mojpes.net

Po včerajšnjem obisku CAC Celje, sem se pošteno zamislil.
Sprva mnogo reklam po raznih medijih in zelo ambiciozen in dokaj inovativen pristop nasploh k oglaševanju....
nato pa...
Najbolje bi opisal svoje razmišlanje na sledeči način. Potem ko mi je lastnica psa iz naše vzreje, ki je prišla na razstavo zgolj iz radovednosti, dejala:"zakaj mučimo pse toliko?"...sprva sem jo čudno pogledal. Nato pa počasi dojel, da je njena misel bila namenjena prostoru, ki je bil namenjen psom in razstavljalcem ter obiskovalcem. Ta je namreč bil po mojem mnenju in mnenju večine ki smo bili tam (govorim o ljudeh s katerimi sem se pogovarjal), neprimerno majhen. Neverjetna nagnetenost psov, obiskovalcev in nas razstavljalcev na tako majhnem prostoru je povzročala mnoge nemire  na "razstavnem" prostoru, slab zrak, nemogoče je bilo najti prostor za svoje pse...Ko sem opazoval mlado družino s psom in dvema otrokama, eden še v vozičku, sem se pošteno zamislil nad vsem skupaj.

Sam se sprašujem, zakaj vse to?
Kaj je smisel takšne in podobnih razstav?
Kakšen vpogled v svet kinologije dobijo ljudje, ki si želijo ogledati razstavo in priti do pasme ki si jo želijo, do vzrediteljev ki se jim zdijo primerni (čeprav so se na "primeren" način lotili nakupa mladička)?Obiskovalci, ki bi si naj prišli ogledat pse različnih pasem, teh niti ne najdejo, hkrati pa se pri njim ustvarja eno mnenje o vzreji, tekmovanju in razstavljanju, ki ni prav nič pozitivno in je samo pika na "i" dogodokom in delovanju KZSja.
Moje mnenje je, da razstava kot CAC Celje in podobne niso sprejemljive, ne prinašajo nič pozitivnega v svetu kinologije...vsaj dokler bo bistvena stvar organizatorjev potegniti čim več, za malo vloženega.
V upanju da so pogledi organizatorjev te razstave in mnogih drugih dolgoročnejši (ob takšnih razstavah se izgublja ogromno razstavljalcev) bi si zaželel za drugo leto CAC Celje v dveh halah, ali v kakšni večji. Če temu ne bo tako naših psov ne bo, vsaj ne na takšnih razstavah. Pa ne da pozivam k bojkotu. Le svoje razmišljanje podajam.
Zame osebno je bila ta razstav, kljub temu da verjame da so prireditelji razstave vložili mnogo truda, nič drugega kot mučenje vse udeleženih.

Pordekoma se javljam na te debatne reči. Temo sem odprl, iz vidika ker me zanimajo vaša mnenja in ker se mi zdi da ja "razstavni prostor" eden od problemov s katerimi se vrsto let srečujemo po Sloveniji.?

želim vam lep večer,

Damijan

Če bi nehali spuščati zraven gledalce, ki pasejo radovednost, bi bilo vredu.

A res  >:( kak si pa boš ogledal pasme, pa kontaktiral z vzreditelji? In tudi stojnice s hrano/opremo/igračami menda niso namenjene samo razstavljalcem? Kaj je narobe z gledalci, saj razstava je menda javnega značaja in tudi gledalci plačajo vstopnino...

Super, najboljše, da sploh ukinemo razstave kot javne in bog-ne-daj družabne dogodke. Svašta, res  >:(
Pa ni vrag da ne bi mogli najt kakega večjega prostora pa malo bolje organizirat vsega skupaj no.

sessa, hm ..., sploh ne vem, ali bi napisala, kar v resnici mislim na tvoj zapis ???

Najprej vprasanje: Si sploh bila kdaj na kaksni razstavi? Recimo v Mariboru? Ves, cemu naj bi sluzile razstave in zakaj prodajajo tudi vstopnice za obiskovalce? Menis, da je razstava sama sebi in tistim nekaj ljudem, ki histerirajo z razstavljanjem namen?

Ok, bom malo olepsala: Sama obicajno pozivam ljudi (tiste "tanavadne"), predvsem bodoce kupce psov ali ljudi, ki razmisljajo o nakupu psa, da gredo na razstavo. Seveda ne na celjsko ali ljubljansko, pa tudi ne v Vrtojbo, vendar je tezko krmariti z nasveti, ko pa od jeseni do pozne pomladi razstav zunaj ni. Kaj mislis, zakaj jih vabim na razstave? Upam, da ne mislis, da zato, da se bodo tam drenjali in ugotovili, da je tale klinceva kinologija ena kuhinja: tako z razstavljavci kot s psi, pa seveda tudi obiskovalci se dobesedno "kuhajo". Tudi ne zato, da bi videli vso razstavljalsko bedo (kupi navlake, ki jo imajo nekateri in cez katere je treba plezati), svinjarijo (odmetavajo vse okrog, kamor pac pade, pa ne samo smeti, temvec tudi dreke), izpade (na vsaki razstavi lahko slisi posameznike, ki bentijo nad ocenami v vseh mogocih jezikih) ...

Ljudi napotim ob vsaki priloznosti na razstavo zato, da V ZIVO vidijo predstavnike pasem, o katerih sanjajo.

Moj idealisticen pogled na razstavo je vcasih bil: dovolj prostora, da lahko tudi obiskovalec vidi, kaj se dogaja v ringu, da si izbere vodnika, ki se lepo predstavi s svojim psom, s katerim pokazeta sodniku in obcinstvu, da sta tandem ... in se z njim pogovori (seveda potem, ko prideta iz ringa) o tem, kako je ziveti s taksnim psom. Da sreca vzreditelje pasme, ki jo obcuduje in si jo zeli. Da pristopi brez strahu, da bo nalajan (s strani vzreditelja in ne njegovih psov) in vprasa, kar ga zanima. Da ne bo pri prvem slisal o svinjarijah, ki jih delajo drugi in potem tako do konca - pri vsakem so vsi ostali najslabsi. Da ne bo treba tega poceti v zivcnosti. Da ni treba razstavljavcem uro prej in uro kasneje stati ob ringu in delati guzvo ter cakati, da ga poklicejo. Zdaj je pac tako, da se moras do vhoda v ring prebijati cez kletke, ljudi, pse, vozicke, dreke, smeti ... In lahko se ti zgodi, da si prepozen. Skratka, zelim si, da bi imeli ljudje, ki razmisljajo o nakupu psa, moznost pogledati vec pasem, se pogovoriti na enem mestu z vec ljudmi, izmenjati kontakte in potem nadaljevati raziskovanje o svojem bodocem psu. Pa tega ze kar nekaj casa na dvoranskih razstavah ni vec mogoce. Nekaj zadev sem ze omenila, neznosna pa je res predvsem guzva in vsesplosna histerija.

Pred leti, ko so bile najave razstav tukaj se odprte teme, smo veliko pisali o teh pogojih, ki so iz leta v leto, iz razstave v razstavo slabsi. Zdaj se ocitno tudi to ne da nikomur vec. Se bojim, da bo na razstavah kljub narascajocemu nezadovoljstvu vedno vec prijavljenih psov in vedno vecja guzva in vedno bolj vas bodo tlacili v vedno manjse prostore. Denar je pac sveta vladar, v zadnjih letih je treba pa se intenzivno vaditi za evropsko in kako bodo drugace vadili, ce vas ne bodo ze sedaj tlacili drugega na drugega.

Pred leti sem kot obiskovalka visela na razstavah od jutra do vecera, si pogledala vecino psov, govorila z nestetimi ljudmi ... Druzili smo se, zmenili smo se in se dobili forumovci na razstavi, si delili novoletna darilca, nosili priponke z nicki in se v zivo spoznavali. Tudi taki, ki prej niso nikoli bili na nobeni razstavi in ki niso razstavljali. Zdaj si kaj takega sploh ne morem vec predstavljati. Zdaj tudi sama grem na razstavisce tik pred BISom, oddelam, ce pisem rezultate in odsibam domov. Tudi ljudje so drugacni. Vzreditelji ne zelijo vec odgovarjati na vprasanja, ne zelijo, da kdo pogleda njihove pse, da jim sploh kdo pristopi. Zaradi prostora? Zaradi cesa? Ne vem, se mi pa zdi zalostno, v kaj so se razstave izrodile.

In ja, ne grem vec rada na nekatere razstave. In tudi nic vec tako zagnano ne vabim ljudi gledat pse na vse razstave.
Kdo bo to spremenil? Najbrz nihce, ker jih je vedno dovolj tistih, ki gredo ne glede na to, kako slabo je.

Jaz sem ena takih, ki pase radovednost  :(
Sicer res, da ne grem na čisto vsako razstavo, vendar jaz nimam drugače praktično nobene druge možnosti videti pasem v živo (noben od sorodnikov nima psa, od kolegov pa imajo po večini mešančke, pa še teh ni veliko.) Ko vidim kakšnega psa na ulici npr., mi je pa nerodno spraševat kaj o pasmi, ker se nato vedno izkaže da je pes brez rodovnika ipd. In ki ti bo povedal čisto nekaj drugega kot tisti, ki ima rodovniškega.

Na razstavi pa mi je všeč to, ker res lahko vprašaš vse kar te o pasmi zanima, slišiš verodostojne izkušnje drugih, ki imajo idealne predstavnike, jaz sem bila še celo presenečena nad tem, da so bili lastniki velikokrat tako prijazni, da so kar sami začeli pogovor o pasmi in tudi drugače nikoli ni bilo težav, da bi bil kakšen slabe volje. Seveda pa nikoli nisem pristopala h kakšnim, ki se jim je že na zunaj videlo, da jim ni do pogovora. :)

Se mi zdi, da je od lastnika odvisno, koliko mučenja je v razstavah psov. Nekateri so ves čas zraven psa, se z njim ukvarjajo, jih ven peljejo, jih znajo zamotit z igro, nekateri so pa ves čas sami in v kletki.

Sessa, tvoj komentar je pa res malo mimo :o
Popolnoma se strinjam z ostalimi komentarji, čeprav sem eden tistih, ki delajo gužvo. Še vedno pogrešam takšne razstave, kot je bila nekdanja tivolska, ko smo prišli lahko tudi bolj pozno, saj smo imeli rezerviran boks in stol in je bila ena dvorana samo za namestitev, na začetku vsake vrste z boksi pa je bil napis pasme in nobenih kletk, miz in ostale navlake, ki jo zdaj pritresemo s seboj. Ampak, dobro, tisti časi so pač mimo, spremenila ne bom nič, če bom jokala za njimi.
Celjska razstava je pa sploh bila katastrofa (zaradi znane gužve sem spustila ljubljansko pa prišla z dežja pod kap). Tokrat sva s kolegico, ki je bila prvič na razstavi, šli ob 7h zjutraj, da sva dobili primeren prostor v kotu dvorane. Mislim, da se je kolegica sama pri sebi čudila, kaj hodiva tako zgodaj, če pa ni nobene gužve, no, potem je pa videla, kako nas trpajo v dvorano. Film mi je skoraj počil, ko so hoteli pred mojo ograjico postaviti pano z reklamo za prodajo knjige, hm, kaj je to razstava psov ali prodaja knjig, očitno pa so videli moj pogled pa so si potem premislili  ;D. Razumem, da so tudi prodajalci plačali krepko ceno za svoje stojnice, ampak to ni moja stvar ampak stvar organizatorja. Ravno tako obiskovalci plačajo vstopnico in pridejo z namenom, da bodo kaj videli in kaj vidijo: eno samo veliko gužvo, polno živčnih razstavljalcev, pokritih boksev, kjer psov sploh ne vidiš, paziti morajo, da ne stopijo na kakšno "mino" itd. itd.
Še dobro, da sem s seboj vzela "skulirano" Pumo, saj je prav neverjetno dobro vplivala na obe mlajši psički. Tudi zame so bile včasih razstave kraj za druženje, izmenjavo izkušenj in mnenj, klepet z obiskovalci, zdaj pa je to ena sama živčnost in borba za prostor, vsaj na večini dvoranskih razstav.
Me samo zanima, kako bo vse skupaj zgledalo na evropski...

Za konkretno celjsko razstavo je dejansko bilo tako, da se na določenih točkah ni dalo prit naokoli, predvsem med 10h in 11h, prej in potem pa ni bilo problemov. Imam pa jaz drugo pripombo, po moje pa ni problem v pomanjkanju prostora, pri cenah najema razstavnih hal pač ne moreš pričakovat ne vem da ima vsaj razstavljalec na voljo svojih 30m2, problem je v sami kulturi določenih razstavljavcev. To pomeni zame predvsem: povsem neupravičeno razprostiranje stolov in miz koliko se da na široko, postavljanje direktno pred ring, da zraven ne morejo ne obiskovalci, ne tisti, ki so v ringu na vrsti, seveda nemarno puščanje drekov sredi poti (kljub temu da obstaja čistilna služba), pa še bi lahko naštevali. Če bi razstavljavci se začeli malo ozirat drug na drugega in upoštevat zgornje stvari, bi bile stvari že veliko bolj znosne. Zdi se mi pa iluzorno pričakovat, da bo na notranjih razstavah toliko prostora kot na zunanjih, kjer so tereni neprimerno večji.

Glede drugih stvari pa težko sodim, ker po razstavi že dolgo nisem hodila kot kupec. Z druge strani pa je zelo malo obiskovalcev, ki želijo kaj vprašat. Pa recimo sama sem videla v Ljubljani, da so si z zanimanjem ogledovali moje pse, pa jih vprašaš prijazno "dober dan, lahko kaj pomagam, imate kakšno vprašanje", pa niti eden, povdarjam niti eden ni hotel nadaljevat pogovora, pa ne vem ali sem jaz res tako grozna oseba no, povejte tisti, ki me poznate?

Kaj se druženja tiče pa ne vem, jaz imam na vsaki razstavi še vedno ogromna druženja, čvekanja in prijetnih trenutkov, ko bo tega zmanjkalo, bom nehala hodit, zdaj pa ne vem ali imam samo jaz toliko znancev in nisem skregana z vsemi povprek ali kaj drugim manjka...

Penny, sva že dve takšni  ;) :)

Red bi moral narediti organizator - določiti mesto vsakemu razstavljalcu, prepovedati bivakiranje takoj ob ringu. O tem smo že debatirali. Iluzorno je pričakovati, da bo vsak posamezni razstavljalec toliko uvideven, da bi sam pri sebi delal red. Podobno imajo urejeno marsikje v tujini, ne razumem, zakaj ne bi moralo biti tudi pri nas.

Glede zadnjega vprašanja McKruster - ti pa res nisi grozna no... :)

Ja, saj v tej smeri sem tudi sama predlaga par stvari za evropsko, za zagotavljanje pretočnosti obiskovalcev in "gledljivost" če tako hočete. Upam, da se bodo tudi upoštevali, ker lanska Bratislava je bila v tem pogledu obupna.

Se popolnoma strinjam Mc Kruster - res se zelo redko zgodi, da obiskovalci kaj konkretnega sprašujejo
glede pasme. No ampak prav tokrat sem imela kar nekaj obiskovalcev s katerimi smo se pogovarjali o konkretnih zadevah glede pasme. :) Gneča je bila res grozna ampak brez obiskovalcev bi bilo pa res malo brez veze....... :-\
 
Po mojem mnenju je bil edini problem v tem, da je bilo preveč ringov za tako majhen prostor in če
bi okoli ringov naredili še dodaten prostor, da ne bi bilo tam gneče bi morali razstavljalci imeti perutničke pa
leteče pse ........
Mi smo se imeli super, smo imeli tudi prijetne sosede razstavljalce pa eno stojnico polno zanimivih in dišečih  stvari
za naši psički Škotico in Airedalko - hm morda sta pa zato bili tako pridni in se obe predstavili zelo.zelo lepo :D :D :D

lp
Neva

Zgleda ,da so nekatere razstave psov v Sloveniji začele služiti same sebi. Obiskovalcev je vedno manj , saj se zaradi neorganiziranosti prirediteljev neda praktično nič videti. Morali bi posebaj določiti prostor okoli ringov za ogled , ne pa da je dostop nemogoč zaradi nekaterih razstavljalcev. Tudi nastopov pred BIS je premalo. Lahko bi popestrili zadevo z ostalimi kinološkimi panogami......
Tako pa se nekateri prireditelji raje odločajo po ekonomski plati - predstavitev in razvoj slovenske kinologije pa jih niti malo ne skrbi .

Ker sama razstavljam psa, mi gredo obiskovalci pač na živce. Sploh tisti, ki v nabito polni dvorani tišijo kakšne baby vozičke pred sabo. To je pač moje mnenje.

Predstavitve vmes so problem edino zato, ker se s tem še zavlačuje začetek BIS-a in ti zaradi tega pobegnejo še tisti, ki so sicer mislili ostati...

Sicer za druge razstave nimam vpogleda, ampak za Mariborsko vem, da imamo dnevno kar lepo število obiskovalcev, sodeč po številu prodanih vstopnic, pa še ogromno brezplačnih razdelimo pred tem.

BIS in spremljevalne prireditve bi se morale v idealnih pogojih odvijati v ločeni hali, pa ne bi bilo ovir in zamud.

Mogoče pa bi se lahko odrekli pobiranju vstopnine in bi tako privabili še večje število ljubiteljev psov. Posledično temu bi velika večina lažje spoznala različne pasme in morebiti tudi druge zvrsti pasje scene.
Vsi smo tam zaradi napredka celotne kinologije.

Se strinjam, samo kje imaš takšne pogoje v Sloveniji. Na evropski bo sicer tako, drugje pa ne vidim te možnosti, tudi iz finančnih razlogov.

Glede na to, da ima KZS (pa tudi klubi) nekako v "nalogah" tudi promocijo rodovniske vzreje in s tem pasem, je bila ze pred leti moja ideja, kako zadevo spraviti tudi na razstavo, seveda organizirano. Namesto ene stojnice bi lahko imeli punkt, kamor bi ob doloceni uri prisli vzreditelji s svojimi psi in bi jih lahko obiskovalci kaj vprasali in si ogledali njihove pse. Recimo: par minut za eno pasmo, pac glede na to, koliko bi jih predstavljali. Lahko bi na podlagi prijavljenih izbrali za vsako pasmo prijavljene slo vzreditelje in jih povabili, da odspilajo svojih 5 minut. Gled ena odziv bi bilo treba narediti urnik, kdaj bo kdo in ga objaviti, da lahko obiskovalci tempirajo obisk stojnice takrat, ko bo tam za njih zanimiva pasma. Seveda je s tem nekaj dela, zadovoljni pa bi bili vsi: kzs bi naredila eno malenkost za pasme in vzreditelje, nasi vzreditelji bi imeli mal reklame, obiskovalci bi lahko videli pasme in spoznali vzreditelje (saj ni treba, da tam rinejo vanje, da jih le spoznajo in se lahko kasneje pogovorijo z njimi, kar jih zanima.
No, pa ne. Tega se nismo doziveli, da bi kzs naredila kaj za svoje vzreditelje in tudi ne verjamem, da kdaj bo.

Sicer pa, Tina, tudi jaz grem tja malo pred BISom, da recem kaksno z vsemi tistimi, za katere vem, da bodo tam. Da pa bi visela na razstavi zato, ker je fajn? Ze dolgo ne vec. Ti obicajno tam razstavljas ali delas. Jaz delam zase samo v BISu, torej je pomembno, da sem tam, ko je BIS. Se pa strinjam, da bi dodaten program lahko bil, vendar locen in bi lahko potekal cel dan. Tako, kot so organizacije razstav sedaj, so vsi vmesni vlozki odvec. Na sreco so vsaj v zadnjem casu zaceli po tajmingu spilati BIS (ce se ze na startu ne zavlece za uro ali vec). Ne vem pa, kako je bil BIS v Celju, ker sem pred zacetkom odsla.

terier, verjamem, da je tezko tekati do ringa, ce najdes plac precej stran in moras potem plezati in se prerivati cez vse, kar ljudje navlecejo okrog ringa. No, tudi do trgovine se najraje pripeljemo do vrat, ce bi slo, bi se pa se do blagajne. Ce bi bilo malo vec prostora okrog ringov in prost prehod do vstopa v ring, tudi 20 ali 30 m ne bi predstavljalo kaksenga hudega problema. Tako pa: eni bi radi bili v samem ringu z vso opremo, drugi hocejo biti tik ob vratih (ce se da, imajo se grozljivo bevskajoce pse v kletkah ali celo v narocjih v udobnih stolih ..., tretji bi imeli malo prostora, da se mu doga vsaj vleze lahko, cetrti bi bili malo stran, peti ... Dejstvo je, da tako organizatorjem res ni treba razmisljati o spremembah ali izboljsavah. Pac, narod itak navali, pa ceprav visajo prijavnine in vas tlacijo enega drugemu v narocje.

McKruster, recimo, da prepoznavate problem in bi radi naredili kaj bolje, pa ne morete, ker so pac tako svinjsko visoke cene za najem dvoran. Zakaj pa je treba delati razstave sredi zime? Ze od marca/aprila naprej, pa vse do konec septembra ali celo do sredine oktobra je dovolj toplo, da je lahko prireditev zunaj. Racunam, da poligoni niso tako svinjsko dragi, cetudi se kaksen sotor zraven racuna, ce bi bil dez.

Kako pa v tujini pridejo financno skozi? Tezko verjamem, da delajo ves cas z izgubami, ali da so pri njih dvorane tako obcutno cenejse. Ali pac?

Odkrito povedano ne vem odgovora na ta tvoja vprašanja, ker nimam vpogleda v druge razstave kot v mariborsko, pri kateri vem, da če bi morali plačat najem dvorane kot ga plačujejo npr. v Lj ali celju (pa sicer tudi plačamo določen del za poligon, da se razume), nikakor nebi prišli skoz z nulo, kaj šele s kakšnim dobičkom. Nimam sama namreč nič kaj preveč pri tej organizaciji, prav tako pridem in oddelam. Mi je pa nekoliko prišlo na ušesa koliko te hale stanejo, tudi za evropsko in zneski so ogromni, se sploh ne čudiš da ljubljanska razstava že zadnjih ne vem koliko let kljub največjemu številu prijavljenih psov v Sloveniji dela s pošteno izgubo. Zakaj ne preselijo nekam drugam, nekam ven, nekam v drugi termin, nimam pojma. Vem pa da so pri določanju terminov številne ovire, npr. v razdalji 600 km ne sme bit v tem času nobenega cacib-a, in podobno, skratka nek kup pravil je, ki vplivajo na te termine, ker vem da ko smo mi zgubili naš standardni jesenski termin, ki si ga je prisvojil kzs s celjem smo imeli obilo težav, da smo prišli do kakšnega pametnega.

Tujina pa tudi, resnično, nimam pojma, vem pa da sem bila na marsikateri tuji razstavi v dvorani precej razočarana nad organizacijo in da je naša še sorazmerno na nivoju, pa govorimo o zahodnih državah, ne o kakšnih kinološko nerazvitih. Je pa vsekakor tu nekaj dolgoročno treba naredit, mene prav skrbi kako bo z letošnjo evropsko.

Jaz sem tudi samo obiskovalka na razstavah. Se pa strinjam s Sesso v tem, da otroški voziček na takšnem dogodku precej moteč, sploh če se ga uporablja kot "plug" in se zadeva celo v pse (videla na lastne oči).
Me pa osebno moti, da marsikatere predstavitve sploh videla nisem, ker preprosto nisem mogla dovolj zraven, da bi lahko kaj videla, ne da bi pri tem posegala v "osvojeno ozemlje" določenih res na široko razprostrtih razstavljalcev. Prostora je bilo resnično malo (od zadnjih lahko govorim samo o Vrtojbi in Ljubljani, v Celje nisva šla), pa vendar, če je RAZSTAVA naj bo razstava. Po mojih izkušnjah je razmerje med razstavljalci, ki želijo kaj "podebatirati" in tistimi, ki hočejo le mir približno 50/50, ampak se jim večinoma na 3 km vidi kam spadajo in če so v ta drugi skupini, se jim ne približam tudi če imam kako vprašanje. Se mi pa zdi (pa upam, da koga ne užalim koga tu - govorim na splošno), da so predvsem mlajši tisti, ki se jim ne da ukvarjati z nikomer drugim kot z njimi samimi in pa seveda s svojo konkurenco.
Je pa škoda, prav zares.

V tujini večjih razstav   praktično ni zunaj - kar pa je za razstavljalce bolje, ker  tudi v pomladanskem in
jesenskem času lahko močni nalivi ( že tudi pred razstavnimi dnevi) z blatom, lužami ,če drugega ne, uničijo razpoloženje.V poletni vročini stati pod soncem tudi ni prijetno. Vem, da tudi v razgretih halah brez dobre klime ni prijetno, pa mislim še vseeno bolje
če seveda skrbiš za psa in ga ne "pozabiš v boxu...
.
Kar se pa cen tiče - v tujini se  grozno višajo in so  višje kot pri nas . Z izjemo Velike Britanije(pa morda še kje-ne poznam prav vseh evropskih razstav) - v GB so specialke za posamezne pasme zelo poceni - prijava za prvega psa je 1 angleški funt ( približno 1,10eu) za drugega pa le o,50 funta. Ponavadi zmagovalni pes dobi tudi simbolično denarno nagrado in pokal , ki pa je pogosto prehodni - naslednjo specialko ga dobi pes, ki takrat zmaga- verjetno kar lep prihranek pri pokalih.

Jaz sem samo parkrat razstavljala, dobrih 10 let nazaj. Hrušica, Trbovlje, Izola,... Vedno zunaj, super izkušnje. Dovolj prostora, po ne vem kakšni sreči vedno lepo vreme, vse finofajn.  8)

Lani sem bila kot obiskovalec na Gospodarcu... Grozno.  :-\ Nimaš kam stopit, gužva okrog ringov, nič ne vidiš,...

Kar se pa otroških vozičkov tiče, če ste jih že omenile: Če bi zdajle kupovala psa, bi me z otroškim vozičkom vred videle na vsaki razstavi. Ker otroka nimam kje pustit, hodit ne zna, ima pa čez 9 kil in ga nosit ne zmorem več. Če bi to koga motilo - OK, vaš problem.
Firbca past takole ne bom hodila, ampak - kot sem rekla; če bi kupovala, bi bila pa ziher tam. :)

Kot ugotavljate problem razstav niso razstave zunaj, ampak te notranje.
Termini mislim, da morajo biti skozi vso leto iz vidika, da s psi se delajo mladinski šampionati in da v nekaterih razredih so določeni psi kratko obdobje. Seveda pa je od nas odvisno če na te zimske termine prijavljamo.
Glede vozička in podobnih pripomb. Kakorkoli so komu napoti, so del zgodbe, razastave so namenjene tudi mladim družinam in se strinjam z Vixenom. Ali pač res opredelimo kdo naj pride na razstavo (vstop otrokom prepovedan če ne hodijo sami, vstop invalidom prepovedan,...)???
Mislim da rešitev ni to. Menim da je rešitev, da ob "visokih" prijavninah, vstopninah, pač organizatorji na takšnem prostoru (Celjsko Sejmišče) poizkusijo najti večjo halo (saj majnših skoraj tam ni)...

Naj še omenim primer, ki mi ga je povedal prijatelj, ki je bil na BISu in ima voziček, dva otroka in mlado psičko. Pravi namreč, da ko je šla žena s psom v BIS je obstal z družinico skoraj 10 m iza vidnega polja, da bi sploh lahko otroci in on videli svojo ženo, ki teče s psičko po ringu BISa, čeprav so ta tenutek čakali od jutra pa do 16tih popoldan. kakšen vtis naj bi otrokom, njemu, ženi in še komu to pustilo za nadaljnje razstavljanje? čeprav so si zamislili razstavljanje kot nekakšno družinsko druženje....
Skratka takšne stvari so zame osebno organizacijska katastrofa in ne najdem nič v prid organizatorjem v tem smislu.

Sam sem tudi pred časom predlagal na sestanku enega od klubov koridorje za obiskovalce ob ringu na eni izmed razstav, ta predlog je bil sprva zavrnjen, nato ga je nekdo drug predlagal na sestanku in so ga sprejeli, ampak nikoli sproveden. Šlo naj bi zato da cca. 2m okoli ringa ni psov, je le en trakec ki označuje ta prostor.


Damijan

Niso problem samo notranje razstave.Tudi na zunanjih je isti problem - okoli ringov ni rezerviranega prostora za gledalce, pa čeprav imajo dovolj prostora. Pustimo se presenetit in počakajmo ali bodo to sposobni naredit na prvi zunanji razstavi.
Ne zgledujmo se vedno po tujini - " češ , oni so prav tako slabi".

Mislim, da se je mene narobe razumelo. Tako kot so med lastniki psov odgovorni in neodgovorni lastniki, so tudi med "vozičkarji" takšni, ki se z vozičkom znajo obnašat in pa takšni, ki ga uporabljajo zato, da imajo povsod absolutno prednost, če se jim je pa ne odstopi jo pa precej nasilno izsilijo. Takšne druge sem videla v Ljubljani, v prednje kolo vozička se je zapletla dlaka od "na poti" sedečega bearded collieja - ženska z vozičkom je kljub temu, voziček na silo močno potegnila, saj ni važno če je pes zacvilil in izgubil šop dlake.  Je bilo grdo za videt res. In če bi slučajno pes šavsnil proti vozičku... Ljudje, ki se ne znajo obnašat (tudi mlade mamice in očki včasih spadajo v to skupino) nimajo kaj počet kjerkoli kjer je veliko ljudi, kaj šele kjer je veliko psov. Vixen prav gotovo ne bi vozila po repih spečih psov ...
O invalidskih vozičkih pa sploh nisem govorila, niso niti v isti "kategoriji".  Je pa popolnoma res, da ima v razmerah kot so, invalid na vozičku  recimo od razstave same bore malo. Do ringa ne more, med druge razstavljalce pa tudi težko, ker so tako nagužvani. Glede na to, da vedno obstaja "pot" med postavljenimi razstavljalci, ali ne bi mogel organizator vsaj poskrbeti, da bi le ta potekela ob ringih recimo, če se že večjega prostora ne da zagotoviti?

Houdini, oprosti nisem mislil direkt na tvoj komentar in vem da nisi razmišljal/a diskriminatorno.
Hotel sem samo povedati, da omejevati prihod komurkoli ni rešitev. Glede obnšanja posameznikov je pač kot je, vsi smo kdaj nepridipravi.

Edini koridorji so pri nakupu kart in vpisnin zaenkrat. Ena redkih razstav kjer je ponavadi zares dovolj prostora pa je zunanja v Mariboru...

Rešitev, oziroma rešitve verjetno vsi poznamo, tudi organizatorji. Dvomim pa da jo bomo kmalu doživeli na kakšni Slovenski razstavi.

Damijan

No, od zunanjih razstav, ki so tudi zelo prijetne je dovolj prostora za vse -razstavljalce in gledalce - tudi na Hrušici (ki letos
odpade :'(,žal) in pa na Kipih-Trbovlje.

lp
Neva

Prostora je zares dovolj , ampak okoli ringov so ali smo nagneteni razstavljalci , namesto ,da bi namestili dodatne trkove , ter bi prepovedali "kempirat" vsaj 3 metre okrog ringov.

Tole so enkrat poskusili v Varaždinu naredit, s trakovi, da ne smejo okrog ringa, pa ne rabiš 3m, ampak meter ali dva, toliko da je prehod in rezultat je bil porazen, prvo uro, ko so razstavljavci prihajali smo se še vsi tega držali in soje šotore postavljali bolj navzen, potem pa so ljudje enostavno potrgali tiste trakove in se naselili pred ringom, redarji pa pri masi niso več uspeli naganjat ljudi stran in so obupali. Ne vem kdo so bili tisti razstavljavci, to je ene 3 leta nazaj, ampak to je žalost od kulture današnjih razstavljavcev. Vsekakor bi bilo treba nekaj naredit, se strinjam, samo morajo razstavljavci tudi sodelovat, druge ni.

Zelo simpl: razstavljalec, ki prekrši pravilo, izgubi pravico do razstavljanja psa. To se lepo jasno zapiše v vse informacijske brošure, navodila, itd., se da razstavljalcem celo za podpisat ob prijavi in je zadeva rešena.

Jaz se tudi strinjam, da obiskovalci morajo biti, ampak razumem pa tudi sesso kaj želi povedati. Mene sicer še noben ni motil. Ampak prav smilijo se mi dojenčki in mali otročki, ki jih starši peljejo na izlet na razstavo, samo malo gledat pse. In je otrok cel nervozen v tisti gužvi in se mama dere nanj da naj bo tiho, da pse nervira. To sem doživela v Lj in bi najrajš... bom raje tiho. Naj drugič pelje otroka na sprehod in ne dela ona njega nervoznega v gužvi.

Sem očitno spregledala tole temo :)
Jaz sem se l.2008 udeležila prve in do danes edine razstave, ker naj bi se na razstavi srečala z vzrediteljico, čigar pasma me je izredno zanimala (no, me še vedno) in sem jo zaradi tega nekajkrat pred tem tudi kontaktirala. Toplo svetujem vsem ostalim outsiderjem, da se udeležijo čim več razstav, kjer bodo imeli priložnost spoznati v živo pse in pa tudi in predvsem razne vzreditelje v interakciji s svojimi psi - jaz po tisti razstavi zelo dobro vem, koga zagotovo ne bom kontaktirala, ko se bom odločala za nakup mojega prvega rodovniškega psa.
Nekako po defaultu sicer nimam pozitivnega mnenja o razstavah kakršnihkoli živih bitij, ampak priložnost spoznati pravega vzreditelja je vsekakor tam večja kot preko interneta.

Ok, na Celjsko sicer nisem šla, si pa predstavljam da je situacija precej podobna kot na Ljubljanski razstavi.
Sem ena tistih radovednih obiskovalk, ki grejo nekaterim tukaj tako zelo na živce. Mislim pa da se na razstavah obnašam kar spodobno  :(
In ko ste že ravno pri ringih in prostorom okoli... na Ljubljanski razstavi sicer nisem rinila spredaj, vendar ko je bila v ringu "naša" vzrediteljica, sem pač želela videti. In sem stopila do ograje, kjer je en meter in pol  stran razkošno "kempirala" neka gospa z tremi yorkiji. In zraven mene je povsem mirno sedel moj  kavalirček in opazoval dogajanje v ringu.
In tisti yorkiji v kletki so popolnoma znoreli, čeprav jih nihče niti pogledal ni, skratka celo histerijo so zagnali in ženska potem mene nadere, da je to njen prostor in da tam ni prostor za buljenje cuckov... Pa je mogoče pomislila, da ima nevzgojene pse? In da se ona vede do mene prav tako kot se njeni psi?  ???No, saj kakršen lastnik, takšen pes. Mi je pa potem postalo jasno zakaj so se o pa ljudje na drugi strani ringa gnetli, tu je bilo pa še ogromno prostora., Dejstvo je pač, da dandanes razstave niso nek prijeten kulturni dogodek, kjer lahko spoznaš različne pasme psov, pač pa le grebatorsvo za zveneče naslove.

ika, tole je sicer popolnoma druga tema, ampak vlačenje majcenih otrok v zaprte nagužvane prostore, npr. v nakupovalne centre, na pasje razstave itd. je itak mimo. Ampak predstavitev razstavljanja, pasem itd. otroku je pa pač najboljše v živo, ne?

moksa, tole o negativnem mnenju razstavljanja živih bitij sicer sodi v drugo temo, pa vseeno - če to tebe in psa zabava, je samo še en način, da se povežeta oz. da počneš nekaj skupaj s svojim psom. Moj vem, da je neskončno užival (ima rad ljudi, druge pse, gužvo).

Z obnašanjem folka (obisovalcev in razstavljalcev) na razstavi je pa enako, kot povsod drugje - eni se znajo obnašat, drugi ne. Pa nima veze, ali imajo s sabo otroke, pse, invalidne babice... Kultura je kultura - ali jo imaš ali je pa nimaš. ;)

Vixen, se strinjam, da je ok, če tebe in predvsem psa zabava in sama proti takemu načinu razstavljanja ne bi imela popolnoma nič, mi je pa totalni bullshit da pri iskanju prvega mesta vztrajaš s psi, ki pri tem vse prej kot uživajo. Priznam pa tudi, da sem sama bila pod vtisom odnosa, ki ga je omenjena vzrediteljica imela do svojih psov, kateri se nikakor ni ujemal z mojim videnjem odnosa pes-človek, žal.

Vsekakor. Ampak s psi lastniki počnejo marsikaj, kar je psom daleč od zabave, samo ne tako javno. Niso krive razstave, da folk počne neumnosti. ;)

Ukinitev ali uvedba vstopnine se nikoli ni vplivala na stevilo obiskovalcev. Stevilo obiskovalcev je vedno odvisno od vsebine in ne vstopnine.

Itak bo obiskov vedno manj. Kaj pa imajo tam za videti? Psi so tako skoz v kletkah, ljudje so nervozni, hoditi nimaš kje...čisto zgrešeno je. Tudi nam razstavljalcem ne paše marsikaj. Ampak se mi pa zdi fer, da se prvo za nas in predvsem za naše pse porihtajo zadeve tako kot treba. Komaj takrat bodo vzreditelji in psi pri volji, da bodo na svoj račun prišli še obiskovalci.

Strinjam se, da je organizacija npr. v Celju bila obupna, tudi prostori so definitivno premajhni.  :-\
Gledalci so po mojem mnenju vedno dobrodošli, je pa res, da na takšnih in podobnih razstavah ni prostora niti za nas razstavljalce, kaj šele za obiskovalce.

Ampak za to nismo krivi ne eni, ne drugi. Bodo se pač organizacije morale malo spremeniti, ne bi popolnoma nič škodilo.  ;)

Jaz grem vsako leto pogledati v Ljubljano, ker mi je blizu in po navadi grem navijati za določenega psa ali se pogovoriti s kakim vzrediteljem. Nisem pa zelo dolgo tam.
Vsekakor se mi zdi, da bi bilo potrebno drugače organizirati prostor okoli krogov, ker težko prideš zraven, sploh da bi kaj videl.
Zelo me na tej razstavi moti svinjarija po tleh (pasji urin bi še preživela, dreka pa pač ne), posledično tudi vonj.
Morda bi morali imeti posebno halo, kjer bi bili razstavljalci, ki bi v miru pripravili svoje pse.

Všeč mi je razstava na hrušici in jo bom letos pogrešala.

Aja otroka, vsaj v vozičku, pa jaz ne bi vozila s sabo. Čeprav če ga nimaš kam dati, niti nimaš izbire.

To se strinjam, samo nekateri vlačijo tako majhne, da sploh ne vejo kje so in jih matrajo tam, da gledajo peseke.