja in naj se oglasim pri njih. So pa preko e-maila zelo skopi s podatki, tako da konkretnih informacij (še) nisem dobil. Pred kratkim sem jim tudi poslal rentgenske slike.
Zelo čudno je to, da sta oba starša glede kolkov brez problemov, prav tako pa tudi vseh preostalih 5 bratov in sestric. Je pa res, da je naš kuža od vseh ostalih precej bolj aktiven. Ko je bil mladič smo zelo pazili nanj, ga nosili po stopnicah in se izogibali napornejših terenov. Kuža je postal aktivnejši (hoja po gorah, daljši sprehodi in tek) postopoma šele pred dobrimi 6 meseci, pri 18 mesecih starosti.
Zanimajo me vaše izkušnje z zdravljenjem kolkov, operacijo kolkov in pa tudi, če obstaja v Sloveniji kakšen strokovnjak za to.
Hvala za nasvete/odgovore

Sploh ni cudno, verjetno je "usekalo" kje iz prejsnjih generacij. Ce imata oba starsa odlicne kolke, to se ne pomeni, da jih bodo imeli tudi mladici. Lahko pa "nastrada" tudi en sam mladic iz celotnega legla.

Pravis da je tezek 40kg. To je malo veliko celo za zlatega prinasalca, ceprav je mogoce tezje konstitucije. Za zacetek ga shujsajte. Giblje naj se toliko kot se hoce sam. Stanje se sicer ne bo popravilo, vendar dokler bo aktiven bodo misice opravile svojo nalogo.

Ves zlati prinasalec se razvija dolgo in pri 18 mesecih je sele na slabi polovici svojega razvoja, predvsem ce je tezje konstitucije. Te je treba malo bolj "paziti" do zakljucka razvoja (to je pa lahko tudi sele pri 4 letih). Vendar za nazaj je brezveze iskati vzroke ne?

Moje mnenje je, da ce se psa ne bo vec vodilo na dolge pohode in ture ter se bo gibal zmerno in po svojih eljah, lahko docaka prav lepo starost brez kakih vecjih problemov. Pac bo imel bolj lezerno zivljenje.

Poznam psicko, ki ima kolke D in nima kakih vecjih problemov niti zdaj pri 5 letih. Je pa res, da je bolj "upokojenske" sorte, mislim tu in tam sicer dozivi kak daljsi pohod, naceloma pa uziva zivljenje kot "couch potato". Seveda pa njeni lastniki zelo pazijo na tezo. je pa tudi mocnejse telesne zgradbe.

LP

Hujšanje ne pride v poštev, ker pes ni debel, je pa zelo velik (nad zgornjo dovoljeno mejo) in pa zelo močan. Konstrukcijo ima odlično, pohvali ga vsak veterinar ali kinolog.

Zelo žal mi ga je pustiti doma, ko grem na potep po hribih ali teči in tudi sam se zelo rad se giblje. Mislim, da nima smisla, da bi pes po cele dneve ležal, če pa se (upam) lahko kaj postori, da se bo lahko normalno gibal.
Če pa se ne bo dalo nič storiti, pa ne preostane drugega kot penzionersko življenje z 200 meterskimi sprehodi  :'(.

Hvala za odgovor

Živjo, Lime!

Sirtaki ti je pravzaprav povedala že vse in se z njo popolnoma strinjam.
Dodam naj še: poznam 9 let starega rotija, ki so mu pri 2 letih ugotovili stopnjo displazije E in lastnikom predlagali usmrtitev.
Pes je živ, hodi cca 1 km na vsakem sprehodu, seveda brez naporov kot so skakanje, plezanje po hribih,... brez kakršnihkoli zdravil.
Operacija pa zagotovo ne bo naredila "novih" kolkov, da bi bil potem pes lahko brez problemov izpostavljen večjim naporom.

Obstaja pa baje v tujini tudi t.i.akupunkturno zdravljenje oz. lajšanje bolečin.

Operacija naredi nove kolke, saj pes dobi umeten kolk - kot človek. Samo zanima me, kakšna je še druga enostavnejša oblika zdravljenja, kot trdi avstrijski živinozdravnik Gerhard Fasching iz klinike Tierklinik Wels iz Avstrije, s katerim sem v kontaktu preko e-maila, vendar je preko maila zelo skop z informacijami in seveda, če obstaja podoben živinozdravnik tudi v Sloveniji, da se mi ne bi bilo potrebno vozite na sever Avstrije (verjetno kar nekajkrat), pa cena je tudi kar visoka (1500 EUR). Tudi iz Munchna so mi odgovorili, da ni nujno, da bi bilo treba vstaviti umeten kolk, da obstajajo tudi drugačni načini in naj pošljem rentgensko sliko, kar sem tudi storil. Vsi tudi omenjajo, da je to pri njih že precej rutinska operacija in so zapleti zelo minimalni.
Najbolj pa me zanima, če operacija kolka (vstavitev umetnega kolka) reši problem za celo življenje ali samo za kakšno leto ali nekaj let.
Akupunkturno zdravljenje pa obstaja tudi v Sloveniji, vendar je to res samo lajšanje bolečin in težav ne odpravi.

Kakšne pa so to ocene D, E?
Noben veterinar mi ni omenjal nikakršne ocene, samo stokali so vsi ob pogledu na sliko in govorili, da mojega kuža reši le operacija.
Eden je celo rekel, da je na desni strani skoraj tako hudo, kot bi bil brez kolka :'(

Kakšne pa so to ocene D, E?

Ocene A, B, C, D, E  so ocene stopnje displazije. Vse kar je izpod C je oz. naj bi bilo že toliko slabo, da je vzreja s takšnimi psmi prepovedana. Ja pa saj praviš, da imajo "sorodniki" tvojega psa vsi kolke u redu? Kako pa to veš, če še stopenj ne poznaš?
Poglej navedene linke:
http://www.spinone.com/hipdysplasia.htm slikca in opis displazije
http://www.home.zonnet.nl/ijlstra/hd.htm  http://home.sprintmail.com/~impactgsd/astamp1.html kompleten opis določitve stopenj displazije

http://www.labbies.com/dysplasa.htm

http://www.labbies.com/dysp2.htm, metode merjenja displazije in primerljivost rezultatov


Pojdi na Vet. kliniko v Lj., oddelek za rentgenologijo in ti bodo vse razložili.

Pozdrav, Nataša

poznam lastnike nemškega ovčarja, ki je dopolnil 13 lel. Ko je bil star dobro leto, ga je povozil avto, imel je zdrobljen kolk, edina rešitev je bila umetni kolk. Mislim, da je bil eden izmed prvih psov z umetnim kolkom pri nas. Lastniki so morali ves čas zelo paziti na težo, tako, da je bil pes ves čas za normalne razmere presuh. Še do nedavnega se je skoraj normalno gibal, imel pa je bolečine ob spremembi vremena, težko je prenašal mraz in vlago, občasno je malo šepal.Sedaj je že precej bogi in močno šepa, a za svojo starost je pravi korenjak.

Lime, naj ti povem da veterinarji velikokrat pretiravajo...recimo v Lj je znana ena veterinarka, ki psu ki ima kolke C (torej po definiciji se cisto "normalne") napove kot edino moznost samo se uspavanje...katastrofa ti recem, zdaj pa razlozi lastniku kaj in kako...

Pravis, da tvoj kuza nima problemov zaenkrat. Ce je vse ok se zaenkrat mogoce raje ne spuscaj v drasticne resitve kot so umetni kolki. Pravis da je tudi fizicno zelo "fit". Super. Ok pac ima dolocene tezave ma daljsih sprehodih, to jih bo imel tudi z umetnimi kolki!
Se bos pac izogibal pohodov navkreber in bodo pohodi raje po ravnem...malo se bos moral psu prilagajati tudi ti. Ne misli, da bodo umetni kolki pa spet mu omogocili hribolaziti...
Zato najprej poskusi alternativno, z dodatki, pa kako akupunkturo itd. Operacije naj bodo skrajna resitev, z malo srece pa bo tvoj kuza docakal lepo starost, tj ce ga ne bo prej zadela kaka druga dedna bolezen zlatih prinasalcev, ki je veliko bolj kriticna kot tile kolki...

Tko da ja, nic v vsakem primeru je edina resitev, da s kuzatom zacneta uzivati bolj "ravninsko" zivljenje...tempo pa kot ti svetujemo vsi, naj narekuje pes sam. Ce hoce dirjat pa to naj...a ne ga siliti skakat ali plezati ali hoditi navkreber...

LP

Hvala za odgovore.
Mefisto, za sorodnike govorim, ker ne kažejo znakov. Oče je star že 11 let in živahen kot mladenič, mama je stara 6 let in nima nikakršnih težav, kot tudi ostali mladiči iz legla ne.

Bom še počakal, kaj mi bodo odgovorili iz Munchna in Avstrije, ko si bodo ogledali slike.

Njah to pa res ni zagotovilo da so kolki vredu...sej smo ti razlozili da lahko pes sploh ne kaze kakih znakov...in ce ne das slikat ne ugotovis sploh...

Prvi odgovor je že tukaj.
Kratek prevod:
Glede na vaše slike vam sporočam, da bi bilo verjetno možno zdravljenje z operacijo mišice, ki se naveže na kolk in ne bi bila potrebna vstavitev umetnih kolkov. Za kaj več, pa se moram seveda oglasiti pri njih.
Vsaj malo so me razvedrili  :)

Pozdravljen.
Tudi mi imamo probleme s kolki. Naša psička je bernka in ima slab desni kolk. Tudi njej so obljubili operacijo. Sedaj pa, ko sem prebrala o možnosti iz avstrijske klinike bi te prosila, če mi sporočiš naslov.
lp
Avrelija

Dr. Günter Schwarz
Diplomate ECVS, Fachtierarzt für Kleintiere
Tierklinik Hollabrunn
Ziegelofenweg 4
A-2020 Hollabrunn
Österreich
Tel. +43-2952-4949
Fax +43-2952-5439
g.schwarz@tierklinik-hollabrunn.at

To je okolica Dunaja.
Nekaj podrobnosti:
Psa pripeljete popoldan, naslednji dan je operiran, dan po operacija gre lahko domov. Sledi 10 dni mirovanja, po 10 dneh je kontrola (slikanje) in odstranjevanje šivov. Sledijo 4 tedni strogega priveza. Pes ne sme teči, skakati...
Gospod ima že preko 250 operacij. 95% psov se po operaciji lahko normalno giblje - brez omejitev.

Cena cca. 2400 EUR

Čakam še na podrobnosti iz Nemčije (dr.vet.med. univerze v Muenchnu ga. prof.Ulrike Mathis) in Slovenije (dr. Zorko na Veterinarski fak. LJ in dr. sci. Pavo Zaninović dr.vet.med. Klinika za male živali, Prva-K d.o.o., Gorkičeva 6, Ljubljana, Slovenija)

Za vse, ki imate podobne težave še nekaj informacij.
Munchen:
Prof. Dr. Ulrike Matis
Chirurgische Tierklinik der
Ludwig-Maximilians-Universität München
Veterinärstr. 13
80539 München
Tel. (089) 2180-2628
Fax: (089) 39 53 41
Ulrike.Matis@chir.vetmed.uni-muenchen.de

Cena 2.000€
Trajanje namestitve na kliniki je povprečno 3-4 dni. Samo posamično se priporoča žival obdržati v kliniki nekaj dalj. Po operaciji je potrebno psa 6 tednov voditi ven na vrvici, t.j. ne sme prosto skakati in se mora izogibati gladkih površin, da ne pride do izpaha proteze. Drugače je po 6 tednih zaradi stabilne zarastitve kolčne glave izpah redek. Nega je sicer praviloma enostavna, t.j. da dobite živinozdravnika za odstranitev šivov in da psa po 6 tednih in drugič po 6 mesecih slikate na rentgenu. Rentgenski posnetki se pošljejo nam v Munchen v presojo. Potem damo lahko nadaljnja priporočila.

Za dogovor o terminu se prosimo povežite z mojim tajništvom (tel.+49 89 2180-2629) go.Dr.Holz.  Čakalna doba pri terminih za proteze je 4-6 tednov.

Topolšica (edini v Sloveniji!):
Milan Matko
Topolšica 15
(03) 5892236
(041) 736 058
matko.milan@siol.net

cena: cca. 450.000 SIT

Psa pripeljete na dan operacije dopoldan. Isti dan je po preiskavah operiran. Po operaciji še nekaj dni ostane na kliniki. Okrevanje je enako kot v zgornjih primerih. Čakalna doba približno 3 tedne.

Vsi pa so si enotni, da je Dr. Günter Schwarz najboljši za te stvari v Evropi, drugače pa veterinarji po Sloveniji zelo priporočajo tudi g. Milana Matka, ki naj bi bil najboljši ortoped za male živali v Sloveniji.

Prišel je še en odgovor iz Nemčije, najugodnejši do sedaj:
Tier-klinik
Am Weidenbach 5b
82362 Weilheim, Germany
Tel: +49 881 7819
http://www.tier-klinik.com
Tierklinik.WelserGleichenstein@t-online.de

Cena 1.400 EUR (brez Mwst. 16%)

Sam sem se odločil za dr. Matka. Kuža bo operiran čez kakšne 3 tedne. Držite pesti.

Veste da bomo drzali pesti!  ;)

Pobozajta ga v mojem imenu in pa hkrati najlepsa hvala za informacije o moznostih zdravljenja. Prepricana sem, da bodo koristile marsikomu, ki se (na zalost) ubada s podobnimi problemi.

Veliko srece in cimhitrejse okrevanje!  :) :) :) :) :)
ostrzek

Najnovejša novica je, da v Sloveniji ni več junaka, ki bi lahko vstavil umeten kolk. Dr. Milan Matko se je operaciji odpovedal. Za razlog je navedel, da ga je tehnologija prehitela in bi moral vložiti precej denarja v posodobitev njegove opreme, kar se mu zaradi redkosti tovrstnih operacij ne izplača. Delov, potrebnih za operacijo z njegovo opremo, pa ne more več dobiti, ker so jih nehali izdelovati.
Tako, da nam Slovencem preostane le Dunaj ali Munchen.

Pozdravljeni,

sporočam veselo novico, da dr.Matko kupuje opremo in bo najkasneje v roku 2 mesecev vstavljal umetne kolke.

Mi smo se za našo bernko že zmenili. Sedaj je uboga in komaj čakamo, da jo bo odrešil muk.

Novica je popolnoma "frišna" - od danes

Lp
Essy

Dr. Matko kupuje opremo že kar nekaj časa :-/
Če bi bilo vse normalno, bi moral mojega zlatkota že operirati. Danes zjutraj mi je dokončno potrdil, da se naj za operacijo obrnem drugam.

Line, osebno bi zelo cenila veterinarja, ki bi mi rekel, da on tega ne more oz. ne zna narediti.

Dva mesece nazaj je prijateljicina rotika zacela obupno sepat, po dveh dneh ji je zacelo metati levi kolk ven. Stara je 9 mesecev.
Odpeljali so jo v Ljubljano k "opevanemu" veterinarju, ki ji je predpisal sredstva proti bolecini, jo seveda presilkal in podal diagnozo. Zaradi genske napake je prislo da taksne displazije, da ji je zacelo metati kolk iz casice, ker je bil celoten sklep narobe zrascen. Seveda se je celotni druzini pes zasmilil in so bili zanjo pripravljeni narediti vse. Na dva dni so jo vozili   na injekcije, pojedla je po 6-8 protibolecinskih tablet na dan, psicka pa je se vedno tulila od bolecin. Veterinar je predlagal evtanazijo ali pa operacijo, za katro pa je povedal, da je se nikoli ni delal na velikih psih in v taksnem obsegu. Predlagal je, da se psicki odreze del kosti, s tem bi imela krajso nogo in bi navkljub morda "popravljenemu" kolku celo zivljenje sepala. Bo pa seveda operiral, ker vidi koliko psicka pomeni celi druzini. Cena operacije bi bila okoli 260.000,00 SIT. Vzeli so 500.000,00 kredita in cakali kdaj jo bodo operirali.
Prijateljico sem poslala se k dvema ortopedoma za katera (na sreco samo po ustnem izrocilu) vem, da sta osposobljena opravit taksno operacijo.
Prisla je tudi do dr. Matkota, ki jo je sprejel naslednji dan in jo ponovno pregledal. Ocenil je, da je operaciji kos in jo operiral takoj v zacetku januarja. Operacija je uspela, psicka nima niti pod razno skrajsane noge ampak ima z ploscicami ojacan sklep, psicka je ze po dveh dneh bila doma in normalno hodi na sprehod brez kakrsnih koli protibolecinskih tablet. Cena za nekaj vec kot 100.000,00 manj kot v Ljubljani.

Kdo je tu poleg psicke junak? Za moje pojme veterinar, ki je vedel kako taksno operacijo izpeljat ne pa tisti, ki bi jo operiral pa se sam cisto tocno ne ve kako.

Pa ni bil moj namen blatenje veterinarja ampak ponazoritev, da je ogromno, ce ti veterinar pove tega ne zmorem ali ne znam, zato pojdi drugam.

Simi, ne vem točno komu je to sporočilo namenjeno in kakšno povezavo ima s pisanjem zgoraj (ne vem od kod ti občutek da dvomim v dr. Matka), ampak vseeno komentiram:
Dr. Matko seveda ni oseba, ki takšni operaciji ne bi bila kos. Tudi do včeraj mi je vedno zatrjeval, da je operacija v njegovem interesu in da je za odpoved kriv material, ki ga ne dobi.

SEVEDA PA MOJE SPOROČILO NI BILO Z NAMENOM BLATITI DR. MATKA, SAJ VERJAMEM DA TAKŠNA OPREMA NI POCENI IN DA SO TOVRSTNE OPERACIJE REDKE IN LAHKO TAKŠNA INVESTICIJA POMENI VELIKE FINANČNE IZGUBE.
RAVNO NASPROTNO, MISLIM IN TUDI DRUGI TAKO GOVORIJO, DA JE DR. MATKO DALEČ NAJBOLJŠI ORTOPED V SLOVENIJI!
Da pa je bolje nekaj odpovedati in napotiti stranko drugam, kot se lotiti in nekaj narediti "na pol", se pa seveda strinjam.

Pozdravljen Lime,

po današnjem telefonskem razgovoru z dr. Matkom ti potrjujem,  da bo Matko najkasneje v roku 2 mesecev lahko  pričel z menjavanjem kolkov pri psih.

Če ne verjameš pa preveri ponovno

Lp

Essy

No, danes pa je tudi meni potrdil, da se bo še posvetil tem operacijam in da se je odločil za nabavo opreme. Glede datuma sicer nič konkretnega (okvirno aprila), vendar naj bi se to zanesljivo zgodilo.

Pa še nekaj dobrega. Cena naj bi bila okvirno med 300.000 in 350.000 SIT, ker je cement za novo tehnologijo cenejši  ;D

Živjo,

Na yahoo-ju obstaja forum s temo o kolčni displaziji psov:

http://groups.yahoo.com/group/canineHD,

ki mi jo je svetovala kolegica. In če ste v dilemi, kako ravnati z vašim psom po operaciji kot je sanacija kolka, boste zagotovo tam našli kaj koristnega.

LP,

Klara in Romy

Živjo,

tudi jaz sem danes govorila z Matkom in mi je rekel da bo. Mislim pa da bi bilo dobro, če bi se uspelo dobiti še kakšnega potencialnega kandidata za tako operacijo. V tem primeru bi se mu njegova investicija kaj prej povrnila. Saj vemo da so povsod problem finance.

Pozdrav

Essy, Twini ;D

Sem govoril z njim v ponedeljek in mu omenjal potencialne kandidate in pravi, da je zanimanja dovolj, da nakup ni več vprašanje in da ne bo vrgel stran nekaj let šolanja.
Oprema naj bi prispela 6. aprila.

Lime, živjo!

Z zanimanjem spremljam potek dogodkov pri tebi in tvojem goldiju. Reveza.

Imam se en predlog - prof.dr.Zorko s fakultete. Sicer ga je zelo tezko dobiti, ker je v ambulanti samo ob ponedeljkih med 8. in 11., a naj bi bil strokovnjak - koncno predava ortopedijo!
Pa v Zagrebu bi naj tudi bil nekdo, ki je dober. Zal o njem ne vem podrobnosti.

Veliko srece, ne glede na to, kdo bo na koncu operiral. ;)

V Sloveniji je edini, ki je pripravljen operirati dr. Matko. Znanje imata tudi dr. Zaninovič in dr. Zorko, vendar se tega nočeta lotiti. Uradna razlaga je, da bi bila operacija zelo draga in da ni materiala.
Zagreb so mi odsvetovali vsi po vrsti in to kar vsi, ki sem jih spraševal za mnenja, tako da se nisem niti kaj dosti zanimal za operacijo tam.
Edine možnosti so torej Matko (SLO), Schwarz (Dunaj), Ulrike (Munchen) in Klinika (Munchen).
Ker se kuža kar nekako drži (ni hujših težav - celo po hribih sva hodila - vendar na povodcu in počasi), sem se odločil, da kar počakam na dr. Matka. Tudi glede vožnje je najboljša rešitev, saj so potrebni minimalno trije obiski.

Samo še dva sva ostala :-/. Midva z Zackom :).

Drugače pa sva kar v redu. Zack je malo več pri mojih starših, ko me ni, a večinoma še vedno z mano. Šepa še vedno, ampak nekako ni krize, vsaj mislim da ne, ker sam ne čutim bolečin :-/, tako da bo verjetno kar lahko zdržal do aprila, ko naj bi bil operiran.

Lep pozdrav tudi tebi.

Za vse, ki se zanimate za operacijo:
Danes sem govoril z Matkom in pravi, da bo z operacijami pričel v maju.

zivjo lime!

danes sem zasledila tvoj poblem in te prosim da mi posljes rentgensko sliko kolkov na ksenija_oseli@excite.com

odgovor o moznih resitvah, cene itd. ti posredujem v nekaj dneh...

p.s. mnenje ti bo dala klinka iz milana!

odgovor sem posredovala po emailu.

zelim cimprejsnje okrevanje vasemu stirinozcu!

lp ksenija

Hoj!
Tudi mene zanima, kaj ti bodo rekli!  ???

Pa mislim, da bi bila informacija koristna se za koga drugega!

Bom pa povsem zadovoljna tudi, ce mi odgovoris na privat sporocila!

pozdrav obema in seveda cim manj bolecin!

Tudi mene bi vse informacije v zvezi s tem zelo zanimale zaradi našega Radička. Sicer so mi na kliniki svetovali samo počivanje in dietno hrano, ampak pesjan je zdaj star 6 let in če bi se mu dalo kako pomagati, bi bila neskončno vesela. Kako ste kaj ostali? Kako se držijo kužolini? Lep dan, Neža, Radiček in Dark

Ni še nobenega konkretnega odgovora, samo da naj bi bila možna tudi druge vrste operacija (manj zahtevna).
Ko kaj novega izvem, bom javil.

Mene pa zanima, KAJ STORITI, DA SPLOH NE BI PRIŠLO DO TEŽAV S KOLKI ??? Seveda razumem, da odpade kakršnokoli filozofiranje, če je težava v genski zasnovi... Me pa zanima, ali je dovolj, če mladega psička ne pustiš preveč hodit po stopnicah? Če ne delaš predolge ture, ko je psiček še mlad? Do katere starosti naj bi to pazil??? ? Me res zanima, ker imam psičko pasme landseer in ker je to večja pasma se trudimo pazit na omenjene reči, da ne bi blo kasneje kakih težav s kolki, pa nisem čist zihr ali delamo prav ali ne (ali brcamo v temo :-/) in ali lahko še kaj storimo... Help! LP

Tosa, če ji malo omejiš gibanje in jo nadzoruješ, da se ne napreza preveč je čisto v redu! Pa mogoče kaj kalcija, samo moraš pazit, da je v redu razmerje s fosforjem, pa da ga ne daješ preveč. Pozanimaj se pri veterinarju, moj je jedel od Pfizerja tabletke z vitamini, minerali in proteini, sam je to precej draga zadeva, ker se dozira po kilah. Mislim, da je celo v eni temi na forumu govora o tem, malo pobrskaj. ;)

Če ima pes dobro dedno zasnovo, do težav s kolki ne bo prišlo, tudi če mu ne omejuješ gibanja in ga malo lomiš pri prehrani, samo kaj, ko tega pri mladiču še ne moreš vedeti. Zelo je pomembno, da mladiči ne hodijo po drseči podlagi in da niso predebeli, paziti je treba, da ne rastejo prehitro. Na to mora paziti že vzreditelj.
Kalcija pa ni treba dodajati, saj ga je v cseh industrijskih hranah več kot dovolj in lahko narediš več škode kot koristi.

Ali je dovolj, da malo bolj paziš do take starosti, da je pesek vsaj približno na "končni" velikosti?? Cca. starost?? Lanabela, kako pa naj bi pazil,da pes ne raste prehitro?? LP

Svojega sem pazil do cca. 14 mesecev starosti. Potem pa je bil zelo aktiven. Šepati pa je pričel točno pri 24 mesecih.
Mislim da če je pes gensko nagnjem k displaziji, da ne moreš kaj dosti sam storiti, lahko mu z neaktivnostjo samo prihraniš na času, vendar pa bo pes še večji revež kasneje, ko ga bo to prizadelo, ker ne bo imel razvitih mišic in kondicije in bo s tem še bolj obremenjeval kolk.
Končna velikost pa je verjetno odvisna od pasme same. Zlati prinašalec naj bi se dokončno razvil nekje pri 18 mesecih.
Nekateri dajejo mladičem hrano za odrasle pse in s tem "pazijo", da ne bi pes prehitro rastel.

Lanabela, velike pasme včasih rabijo dodaten kalcij, kljub temu, da jejo brikete! Poznam nekaj takih primerov. Če se pes ne razvija tako, kot bi se mogel, pač ne moreš reči, da ne boš dodajal kalcija, ker ga je "baje" dovolj v briketih. Če je vse v redu, ga pa pač ne dodajaš.

Hoj!
Multipla, sporočilo sem prebrala-sam neki cajta je trajal, da sm zakapirala kako ta "forum" deluje ;D. Glede omenjenega se še nism čist odločla. Če se oz. ko se, se pa slišma. Se pa tut jaz ne strinjam s tem, da daješ malemu peseku hrano za odrasle pesjane...V hrani niso "boljše" snovi le za rast mladiča, pač pa tudi za razvoj kake druge funkcije (so za razvoj "svega i svačega"). Pa verjetn vpliva na razvoj tudi pomanjkanje le-teh... :-/

čeprav.........pomisleke imam zadnje čase...predvsem glede rastnih hormonov v hrani za mladiče-sumim da so notri.....
ma najbolje je res kombinacija domače hrane in missing linka...vsaj sebe lahko okriviš potem, ne pa neke firme ki dela brikete....

Lime, zlati prinasalec res neha rasti nekje med 12.-15. mesecem, telesni razvoj pa lahko traja vse tja do 5. leta !!!

Odlicen primer so goldiji, ki prihajajo iz linij, ki so znane po poznem razvoju, vidis ga recimo pri 2 letih nato pa pri 5 in niti pod razno ne verjames, da je to isti pes...sam visina je enaka, pa ime, pa identifikacijski znaki (tetovaza, cip...) pa tko  ;D
Tudi sama imam dva taka tako da...

Hranjene mladih psov s hrano, ki ni za mlade pse pa je priporocljiva zadeva, ko vidis kako skodo lahko naredi ta hrana in kako se zadeve drasticno izboljsajo, ko jo zamenjas z odraslo hrano...

Sicer pa vsem lastnikom mojih mladicev vedno dam doma narejeno brosurco z navodili in posebnim poglavjem o hranjenju. Do sedaj so imeli probleme zaradi prehitre rasti itd samo eni, ki so bili "pametni" in futrali reveza do 12. meseca s hrano za mlade pse...
Torej od skupaj 14 mladicev je imel probleme samo en...

In ja goldiji so genetsko nagnjeni k prehitri rasti tako in tako ze...

tudi jaz mam zlatega prinašalca ki ima probleme s kolki. psička je stara 11 let in tudi hodi ful težko....
psa sta očitno sorodne duše! nekje sem slišala da je za prinašalce to kar pogost pojav....upam da bo s psičkom kmalu vse vredu.... :)

Polly_

11let je ze lepa starost za goldija...je imela vedno probleme s kolki ali jih ima zdaj na stara leta?
je velika razlika namrec...

Kar dosti pogost pojav pri zlatkotih so ne le tezave s koliki,ampak tudi s komolci.Nekaj gospa je imela psa,ki je imel do svojega 9 leta popolnoma zdrave kolke in komolce (kolki:A1,A1,komolci:0,0),potem pa so se zacele tezave in so ga pri 10 letih morali dati uspavati,ker kuza skoraj ni mogel vec hodit.

Vsem, ki vas skrbijo kolki vašega psa: S SLIKANJEM KOLKOV PRI PSIH NIKAR NE ČAKAJTE DO LETA IN POL, PAČ PA OPRAVITE SLIKANJE DO PRVEGA LETA!!!

Za našo labradorko nas je že od malega skrbelo, da bi lahko bilo kaj narobe s kolki. Je pač takšna pasma, pa še grozno živahne narave je. Po nasvetu veterinarja smo s slikanjem počakali do leta in pol, ker bi naj rentgen prej ne pokazal realnega stanja?!  Napaka!!! Ob slikanju pri dr. Matkotu smo izvedeli žalostno novico, da so Chicini kolki že v zelo slabem stanju. Povedal je, da bi se dalo psičko, v primeru, da bi stanje ugotovili med njenim 6 in 12 mesecem, z relativno enostavno operacijo rešiti bolečih težav. Sam svetuje slikanje kolkov v tem času vsem lastnikom, ki jih skrbi stanje kolkov njihovega psa.

Zato nasvet vsem, ki imate pse v tej starosti: peljite jih na slikanje, da ne boste čez nekaj mesecev v moji situaciji - ko veš, da psički praktično več ne moreš pomagati.

Res bi bila vesela, ko bi za možnost zgodnjega slikanja izvedela pred letom dni!

LP

Da malo obudim tole temo :-\ Zanima me, kaj je zdej s tvojim psom Lime? A je šel na operacijo? kako se pa tvoj drži Agnes? Ali ima kdo nove izkušnje z displazijo ali umetnimi kolki pri velikih in težkih psih?

Lp Jana

Naš na operaciji ni bil. Smo bili že pripravljeni nanjo, nato pa smo si zaenkrat premislili (zaradi financ seveda).
Prav navdušen in neučakan sem bil, ko je Matko nabavljal novo opremo in obljubljal pocenitev operacij z novo tehnologijo in novimi materiali. Tudi v tujini (Nemčija - Klinika) so te vrste operacij samo še malo nad 1.000 EUR neto. Ko pa je oprema prispela, pa me je čakal hladen tuš, saj je cena pri Matku še vedno cca 500.000 SIT.
Tako da zaenkrat naš zlatko še ni videl dr. Matka, za v Nemčijo pa nekako ni volje, saj ne veš niti točno kam in sam še jezika ne znam.
Drugače pa našemu zlatku kar gre. Ni več hribov in zelo dolgih sprehodov. Spočit pa hodi kar v redu.
Po kakšnem letanju, prebijanju po celem snegu, skakanju... pa ima bolečine in šepa.

Seveda še nismo rekli dokončni ne operaciji, ampak 500.000 SIT pa ne dam.

hej,

ni kaj dost za razmisljat... za vzrejno lahko ocenijo samo v mestnem logu, kjer pa so ze dobrega pol leta brez rentgena... zato moras slikat drugje in njim posljejo... jaz sem prejsnji mesec pri zaninovicu in je blo ok...

pa pripravi se na hladen tus - samo kolki 26, kolki+komolci pa 38.000 sit!!!

lpk

Jp, zato pa nekateri slikajo v Zagrebu ali v Celovcu, ker je ceneje, ker lahko slike odneseš domov, ker lahko slikaš brez narkoze oz. pomirjeval.

Meni je Zorko kakšen mesec nazaj rekel, da čez 3 tedne bi pa že morali imeti rentgen.  ne vem pa, ali ga sedaj imajo ali ne.

Lp Jana

Ali kdo ve, ali slika tudi Matko? Kaksne pa so cene v Zagrebu ali Celovcu? Ali njihove ocene potem veljajo pri nas? Sicer ne vem, zakaj ne bi, ampak bolje prej preveriti. Lp Neza

Ja, kolikor sem jaz spraševala, njihove ocene (v Zg in celovcu) veljajo tudi pri nas. Cene pa nihče noče natančno povedat. Za Matkota (saj si verjetno tega mislila, a ne?  ;)) pa ne vem.

LP Jana

Mi gremo ta teden na slikanje v Zagreb,pa vam lahko potem natančno poročam....

A damn  :-[  :-[  :-[, seveda, seveda. Hud lapsus, posledica hudega vakuma v glavi, ki ga kuha huda vrocina.  :-[

Lepo prosim. Bina, oprosti, nisem spremljala te teme. Upam, da sem ti kljub temu odgovorila. Cakam pa se na linke une tetke, nic obupatm jo bom dreznila. Hvala ze vnaprej, Sonja, lp Neza

Moja bernka je bila slikana v Topolščici pri Matku, najprej kolena zaradi težav ( imela je okruške), vse skupaj je prišlo okrog 15000 SIT(slikanje kolen + pregled). Drugič, ko sem bila tam, ko je bila operirana pa je sam predlagal pogledat še kolke. Mislim, da samo slikanje kolkov ne stane pretirano veliko, ker meni tega niso posebej računali, plačala sem samo operacijo. LP  Manca

Našega smo slikali (samo kolke) v Lescah (dr. Čopova) in pred dobrim letom ni bilo niti 10.000 SIT.
Pa tudi brez pomirjeval oz. narkoze.

Ko sem jaz dala slikati pred kakim letom in pol v Mestnem logu nasega Radicka zaradi potrditve diagnoze displazije, je bilo samo slikanje smesno poceni (manj kot 10 tisoc). Kar stane pri vsej tej stvari, je ocena za displazijo. Vsaj tako so mi razlozili. Lime, si ti pri Copovi dobil tudi oceno kolkov ali si odnesel slike potem v Mestni log? Lp Neza

Ja, res je, odcitavanje stane. Strosek slikanja je se najmanj...  ;) ;)
Edini, ki trenutno lahko odcitavajo slike v Sloveniji (lahko jih prinesete od kjerkoli) pa sta dr.Ivanusa in dr. Zorko iz Mestnega loga.

Lp, Kristina

Odčitavanje samo stane 4.000 SIT.
Strašna cena torej.

LP

Ugotovili smo, da samo slikanje ni drago, recimo 10 jurjev, odcitavanje 4 jurje. Kako jim pa rata potem naklofat 26 jurjev? Lp N.

Simple.
Konkretno primer: če slikaš kolke pri Trstenjaku, ki potem pošlje slike odčitavat v Mestni log, plačaš za psa težkega 20kg 21.000 SIT.
Če slikaš brez odčitavanja pri njemu, plačaš 16.000.
Če neseš sam slike v Mestni log na odčitavanje, plačaš cca 4.000, včasih ti odčitajo celo zastonj.

Kaj nabije ceno? Sedativ in antisedativ. Ter jasno samovšečnost veterinarjev, ker si lahko privoščijo zaračunavanje astronomskih zneskov, ker ljudje plačujejo kot ofce milo rečeno.
Že par km iz Ljubljane ven, se cena prepolovi.

LP

Sirtaki, ampak tale tvoja ocena ne bo ravno držala. Sem Bini slikala kolke 1 mesec nazaj in dala na Gorkičevi 16 tisoč samo za slikanje (pa ima psica 53 kg).  

Sošolka je lansko jesen slikala na Gorkičevi za vzrejno kolke in komolce (pes 50 kg) -30 tisoč. Pa je razlika samo za eno sliko komolcev (tega jaz nisem dala narest) in ocena. V ceni pa je še enkrat dražje. Natega? Ne verjamem. Realno stanje? Ja.

Lp jana

Cena na Veterinarski fakulteti v Zagrebu ( pred 2 mesecema, slikanje kolkov brez pomirjevala, ne glede na velikost psa):
120 kun  ( 120 x 3,3 = ajde naj bo 4.000 SIT ), glede na tako nizko ceno in prijaznost osebja si zaslužijo malo provizije, dajte jim vsaj 200! :) :), da ne bodo rekli"oni škrti Slovenci"

Tel: 0038512390401) ALI 7 ali 0038512390111

Seboj morate imeti original rodovnik in tetoviranega oz. čipiranega psa!

No, glede na to, da verjetno ti, sirtaki, nisi med temi ovcami, me zanima koliko si pa ti placala. Kaj ti pa drugega ostane kot da placas? Po navedenih podatki v nobenem primeru slikanje ne stane manj kot 20.000SIT.

Lp, ena od ofc ;D ;D ;D

Ne ne ne Kristi, jst hodim naokol in se oglašam z beee beeee  ;D
Ampak v tem primeru se bom držala tega, da gre osel samo enkrat na led, ups ofca  ::)

Samo povem kako veterinarji to naredijo. Jim v ceniku piše (ok jim je lani), da slikanje kolkov brez ocene za psa tezjega od 20kg je 16.000, z oceno pa 21.000).
Go figure.

Vem pa tudi, da v Mestnem logu samo za oceno, če prineseš
slike tja, ne računajo več kot tistih cca 4.000.

Eh vem, da je Zagreb prekleto poceni, pa tudi Varaždin, samo tolk pa tud nism usekana na ta denar, da bi se zato vozila tiste 2 uri tja, še mal polutala tam naokol in potem spet 2 uri nazaj... Mogoče, če bi nas šlo več  :)

ok, jaz sem kar nekaj veterinarjev/klinik preklicala preden sem šla slikat kolke za vzrejno oceno..

... ;D ;D medklic - med slikanjem v zdravstvene namene in sliakanjem za vzrejno oceno obstaja enormna razlika 8) 8)... in sicer
- ni vsak rentgenski aparat dovolj dober za slikanje, ker morajo biti slike ful ful ful jasne in kvalitetne (če ne bi jaz že zdavnaj slikala pri "izbranem zdravniku" mojega psa, ki pa me je sam opozoril, da ima preslabo napravo ;)),
- ne zna vsak veterinar nastaviti psa tako, da se vidi kot se mora (pa še res je, mam izkušnje z nečim drugim, ko sta znanost slikanja odkrivala kar 2 mladjša veterinarja skupaj, pa so se slikam vsi samo smejali, ker so bile nečitljive, in psa ponovno slikali ::) :P)
- ko ti povejo, koliko stane slikanje za vzrejno, si malce v šoku :D ;D, sploh ko enkrat veš, kako poceni je sicer

...če nadaljujem ;D, pri Matku so mi rekli, da ne slikajo za vzrejno (sem vprašala, če bi lahk opri njih slikala in potem nesla v oceno, so rekli ne)... tudi brat mojega psa, ki je Matkov prvi sosed in pacient, je moral it na slikanje drugam...
...v Mb slikajo samo na Šentiljski, pa še tam IZKLJUČNO dr. Kebrič, kar je kul, ker edini to obvalada
...za Hrvaško pa nisem niti spraševala...

...no, to je za nami, si pa, ko si tam, pa je kuža cel bogi misliš, "kaj in zakaj ti to delam?"...

Hoj!
vam bom še jaz par svojih kolkaških izkušenj natresla.
Oba moja odrasla psa sta bila slikana in odčitana v Celovcu, Klinika Krebitz. Plačala sem okoli 15.000 za oboje skupaj. Psa sta dobila pomirjevalo. Slike so bile solidne.
Kasneje sem šla s svojo prijateljico iz HR slikat kolke na Veterinarsko fakulteto v Zagreb. Slike so bile odlične kvalitete in doktorji več kot kvalificirani za odčitavanje. Eden od njih si je celo vzel čas in mi razložil zadevo. Cena pa - kot je že rekla mefist - več kot ugodna!
Do Zagreba se "zategnt" pa res ni tak problem... Tistih 120 km (iz LJ), pa še psa ti ne dajo pod pomirjevalo, kar je po zdravi pameti bolje za njega in za sliko kolkov, katerih ligamenti so v "naravnem" stanju, ne zadrogirani....
mefisto, ti pa le pelji ene 3,4 krepke možakarje s seboj, da bodo pomagali "nacentrirati " tvojega kužeka!  ;D

Živ, Dunja,

no, končno, da se nekdo javno strinja z mano, kako in kaj je slikanjem v Zg. in tudi glede ligamentov v ne zadrogiranem  :) stanju!Pogumni mastini so čist preplašeni, ko se morajo"predati" na hrbtu in ni z njimi nobenih problemov. Problem imajo le z dihanjem tistih nekaj minut.
Imajo pa tudi tolk močnega vet. tehnika, da bi odtehtal moje 3,4 možakarje :D  In za njegov pogum mu z veseljem dam za kak pir!

   Ojla!

  Tudi jaz moram najlprej povedat, da ne kritiziram nikogar!!!!! Uf, je zdaj že naporno pisat tukaj!

  Mi smo samo Liso slikali brez narkoze, pa mislim, da ne bomo nobenega psa več. Sigurno so slike bolj 100% če je pes čisto sproščen. Mi smo morali narest 4 slike, da je blo v redu, ker je gospodična vsakič , ko je dr. Krebitz( Celovec) pritisnil na gumb , malo premaknila svojo rit. Ker je to zelo velik in močen pes, ga je skoraj namogoče čisto raztegnit in pes sigurno ni v takem položaju kot bi moral bit. Pri tako močnih psih nam ne pomaga niti , da imamo s sabo 4 korenjake. Tisti ki poznate mojo boljšo polovico, vam je jasno, da je kar "komad", pa je bil hud problem raztegnit noge.  Vsi moji psi imajo HD O , Lisa pa HD 1 . Mi je že tam dr. Krebitz rekel, da ne more napisat O , ker je malo slabše in mora oceno zaokrožit na gor. Torej HD 1.  Vse ostale pse sem slikala pri dr. Ivanuši, pa ni bilo nikoli problemov. Mislim, da se kar potrudi ihn pazi, kadar daje uspavalo.
  Seveda se pa vsak odloča za svojega psa, kam ga bo peljal.

  Čao-Slavi

Tale debata pa postaja vedno bolj zanimiva-očitno bo potrebno pretehtati "za" in "proti" glede slikanja pod narkozo ali slikanja brez narkoze-kaj je bolj humano do psa in kaj je bolj pomembno-realno stanje kolkov ali malo boljša ocena kolkov in tveganje za naslednje generacije?
Me pa zanima,kakšni bi bili izvidi slikanja psov,ki so že bili slikani brez narkoze,če bi stvar opravili še enkrat pod narkozo.... :-\
Velik plus za izogibanje narkozi je zdravje psa-po drugi strani pa je tako-kaj pa če bo nekoč(kar si nihče ne želi..)nujno potrebna narkoza-nesreča,poškodba ali carski rez-takrat ne misliš,kaj lahko narkoza naredi(tveganje obstaja vedno-tudi pri ljudeh!),ampak,da čimprej rešiš psa nevarnosti?

Mislim, da pri temi o kolkih ne gre pozabiti na pomembnost (strogost, korektnost,...) ocene in normativov, ki jih ima čitalec!
Recimo, dam primer: v Franciji ima Boxer Klub samo enega pooblaščenega čitalca. Za to so se odločili, da bi vsi imeli iste pogoje (btw, pse slikajo brez pomirjeval). Vendar je problem v tem, da so ocene ISTE slike v Franciji lahko tudi do 2 stopnje slabše od odčitavanj (govorim iz primera prijatelja, katerega psička je bila v franciji C1, v Nemčiji pa B1), ki so jih naredili v Nemčiji, kjer so tudi vsi kolki odčitani na enem koncu. In vsi, ki so se kdaj poglabljali v problematiko HD-ja naj bi vedeli, da so odčitavanja v Nemčiji najbolj zanesljiva.
Od kje torej taka razlika??? Ponavljam, ISTA slika je bila poslana iz Francije v Nemčijo. Tam sliko zadržijo v arhivu, in rezultate tudi javno objavijo, kakršnikoli pač že so.

Urška,
Displazija ni samo dedna. Nekatere raziskave so pokazale, da se dednost displazije odmeri na pičlih 30%! Ostalo naj bi bili faktorji okolja, embrionalnega razvoja, rasti, metabolizma.
Sama sem pristaš vseh mogočih preventivnih pregledov v korist vzreje, saj na ta način lahko vsaj malo zmanjšamo probleme. Vendar je dejstvo, da poznam ničkoliko primerov, ko so se staršem "A" skotili "C" mladički in to celo po 2,3 v leglu. V naslednji generaciji pa je bilo vse OK - A, B kolki.

Lahko pa vam tudi zagotovim in dam ogenj v roko za to, če hočete (saj spet poznam, kar nekaj primerov), ko so istega psa slikali na 2 klinikah v razmaku par dni in sta bili sliki odčitani tudi z 2 sopenjsko razliko. Torej - 2 sliki, pri 2 čitalcih.

LP,
Dunja

Dunja, ne vem, ce prav razumem, ampak bom vseemp vprasala: slikanje kolkov za vzrejo nam lahko da samo 30 % garancijo, da bo z mladinci vse v redu? In da lahko s priblizno tako verjetnostjo lahko napovemo, kaksne kolke bojo mladici imeli? Ali kako? Gulp, jaz blond.  ??? Hvala in lp, Neza

Agnes,
Ja, tako nekako. Mogoče ne točno v tem procentu (to je bil eden od člankov, ki sem ga brala pred leti v Boxer Bletterju).

Vendar da - NIKJER ni garancije, da bodo mladički odlični na kolkih, čeprav so starši taki. Še posebej ne pri pasmah, ki jim je to šibka točka (labradorji, bokserji, bernardinci, planšarji in še mnogih drugih pasmah psov) pri katerih se s tem problemom bojujejo  že 25 let, pa se stanje ni zares izboljšalo.

Vendar je definitivno nujno, da se stanje spremlja - torej, da je to pogoj za pridobitev vzrejnega pogoja, saj se tako zavedamo problema, če ga imamo in ga skušamo popraviti. Sama bi poleg obveznega slikanja HD-ja dodala še obvezni eco doppler in spondilozo. Pa tudi slikanje kolen ne škodi. Vendar se to v Sloveniji ne bo zgodilo, saj bi se na ta način odgnalo (finančni strošek)velik procent "nedeljčkov"  in bi imeli na koncu 5 rodovniških legel bokserjev na leto.

Dunja, kaj je eco doppler?

Tema se razvija v zelo zanimivo smer. Naj še ostali vzreditelji napišejo svoje izkušnje, kakšni mladiči so se skotili iz kakšnih kombinacij (npr. starši takšni kolki, mladiči taki kolki).

In zanima me še, ali ima lahko pes z B kolki kakšne posledice v starosti? Vaše izkušnje??

Lp jana

bina, eco doppler je nakratko pregled in izmeritev srčnih funkcij.
Moj veteran Avik (8 let) ima kolke B1. Nikoli ga nisem šparala, saj sem z njim intenzivno delala na klasiki 1 leto in pol, veliko sem ga kondicijsko pripravljala za razstave itd. Njegovi kolki so super, brez problema še vedno skače visoko.

Urška, za rottweilerje ne vem, kako velik problem je HD bil včasih, ampak danes, kolikor spremljam to pasmo, opažam, da imajo psi večinoma A kolke, kar je super, še posebej zaradi tega, ker se ta pasma veliko uporablja za delo. Pri bokserjih je pa še vedno kar nekaj zelo uporabljenih plemenjakov z displazijo, tudi v Nemčiji.

Jaz bi samo nekaj dodala glede dedovanja - lahko se zgodi, da bo v leglu staršev s slabimi kolki par mladičev, ki bodo imeli dobre kolke - vendar pa če bodo tega psa z dobrimi kolki parili, je velika verjetnost, da bodo imeli mladiči težave s kolki.  Pri dedovanju je vedno stvar več generacij in ne samo ene. Zato se strinjam z Urško, da bi morali vzreditelji temu posvetiti veliko pozornosti.

Tudi sama imam podobne izkušnje.
Da, samo dopovedati to, je težko. Kaj je lažjega kot obsoditi vzreditelja, da ti je prodal psa z displazijo ali obratno: kaj je lažjega kot da se vzreditelj hvali, da imajo njegovi psi dobre kolke in da jih bodo posledično imeli tudi potomci.

Sicer pa sta bili na tem Forumu dolgo nazaj podobni temi, mislim, da Displazija in Slikanje kolkov, tam je že veiko napisanega o tem, se spomnim, da sem tudi sama dodala linke, kjer si lahko nejeverni tomažki preberejo Dunjine trditve.

Evo linkov do starih tem:
1. Slikanje kolkov

http://www.mojpes.net/forum/index.php?board=7;action=display;threadid=404 (http://www.mojpes.net/forum/index.php?board=7;action=display;threadid=404)

2. Displazija

http://www.mojpes.net/forum/index.php?board=7;action=display;threadid=403 (http://www.mojpes.net/forum/index.php?board=7;action=display;threadid=403)

p.s. Sem morala spremenit, ker sem vnesla ftp link in zadeva ni delala ;)

nekje v tej razpravi je bilo vprašanje, koliko stane slikanje v celovcu.
za celovec sicer ne vem. svojo psico sem dal slikati na univerzitetni veterinarski kliniki na dunaju in dal za komolce, kolke in ramena (z ustreznimi izvidi) 140 evrov (psica je bila pod narkozo točno 10 minut ).
pregled srca (ekg in ultrazvok - z doppler-jem) pa je bil 130 evrov.

naj še povem, da sem drugega psa dal pred meseci slikati pri nekem veterinarju v grazu (njegovi izvidi pri avstrijski kinološki zvezi ne bi veljali za vzrejni pregled in so bili tudi zgolj "informativni") - tu sem plačal za kolke, komolce in skočne sklepe 270 evrov (pes je bil tam 6 ur - ne vem pa koliko od tega časa je bil pod narkozo).

Ne, pri bokserjih se tudi približno ne uporablja nič takega. Database sicer obstaja, kot sem omenila v enem od svojih predhodnih postov , so ocene kolkov javne in enkratne, torej, velja samo privi izzid. To je pa tudi vse.
Tisti, ki se bolj zanimamo za linije, dominantno in recesivno dedovanje določenih lastnosti, sami spremljamo potomce.  Pri bokserjih je populacija (mislim da) manjša kot pri rottweilerjih in bi taka redukcija prinesla veliko problemov, saj bi zelo oklestila raznolikost v tej pasmi. Dejstvo je, da je ogromno prvovrstnih psov prišlo prav od (za primer) Aarona dei... ki je imel kolke C (v Italiji, kar pomeni da bi bil v Avstriji verjerno D!). Veliko potomcev je brez displazije, pa tudi potomci v 2. in 3. generaciji so zdravi.

Lep dober večer!

Glede displazije je bilo tule že veliko povedanega...dodati moram še svoj piskrček, ker se počutim moralno odgovorna, da pripomorem k vašemu poznavanju kolčne displazije tudi s svojim znanjem. Verjetno se bom tudi malce razkurila, ker sem besna zaradi totalno zgrešenega mišljenja nekaterih, ki so prisotni tudi na tem forumu.

Kaj je cilj vsakega vestnega vzreditelja, ko gre za kolčno displazijo? DA JO ELIMINIRA IZ SVOJE VZREJE. In kaj delajo nekateri...hodijo slikat kolke na Hrvaško, ker je bolj poceni in brez sedacije.
Ma lepo vas prosim tiste, ki tako primitivno razmišljate, kaj storite s tem, ko plačate nekaj tolarjev manj, ker prišparate na sedativu.  Uničujete svojo pasmo s tem, ko dobite nerelevantne rezultate. Tetive in mišice niso relaksirane in glavica femurja je globje kot bi morala biti pod sedacijo. Tako lahko ima vaš pes, seveda če še nima degenerativnih sprememb ,na videz zdrave kolke ali na mejni stopnji displazije. Po možnosti ga slikate še pri enem letu starosti kar vam še bolj olajša srce. V bistvu pa lahko s prehitrim slikanjem kolkom in povrhu še brez sedacije prikrijete displazijo za eno ali več stopenj...aja, da bi vaša psička čimprej imela prvo leglo!

Če bi radi bili vestni vzreditelji, slikajte pse pri najmanj dveh letih in pod sedacijo, da boste prepričani, da je vaš pes v redu. Jaz ne bi imela čiste vesti, če bi delala takšne bedarije, kot jih počno nekateri.
Parite pse brez displazije in izboljšujte svojo pasmo! Tudi če ste za svojega plemenjaka dali bajne vsote, ga sterilizirajte oz. kastrirate, če je tako ali drugače bolan. Kaj vam rabi dober pedigre, če je pes bolan.
Res je, da se kolčna displazija deduje le v 25 %....naslednjih 50 % kolčne displazije pa se razvije v prvih 8 tednih življenja...torej pri vzrediteljih, ki največkrat pospešijo stvar z dodajanjem kalcija...pes hitreje raste, rast kosti je nesorazmerna z razvojem mišic...in hop cefizelj, pa imamo displazijo.

Torej vzreditelji...na vas je v 75%, da pomagate preprečiti displazijo.

Aja...različne države imajo različne stopnje displazije. Zato ga ne biksajte in si poglejte tale link pod HD-scheme.
http://www.garbeklint.com/

Pa lep pozdrav in pustite si kaj dopovedati.

Maja

raraavis,
strinjam se s tabo, vendar stvari še zdaleč niso tako preproste, kot jih prikazuješ ti. Če bi bilo tako, bi imeli danes vsi psi kolke A, saj so v večini držav HD testi obvezni za pridobitev vzrejnega dovoljenje (vsaj pri pasmah, ki imajo visok riziko), vsi pa bi radi imeli doma smo A pse...
Kot si tudi ti rekla, je dednost le majhen del v obravnavanju te problematike. Zakaj po tolikih letih še vedno doktorjem ni uspelo postaviti teze, ki bi 100 % držala? Verjetno zato, ker je problematika preširoka, a ne?
Pa nehaj se šopiriti s skalami, kot da si nekaj izzumila. Zapisi so res drugačni, pri vseh pa ze slahka razume ali gre za lahko, milo ali težko displazijo.
Moj namen ni nikogar zavajati (če je katera od tvojih obtožb letela na mene). Na svojo internet stran sem dala rezultate vseh testov, ki sem jih preventivno naredila s svojimi psmi.  Moj psička ima kolke C1, prav tako, kakor psička od mojega prijatelja, katere starši in še par generacija nazaj imajo vsi kolke A! Pa je bila vzrejena pri enem boljših in spoštovanih vzrediteljev v Sloveniji, ki prav sigurno ni naredil napake pri dodajanju kalcija.

Zato prosim povej nekaj, česar še ne vem, ker ti je toliko do osveščanja so-forumašev.

LP,

Dunja

Se moram tudi sama malo oglasit.
Najprej se podpišem pod reraavisov post. Dunja ne vem zakaj v tvojem zadnjem postu toliko razburjenaj (ok subjektivno mnenje po prvem branju ;)).
Sama sem svojo psico peljala sklikat kolke 366 dan. Gensko predispozicijo za  A1 kolke je imela odlične. Vzreditelj me je sicer gledal zelo čudno, ker sem rekla, da če nima A1 in kot med 106-111 gre takoj pod nož - sterilizacija. Sama se nisem pogajala bodo kolki A ali B ali pa če sem še bolj precizna, nisem se pogajala o A1 ali A2.
Zakaj, ker je že tako veliko displazije pri NO, da mi niti pod razno ne pride na pamet, a bi še jaz dala  kakšne NO z displazijo ven.

Potem sem jo slikala še enkrat pri 3,5 let, ko sem se odločala za paritev. Če bi se stanje kolkov spremenilo ( iz A na B), me prav en k*, briga, kolikokrat je skočila iz ne vem kje, ko je bila mlada in ne vem kaj še vse, psice ne bi parila.

Tudi, ko sem iskala samca sta bila dva pogoja. Prvi, kolki A in drugi čim bolj črna barva.
Če bi mi kdorkoli predlagal, da naj parim s samcem, ki sicer ima npr. B, pa njegovi potomci ne dajejo displazije mi na kraj pameti ne bi padlo, da bi se spustila v to.
Ja prva generacija bi hipotetično bila OK, kaj pa druga?
O ne, preveč je že degeneriranih psov.
To, da se dopušča celo C je pa zame osebno pri taki populaciji, pa ne govorim samo o nemških ovčarjih, en navaden absurd.

Živjo simi,
Vse lepo in prav. Po sliki tvoje psičke sodim, da imaš psičko bolj iz delovnih linij, ali se motim? "A" kolki so pri takih psih neizogibni in pogoj, če hočeš kdaj intenzivno delati s psom, saj so obremenitve kolkov na plezalkah ogromne.
NO so dober primer. Pri tej pasmi so vzrejo ločili na delovno in exterierno, ker obojega niso mogli zrihtati. Po tvojem postu mi je jasno, da ti ni kaj dosti mar za videz tvojega legla. Če sta bila edina pogoja za izbor plemnjaka barva in kolki, tega ne moreš enačiti z vrhunsko vzrejo exterierno lepih psov. Če bi malo bolj gledala še na karakter, stabilnost, linijsko parjenje, popravljanje lastnosti svoje psice in še vsaj 10 drugih stvari, bi bila tvoja izbira bolj komlicirana.
Dejstvo je, da se je večina vrhunskih psov (exterierno) skotilo iz kombinacij in-line breedinga, če ne celo 2-2! V takem primeru je pojavnost in dupliranje rizika za displazijo večja.  
Če pa gledaš samo na kolke, pa res ni problema. Tudi v tvojem leglu bo kak mladič B - skoraj sigurno (mogoče celo polovica legla), ali pa v naslednji generaciji.
Zato ne bodite tako ortodoksni in omejeni.
Tudi jaz se bom potrudila pariti svojo psičko s psom, ki je A1.
Njeni kolki niso odlični, je pa zdrava, tipična, karakterno (iz knjige) predstavnica svoje pasme, ki lahko tej pasmi prinese samo dobre stvari. Za mene je vzreja zelo kompleksna stvar in če vzamemo v obzir vse probleme, nimamo lahkega dela.

Dunja, zadevo lahko obračaš kakor hočeš. Seveda sem gledala pri izbiri psa na karakter in vse to kar si naštela. Predvsem sem pazila, da ni kakršne koli sorodstvene vezi. Poglavitni izločitveni dejavnik pri izbiri samca pa so bili kolki. Pač nima psica nikakršnih felerjev, ( če bi jih imela, jo ne bi parila) ki bi jih morala "popravljat".
O tem zakaj jim ni uspelo popraviti kolkov pri NO, ne bi v tej temi, pa tudi ne o tem kako izbiraš samca oz. samico.

Vprašanje omejenosti (pa nisem tukaj nič užaljena, da ne bo kakšnih nesporazumov) je relativno.
Je omejeno to, da se bom za naslednjo paritev odločila šele po tem, ko bom videla kakšne kolke imajo mladički. In da spremlajm kolke z njene strani in sedaj tudi z očetove, da vidim ali bom paritev ob mojih omejitvah ponovila.

Vzreja je zelo zapletena stvar, sploh pa če si tako ortodoksen in omejen s tem, da nekaj pripomoreš k pasmi. Pri moji pasmi so problem kolki in pa karakter, ki naj bi bil predvsem pasemska lastnost.
Za to dvoje se bom ob svoji vzreji, če jo bom kdaj še imela borila. Pa če bo samo 10% takšnih osamljenih jezdecev, se bo nekaj za pasmo naredilo.

Simi, zadeve nič ne obračam, izrazila sem samo svoje stališče in mnenje o tej problematiki.
Plujeva v isto smer, samo na različnih barkah sva, ki sta štartali v dveh pristaniščih.

Samo s takimi, da tvoja psica nima felerjev  :P, mi pa ne klamfat. Takega nemškega ovčarja ni.

LP

Moja ima vse kar ima tvoja le za razliko od tvoje ima moja idealne kolke  ;)

 :P - nebi rekla  ;)

 ??? $$$
 ;D ;D ;D

Miha, zopet podajaš indice, da poznaš bolje psico, kot si nekje napisal. Torej z besedo na dan in povej kaj na psici naj bi popravljala. oz. kateri feler si našel  :o.

Ekola, da privlečem staro problematiko na dan, to je cena slikanja kolkov.
Torej včeraj sem preverila na eni od zasebnih ljubljanskih klinik, in so cene take (brez DDV!!!):
1. slikanje kolkov Z oceno = cca 22.100 SIT
2. slikanje kolke BREZ ocene = cca 17.600 SIT

Potem pa imajo se cenike za normalne RTG slike, torje nepreprezentativne kvalitete za ocenjevanje dejanskega stanja HD.

Kot sem rekla, očitno je samo odčitavanje in uradna ocena vredna cc 4.500 SIT, ostalo pa so pogoltni žepi veterinarjev.

LP

Čestitke  :D

Dober večer!

Dunja...jaz ne vem zakaj sem te tako razkurila. Ker sem dala ljudem info, kjer najdejo stopnje displazije. Ma lepo te prosim.
Zakaj displazija še ni izkoreninjena?
Jaz se ne bi tolažila z dejstvom, da je samo 25 % displazije genetskega porekla. Ker so špekulacije pri ocenah, ki sem jih že opisala in ker obstaja folk, ki se hoče zmuznit skozi vzrejno dovoljenje in slika kolke tam, kjer je kao bolj poceni in nestrokovno.

Pa še nekaj..če bi resni kinologi sodelovali z veterinarji in jih tudi bolj poslušali, bi imeli bolj zdravo pasmo.

Pa saj sem dovolj povedala o tem. Ne bom več. S takimi kot si ti se sploh ne da pogovarjat. A sem te osebno žalila?
Nisem te. Če si pa v mojem postu videla sebe, pa je čas, da začneš razmišljati o sebi in o prihodnosti svoje pasme.

Dober pes je pes, ki je lep in zdrav po vrhu. Kaj ti rabi, če je samo lep, vendar bolan.

Pa lep pozdrav vsem tistim, ki skrbijo za dobrobit svoje pasme.

Maja

 :'(
Pozdravljeni. Včeraj sva z mojo drago peljala našega 5 (!!!) mesečnega Zlatega prinašalca na slikanje. Pred tem sva bila pri dveh zdravnikih, ki so trdili, da gre za vnetje pokostnice, pa se kljub tabletam ni izboljšalo.  Naš Lui bolj sedi kot hodi...
No izvedela sva grozno novico, "da so kolki zelo slabi". Videl sem sliko in zdravnik mi je razlagal, če bi bilo bolje bi lahko tu prerezali...  Jaz sem od šoka samo zeval ( pričakoval sem morda veliko vnetje, ali pa mogoče ... ma nič drugega..). Moja je hlipala v drugi sobi jaz pa sem samo kimal... Zdravnik je omenil, če bo psa bolelo, se da odrezati del kosti (kar je že omenjeno v forumu) ali umetne kolke.
Moram poudariti, omenil, ker imamo ponoven pregled naslednji teden, revež ima tudi vnetje pokostnice. Danes sem opazil, da ko hodi in če ga držim za boke se čuti, kot da bi se mu kolki premikali .
Je hudo, mali se ne pritožuje, vendar nič ne "reče" tudi če mu ponesreči stopiš na taco...
Zadnje dni samo poseda, oz. leži...

Kako ironično je življenje in cilji. Lui je srce od psa, zelo uboga, NIČ prav nič ni uničil, kot mladiči delajo, od kar je prišel, se je 2x pokakal notri, v prvih dneh...
Hodila sva v šolo, odločen sem bil, da bo ubogljiv pes, sedaj pa samo upam, da bo lahko hodil tudi čez pol leta...

Nekaj ste že pisali, vendar bi prosil vse, ki poznate te težave, da naju (vsaj upam) malo potolažite.
Kako je danes z operacijami v SLO, je komu uspelo ?
Koliko mora biti pes sploh star ?
Ja najbrž bom odgovore dobil na ponovnem pregledu, vendar teden je predolg...
Jan
 

nisem še imela teh težav (na srečo)!
ampak držimo pesti in tačke za tvojega 5mesečnega zlatega prinašalca

lp Nina

Ok ne bom se spuščala v vprašanja kdo je vzreditelj in ali je pes sploh rodovniški, čeprav me vse skupaj blazno zanima, ker je vaš revež tipičen primerek pasme v SLO  ::)


Hočem reči nekaj drugega: SAMO BREZ PANIKE PROSIM! Namreč slabi kolki še ne pomenijo konec sveta.
Osebno poznam kar nekaj psov, goldnov in drugih pasem,  ki pri 5 mesecih niti hoditi niso mogli več zaradi kolkov (so se vlekli celo po zadnjici), pa se je zadeva čisto spremenila tam nekje do 6.-7.meseca, ko so mišice dovolj ojačale, da so prevzele naloge, ki jih opravljajo kolčni sklepi itd.
Tudi operacija zdaj, dokler pes še raste pomeni več ali manj nesmisel in kaj takega zine le zaslužka željni veterinar.

Torej kar se mene tiče (glede na izkušnje) je zaenkrat najbolje pustiti času čas, počakati da se pes izvije iz najhujšega obdobja rasti (aja upam da ne hranite več s hrano za mladiče?!?!) in da mu mišice ojačajo dovolj. Giblje naj se kolikor sam želi, seveda pa mu ne omogočati napornih sprehodov navzgor, navzdol ali kakih pohodov.
Živel bo v bistvu kar normalno življenje, seveda ne bo sposoben kakih hujših naporov, pa tudi življenjska doba je nekoliko krajša, saj se stanje spet poslabša ko mišice z leti atrofirajo. Pomembno je le, da je prej malo presuh kot predebel (torej omejitev telesne teže na potrebni minimum) in da bo ves čas bila njegova telesna kondicija vzdrževana kolikor bo situacija pač dopuščala.

Torej še enkrat, samo brez panike prosim!

Jane, upam, da bo na koncu vse ok z Lui ;)

Jaz bi se za nasvet obrnila tudi v tujino. V Avstriji je namrec ena super veterinarka. Ko sem se jaz pogovarjala z njo o kolkih, mi je rekla, da pri njih ne operirajo na način kot pri nas (da 3x zlomijo medenico). pri njih namreč vrh sklepa (ta, ki začne "cvetet") prevlečejo z neko snovjo in po tej operaciji pes nima toliko mirovanja kot po "lomljenju medenice" :-X

Pa menda se naši veterinarji (pre)hitro odločajo za operacije. Meni je ta veterinarka rekla, da oni operirajo šele ko pes začne šepati (ko ima dejansko probleme). Če je to OK pa ne vem.

Če potrebujete kontakt od veterinarke iz tujine, vam ga lahko dam.

Držim pesti, da se bo vse srečno končalo ;)

Lp jana

Se strinjam s Sirtaki:

jane, tudi jaz se strinjam s sirtaki, samo brez panike, le veliko potrpljenja, počakajte, zelo verjetno se bo stanje popravilo... sicer ne vem, pri katerem veterinarju ste bili, morda ta ni tak, a številni so mesarji in se radi takih živali preprosto znebijo...
ni potrebe...

sicer pa, za malce več upanja nekaj izkušanj - po ljubljani se sprehaja bordojska dogica, ki ima operirana oba kolka, lani pa sem na neki razstavi srečala italijanskega prinašalčka - ta je bil še res zelo mlad - ki je bil že operiran, ob ljubljanci pa lahko srečaš starejšo bernko, ki si je kot mladiček zlomila kolk, na  drugem, ki je po zlomu "nosilni" pa ima hudo displazijo... ampak živi normalno, razen omejitev pri gibanju je vse ok, je zlo vesela in prijazna kužica...
res pa je potrebno paziti na težo...

tako da, Luia imejte predvsem radi, to najbolj potrebuje, o problemu pa se pogovorite s čim več veterinarji, predvsem pa z ukrepi ne hitite...

Če sem prav prebral je vaša psička stara 5 mesecev. Se pravi se še razvija, zato mislim, da je razmišljati o operaciji res še prekmalu. Poskrbite, da jo ne boste preveč obremenjevali..... Škoda, da ni poletje, kajti plavanje bi ji super koristilo. Razvijala bi muskulaturo, medtem, ko na sklepe ne bi bilo premočne obremenitve.....

Posvetujte se z čim več veterinarji. Pa v nadaljnje tudi poskrbite, za čimbolj ustrezno prehrano, kajti tudi to ima vpliv.... Posvetujte se z veterinarjem. Preberite tudi temo o displaziji -> http://www.mojpes.net/forum/index.php?board=7;action=display;threadid=403;start=0 in pa tukaj (sicer v hrvaščini) -> http://www.net-info.biz/Ira/forum/viewtopic.php?t=124&start=0

Se pa zelo lepo in dobro sliši o tabletah Caniviton, tako pri psih, ki imajo že displazijo, kot pri tistih, ki se šele razvijajo tako kot vaša psička. Upam, da sem vam kaj pomagal v to smer.......

Lp

HVALA !!!!!!!! Vsem ki ste mi odpisali. Splohi nisem pričakoval toliko odgovorov. Res pomaga !

Hvala Rincy, že če veš da kdo razume je lažje,

Sirtaki, hvala za izčrpno tolažbo, seveda Lui nima rodovnika in smo ga "kar tako" kupili. Mogoče (očitno) je to neumno, ker se v bistvu tako širijo te genetske napake. Ampak naše geslo je bilo, da ne rabimo nekega ultra popolnega psa, ampak neko luštno bitje... Mama je bila zelo lepa in čisto OK. Bolje je da ne pomislim kaj se sedaj dogaja z ostalimi bratci in sestricami ( v tem pogledu upam da je Lui edini)... Vse kar lahko sedaj naredimo je to da ga nikoli ne parimo (in da vržem stran številke, ki smo jih že dobili, k je tak lepotec...). Ma seveda je jedel hrano za mladiče, saj so "vsi" priporočali, da je to popolna hrana...
Ali je torej mogoče, da se psu samo po sebi popravi ??? Tako sem razumel... Kako naj ojača mišice, če noče hoditi ? Pa še resno se mu oba kolka premikata.. Tako sem v dilemi, več hoje bo še bolj načelo hrustanec (ali kaj drugega), po drugi strani pa bodo mišice opešale..   Ja kar se teže tiče, pa sva dobila tudi zapoved od veterinarja da mora Lui shujšati za cca 3 kg.  Že delamo na tem. Res iskreno hvala tudi za... SAMO BREZ PANIKE ... pomaga...
Bina, Jana, hvala tudi vam, lepo je vedeti da nisi sam. Ma sama operacija bo sigurno zadnja opcija in šele po večih diagnozah. Res ga ne bomo matrali če ne bo treba. Problem je v tem da mali že težko hodi, ko sedi težko ustane. Ko se "ogreje" sicer gre, vendar se zelo hitro uleže. Saj znake smo že prej opazili vendar so nam vsi zatrjevali da gre samo za vnetje pokostnice. Bi pa za vsak slučaj res prosil za naslov veterinarke iz tujine.
mefisto , hvala za mnenje !

kk Hvala tudi vam, resnični primeri !!!! To pomaga, pa saj ne želimo da bi bil Lui svetovni prvak, pa tudi v hribe ne bomo hodili, samo da bi se lahko sprehajal. Pa tudi če počasi in ne veliko. Kar žalostno ga je gledati, ko se zažene ( ko ga "meče") potem pa narobe stopi in se umiri...
Ljubezni pa ima na tone, sedaj se še več ukvarjamo z njim, se igramo tudi ko leži... Pri vsem tem pa nam pomaga tudi naša Chinchila, ki mu vneto nagaja.. Ja seveda imamo tudi to, samo za informacijo, je zunaj (po dnevni) od 19-23 ure in takrat prav nagaja Luiu. Se pusti, da jo povoha, potem pa jo ucvre... Če se Luiu ne da, se mu postavi pred gobec...  Ja mimo grede, tudi naša Chinchila ima težave, ima božjast... Odkupili pa smo jo od človeka ki jih goji za kože.. Ko smo mu povedali, je rekel naj ga prinesemo nazaj, pa bo zamenjal. Ma seveda ga nismo, bi ga nesli v smrt.
Ampak ni mu hudega, v bistvu prav uživata z Luiem.
Če sem kakšnega pozabil se opravičujem...

Smo že malo boljše volje .

Jan

Uboga Lui :( Si si prebral tisto ta drugo temo? Kaj meniš?

Jane, najprej lepo pozdravljen.

Ti bom še jaz opisala našo bolečo izkušnjo s kolki...

Tudi moja psica je nekje med petim in šestim mesecem začela opazno šepati. Sicer situacija ni bila tako huda kot pri vas, ko praviš da med hojo kar čutiš da se premikajo kolki, ampak opazila sem večinoma po uricah male šole, kjer je bilo divjanja na pretek in pa na sprehodih, ko je po določenem času psica pričela z rahlim šepanjem.

Seveda sem šla do veterinarja, tudi sama upala da gre za vnetje pokostnice recimo, vendar smo končno po dolgem času, ko sem morala dobesedno prepričevati veterinarja naj psici slika kolke prišli do končne diagnoze - kolčna displazija.

Ta isti veterinar mi je rekel da je to to, naj sicer ne obupam, ampak da se ne da nič narediti.

Nedolgo zatem sem bila ponovno na veterini, tokrat sem naletela na drugega veterinarja, odnosno veterinarko. Takoj je povedala vse možnosti kaj se dandanes že lahko naredi v tej smeri in mi dala telefonsko številko dr. Matka.

Da skrajšam.....

..... moja psica je ena izmed tistih, kateri so "lomili" medenico. Če se izrazim natančneje, gre v tem primeru za  trojno osteotomijo medenice   (rotacija acebularnega dela medenice – poveča se objem stegnenične glavice, izboljša artikulacijo in ustavi sklepno degeneracijo).

Strinjam se da operacija (in to 2x zapored v razmaku enega meseca - 1x leva in 1x desna stran) ni lahka oz enostavna, toda z zagotovostjo lahko rečem, da je večji napor za človeka oz lastnika, kot za psa.

Psica je že naslednji dan hodila na operirano stran. Še več .... ko sva jo prišla iskat nekaj ur po operaciji in je bila že zbujena, si je že skoraj pomagala z zadnjo tačko, kljub "hudi" operaciji.

Sama sem mnjenja, da operacija, če se za njo odločiš, ni "mučenje" živali, kot nekateri radi trdijo, ampak je olajšanje velikih muk, ki jih pes z displazijo trpi skoraj pri vsakem koraku.

Absolutno podpiram tudi alternativne metode oz ojačitev mišic... tudi sama sem psici pred operativnim posegom dajala Caniviton, toda če imaš možnost, ne ti, tudi ostali s podobnimi problemi, da se odločiš za operacijo, potem si na dobri poti. Mi smo dali skozi dve in nekaj mesecev za tem se psici ni nikjer poznalo, ne fizično, ne kakorkoli drugače. In vsi smo srečni, ker je stanje sedaj 100% drugačno, boljše. Sprehodi niso več napor, po šolanju se več ne bojim da bo doma šepala in cvilila od bolečin, skratka..... bilo je hudo (predvsem zame, ki sem bila s psico 24 ur na dan kar nekaj mesecev - kako smo sebični ane? ;)), toda če bi se morala še enkrat odločati za in proti, bi se ponovno ZA.

Za kakršnokoli informacijo sem dosegljiva tudi na pvt. :)

Lp, Fortuna.

Fortuna pozdravljeni. To je prenos misli, saj mi je Bina napisala, da ste imeli podobne težave.  Defenitivno se bomo odločili za operacijo če bo to potrebno, naredili bomo vse seveda do točke ko bi Lui preveč trpel. Naprej bi bil samo še egoizem...

Če sem zdravnika prav razumel pri nas ne pride v poštev osteotomija medenice, ker ima preveč plitve čašice. Kaj več pa seveda nisem vprašal, ker sem bil preveč šokiran. Sedaj smo oboroženi z vprašanji in malo boljše volje, kar ste pomagali vsi vi na forumu.
Ma Luja bomo tudi nosili če bo potrebno (hm, jaz ga bom nosil.. naša ga ne vzdigne več) predvsem pa sedaj hujšamo. Zdravnik je rekel da vsaj za 3 kg...

Jutri, jutri je dan D, ko bomo izvedeli kar nas zanima, kaj se da res še naresti. Mislim da bom potem spet sprožil plaz vprašanj, očitno bom žal na koncu postal specialist za te stvari. Res upam, da mi ne bo treba znanja deliti še s kom...
Bi ga rad vsem vam pokazal, pa če prav razumem se mora slika že kje nahajati na internetu. Zatorej kdaj drugič.

Jan
 

 ::)
Bili smo pri Matku. Povedal nam je, da je osteotomijo medenice  (lomljenje medenice) še možno čeprav nam je veterinar v Ljubljani rekel, da to ni mogoče. Pokazal nam je slike, z zelo podobnimi problemi, kot jih ima Lui, tako da smo se že dogovorili za operacijo. Prva operacija je čez 1 teden ostala malo kasneje. Smo pa ujeli še pravi čas... Matko nam je še povedal, da je ta operacija še precej boljša kot umetni kolki, saj je precej bolj naravna...
Tako, da smo v bistvu kar veseli, da se je tako razvilo, saj vemo pri čem smo...

Jan superrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr!!!! ;D

Vec informacij te čaka na mailu. ;)

Bomo držali vse pesti, tačke, šapice in še kaj, da operaciji uspejo maximalno in da bo Lui kmalu spet normalno hodil, norel, se igral itd.

Lp, Fortuna & hvaležna Shi, ki sedaj nima več problemov s kolki. ;)

hej,

mene predvsem veseli, da obstaja pomoc in da ste mu jo pripravljeni ponuditi :D :D

seveda bo super, ce nas bos sproti obvescal o poteku...

srecno!

Tudi mi držimo pesti za Lui  :-*

Živijo vsem, Lui in vsi mi se vam zahvaljujemo za dobre želje.
Vas bom obveščal, ker želim, da tudi drugi, ki bi imeli podobne težave ne obupajo.
Sem poskušal skenirati tudi rendgensko sliko, vendar je bila pretemna, da bi se kaj videlo na netu...
Najraje pa bu Lui-a kar zamrznili do operacije, ker se nam zdi, da se kar slabša...Ampak sedaj lahko to malo drugače gledamo ker vemo da bo kmalu bolje...
Bom obveščal...
Jan

Če imaš digitalca, daj rentgensko sliko na okensko šipo in jo slikaj. Tako sem jaz delala in pridejo prav fine slike ;D ;D

Saj bo vse OK. Bomo vsi držali pesti in šapike. In potem ste jo peljali k Matkotu?

LP Jana

Ste GA peljali :-\ :-[ :-[ Sorry, še vedno mislim, da imate samičko ;)

LP Jana

Jan E., tako kot Bina, sem tudi jaz fotografirala naš RTG posnetek in je vidljivost čisto ok. Poskusi tudi ti. Zelo rada bi videla Liujeve kolke sedaj, pa po operacijah se tudi priporočam. ;)

Lp, Fortuna.

jao, jao !!  >:( Pa se imam za iznajdlivega. To z oknom bi sigurno uspelo, VENDAR, smo slike pustili pri Matkotu. :-\
Jih bom pa potem le probal vzeti... Če ne bo to preveč čudno izgledalo...

Hvala še enkrat za vse pesti, šapke...

Jan, nič ne bo izgledalo čudno, če rečeš dr. Matku za slike. Moj RTG posnetek oz RTG posnetek Shivinih kolkov je tudi ostal pri dr. Matku, vendar mi jih je brez problema poslal po mailu, ko sem ga za to prosila.

Sama sem želela imeti vse arhivirano, torej tudi slike prej in potem itd.

Brez problema ga prosi.

Lp, Fortuna.

jan E., nič ne skrbi, da bo čudno izgledalo. Slike si plačal in so tvoje. Jaz vedno vzamem vse rentgene domov in jih shranim.

No, posnetke bo dr. Matko še potreboval ob obeh operacijah, po koncu pa jih lahko brez problema vzameš domov, kot je rekla že Dunja.

Jaz sem jih sicer pustila vse tam, vem kje so in vem na koga se obrniti, če bom še kdaj jih potrebovala, zato sem dr. prosila samo če mi lahko RTG posnetke fotografira in pošlje po mailu, da imam vse nekako arhivirano.

Ti pa se sam odloči kako in kaj. Jaz bi Luijeve kolke vsekakor rada videla.

Lp, Fortuna.

Hojla,
ja, sedaj bom slike kar pustil kjer so, potem pa jih bom vzel ali slikal, tako da vam jih pokažem in morda v prihodnosti pomagam še komu.

ja mimo grede, danes sem zvedel, da bila moja soseda sošolka dr. Matkota.   Sami superlativi o njegovi osebnosti...

Jan

Ja, res je "fant od fare"!  :)

Lep pozdrav!
Preživeli smo najdaljših 14 dni, ko smo čakali na Luijevo operacijo. Stanje se mu je medtem nekoliko poslabšalo, a tega ni nikoli pokazal.
Danes pa je bil eden tistih najbolj pričakovanih in hkrati najbolj groznih dni. Lui je imel operacijo. A jo je hrabro prestal in operacija je uspela. :D

ČESTITKEEEEEE JAN!

Smo cel dan mislili na vas in še bomo držali pesti in tačke za Luija, da bo tudi okreval tako hrabro, kot je prestal operacijo.

Vidiš, vse se je srečno izteklo. Dr. Matko je najboljši ortoped daleč naokoli.

Poročaj še naprej kako ste!

Več napišem na pvt. ;)

Lp, Fortuna.

Super!  :D
Želim vam čimhitrejše pooperativno okrevanje.

super!! :D
pa še jaz bi nekaj vprašala..Rina je stara 5mesecev ji kaj škoduje če 1× na dan prehodi 10stopnic gor/dol???? ker za nosit je pač že pretežka ;D

lp

Rincy, psa nosite po stopnicah ČIM DLJE!

Tudi moja Shiva je nekje pri cca 25+ kilogramih postala pretežka zame za nositi po stopnicah, vendar sem vztrajala do enega leta. Če ne drugače, sem prosila očeta, da mi jo odnese dol. Gor sem jo pa jaz, mi je bilo lažje.

Ali imaš možnost, da ti jo kdo drug odnese?

Lp, Fortuna.

saj ona je drugače zunaj..samo pride včasih gor za kakšno uro..ne bo problema če bo zunaj in ne bo gor pršla.... ;D ja seveda imam možnost da jo kdo drug nese..oči...samo Rina ima 30 kg(malo manj) to ni več tako lahko jaz jo še lahko dvignem (samo v zrak)..da nič ne hodim :o
lp

Rincy, vem kako je, če psa lahko še dvigneš, koraka pa ne moreš narediti. ;D

Jaz mojo "štorkljo" še vedno lahko dvignem, čeprav ima krepko čez 30 kg, vendar če bi naredila kakšen korak, bi se verjetno obe prevrnili kot hlod. ;D

Zato pa sem "ponucala" vse moške v naši hiši, da so mi jo nosili po stopnicah. No, sedaj že hodi sama.

Ok, predajam temo zopet nazaj kolkom. :P

P.s.: Jan, ker mi ZS tukaj ne delajo, sem ti poslala sporočilo kar na mail.

Lp, Fortuna.

Rincy
 jaz sem svojo psico lahko nosila do njenih 43 kg ;) :P Samca recimo (ob drugačnem načinu nošenja samo do 20 kg :-[).

Bino sem nosila tako, da mi je dala tace okoli vratu (kot da bi me hotela objeti), jaz sem jo pa z rokama prijela pod ritjo. Nosila sem jo tako, kot se nosi otroka. Upam, da rezumeš.

jan E.
SUPER!!!!  Samo da je vse OK. A ga čaka tudi druga operacija? A je operiral dr. Matko?

Lp jana

Jana, ker bo Jan verjetno zaseden v prihodnjih dneh, ti bom na vprašanje kar jaz odgovorila. (Jan, upam da nisi hud :))

Ja, Luija je operiral dr. Matko, prav tako jih čaka še ena operacija.

Držimo pesti!

Lp, Fortuna.

Jap, 10 stopnic je lahko veliko, odvisno od tega kolikokrat gre kuža gor in dol. Bolje se je malo pomatrat in mu pomagat .. za vsak slučaj.
Jaz sem našemu naredil kar desko, po kateri je hodil je pa res da je to samo 3 stopnice.
Najbolje je da je kuža raje zunaj...


FORTUNA  mail mi ne dela, jutri sem v službi in vse poročam !  ;D

Pa še pooblastilo: Seveda lahko posreduješ vse podatke, samo to ne koliko krofov sem ti že dolžen za tvojo prijaznost in pomoč ! ;D ;D ;)

ja bina razumem samo kako bi jaz to z Rino izvedla...noja bo raje zunaj tja do 6ih mesecev(več) samo za novo leto bo šla gor(petarde,rakete,...)
ji pa nič ne škoduje če bo zunaj...ko pa bo stelerizirana (tistih 10 dni bo noter ko bo ime "reflektor") bomo naredili tako ograjco da ne bo gor po stopnicah lezla... ::)

lp

Uf, ti ne veš, koliko krofov sem ji potem šele jaz dolžna, a ne Fortuna ;) ;D ;D ;D

Ja, ja, res je prijazna tala naša Fortuna ;D ;D ;) :-* :-*

Rincy, tudi jaz sem imela psico do 6. meseca več ali manj samo v bivalnem delu, tako da ji ni bilo potrebno hoditi po stopnicah. Če pa je že hodila, sem pa pazila, da je šla počasi in brez preskakovanja stopnic.

Lp jana

Jan in Jana (Bina)!

Sem že povedala, da mi ni nobeden nič dolžan... no ja, sta. ;D Zdrave pse in (vsaj) en krog s psi po travniku. ;D

Če pa že vztrajate s krofi, se pa priporočam okoli pusta. Mi jih vsaj ne bo treba peči. ;D ;D ;D ;)

Lp, Fortuna.

Pozdravljena, Fortuna (pa tudi ostali)
Vidim, da veliko veste o problemih s kolki, pa se obračam k vam z vprašanjem.
Imamo 10 let staro psičko, ki je sicer mešanka (zlati prinašalec + koker španjelka), pa zato nič manj ljubljena. V zadnjih dveh dneh so se pojavili problemi pri hoji. Ne more več po stopnicah, ko vstane iz ležečega položaja, je zelo previdna in počasna, pa tudi pri hoji po ravnem rahlo šepa z desno zadnjo tačko. Ker je že vse življenje pretežka, v hiši, kjer živi z nami v stanovanju, pa hodi tudi po stopnicah, domnevamo, da so težave s kolki. Ko smo jo sami poskusili pregledati, ni dala nobenega znaka, da bi jo premik tačke bolel, čeprav je tudi res,da nikoli ni bila občutljiva in ni cvilila. Preden gremo k veterinarju, bi rada od vas slišala, kaj nam je storiti, kaj lahko pričakujemo?
Vnaprej se vam zahvaljujem in vas lepo pozdravljam.
Asica

nic, leta + teza so naredila svoje  ::)
lahko ji samo lajsate bolecine...in ja definitivno lahko prek foruma postavimo diagnozo  ;D

torej pravac veterinar, in cimmanj upostevanja nasvetov forumasev dokler psicke ne pregleda strokovno oseba, ki ima o tem kaj vec pojma kot pa mi (z drugimi besedami, nismo 2nd opinion ali online medicine)

hja, če se folk iz Francije k njemu vozi pse štimat, bo že držalo  ;D
Ne resno: kar se mene tiče, je edini dohtar med živinozdravniki. Vsaj od teh ki sem jih "skoz" dal. Sej so drugi tudi dobri, tudi moja stalna klinika, kamor ponavadi vodim pse na redne preglede. ampak Matko je pa liga zase. Kadar vse odpove, on ziher ne.

Zivjo Asica!

Žal se tudi sama strinjam s Sirtaki - čimprej k veterinarju, da boste ugotovili za kaj gre, potem pa si seveda lahko izmenjujemo tudi mnenja. :)

Mislim pa da imajo prevelika teža in leta tudi kar nekaj besed pri šepanju vaše psičke. Tudi našemu prvemu psu (sama sem bila še otrok) je na stara leta začel "odpovedovati" zadnji konec. (takrat so/smo temu tako rekli)

Kaj vam je storiti? Najprej k veterinarju, potem pa vam bo že on znal svetovati. Sama bi psico najprej malo shujšala. Malo zmanjšajte obroke, pa bo. Aja, pa če se da, omejite hojo po stopnicah in imejte z njo bolj penzionerske sprehode. To je zaenkrat vse, kar vam lahko svetujem.

Držimo pesti in poročajte kako vam gre.

Lp, Fortuna.

Displazija kolkov je  resnično huda zadeva za kužke.... hvala bogu , da  je veterina toliko napredovala , da se da pomagati z operacijo.  kolikor pa razumem so vse te operacije drage  , da se ti zmeša.
Kaj pa tisti lastniki, kateri si teh operacij ne morejo privoščit.  Kaj naredijo tisti?
Kolikor sem razumela takšna operacija stane od 300 do 400.000 tolarjev, verjetno je potrebno takoj plačat, ali kako? Recimo , da se to zgodi človeku kateri nima  bajnih prihodkov, pa ima vseeno zelo rad svojega kuža in bi mu z veseljem pomagal pa  si ne more privoščit takšnega stroška.  Kaj  naj stori takšen lastnik

damayanti, občutek imam, da veliko ljudi nima 300 jurjev za operacijo. Po drugi strani pa večina od teh ljudi da psa na operacijo. Saj se da zmenit pri vetu za plačilo na obreoke. Pa tudi pri banki se lahko najame kredit. Ali pa pri frendih, sorodnikih, starših..... Vse se da, če se hoče.

Tudi jaz nimam 300 jurjev za operacijo, a če bi bila potrebna, bi jih zbrala. V to sem 100% prepričana ;)

Lp jana

Se podpišem pod Janin post. S tem, da sem jaz že šla skozi vse to (displazija, šok, zbiranje informacij o operacijah, zbiranje denarja za operaciji, operaciji).

Nikoli mi ni bilo žal da sem se tako odločila in če bi se morala še enkrat, bi se ponovno.

Ahja, morje bomo pa tudi še kdaj videli... ::) ;D

Lp, Fortuna.

Če gre na obroke potem je verjetno že nekaj... oziroma   skoraj vse.   Kar se tiče kreditov..... :-X.....  pri prijateljih se pa ponavadi konča  ko pride denar vmes.     Ja Jana   jaz bi tudi vse naredila za svojega divjaka........        Ampak  še vedno so ljudje, ki so kreditno nezmožni,  na kakšno prijateljsko  pomoč se pa ne morejo ravno zanesti, ko pride do takšnega stroška.   Da se pa  pri veterinarju , da zmenit na obroke...... to pa po pravici povedano prvič slišim...  jaz sem do sedaj morala kar na enkrat vse  plačat :-\   res , da takšnega stroška  še nisem imela  ampak je bilo pa blizu 60.000  pa bi mi tudi prav prišlo na obroke..... ampak  ni bilo  ponudbe iz strani veterinarja..... na  žalost.

Vidim veliko lepih besed o dr. Milanu Matku, pa me zanima, če mogoče kdo ve ali ima tudi elektronski naslov ali pa moraš poklicati na njegovo kliniko.
Veliko je napisano o kolčni displaziji, jaz pa imam 4 leta starega zlatega prinašalca, ki ima displazijo ramen (sem ravnokar izvedela   :(. Razmišljam da bi bilo mogoče dobro če bi se posvetovala z njim kako naprej.
Ima mogoče kdo kakšen nasvet zame?

lp Petra

Mail:  matko.milan@siol.net

Lp, Fortuna.

Za vse, ki imate pasme, podvržene displaziji, bo prav prišel spodnji intervju, ki ga je Mojca Sajovic opravila z Dr. Matkom. Za dolžino se že vnaprej opravičujem!

KAJ PA, ČE SE VENDARLE ZGODI? DISPLAZIJA KOLKA IN KOMOLCA

Kljub strogim merilom, izločanju potencialnih nosilcev displazije iz vzreje, pazljivosti vzreditelja in pozornosti novega skrbnika se lahko vendarle zgodi. Skrbniki mladih bernčkov si dnevno zastavljajo podobna vprašanja in glodajo jih dvomi. Zato smo za nekaj pojasnil povprašali Milana Matka, doktorja veterinarske medicine iz ambulante Toplica v Topolšici, ki se z veterinarsko ortopedijo še posebej skrbno ukvarja.

Kaj je komolčna in kolčna displazija?

Displazija kolka je odmik stegnenične glavice iz kolčne ponvice, displazija komolca pa je poligene narave – t.j. posledica več bolezni: neenake rasti podlaktnih kosti, okrušenega kavljastega podaljška, oddvojenega komolčnega podaljška in hrustančnega okruška v sklepu.
   
Zakaj in kdaj pride do displazije?

Kolčna displazija nastane v razvoju in je lahko posledica dedne zasnove, nepravilne prehrane in prekomernega gibanja. Psi se poležejo z normalnimi kolki in komolci. Spremembe se začno pojavljati v razvoju, že med 2. do 5. mesecem starosti.

Je smiselno rentgensko slikanje kolkov in komolcev tudi, če je naš kuža popolnoma zdrav in se giba brez težav?

Za pravilno in uspešno zdravljenje je zelo pomembno zgodnje, pravočasno odkrivanje.
Bernski planšarski psi spadajo v vrh piramide po pogostosti pojavljanja, zato priporočam rentgensko slikanje kolkov in komolcev v starosti nad 5 mesecev. Včasih samo rentgensko slikanje ni dovolj in je potreben še specialistični pregled.

Glede na to, da je kolčna in komolčna displazija pri naši pasmi tako pogosta, kaj lahko storimo, če se vendarle zgodi: preverili smo vzrejno dovoljenje očeta in matere našega mladiča, izključili kolčno displazijo pri prednikih, naš mladič pa ima vendarle rentgensko dokazano okvaro kolka ?

Pri dovolj zgodaj odkriti displaziji kolka lahko v nekaterih primerih uspešno pomaga konzervativno zdravljenje z ustreznim režimom gibanja. Izogibati se je treba sprehodom, daljšim od 10 minut, hoji navzdol,… Priporočam štiri deset minutne sprehode na dan: v desetih minutah pes porabi energijo v mišicah, mišična masa se ne izgublja in stabilnost sklepa ni ogrožena. Večina  kirurških posegov je uspešnih, ko se še ne pojavijo degenerativne spremembe v sklepu. Enako je tudi uspešnost operacije pri displaziji komolca večja, ko še ni sprememb v sklepu. Zato poudarjam, da je pravočasna ugotovitev  pogoj za uspešno zdravljenje displazije kolka in komolca, preventivno rentgensko slikanje pa zanemarljivo tveganje in strošek v primerjavi s škodo, ki jo lahko povzročimo zaradi nepoznavanja zdravstvenega stanja rizičnih sklepov svojega psa.

Milan Matko DVM

Jaz bi se rada ob tej priložnosti zahvalila dr. Luciji Baznik iz novomeške veterine, ki me je pravočasno napotila k dr. Matku.

Dr. Matku pa posebna zahvala, ker je moji Shivi omogočil normalno pasje življenje kljub hudi displaziji kolkov, ki smo jo odkrili pravočasno, in ne samo to - ker ji je podaljšal življenje, upam da za dolgo let, saj je bila napoved ob njeni displaziji zelo žalostna. Letos morda brez njegove pomoči ne bi več hodila. Tako pa ne le da hodi brez problemov, pred kratkim smo bili po enem letu na kontroli in kolki so krasni. Dr. Matko je rekel, da Shiva lahko sedaj živi normalno, brez omejitev.

Še enkrat - tisočkrat hvala vsem v kliniki Toplica za prijaznost, še posebno pa dr. Matku za uspešno opravljena posega!

Lp, Fortuna in Shiva.

Dvakrat smo šli skozi takšen poseg in rezultati so neverjetni.

Shiva drugič operirana, stara 8 mesecev:



[attachment deleted by admin]

In Shiva danes:



[attachment deleted by admin]

Se opravičujem, ker je fotka tako majhna.

Če želite videti večjo, kliknite TUKAJ (http://gallery.facelock.net/album29/abz).

Ta fotka mi je prav posebej pri srcu. :)

Lp, Fortuna.

mene zanima ali so kolki pri Nemških ovčarjih res zelo slabi.
lp

Je morda kdo zadnje časa kaj spraševal Matka za ceno operacije vstavitve umetnega kolka?
Me zanima, če so cene teh operacij kaj padle, kajti naš zlatko je vedno bolj bogi :( . Upam da bo vsaj poletje bolj suho in mu bo prizaneslo.

Zanima me, ali je možno veterinarja prepričat, da bi psičko obenem steriliziral in slikal kolke? Čez kaka dva meseca, pri pol leta starosti jo bom dala namreč sterilizirat, pa bi ji rada prihranila škodljivo dvojno narkozo, če se lahko oboje odpravi pod eno. Da ne omenjam nižjih stroškov ...  :-[
Ali je sploh priporočljivo slikati kolke že pri 6ih mesecih? Moj veterinar pravi, da je brezveze, ker takrat stanje še ni realno in je bolj slikati pri enem letu. Na forumu pa sem brala več mnenj, da se do enega leta še da kaj narediti, če je kaj narobe s kolki, potem pa je prepozno.
Hvala za odgovor,
Eva

sammy vsi se izogibajo slikanja kolkov zaradi narkoze. Ne slikajo vsepovsod - nima vsak veterinar tega, slikajo pa v Zagrebu brez narkoze. Se mi pa zdi paranojenje odvec. Sej ce je kaj narobe s kolki se to opazi in kolikor vem ti zelo pazis na svoj zakladek, tak da ti jaz svetujem, da pocakas do enega leta.

Mislim da je slikanje najboljse pri 18 mesecih,saj so do takrat kolki ze izoblikovani...slikanje prej ni vedno realna slika stanja.Ce pa do zdaj ni nic sepal ali tezko vstajal je res brez veze razmisljat v negativno smer.Lahko pa mu dajes kaksne dodatke z hrano kot recimo canivition(pomaga pri regeneraciji veznega tkiva in ga dajejo tudi kot preventivo)- no sej Ozzy vec ve kako je s temi dodatki,a ne? :)

;) dej Balu povej mi kako to mislis tezje vstajanje? Imas mogoce bolj tocne opise? Moj zelo teko vstaja ampak mislim, da je to zaradi lenobe in ker mu zaspijo tace...to ima ze od treh mesecev, drugace pa ni nic videt narobe...

Hja, verjetno res bolj lenoba  ;D Ne sej ne mislim paničarit, pa zaenkrat tudi ni nič narobe. Samo zanimalo me je, ko bo že itak pod narkozo. Slike same pa tudi niso ne vem kak strošek (5000) - okvirno oceno (torej ali je ok ali ne) pa ti tudi lahko pomojem poda kar veterinar.
Drugače me pa kar strese pri načinu, kako se Kala uleže - po tleh se kar vrže, namesto da bi se počasi ulegla, tako da zabobni po celem stanovanju (imamo parket). Tako da, če bi jo kaj bolelo, predvidevam, da bi bila bolj previdna ...

Lime, koliko je bila cena umetnega kolka takrat, ko si ti spraševal dr. Matka?

V roku enega meseca gresta prijatelja z zlatkotom vstaviti k Matkotu umeten kolk. Lahko ti povem točno ceno.

Jaz sem psici slikala kolke med šestim in sedmim mesecem starosti, ker sem opazila rahlo šepanje. Na ostale znake nisem bila pozorna, saj takrat o displaziji nisem veliko vedela.

Nikoli mi ne bo žal, da sem vztrajala pri slikanju kolkov, čeprav mi je veterinar to odsvetoval. Shive niso uspavali, saj je bila tako pridna, da je bila čisto pri miru.

Znaki, ki kažejo na displazijo so lahko tudi: pes se ne more uleči normalno, ampak pade na tla, torej Sammy82, to, da se bi pes počasi ulegel zaradi previdnosti, ne drži, pes sedi enkrat na enem boku, drugič na drugem, zato, da medtem razbremeni drug kolk... Jaz teh znakov nisem poznala, so se pa vsi pojavljali že prej pri naši psici.

Nikar vam naj ne bo žal tistih nekaj tisočakov za RTG kolkov. Kot je napisala Sammy82, do enega leta starosti psa se da še rešiti kolke. Potem pride v poštev samo še umeten kolk.

Če jaz ne bi vztrajala pri veterinarju naj psici slika kolke, Shiva sedaj, pri starosti dveh let, ne bi več hodila. Tako pa sedaj lahko počneva čisto vse, kar počnejo tudi drugi kužki. Živiva normalno pasje življenje.

Lp, Fortuna.

Popravek: kolke smo slikali pri starosti med petim in šestim mesecem. Pri sedmem mesecu je bila Shiva že prvič operirana.

Lp, Fortuna.

Mislim, da gre pri meni bolj za to, da ji zdrsne, ker imamo gladek parket. Sedi sicer normalno. Bom pa pozorna. Razmišljala sem že o kaki preprogi, vendar ne pride v poštev, ker ima moj dragi močno alergijo.

Za slikanje kolkov psu ne dajo narkoze (tako, kot bi recimo za operacijo), temvec le pomirjevalo. Sem dvakrat vprasala veterinarja na fakulteti, da ne bi bilo kaksnih presenecenj, ker ima moja psicka tezave po narkozi. lp

Sammy82, srčno upam da gre v vašem primeru le za drseča tla, čeprav moram pripomniti da imamo tudi mi parket in odkar je Shiva okrevala po operaciji, nikoli ne zdrsne na tla, temveč se počasi, s krčenjem zadnjih nog, česar prej ni počela, uleže.

Lp, Fortuna.

Sem malo opazovala psičko, pa se mi zdi, da lepo pokrči zadnje noge, poči pa ob tla s komolci. Drugih znakov, kakršnih koli, pa ni. Zelo se bojim, da bi bilo kaj narobe, saj si operacije v nobenem primeru ne moremo privoščiti. Na uspavanje pa ne bi mogla nikoli pristati. Sama še študiram, s fantom pa še odplačujeva stanovanje in avto. Zato sem že čisto obsedena z opazovanjem vsakega giba, ki ga Kala naredi.

Ali je zelo škodljivo, če veliko teče? Ko sva na travniku, ji nikakor ne morem preprečiti, da bi šprintala, ker strašno uživa. Tudi na polju se spravi čisto ob rob njive in galopira od enega konca do drugega. Upam, da ni to preveč narobe, ne vem, koliko bi bilo prav, da bi jo omejevala na vsakem koraku.

Gibanja po ravni podlagi ji nikar ne omejuj, saj je pri slabih kolkih zelo pomembno, da ima dobro razvite mišice. Izogiba pa naj se sunkovitih gibov (recimo pri malo bolj divji igri z drugimi psi), teku po hribu gor in še posebej dol (tam naj bo obvezno na povodcu), dirjanju po stopnicah in vsaki drseči podlagi. Pazi na telesno težo, psica naj bo mace bolj suha kot bi bilo to normalno.

Ce so vasi kuzki lahko pri miru in za rentgen ni potrebno pomirjevalo ali kaj mocnejsega,pol pa res ni da clovek ne bi se ene slike naredil.Moj kuza pa namrec noce lezati pri miru,tako da ga bom jaz slikala ko bodo kolki izolikovani,saj mislim da je narkoza zdaj bolj nevarna zanj,pa se veterinarka se je strinjala.
Glede gibanja pa ima Lanabela kar prav.Pazi tudi na kaksno skakanje iz ograj ali kaj podobnaga,moj namrec se ne zna precenit visine in je enkrat skocil iz 1,5 m visoke ograje...mi je kar srce zastalo.Zdaj ga takoj pripnem ce zacne delat kaksne neumnosti.
Lp

Displazije j eena čudna reč. Sploh ni vse odvisno od stopnje dispalzije ,ač p akdo ve od česa.
Predvsem ni nujno razlog, da psu omejimo gbanje na stopnjo invalida, ker potem to res postane.
Iz agilitya, za katerega se veterinarji le križajo , če ga omeniš v zvezi z displazičnim psom, vam lahko povem, da uspešno in vse življenje (do 11 leta in dalj ) tekmujeo tudi posamezni psi z različnimi stopnjami displazije, ne da bi kdajkoli šepali, težko vstajali ali kakorkoli razen na rentgenski sliki pokazali svojo pomanjkljivost.
Pozan pse s stopnjo a-d in c-c, ki redno trenirajo in nimajo nobenih težav. Tudi v IPO programu sem poznala psico (tedanje ocene 2-3), ki je tekmovala in ni kazala do pozne starosti nobenih težav.
Tako, da azdeve niso tako preproste,kot kažejo rentgenske slike.Veliko j eodvisno od kvalitete hrustanca in povezav , ki jih tvorijo kite in mišice.

Ja, celo taki so vmes, ki so jim veterinarji zaradi displazije svetovali evtanazijo.  So pa tudi psi, katerih slikce sploh ne zgledajo tako slabo, pa imajo hude bolečine. Mogoče je vmes še kakšno vnetje ali kaj podobnega

torej po vsem tem prebranem je dobro, da dajem mladicku chondroitin in l-karnitin, da se mu utrdi hrustanec in naredijo dobre misice :/
Ker jaz mu gibanja ne mislim omejit, saj je kuza. Boli pa me ko panicna gledam kako se igra in premetuje z vecjimi psi. Sam do zdaj se ni zacvilil ob igri, tak, da upam, da ni nic, ker ne morem mu rect ne, ne smes se igrat, ko komaj caka, da sreca kaksnega prijateljcka.

Saj, in potem me grdo gledajo, kako kruta lastnica sem, da ne privoščim psu zabave, ko psičko zaskrbljeno vlečem stran od prijateljčka že po 20ih minutah igre. Dejstvo pa je, da je prijateljček Bernski planšar, ki je pri isti starosti skoraj dvakrat večji in težji od nje. (no, saj hvalabogu tudi bolj lene sorte in se hitro utrudi).
Glede drseče podlage pa nimam kaj narediti, saj imamo parket in nimam druge izbire. Gledam pa na to, da se na tej podlagi ne igra ali skače, za to gremo raje ven. Zunaj pa je ne smem pustiti same, ker jo hitro zamika mladi radič in paradižnikove sadike :(
Potem je pa tašča huda ...

Tud jaz sem čula podobne stvari kot deteljica, da se je dejansko izkazalo, da imajo psi, ki se jih pretirano čuva v mladosti običajno večje težave, ker imajo slabše razvito mskulaturo in mehkejši hrustanec, kar pomeni da se prej obrabi in zato večje težave. Po moje dokler je vse v merah se ne preveč sikirat. Sicer pa kužki tudi sami čutijo, kdaj je mera prekoračena pomoje, ne pa da si ljudje neke čudne standarde postavljamo kaj bi naj bilo za kužka dobro in kaj slabo, ker po mojem mnenju itak nimamo pojma (namenoma v 1.osebi).

Vse se strinjam z Umo razen to, da pes ve kje je mera :)
Mojemu se prav vidi ko ne more vec in on bi se. Za igro bi povlekel energijo se iz zadnjega atoma, potem pa bi se vlekel domov kot ena nona.
Za to pa imamo mi malo vecje mozgane in lahko presodimo namesto njega kdaj je dovolj. Jaz mojemu pustim vse dokler ne vidim: al da je prevec izmucen in se sam ne bo ustavil, al da zeli na wc in drugi pes tega ne steka, ker pol se moj zna fajn razjezit ;)

Takrat je Matko hotel 500.000 SIT z DDV za eno stran.
Je že kaj novega? Ima zlatko že nov kolk? Kakšno je stanje in cena?

Pozdravljeni vsi, dolgo nisem sodeloval  :-[, ampak Fortuna vam posreduje več kot dobre nasvete.
Mi imamo tistega zlatkota, ki bo šel na operacijo, če bo po sreči naslednji teden. Danes se ga ponovno (prejšnjič ni bilo uspešno) na pregled krvi. Brr, če bo kri v redu, operacija, umeten kolk.
Kakšno je danes stanje ?
Naš pes "lahko" divja kot ta velik. Je sicer bolj počasen, kot drugi psi, vendar se mu na oko niti ne vidi, da bi imel težave. Hitro pa se "utrudi" (ali pa ga začne boleti?? prag bolečine ima zelo visok...).  Zadnje slikanje kolka je pokazalo, da ima kost samo še nekaj mm v sklečki, in je samo še vprašanje časa, kdaj se bo to zlomilo ali izpahnilo. Če se to zgodi ne bo mogel več hoditi. Po drugi strani pa je res, da mišice prevzemajo nekaj obremenitve in tudi njegove mišice so zelo ojačale. Vendar je potrebno pri vsem tem zelo paziti, da obremenitve niso prehude ( kot ste pisali že prej..).
Nasvet Matkota za našega psa je:
Sprehodi :4x po 10 minut na dan z vrvico ! Nič !!!! vzponov, nič divjanja z drugimi psi... skratka "težke" preobremenitve zadnjih nog...
Kako se drugače vidi, da ima težave:
Težje vstaja, hitro utrujen...  Vendar, da potolažim vse, ki jim psi to delajo, ne pomeni, da so to znaki za kolke. Pes je lahko po karakterju bolj na "easy" in počasi vstaja, utrujenost je lahko tudi stvar kondicije...  Morda vam bom lahko potem več povedal ko bo Lui operiran in bomo imeli kaj za primerjati...
Predvsem pa polagam na srce vsem ki imate pse z večjo potencialno nevarnostjo za deformacijo kolkov, da jih slikajo, do 1 leta !!!  V tem času se da še veliko narediti in v (bog ne daj!!) primeru okvare obstaja tudi več operacij, ki so precej cenejše kot umetni kolki.  Po moje tudi narkoza oz. pomirjevalo ni tako nevarno. Večinoma je pomirjevalo.  Je pa zelo, zelo pomembno da je pes popolnoma pri miru, če se stvari slikajo, da je slika ostra in natančna. Problem je tudi v tem, da mora biti kuža na hrbtu, to seveda ne paše nobenemu... 
Cena: ja veliko ljudi ne bi dalo toliko za operacijo, nekateri so proti tudi zato, ker naj bi psa matrali, vendar moram pudariti da se izplača. Vsaj do sedaj se je.. Eno operacijo smo že prestali, "nastavljanje" kosti na drugi nogici ( ne vem kako se strokovno reče..). Kuža je bil bogi, res bogi kakšne 5 dni, potem pa je bilo vsak dan bolje. Bolečina ni bila prehuda, dobival je analgetike, ampak totalno se mu je spremenila kvaliteta življenja. Že sedaj je srečen in vesel, noga je 100% v redu. Sedaj tudi dviguje taco ko lula, kar prej ni počel... Denar: vedno je bolečina in vedno se sprašuješ, do kod boš šel, kaj je sprejemljivo in kaj ne... Midva sva se odločila, in bova zaradi tega vsaj še eno leto živela v neadaptiranem stanovanju. Pa nove televizije tudi ne bo itd...  Gre tudi za občutek.. kaj mi bo nova televizija + še kaj, če bi se vsakič spomnil, da je to na račun nekega živega bitja...   POPOLNOMA pa razumem vse tiste, ki se odločijo drugače. Nekateri pač nimajo niti te izbire...
Če bo katerega kar koli zanimalo in ne bo odgovora na forumu ( sem bolj malokrat ) me lahko pocuka za rokav tudi preko e maila: jan.erbeznik@fov.uni-mb.si, najprej pa poskusite na forumu, da bodo imeli tudi drugi kaj od tega...

mene zanima kdaj se lahko gre odčitat ocena za kolke, da se vpiše v rodovnik in je dokončna?
ker jaz sem šla slikat , ker me je skrbelo da ni kaj narobe, star jepa 10 mesecev, pa me zanima če je vpis ocene v rodovnik že možen? če ne, od kdaj dalje pa je? .. kdo pa je sploh pristojen za odčitavanje v slo? ???
hvala za informacije

Jasmina, tole (http://www.mojpes.com/forumbb/viewtopic.php?t=6920&highlight=) sem pravkar našla.

Čakamo novice. Tako finančno poročilo kot tudi zlatkovo počutje  :)

;D Zdravo, ja malo sem pozabil, pa tudi nisem vedel če koga prav zdaj zanima. Torej, vse je šlo v redu, po besedah Matkota odlično in sedaj moramo Luja že bremzati, da ne bi poskusil teči...
 Že ko smo ga prišli iskat je že stal na nogah, vendar ga ne pustimo preveč,da bi hodil sam. Pomagamo mu z brisačo, če pa smo v stanovanju, pa je sam svoj mojster.
Operacije smo se zelo bali, saj smo mislili, da bo betežen in bolj cmihajoč, vendar se je odlično držal, tako, da me sedaj bolj skrbi kako ga bomo nazaj držali, saj je potrebno nogo še paziti.
Najmanj 2 meseca.  Še vedno seveda šepa, po določenem času se vsede ali vleže, najbrž ga začne malo boleti, vendar napreduje iz dneva v dan. Na rani ima še vedno šive, v ponedeljek jih bodo odstranili, rana je totalno, zaceljena, brez ene same hraste !!!!
Ja in še to, igrati se je začel po 4ih dneh od operacije, sicer leže pa vendar. To pomeni, da je bil že tako dober in tako dobre volje, da se je igral. (Torej  ;D :D,...
Finance: Najbolje da izdam to po ponedeljku, ko bo vse jasno koliko je prišlo.

Lime, še ceno sem ti še dolžen= 600.000 sit
Sedaj imamo novo pasmo; zlati odnašalec...
Ampak očitno se je splačalo, sedaj nas počasi že Lui vodi na sprehode.
 

 jan E., a to je dobil umetni kolk na obeh straneh?

Lp Jana

Jan, čestitke tebi in tvoji boljši polovici da sta Lujčku dala možnost normalnega pasjega življenja, čestitke pa seveda tudi Luiju ker je tak herojček in je obe operaciji prav pogumno prestal. ;)

Jan, sem vama povedala da bosta za Luijem še tekala in ga lovila, ko bo pogruntal da lahko normalno, brez bolečin, divja... ;D ;D ;)


Bina, umetni kolk ima Lui samo na eni strani, da drugi pa je uspela takšna operacija, kot jo je imela Shiva.

Lp, Fortuna.

Živijo Bina, Fortuna .. Ja Fortuna, prav si imela, sicer je trajalo, vendar nam je očitno uspelo. Lui je vsak dan boljši, kot sem že napisal, nas hoče počasi že na sprehod peljati, čeprav je še vedno bogi. Še kar krepko šepa, molj seveda takoj ko ustane. Vendar je to normalno, saj so se mu zaradi displazije (upam da sem prav napisal) razširile tudi mišice. Sedaj ko ima pravo obliko kolka, je mišic malo preveč, in se morajo spet popolnoma nategniti.
Smo pa pred operacijo gledali rendgenske slike in je bil zadnji čas da smo to naredili, ker je bila kost samo še nekaj milimetrov v sklečki....
Ja pa še to : prva operacija je bila hujša za Luia in tudi za naju, kot pa ta umetni kolk. Tukaj se je, kot sem že napisal, takoj postavil na noge in mu je bilo potrebno samo pomagati z brisačo, pa tudi manj je bil porezan...
Lepo bodite, pobožajte svoje žvalce !
Jan

To je cena za obe strani ali samo za eno?
ali lahkoprosim približno oceniš , koliko so bili celotni vet stroški za preglede in posege v povezavi s šepanji?
Ni provokacija,
zgolj dobronamerno, da se zamislijo vsi, ki ne pomislijo na možnost in stroške takih težav ob nabavi psa.

Živijo
Cena je podana samo za umeten kolk. Res je cena totalno visoka (tako nekako je povsod)res pa je tudi material totalno drag, vse je uvoz iz usa ali nekaj takega. Predvsem pa teh operacij ni dosti, tako, da to stvar še podraži. Nabijajo najbrž tako proizvajalci kolkov, kot proizvajalci cementa, umetnih tetiv... Operacija druge noge je bila pol cenejša, no še malo manj... Tu pride še nekaj stroškov za zdravila, rendgensko slikanje... Predvsem pa polagam na srce vsem bodočim lastnikom zlatih prinašalcev: KUPITE PSA Z RODOVNIKOM.
Nam je bilo vseeno, ker nismo imeli nobenih ambicij, drugega pa tako ali tako nismo vedeli...
 ???

Uf, kar dovolj denarja. Jaz si žal takega stroška ne morem privoščiti  :'(, pa čeprav bi veliko dal, da bi bil moj zlatko brez bolečin.

Samo sem kar malo šokiran  :o.  Ko sem se sam zanimal za tako operacijo (cca 2 leti nazaj), so bile cene v cenejših klinikah v tujini komaj malo nad 1.000 EUR, pri Matku 500.000 SIT. Prej bi pričakoval, da se bodo cene kaj spustile, saj je teh operacij sedaj precej več kot včasih.
In že takrat mi je Matko dejal, da bo nabavil novo opremo (francosko se mi zdi) in da ne bo več uvažal materiala iz ZDA in da bodo operacije precej cenejše. Približno 300.000 SIT.

Imaš morda podatek koliko od teh 600k je bila samo stran z umetnim kolkom, torej brez operacije na drugi strani?

Jan, tudi pes z rodovnikom ni nujno rešitev. Starša od mojega sta oba brez problemov, oba z rodovnikom, mama celo z nekimi vrhunskimi predniki in vsi bratje in sestrice so brez težav. Sam kar dvomim, da je po genih udarilo. Morda smo pa res še celo sami krivi. Dvigali smo ga sicer pravilno in tudi stopnic kar dolgo ni videl. Edino če smo ga prehitro pričeli terati po visokogorju. Pri približno 15 mesecih je redno pričel hoditi v hribe, točno pri 24 mesecih pa prvič zašepal.
Pri nas je bila noga v šalčki samo še nekaj mm že dve leti in pol nazaj, pa še vedno hodi. Edino vstajanje mu dela težave. Se pa stanje slabša in zelo z negotovostjo pričakujemo kaj bo jeseni, ko bo dež in hladno.

Lime, 600.000sit je bila samo vstavitev umetnega kolka, operacija, katero je Lui prestal pred to, je bila 225.000sit.

Lp, Fortuna.

Lime, ima tvoj rodovnik? (Napisal si samo, da ga imata oba starša).

Lp, 5ra

Fino me veseli, da je pri vas operacija uspela. Mi imamo 2 leti starega rodovniškega No. No sem že pisala pod težave s hrbtenico. Po 1 tedenskem jemnaju Rymadila je prenehal šepati, ima okvaro hrbtenice in displazijo d1 z brstenjem. Trenutno ne šepa operacija hrbtenice, pa bo slej kot prej potrebna, samo tkam dokler je tako kot je sedaj. Glede rodovnika pa je tako, ne vem več prej smo imeli dva nerodovniška pa je eden imel okvaro hrbtenice in drugi displazijo kolkov, sedanji rodovniški pa pri 2 letih že šepa in je od preverjenega vzreditelja, ima svetovne prvake in državne prvake pa še kaj bi lahko naštela. Tako, da sedaj težko delam reklamo za kar koli, posvojite raje kakšnega revčka pa bo saj jih je veliko, ki iščejo in čakajo v zavetišču,...Smo dajali brikete Large-breed pa tudi to ni zaleglo. Sem pa gledala v kliniki je polno šepajočih psov, se mi zdi da več kot kdaj poprej  tako, da ne vem kaj je to.

Fortuna je sicer že vse razložila glede cene ipd. Če sem zelo natančna še nisva potegnila črte da bi dobila končno ceno in vse stroške.
A preden sva sploh izvedela, da gre za okvaro kolkov sva plačevala razne napačne diagnoze, analize, tablete, inekcije, ipd. To naju je stalo pribižno 80.000,00 sit, skupaj s slikami, ki so potrdile okvaro kolkov. Naslednja postaja je bil Matko. Prva operacija približno 225.000,00, druga 600.000,00. Vmes med operacijama smo imeli dvakrat ali trikrat slikanje in analizo krvi. Predpriprava pred operacijo, a so bili izvidi krvi preslabi za tako hud poseg. Ne spominjam se natančno, a cena tega je bila približno med 30.000,00 in 40.000,00. Vmes smo potrebovali še kakšne tablete proti bolečinam, pa vožnja, ipd. Čaka nas še slikanje konec septembra.
To so približno vsi stroški za dve operaciji, obeh zadnjih nog.
A splačalo se je. In če bi morala še enkrat čez to, bi šla. Lui ima končno prihodnost in ko ga opazujeva kako uspešno napreduje pri okrevanju, veva, da sva se odločila prav.
Menda so cene operacije za umetne kolke zelo različne. Midva sva se odločila za Matka, ker nama je najbližji, saj tudi pot nekaj stane. Problem je predstavljala tudi nemščina. In v končni fazi, Lui se v Topolščici kar dobro počuti. Bila sva mirna, ker sva vedela, da je v dobrih rokah.
Sama operacija je trajala 3 ure, material pa je (če sem si prav zapomnila) iz Anglije. Menda je to nekaj čisto novega in je prvič testiral na Luiju.
Nataša

 

Nima.

Bolj ko berem o displaziji, bolj me stiska pri srcu. Mojo mrcinico imam doma šele 2 dni,a vseeno si ne znam predstavljati, da bi moral iti skozi takšne bolečine :(
Priznam pa, da mi je danes kar zastal dih, ko se mi je zmuznil med rokami in mi skocil iz avtomobilskega prtljažnika. Seveda nič zacvilil - ampak samo šibal (čisto NIČ ni pri miru)....jaz pa nisem vedela ali mi bo srce ven skočilo ali bi znorela (kar vem da ne bi bilo ucinkovito  :-[ ).

V glavnem...molim, da bo vse OK...je z rodovnikom, starsa sta zdrava....vendar, nikoli se ne ve. In tudi upam, da mi kaj taksnega nikoli ne bo treba vedeti, kajti kar solzne oci imam ob zgodbah nekaterih kuzkov  :'(

Živijo scythe .

Mah nič ne skrbi, potrebno je le paziti, da ni konstantnih obremenitev, 10 stopnic dan za dnem, ali pa kaj podobnega. Bodi vesela, da šiba, saj to pomeni da je zdrav in zadovoljen.

Uživaj ob novi pridobitvi !  jan

Jaz imam namen še ta mesec slikati kolke mojega psa na vet.fakulteti v LJ. Kaj mi zna kdo  povedat ali se slike potem dobi za domov, ali ostanejo v evidenci na veterinarski? Kaj ti takoj povejo izvid, stanje kolkov ali se mora počakat? Kako izgleda potem vpis v rodovnik? Kaj to naredi veterinar?

Verjetno je to že kdaj prej bilo v forumu opisano, samo se mi ne da vse strani natančno prebrati oz. časovno ni možno  ;)

Živijo,
delno lahko odgovorim.
Slike so vedno tvoja last in seveda se jih lahko zahteva, saj jih tudi plačate. Na slikah se takoj vidi če so kolki v redu, seveda pa to vidi zdravnik, ki je za to usposobljen.  Če pa ste se odločili za svojega stalnega zdravnika pa jih pustite tam. Za svoj arhiv pa si lahko naredite slike tako, da originalne slike slikate z digitalnim aparatom, seveda mora biti ozadje rendgenskih slik osvetljeno.  ::) jan

Sami od sebe ti slik ne dajo, verjetno jih pa dobiš, če rečeš za njih. Jaz sem pozabila, pa mi je zdaj kar malo žal. Rodovnik moraš imeti s seboj. Izvid dobiš takoj in takoj ti ga tudi vpišejo v rodovnik - to naredi veterinar specialist. Jaz sem za 17kg psa plačala nekaj čez 20.000 SIT.

Aja, pa noseča ne smeš biti ;), ker moraš sama pomagati držati psa, ko se ga slika ::).

Hvala za odgovore! Nasljedni teden bova šla na slikanje kolkov! Zdaj lahko samo še upamo, da bo vse A!! ;)

Sama imam doma 3 leta starega zlatega prinašalca Bobija, ki že od julija tu pa tam šepa, zadnja 2 dni pa je komaj po stopnicah prišel, in niti na mojo posteljo več ne more skočiti. Prej nisem niti tolko pažnje polagala, ker pa je bilo šepanje vedno na zadnjo levo nogo, sem postala pozornejša. Danes sva bila pri veterinarju in po pregledu (mučnem raztezanju zadnjih nog) je ugotovil, da ima rahlo displazijo kolkov. Dobil je 2 injekciji in neke tablete. Če po 2 tednih ne bo boljše, pa morama prit nazaj na slikanje. Ne vem, če je to v genih, saj staršev ne poznam, ni rodovniški, smo ga pa pazili od malega, nosili po stopnicah,  gre vsak dan 2x na sprehod, zadnja 2 meseca mu družbo dela sosedova psička, s katero tut ful norita. Sedaj pa nama je veterinar rekel, da ne sme imeti daljših sprehodov, brez sosedove psiške, nič norenja,...
Upam, da bo boljše. 
Verjetno je najboljše, če grem kr na slikanje, ker se baje tak najboljše ugotovi stanje. Kaj priporočate?
Hodim v Kliniko za male živali na Pobrežju (v MB). Mi tam lahko podajo tudi oceno, ali moram v Ljubljano?

jaz sicer nisem poznavalec na tem podrocju, samo se mi zdi ta diagnoza in to full cudno.. zakaj pa ti ni (oz. bobiju) takoj slikal kolkov? potemtakem sumi, da je morda kaj drugega? samo rekel ti je da ima rahlo dispalzijo in potem dal injekcije? nic, da je morda kaj drugega narobe?.. zakaj potem injekcije, saj se z temi dispalzije ne da popravit ??? ??? .. ne vem, skoda ker nisi rekla naj ti kar slikajo, da vidis ce je to res zaradi dispalzije.. samo zaradi rahle dispalzije,, ne bi on fejst sepal in tezko hodil ??? saj kolikor je meni znano se z rahlo dispalzijo da cisto normalno ziveti? ???
tako , da ali je zaradi teh znakov huda dispalzija, ali pa je , kakor jaz mislim, krivo kaj drugega ???
saj pravim to je moje mnenje, se na to ne spoznam kaj prevec, si sigurna , da ti ni omenil nic drugega kot mozen vzrok, ampak samo rahlo dispalzijo?Ce ni, potem mi ni jasno, zakaj tako ukrepanje :-\
glede ocene, ko sprasujes. Glede na to, da pes ni rodovniski, ne potrebujes oditi v ljubljano, saj ti ocena ne bo koristila, ker se ponavadi ta ocena vpise v odovnik, ker nekateri psi brez nje ne morejo dobiti vzrejnega dovoljenja. tako da ti te "strokovne "ocene ne potrebujes. Čisto dovolj je , da slikas na svoji kliniki, ter tvoj veterinar pregleda slike in poda ugotovitev in stanje kolkov.
drugace pa definitvno poslusaj nasvet, ter ga bolj "sparaj"- tako kot ti je svetoval ;) 
pa bos videla stanej cez dva tedna, naprej pa ti bo tako on povedal  :)

Zdravo jasmina, dunja tu!
To je  moj Bobby! Tak da zaj z Johnnyem ne bosta mogla prit na obisk. Škoda. Sem te misla poklicat, da se naj kaj oglasita, sam zaj mora mirovat.  :'(

Lunica, pojdi na pregled k Matkotu v Topolščico. To je en izmed boljših ortopedov. Pa jaz bi že sedaj slikala. Ne bi čakala 14 dni. verjetno je pa psu dal proti bolečinske tablete.

Sem brala ja, da ga vsi hvalijo. Pa je za pregled treba kaj plačat?

Je rekel veterinar, da ga lahko takoj slika al pa da počakamo 2 tedna in mu je dal injekciji in tablete. Ker sama nisem praktično nič vedla o sami displaziji, sem pač misla, da je boljše, če da injekciji in potem vidimo.
Sem pa zdaj to temo brala, in zvedla dosti novih informacij.Bomo vidli, kak mu bo drug teden in če ne bo boljše, grema kr slikat. Pol pa bomo vidli, kak pa kaj .

A mi lahko kdo bolj natančno razloži kaj pomeni BRSTENJE na kolkih. Pes ima kolke baje super, displazije ni. Na slikah se vidi rahla lepo zaokrožena in na obeh nogah ista bela črtica na kosti. Ker je na obeh nogah identična se mi zdi to malo sumljivo... Kje se nahaja? Na zgornjem delu kosti, pri medenici... izgleda kot bi bi narisan krogec če upoštevaš vrh kosti s to črtico. Upam da nisem preveč zakomplicirala.
Skratka veterinar je rekel da je to brstenje, da se z leti poslabša, da pa ni možno zdraviti.
A mi mogoče lahko kdo stvar podrobneje razloži. Sem iskala na internetu po ameriških straneh, ampak žal ne vem kako bi brstenje napisala po angleško, da bi mi iskalo v pravem kontekstu, tako da tudi linki do angleških strani so dobrodošli.

Lp, Mojca

Geri, a si prepričana, da to ni displazija ??? Ker imam jaz v spominu, da če kolki niso OK (če glavica kosti ni točno v čašici), potem ta del, ki je "zunaj" (ni v čašici) začne brstet. In na to sem jaz pomislila, ko sem prvič brala tvoj post (nekaj dni nazaj). A si se obrnila na kakšnega ortopeda?

lunica, ja, verjetno je treba pregled plačat.

Mogoče se motim, ampak brstenje ponavadi veti rečejo nastajanju artritisa (na slikah se vidi, kot da kost brsti, ker kost ni več gladka, ampak "brsti"...)

bina, glavica kosti je točno v čašici, se lepo prilega, zato je rekel da displazija ni. Tista črtica pa je kot če bi hotel z glavico kosti zaokrožiti krog. Torej ni na glavici ampak nižje. Kot če bi rob glavice zrcalno prekopirali navzdol. A je bolj razumljivo? Na obeh kosteh je približno enako. Ja bili smo pri dr. zorkotu. To je njegova diagnoza- brstenje kosti.

Lp, Mojca

Ja, razumem. Kaj pa če bi slike poslala še Matkotu? Bi dobila vsaj drugo mnenje.... Ne vem, samo razmišljam...

Zakaj pa nastane tako brstenje?

Aja, lansko leto sem se pogovarjala z eno avstrijsko veterinarko. Je rekla, da oni kolkov ne operirajo tako kot pri nas (da 3x prerežejo medenico), ampak da glavico (ko pride do brstenja) prevlečejo z eno snovjo. In da je to bistveno lažja operacija za psa (lažje okrevanje), da pa operirajo šele takrat, ko ima pes težave (ne pa npr. pri pol leta kot pri nas). Mogoče bi pa lahko tudi njej poslala slike po mailu. Ali pa ji jih dala na kakšni razstavi (saj je dostikrat v Slo).

bina, ja smo razmišljali tudi glede dr. Matkota. A mi lahko na ZS pošlješ mail te veterinarke, pa ime in priimek da vem komu pišem :). Zanimivo to o različnih metodah... hmm.. pes nima težav s hojo, tekom itd.. tako da operaciej absolutno ne bi izvajali dokler ne pride do težav. Mi je pa zanimivo da delajo v Avstriji drugače, se moram pozanimati. Če bi se spuščali v operacijo bi vsekakor raje šla v Avstrijo če je operacija lažja.

Lp, Mojca

geri poslji matkotu mejl, pa opisi za kaj se gre, pa kaj on pravi na to.. pa opisi kaj je rekl zorko, pa njega vprasaj kak bi on deifniral brstenje pa to.. mogoce bo ze mejl odogvoril na tvoja vprasanja, ce ne pa poslji sliko :)
sem mu jaz tudi enkrat mejl poslala, pa mi je se v istem dnevu odgovoril :D

jasminaj.. a mi pošlješ mail od Matkota? Mu bom v ponedeljek poslala ko bom imela sliko da mu pošljem vse skupaj pa pove kaj misli...

Hvala vsem za nasvete in pomoč.

Lp, Mojca

Ta mail sem nasla na prejšnjih straneh:

matko.milan@siol.net

Upam, da je pravi.

Hvala, lunica, sem že dobila :)

Lp, Mojca

Zdravo!
Moja teta ima bernskega planšarja brez rodovnika. Ime mu je Ari. Pred kratkim so ugotovili da ima displazijo kolkov.  :'( :'(Zdaj je na dieti. Zelo nas strah zanj :'(. :-[ Če mu kolk operirajo to stane 300.000. Vendar pa niso prepričani ali bo telo ta '' nov kolk '' sprejelo. Ali je že kdo imel take izkušnje? Kaj naj naredimo?
Lp
         Katie

Hoooj,
Mi imamo psa z umetnim kolkom. Prvo moraš povedati koliko je star !!!!
Drugače pa da te potolažim, operacija je zahtevna vendar predvsem za samega zdravnika (mora veliko delati :) ), naš LUI se je precej precej bolje počutil že po dveh do treh dneh. Rizik da telo ne bi sprejelo umetnega kolka pa je minimalno. To ni tako kot če se presaja nove organe, tam so večji problemi.
PREDVSEM POVEJ KAJ SO REKLI ZDRAVNIKI.. Operacija kolka ali umetni kolk in kdo je to rekel ( ljubljana ?, ?.
Če je slučajno še možna operacija (brez umetnega kolka) pa ga čuvajte ..še bolj...

Napiši kaj so rekli zdravniki in koliko je star Ari.

Predvsem pa, potolaži se, najprej stvari izgledajo zelo grozno vendar se kar nekako najdejo rešitve. Tudi meni so na tem forumu pomagali ker tudi mi nismo vedeli kaj narediti. Naš Lui pa je imel oba kolka totalno deformirana... Sedaj hodi in teče.  Na forumu se sprehaja tudi Fortuna, ki se bo po mojem tudi oglasila, tudi ona ima psičko z umetnim kolkom. Prav ona je pomagala in nas bodrila.  Piši , piši, in seveda vsi ostali, ki imate podobne probleme...

Ja star je tm okol 8 mesecev. Je bil pa v postojni- slikat. Men se zdi da ma deformiran sam en kolk. Kaj je reku veterinar pa morm vprašat teto. V glavnem zdej je na dieti. Tud prehiter raste- tko je reku veterinar.

Če ima kdo kakšen nasvet prosim naj odgovori! Moji teti se bo zmešalo! Rekla je da če ne bo druge šanse ga bojo dali uspavat!

Katie

Uh ful je mlad. Super. Priporočal bi da se ga pelje v Topolščico. Tudi pri našem so odkrili v Ljubljani da ima deformirane kolke.. Ja umetni kolk ali pa inekcija... Nekaj v tem smislu. Potem pa smo ga peljali k Matkutu, ki ga je OPERIRAL in mu tako nastavil kot kosti, da se je kolk lepo ulegel v sklep. Druga noga, kjer ima pa umeten kolk pa je prišla pozneje, ko se je ugotovilo da je tudi druga noga tako napredovala, da se ni več dalo popraviti z operacijo. TAKOJ k Matkotu, ki je specialist prav za te probleme, in edini je bil ki je rekel, da se da z operacijo še rešiti kolk. Ali pa mu poskusi poslati rendgenske fotografije po e-mailu. Če jih nimaš jih pojdi ( ali seveda tvoja teta) iskat k zdravniku, ki ti jih mora dati. Potem negative slikaj. Jaz sem negative nosil na okoli po fotokopirnicah in seveda mi ni nihče hotel to spraviti v digitalno obliko. Lepo vzemi negative, jih pripopaj na šipo in slikaj z digitalnim fotoaparatom. To pa lahko pošlješ Matkotu.
Hujšajte ga samo če je pretežek. V tem primeru pa čim prej, da bo čim manjša obremenitev.
TOTALNO GA JE TREBA PAZITI !!!! Krajši sprehodi, 4x na dan po 10 minut, vsaj toliko časa da se odločite ali boste iskali drugo mnenje pri Matkotu ali ne...
4x na dan po 10 minut, to je naročilo od Matkota, ki nam ga je operiral. To je dovolj da se razvijajo mišice in minimalno za obrabo...

NE SME: hoditi po stopnicah !!!!

NE SME: divjati, predvsem ne na neravnih površinah

NE SME: skakati...

Veliko ne sme, pa tak mali mulo je... Ampak če bi se odločili za operacijo, če je mogoča, se vam bo to obrestovalo...

Za operacijo je star ravno prav. V tem starostnem obdobju se kosti hitro celijo, in kuža si lahko opomore 100%. Umeten kolk pa se lahko dela šele po 1 letu, ko ne raste več...

Po operaciji:
kuža ne bo smel (mogel) stopiti na nogo nekaj časa (10 dni)
pomagati se mu mora pri hoji ( to je dokaj enostavno z brisačo, ki se mu jo da pod trebuh in dvigne)
mora biti v stanovanju
naš je bil že po treh dneh boljše volje in se je hotel igrat...
po enem mesecu je prenehal šepati in prvič smo ga videli kako je veselo divjal naokoli...
potem pa imate veselega in zdravega psa  :)

Po mojem se izplača... bolje kot inekcija..

Kolk pa stane kej taka operacija? Pr Matkotu.

Lp

           Katie

Živjo Katie,

evo, se javljam še jaz, tako, kot je rekel JanE da se verjetno bom. :)

Vse potrebno o tem, na kaj morate pri psu sedaj paziti, je že Jan lepo napisal, jaz bi dodala samo še to, da časa res ni več veliko in da čimprej kontaktirajte dr. Matka v Topolšico.

Če je deformiran samo en kolk, toliko bolje. Potem tvojo teto oz njenega psa čaka samo ena operacija in sicer nastavitev kota medenice, ki ni tako strašna kot se sliši oziroma bere.

Aktualne cene ti trenutno ne bi znala povedati, vrti se pa tam okoli 220.000 sit. Če se teti to zdi veliko, naj se poskusi dogovoriti z doktorjem če je možno znesek poravnati v obrokih. V vsakem primeru se težavo da odstraniti in jaz vam to operacijo res priporočam.

Če želi, lahko teta kontaktira tudi mene preko telefona, pa ji bom malo bolj podrobno razložila vse skupaj.

Srečno in poročaj kako ste se odločili.

Lp, Fortuna.

hoj, še jaz ...  khmmm, upam da res ne izgleda tako strašno, kar sem napisal...   Predvsem je treba kužka paziti, dokler se res ne ve kaj je točno...  Kar pa sem napisal po operaciji je sicer res, predvsem ni grozno, kar pa je najbolj pomembno, Živalce se 100x hitreje opomorejo kot ljudje.    Je pa tudi res, da smo ga mi 110% pazili in naša bi ga še sedaj nostila :).     Res nič ni strašnega, mi bi to naredili še enkrat, ma še 3x če bi bilo potrebno...  Tudi jaz in moja smo tu če bo potrebno  .   Cena je tam nekje kot je rekla  Fortuna.

FORTUNA; hoj lepo te je brati !!!

No pa še to se mi je posvetilo. Morda vašega ne bi bilo treba tako paziti, saj smo mi imeli drugo nogo tudi poškodovano. Tako smo morali šparati tudi nogo ki še ni bila operirana..

Pa še nekaj( me je spomnila boljša polovica ..), :
Operacija kota medenice: Ko smo prišli Luia iskat je na naše presenečenje stal na nogah še bolj pa smo bili presenečeni ko je Matko rekel da naj hodi. Liu je dan po operaciji hodil, pustili smo mu 10 m ( on bi še :).. Brisača je bila bolj za varnost, v bistvu mu s tem pomagaš, da ne obremenjuje preveč noge... Ampak tudi to hitro mine in vse je spet OK !

Živjo !

Nisem prebrala cele teme ampak jo nameravam, ker ima naša 8 let stara psička tudi hudo displazijo. To se da (preverjeno) zelo dobro operirati v Nemčiji. Ne gre za klasično opracijo ampak za takoimenovane zlate implatante. Poseg traja približno dve uri, kužku pa skozi kožo naredijo majhne luknjice s sondo in vstavijo kamor je pač potrebno zlato. Pes še isti dan normalno hodi, samo vode se izogiba 10 dni. Poznam človeka, ki je to naredil za svojega psa. Pes je reševalec in dela v hudih razmerah povsem normalno. Hodi, teče, nima bolečin.To me je tudi prepričalo. Poseg stane 750 EUR. Zdravnik je opravil že približno 1500 operacij. Uspeh je 90 %. Imajo tudi internet stran, ki pa je samo v nemščini.   

http://www.mojpes.net/forum/index.php?topic=5177.0

Ojla!

Pred dvema dnevoma je moja štirimesečna psička začela močno šepati. Enkrat se je malce udarila v nogo in tako močno zacvilila da sem mislila da jo bo pobralo. :'( Nekaj časa je skakala samo po treh nogah. Sicer je ves čas hodila in celo tekala po stopnicah in verjetno je to vzrok. :o Sedaj spet hodi po vseh štirih in le malo šepa. Ne vem ali je kaj narobe s kolki saj je močno šepala le dva dni in sedaj že normalno hodi in teka.
Hotela sem jo že peljati k veterinarju a sedaj ne vem ker normalno hodi. :-\
Prosim povejte mi svoja mnenja.

Mladiček sploh ne bi smel tekati po stopnicah, tako da če je možno jo le nosi. Ni mi jasno ali zdaj še šepa ali ne, ker si napisala da še malo šepa, v drugem stavku pa da že normalno hodi.

In če je večja pasma, ima verjetno vnetje pokostnice. Vsekakor jaz psa, ki bi šepal 3 dni, ne bi pustila pri miru, ampak bi ga peljala k vetu!

Sicer grem v ponedeljek z dr. Zorkotu po mnenje in verjetno na rtg, pa vseeno bi želela slišati še kakšna mnenja.
Prejšnji vikend je na sprehodu Brin med tekom nenadoma močno zacvilil in se usedel, naprej pa odšel šepajoče. Po prbl 50 m je očitno bolečina popustila in pot je nadaljeval popolnoma normalno. Po prihodu domov je šel spat za prbl 1 uro, ko pa je želel ustati nikakor ni šlo. S prednjimi tačkami se je probal dvigniti, zadnji del pa mu je visel postrani. Potem je zaspal nazaj in zvečer, ko se je prebudil od mrtvih, je sicer vstal, vendar s težavo. Naslednji dan je bilo vse po starem, nikakršnih težav pri hoji, vstajanju, uleganju. Kljub temu, da je vse zgledalo ok, sem ga prejšnji teden bolj šparala in vodila samo na povodcu.
Danes sem ga spustila, toliko da vidim kakšno je stanje in po prbl 100 m je zopet začel šepati na zadnjo desno nogo, ki se mu je fajn tresla in ko je stopil na tla ni uporabil cele šape, temveč samo prstke. Zdaj je sicer zaspal in še ni probal vstati, glede na njegov položaj pa vidim, da ni normalen. Mišice na hrbtu sem mu močno pretipala, vendar ni videti, da bi ga bolelo. Desno nogo se mu ne upam obračati v kolku, bom raje prepustila strokovnjaku.

A vas to na kaj spominja mogoče? Sicer naj pasma ne bi bila močno podvržena displaziji, pa vseeno me mislim da upravičeno skrbi.

Zdravo! Koliko pa je star pes? Če še je mlad lahko gre za vnetje pokostnice, kar ni tako nevarno in je pogosto pri odraščajočih psih. Starejši psi pa po navadi nimajo problemov s tem, lahko je pa tudi vnetje kakšnega živca. V najslabšem primeru pa je lahko displazijo. Imajo starši od tvojega psa slikane kolke?

Je že odrasel; 3,5 let.
Ja imajo slikane kolke vsi predniki in je vse A ali B.

Displazija je lahko podedovana ali pridobljena...se je dosti gibal, ko je bil mali oz. je mel kakšne večje napore kot mladič?

Hm ne vem kaj se smatra pod težek napor. Mlad doberman je kot navita ura, nisem ga pa nikoli silila v treninge, vendar sem se prilagajala njegovim zmožnostim. Nikoli pa ni hodil po stopnicah.

natrgana vez? presipnjen zivec?

Andi: tole,da ni mogel vstat je isto kot je bilo pri Rini.Namreč prejšni vikend smo bli na Rogli,kjer je bilo snega več kot dovol.Seveda je norela po minimalno pol meterskem snegu.Gor je bilo še vse uredu,ko pa smo prišli domov in je spala celo popoldne so se začele težave.Iz prostora se ni mogla pobrat(s prednjimi tacami je poskušala dvignit zadnji del). Naslednji dan je zadnjo nogo(prav tako desno) težko premikala in proti večeru začela šepat. V sredo smo šli do vet. in ugotovili da ima nategnjene kolenske vezi. Zdaj ima za začetek 10-dnevni počitek in dobiva Rimadyl. Po treh dneh je že čisto normalna(normalno vstaja,se useda..),ampak jo bomo do sobote še vseeno čuvali.
Se je pa Rina tudi težko ulegala(na desni bok),prav tako se ni mogla normalno usest na rito,je mogla spodvit levo ali desno nogo in se počasi usest.

lp

Andi, tvoj opis me spominja na nategnjeno kolensko vez.

Hvala, zdaj sem dobila že več takih mnenj o nategnjenih vezeh. Rincy; kako pa je vet prišel do tega zaključka?

Ok spet sem v dvomih. Prebrala sem temo o vezeh pa se nekaj ne ujema; Marjetka je napisala, da so težave pri krčenju in raztezanju kolena. Sem ravnokar probala, vendar pes ne trzne, le noga se mu začne trest. Je pa res, da ta bumbar ne pokaže najraje bolečine, predvidevam pa, da mora to zelo boleti in da bi skušal nogo vsaj izmakniti. Drugo; fortuna je napisala, da med premikanjem v ležečem stanju cvili, Brin pa se stalno skuša namestiti v drug položaj; najraje pa je na hrbtu ali na boku čisto raztegnjen. Me preseneča, da se brez problemov uleže na desno stran, kljub temu, da ga ta stran boli in prej je celo rundo (kakšne 3 ure spal na njej).

Do tega je prišel tako( kot je napisala marjetka) da ji je razgibaval nogo in vsakič ko jo je v kolenu premikal je zajokala.Ne znam drugače razložit. Zdaj je pri vseh gibih že normalna in nič ne trza.

lp

andi, jaz tudi tega nisem sama opazila pri krcenju in raztezanju, ampak je to odkril veterinar. Tudi Odi ni nic javkal ob tem, ker tudi on skoraj nikoli ne pokaze, da ga boli. Se pa vse drugo ujema, vkljucno s tresenjem tace.

Niso vezi, niso kolki, ni hrbtenica, pač pa vnetje pokostnice :( Dobili smo Rimadyl, v četrtek pa če ne bo izboljšanja, naredimo rtg.

Andi, pri odraslem psu :o Uf, tega pa ne slišim dostikrat :-\ No, vseeno bolje vnetje pokostnice kot pa vse ostalo... A še kaj šepa?

Je bil tudi Zorko začuden, sploh ker v mladosti ni imel nobenega vnetja. Smo pa precej časa iskali vzrok, taco je obračal na vse možne načine, pes pa ni niti trznil. No na koncu pa je le spustil iz sebe prodoren krik.
Šepa še seveda, večinoma na taco sploh ne stopi ampak jo drži v zrak.

lep pozdrav, moj kuža (star je 1,5 let -višavski terier)se je prejšnji teden začel tresti (2X) in od takrat  težko premika predvsem zadnji del-obe tački zelo previdno dvigne in hodi počasi (ne more po stopnicah, na kavč, ponoči je stokal)Naslednji dan sem z njim šibala k veterinarju v kp (odkrili vnetje spolovila oz. mehurja), naslednji dan sem ga peljala še Na Prvo Kliniko(Zaninovič) v lj-urin pokazal bakterije(naredili smo ultrazvok,dobu infuzijo). Od srede jemlje antibiotike,vendar ni nič bolj živahen (pred tem je bil zelo živahen, sedaj pa ima repek med tačkami:(
in ko ga peljem lulat ob polovični stopnički previdno dvigne zadnji del. A je možno, da ima vnetje pokostnice?Sedaj se tako boji veterinarjev in ne bi rada še naprej mučila, vendar bi vsaj nardili še rtg-a se mora pes uleči pri slikanju?Ali lahko ugotovijo to vnetje tudi brez nepotrebnih muk?lp

Jaz imam 4 leta starega ZP-ja. Pri starosti 2,5 leti so mu v Ljubljani slikali kolke (B2, C1).
Doslej je bilo vse v redu, včeraj zvečer pa sem opazila, da težko skoči iz tal na višje mesto. Oziroma skoči lahko, vendar pa pri tem rahlo zacvili. Sedaj me skrbi ,kaj bi lahko bilo narobe? Sicer hodi normalno- danes je na sprehodu tekel brez težav. Samo skoki mu nenadoma povzročajo težave.
Ali lahko displazija napreduje tako nenadoma? Kaj bi lahko bil še razlog za to-napačen gib, padec,..?
Ima morda kdo kakšno podobno izkušnjo?
lp

hoj,    Mi imamo tudi ZP, ki je imel kolke operirane itd.. itd..  Predvsem mislim da ni treba takoj pomisliti na kaj hujšega.  Lahko si je samo kakšno mišico pretegnil, tudi zaradi teka, padca...  Prvo NE MU pustiti, da skače če ga to boli...  Treba je pogledati tudi kako hodi, če kaj šepa. Pri teku se to ne vidi.. Naš lepo teče, če pa normalno hodi se vidi da šepa - včasih.

Predvsem malo bolj ga čuvati, pa naj ne skače. Če šepa pa si je lahko tudi nategnil mišico...( kar se tudi pogosto zgodi)...

Če bo slabše pa kar k zdravniku, če ne drugega bo potem lažje če bo rekel da ni nič..

Ojla Jan in Nataša... kako je z vajinim Lujčkom?

jan E-hvala za nasvet. Z Choppyem je sedaj že bolje. Bilo je pa zanimivo, da ni popolnoma nič šepal (ne pri hoji in ne pri teku), samo skakati ni hotel. Ker ga je zabolelo, tudi ni želel skakati. Nekaj je bilo narobe, ampak izgleda da nič hujšega .
Sem pa razmišljala, da on zelo pogosto skače iz tal na kočo. Potem se postavi na zadnje noge in tako lahko gleda čez ograjo. Doslej sem mu pustila to veselje, sedaj pa mu bom to preprečila. Verjetno pogosto skakanje ne vpliva dobro na kolke- upam, da doslej ni nastala že kakšna škoda.
Odločila sem se, da ga bom sedaj bolj pazila- displazije se zelo bojim . Če Choppy ni ves čas fit, me hitro zagrabi panika (verjetno kar prehitro).
Me pa zanima kako je z umetnimi kolki. Ali lahko kuža potem normalno živi z njimi? Ali ima zato kaj krajšo življensko dobo? Zakaj je pri nekaterih psih dovolj samo operacija, pri drugih pa je potrebno vstaviti  umetne kolke?
lp

hoj hoj... Fortuna Choppy 
Malo sem postal nemaren in ne berem več toliko foruma. Imam ogromno dela...
Lui je super. Kljub temu da ima operirana oba kolka, na enem je samo poravnana kost, na drugem pa ima umeten kolk.
Kaj je to super: Teče na okoli in večinoma ne šepa. Če pa šepa šepa na strani, kjer ima umetni kolk. Ob pregledih, smo ga še enkrat slikali (bali smo se da ga ne boli) ni bilo opaziti nobenih nepravilnosti, vse je tako kot mora biti. Predvidevam, da ga pri prevelikem forsiranju začnejo boleti mišice. Ko mu nogo zmasiram (mišice) je ok.. Je pa res da mu ne pustimo da se podi na okoli z drugimi psi ( vsaj ne več kot 10 min), ker potem sigurno šepa. Se je že zgodilo da se mu je med igranjem zapodil pes z vso močjo (brrr) prav v nogo kjer ima umetni kolk, tako da je Lui hudo odšepal stran. Ko sem mu nogo zmasiral je bilo bolje (totalno v redu čez 2 dni).
Hecno pa je, da tudi ko šepa, še vedno teče ... čeprav ga takrat malo bolj pazimo...
Vedno bolj se mi dozdeva da so razlog šepanja njegove mišice... Ko Lui stoji vedno "špara" svoj novi kolk, zaradi tega ima tudi manj razvite mišice na nogi. To se vidi samo če z roko primerjaš obe nogi. Mišice tako uporablja samo kadar hodi ali teče... Morda je prav v tem vzrok...
Noga kjer pa je bil kolk samo operiran, pa je 100%. Fortuna bo vedela kako se reče tej operaciji :)...
CHOPPY: KDAJ UMETNI KOLKI, KDAJ SAMO OPERACIJA
Večinoma se da displazijo rešiti z "navadno" operacijo če:
- je kuža mlajši od 1 leta !!!!!!!!!!!!!!! ( beri milion klicajev)
- če je sklečka kolka vsaj približno dovolj globoka ( v večini primerov je)
PREVENTIVA: PREGLED SLIKANJE ( strošek rendgena in morda "klasična" operacija je mačji kašelj v primerjavi z umetnim kolkom.. + po mojem 100% v redu pes)
UMETNI KOLKI
Umetni kolki večinoma pridejo v poštev pri psih ki so starejši od 1 leta. Prej se tudi ne dela te operacije, ker pes še raste....
Pri našem je bilo ugotovljeno, da je potrebno operirati oba kolka ( klasična operacija).
Problem je bil v tem, da je potrebno med prvo in drugo operacijo malo počakati. Prva klasična je uspela vendar smo morali počakati 1 mesec. Ko smo ga pripeljali na drugo, pustili smo Luia že tam, so nas klicali nazaj, da ima virus (je bolan) in odpeljati smo ga morali domov. Ko smo ga pripeljali drugič, so ga že uspavali, pa nas spet klicali, ker kri ni bila v redu...  Ko smo ga pripeljali tretjič, se je ugotovilo, da je poškodba kolka že tako napredovala, da klasična operacija ne bo več možna... Čuvali pa smo ga neizmerno, pomagali z brisačo, da ni obremenjeval zadnjih nog... vendar nam ni bilo usojeno...
Dobil je umetni kolk, hodil je lahko po nekaj dneh, vendar smo ga seveda čuvali... Sedaj je 1 leto od tega in Lui je več kot vesel pes, teče, skače itd...
To da včasih šepa nas ne moti, seveda pa ga pocrkljamo, še vedno pazimo, da se ne preforsira, skratka ima normalno življenje. Ni nam žal, da smo to naredili !!! Tudi matral se po operaciji ni tako zelo, da se mu ne bi splačalo...
ŽIVLJENSKA DOBA : Kaj pa vem, kakšne informacije od zdravnika nisem dobil, se pa seveda lahko zgodi da bo na stara leta imel težave, zaradi umetnega kolka... Bomo videli, sigurno pa ne bom pustil da ga boli...

Pa še nekaj, ker nimam vedno časa, da prebiram forum, mi lahko tudi pišete na: *****.   Nisem strokovnjak, vendar če je kdo v podobni zagati, kot smo bili mi, vem kako je to...

Kdo je zbrisal moj mail ?   Šefinja ?  Ali sem kaj narobe naredil ??

jan E., tale forum je namenjen pisanju na njem in ne vabilom v "zakulisje".
Pravila (http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,1484.0.html) se pa tudi dajo najti in prebrati ;)

Informacije se hranijo zato, da so na ogled uporabnikom tudi kdaj kasneje, zasebnih mailov pa ne moremo videti ne zdaj in ne kdaj kasneje.

ponižno se klanjam..  :-\  namen je bil le da sem dostopen...  ::)

Jan, v svojem profilu imaš možnost da vpišeš javno svoj email naslov. Pri tebi ga ni, je skrit. ;) Če želiš, ga lahko objaviš tam in če bo kdo potreboval kakšno informacijo ali samo čvek, te bo lahko vseeno kontaktiral. :)

Jana, upam, da ni narobe, ker sem to napisala? ???

Lp, Fortuna.

fortuna, nic ni narobe, razen tega, da miniji nimajo dostopa do svojih profilov in ne moznosti javne objave svojega emaila :)

Za minije je forum namenjen prvenstveno debatam tukaj, ostali se lahko pogovarjate tudi v zakulisju ali kje drugje, saj imate dostop do podatkov drugih clanov (od midijev dalje).

Točno, sorry Jana, sploh nisem pogledala Janovega statusa. ???

Lp, Fortuna.

Zdravo....
Včeraj ko sem prišla domov je Terry zelo čudno šepal. Nogo v zraku, čisto stegnejno. Danes jo je začel malo uporabljati ampak sva se vseeno odpeljala k dr. Matku v Topolšico.  Ko ga je pregledal je ugotovil, da so vezi natrgane. Po RTG pa še da je nogica skočila iz kolka.  Ker so se vezi pretrgale je dobesedno vse skočilo ven. Jutri že imava operacijo. Me je pa vseeno zelo strah. A dobi pes opornico, gips? Kako je z okrevanjem?
Danes nisem kaj dosti spraševala ker sem bila zelo šokirana in mi je šlo samo na jok. Namreč pred enim letom je bil operiran, ker je imel izpah pogačice. Pa vem, kako je takrat trpel in si ne želim, da bi zopet.


LP



Pia

Še moja zgodbica, sveža na žalost.
Imamo 3,5 letnega kokeršpanjelčka in zadnje dva tedna se je nekajkrat zgodilo, da ko je skočil na posteljo/kavč/v avto, je malce zacvilil. Po stopnicah navzgor smo opazili, da na levo zadnjo tačko komaj da stopi in smo sklepali, da je poškodovana. Včeraj smo ga odpeljali k veterinarju. Po njegovem "razgibavanju" kužka ga je poslal na slikanje kolkov. Potrdil je displazijo kolkov. Za to, priznam, sem slišala prvič (še dobro da je bila mami zraven, ona je več vedela o tem). Veterinar nam je priporočil čimveč mirovanja kakšen teden, če pa bo potem še vedno zacvilil ob kakšnih stopnicah, pa naj začnemo jemati neke tablete (trenutno se ne spomnim katere). Priporočal je fizioterapijo, rekoč da dobro vpliva ne samo na kolke, ampak na sploh na celice in da imajo dobre rezultate, seveda je pa izbira naša. Ni govoril o nikakršnih stopnjah (jaz pa tudi nisem vedela da obstajajo, če bi-bi sama vprašala) in kaj bi se lahko zgodilo naprej. Rekel je, da bi bil velik dosežek, če bi bolezen stagnirala. Prravi, da če lastniki dosledno upoštevamo pravila, da bo vse vredu. Omenil je, da če vse drugo ne pomaga, je še vedno možna operacija. Mene je zanimalo le to, če kužki zaradi tega kaj prej poginejo in je rekel da NE. Seveda sem se oddahnila, a ko sem prišla domov in brala o displaziji na internetu.. Sploh ne vem kaj pričakovati da se bo kužku zgodilo skozi čas, ne vem kako dolgo naj še pričakujem da bo z nami, nič ne vem.  :(Še to - drugače ne kaže nobenih znakov, razen to nekajkrat ko je zacvilil. Ves čas (do včeraj, ko so to odsvetovali) se je normalno podil zunaj, se igral s kužki, skakal na posteljo, iz nje, skratka vse normalno. Tudi šepa ne.

Hoj Princesss !
Displazija pa je lahko majhna ali velika, predvsem pa to ne vpliva direktno na življensko dobo, saj gre za kosti... Predvsem pa je potrebno dati času čas, poskusi se pozanimati kako močna je displazija, PREDVSEM, pa ubogajte zdravnika. Glede na to da ne šepa več sem skoraj prepričan da ni velika okvara. Vseeno pa mu (jaz), ne bi več puščal da sam skače na posteljo ali v avto in da hodi po stopnicah. Mi smo našega (zlati prinašlec) tako navadili da počaka, potem pa se mu dvigne samo ritko s sprednjimi tacami pa gre sam...  ;D.   Predvsem počakaj, stvari niso nikoli tako slabe kot izgledajo na začetku in očitno se že umirjajo.

Pozdravljeni.

Imam 3 leta starega zlatega prinašalca kater tehta dobrih 40 kg. Je zelo živahen in aktiven kuža. Ampak v zadnjih dneh opažam da težko ustaja z ležanja. Rit težko dvigne, čez 30 cm stopico katera vodi v prostore kjer delamo in se večinoma čez dan tm zadržuje zaradi družbe gre zelo težko in včasih potiho zacvili. Skrbi me predvsem zato ker ima moj kuža visoko stopnjo tolerance bolečine, vsaj tko sklepam saj se je enkrat močno porezal po blazinici na sprednji tački in ni niti zacvilil.
So te problemi simptomi da je kaj narobe z kolki??? 

Najverjetneje ja. Lahko pa je tudi hrbtenica in kaksen vklescen zivec. Ampak glede na napisano bi kr rekel, da je displazija. Nisem pa veterinar, tako da kr hitro pelji na kliniko.
Upam, da bo vse vredu

Lp, Marko

Ja  bo treba kr pelat da se vidi kaj je to... Sam čudn mi je tud ker ko smo na sprehodu je pa vse normalno.
Upam da je samo len :D , samo močno dvomim da bi blo to...
Hvala za info.

Ales, zaradi lenobe ne bo noben pes cvilil ob premikih, tako da priporočam slikanje kolkov, lahko je pa tudi kakšna klopna bolezen...

Danes sm bil pri veterinarju ker sm se hotu pozanimat kak je kj postopek pri slikanju, pa če je lahko kj drugega narobe ker po gozdu ga šibava čist normalo pa po hiši... sam tista štenga je mal kritična. Samo žal nism čisto nič zvedel ker je mel veliko dela in me je prosu če se lahko jutr oglasim. V glavnem zanima me če mi lahko okvirno poveste, se je za slikanje treba kj naročit, kaki so kj okvirni storški slikanja, itd...

Pri nas lahko slikajo v nekaterih klinikah, psa  pregleda veterinar, se ga uspava in slika kolke, se ga zbudi in sliko pogleda ortoped in napiše izvid. Vse to stane približno( baje je odvisno od velikosti psa, zaradi narkoze) 60 evrov.

Slike niso uradne in ne veljajo za vzrejni pregled. To lahko slikajo menda samo v Ljubljani, ne vem, če je po novem še kje drugje.

Tako so meni razložili, ko sem spraševala za mojo kužo. Če je pa kaj že drugače pa naj še drugi napišejo.

Mislim, da je nesmiselno kaj veliko razmisljati o tem, kdaj ima veterinar cas, ali se je treba za slikanje narociti in koliko pridejo stroski, temvec je potrebno dvigniti telefon in poklicati na kaksno kliniko oz. se bolje, pobasati psa in ga peljati v veterinarju za male zivali na pregled, in kjer bodo opravili vse preiskave, ki so potrebne za diagnosticiranje.

Stokanje nikakor ni normalno in vsako cakanje lahko polozaj se poslabsa ter povzroci vedno hujse bolecine. Pes pac ne more iti sam k zdravniku in je v celoti odvisen od nase milosti, kdaj mu bomo pripravljeni pomagati.

Z veseljem sporočam da ni bil problem v kolkih  ;D
Smo pelal kosmatinca k veterinarju, kjer je potrdil da kolki tukaj niso bli problem.  Tko da zj spet normalno pride čez štengo, v gozdu skačeva čez podrta drevesa itd :D

Ni problem v kolkih - v čem pa je oz je bil?

Zadnjo tačko je mel udarjeno revež... In pol zmer k se je malo bolj uprl nanjo ga je zabolel.
Nism dobro pogledal...

Lep pozdrav...
Imam 2 leti staro bernsko planšarko (ja, žal brez rodovnika), ki je zadnji čas po sprehodih dosti šepala na prednje tačke. Večinoma na desno. Parkrat smo bili pri veterinarju, ki ni ugotovil nič posebnega. Ker se to ni prenehalo smo dali pregledati kri zaradi suma borelije, vendar so bili testi negativni. V četrtek smo se odločili, da bomo poskusili z rentgenom. Ker je psička že bila pod narkozo sem se odločila da bomo poleg sprednjih tačk slikali tudi kolke.
Pred slikanjem ji je zdravnik pregledal tačke, obračal v vse smeri... na začudenje zdravnika ni pokazala nobene bolečine. Tako nismo niti vedeli, kateri sklep naj bi slikali. Zdravnik se je na podlagi nevemčesa odločil, da slika predvidevam da ?koleno?.
Slike je pregledal.. in na desni tački naj bi "nekaj" bilo. Vendar je bila slika malce zamegljena. Kakor sem razumela niti sam zdravnik ni vedel a zaradi debeline kosti (nekaj takega?) ali je s tačko dejansko nekaj narobe.
Pohecal se je samo, da sam pred operacijo vedno še trikrat slika preden dejansko operira. Na žalost v tistem trenutku nisem imela pripravljenih vprašanj, da bi zvedela kaj več...
Največji šok pa je bil, ko je po tem pogledal slike kolkov. Že na prvi pogled je povedal, da kolki niso uredu. In da naj bi bila po njegovem mnenju stopnja displazije d ali e. Ena stran naj bi bila sicer slabša od druge. Izmeril je tudi neki kot, ki pa ne vem kaj pomeni. Po njegovem mnenju tudi umetni kolk ne bi prišel v poštev.
Dobili smo neke tablete za sklepe ter proti bolečini in pa posebno hrano, ki naj bi bila namenjena prav temu.
Imamo namen za nasvet vprašati tudi dr. Matkota, čeprav kakor sem prebrala po enem letu starosti ni veliko možnosti, razen umetnega kolka.
Trenutno se sicer odpravljamo na morje. (prebrala sem, da naj bi bilo plavanje dobro za pse z displazijo?), tako da bomo dr. Matkota kontaktirali šele ko se vrnemo.
Že dolgo ni nihče nič napisal v to temo. Kako so kaj vaši kužki?
Ima kdo kakšen poseben nasvet kaj narediti?

Zdravo! V soboto sem oxy (dalmatinko) odpeljala k veterinarju, ker je začela šepati na zadnjo desno nogo in ji je veterinar slikal kolke in ima displazijo enega kolka. Desni kolk je D levi pa A. Stara je 4 leta. Po sterilizaciji se mi je kar zredila. Ima 26 kg. Ni predebela, ampak ni pa več tako vitalna , tako, da je sedaj na dieti. Tako mi je tudi veterinar svetoval. Rekel mi je, da je tudi možnost operacije ni pa nujno, da bi uspela tako kot pri mlajšemu psu. Uglavnem jaz res nevem kaj naj. Operacija le dosti stane, zato se hočem pravilno odločit. Prosim dajte mi kakšen nasvet, ker hpčem, da oxy še živi nekaj časa drugače se mi bo utrgalo. Dajem ji tudi tablete proti bolečinam.
Lp, Špela

Jaz bi se za mnenje obrnila na ortopeda. Ce jo je slikal navaden veterinar, bi sla jaz po drugo mnenje veterinarja... ker mi na forumu vseeno nismo strokovnjaki.
drugace pa je moje mnenje tako: skoraj dvomim, da sepa SAMO zaradi kolkov... lahko zaradi kolena (recimo kolenske vezi), zaradi kaksne klopne bolezni (erhija in podobno...) ali cesa drugega... Poznam veliko (vecjih) psov s se hujso displazijo, pa niso sepali pri 4 letih....
Veliko srece.

Jaz sem pri oxy najprej opazila, da je nekaj narobe, ker je zelo težko šla na posteljo dol iz nje pa še težje. Tako, da nevem. Verjetno jo bom peljala še v Topolščico. Ali je v Lj drugače tudi kakšen ortoped?

Je ja. Dr. Zorko. Na veterinarski fakulteti.

ok hvala. ko bo kaj novega sporočim.

Živjo našla sem en super članek o displaziji kolkov. Upam, da bo komu prišel prav: Ester C - čudežno zdravilo za displazijo kolkov?, Larry Mueller, urednik revije Hunting Dogs (Outdoor Life 1996) .
Še povezava do strani : http://kuzki.povejnaprej.net/clanki.html