mojpes.net

Ze dalj casa mi ne da miru ena zadeva, pa sem se odlocila, da tukaj malo povprasam. :) Zanima me, ce na vase drustvene telefone kdaj dobite klice tudi v zvezi z drugimi hisnimi zivalmi, kot so ptice, glodavci, kunci? Klicejo ljudje, ki bi jih radi posvojili ali oddali? Kam usmerjate te ljudi? Hvala za vase odgovore. :) lp

Kaja mi smo ravno danes dobil e-mail od ene gospodične, ki je našla mlado ptičko in je potrebovala nasvet. Napotila sem jo na azil za prostoživeče živali Kranj. Na žalost same nismo dovolj usposobljene, da bi ji dajale kakšne pametne nasvete.

LPK

kimi, ste cisto prav naredile. Za divje zivali je najboljsi naslov kranjski azil.  :)

Mene pa bolj zanima za domace zivali, ki niso psi ali macke. ;)

Sem malo prej odgovorila gospodični na mejla, potem sem pa v tvojem postu samo ptiči prebrala in se navezala :)  Očitno je bila tako močna asociacija :)

lpk

Nima nihce drug nobene izkusnje? :(

Tudi jaz sem imela do sedaj vprašanja vezana na prostoživeče ptiče in sem jih usmerila na kranjski azil.

lp, Katarina

hmmm.... ej kaja, a boš azil odprla? sej placa za bajto maš dost...   :P  ::)

sicer pa, če bi mene nekdo vprašal ali mi bognedaj (zato, ker nimam pojma o njih, da ne bom narobe razumljena) dostavil kakšno od omenjenih živali, bi jo, draga moja kaja, sigurno ti  v oskrbo dobila.  :D  ;D

lp,monika

Ne, nimam namena odpret azila.

Sprasujem zato, ker opazam (dobivam klice, maile), da je ljudem pravzaprav povsem vseeno za te vrste zivali, sploh jih ne jemljejo resno v smislu, da tudi one potrebujejo primerno oskrbo. Ce kdo misli, da so macke drugorazredna bitja, potem so te male zivali tretjerazredna. :( Tudi glede na odziv v tej temi, bi rekla, da je tako. Zdaj ne vem ali ljudje res niti na drustva ne poklicejo, ce najdejo ali pa bi zeleli posvojiti manjso zival, ali pa na drustvih za te zivali ni interesa. :(
Pred casom me je kontaktirala gospa, ki je nasla papigo in je ni mogla obdrzat. Preden je dobila mene je preklicarila (po njenih besedah) vsa slovenska drustva in eno zavetisce. Nihce ji ni znal povedati kam naj papigo da ali kako naj zanjo poskrbi. Pa vsaj na enem od klicanih drustev vedo, da najdeno manjso zival jaz vedno sprejmem.  ::) Mojo telefonsko je potem nasla cisto slucajno v enem mojem starem oglasu. Imela je sreco, da sem ravno takrat imela nekoga, da je papigo direktno vzel od nje in jo spravil k sebi. :) lp, Tanja (031 267 989) ;)

 :-\ Hm.... bolj na kratko, ker se ne morem odločit al sem besna kot ris, al ma pa že res poln kufer:

Po mojem moraš met za vsako vrsto živali pogoje, da jo spraviš k sebi in seveda nekaj znanja. No, ravno v tem trenutku imam hud problem: nimam ne enega ne drugega, moram pa po dva galeba.
Če je kadarkoli komurkoli (od pozanih) uspelo priklicati koga iz DOPPSa je bil vedno odgovor pustite jih tam kjer so, da narava opravi svojo pot. Tako izkušnjo je imel tudi malo prej klicoči policaj.
Kolikor je meni znano (povedano, naročeno.... whatever) se ptiče pripelje na veterino, kjer se jih oskrbi (prva pomoč) in vrne kjer so bili pobrani. Če ima ptič zlomljeno krilo ali pa je prešvoh, da bi se ga dalo vrnit kjer je bil, sledi evtanazija. Divjih živai se menda ne sme oskrbovat doma. Jaz nočem in ne bom vozila nikogar na evtanazijo.
Druga opcija je kranjski azil za prostoživeče živali. Oni seveda po žival ne pridejo, jaz pa nimam niti slučajno časa, da bi ju vozila gor, pa tudi v tank ravno ne š****  >:(

Kaj nardite drugi ne vem, jaz bi v takih trenutkih najraje vklopla hudo selektiven sluh. Kaj bom nardila? Nimam pojma! Na doppsu se itak noben ne javi....

Kaja, Žverce smo sicer še bolj mlado društvo, ampak zaenkrat (mislim da) ni bilo še nobenega takega klica.

Sleepy, od kod pa je potreben prevoz? Poznam nekoga, ki bo šel jutri iz Izole v Lj... Sicer bi morala še vprašati, ampak varianta za transport bi se morda le našla. Pa dajmo tudi tukaj objaviti... LP, M

Sleepy, jaz sem enkrat našla mlado vrano ki je padla iz gnezda. Starša sta jo preletavala in jo skušala rešiti, a je bila revica premajhna, preutrujena, misli sda še ni znala leteti. In mačke ter psi so bili v okolici... Hm, kaj pa zdaj? Slekla sem majico, jo vrgla čez vrano in jo odnesla v ZOO Lj. Na srečo sem imela tam znance, ki so za njo poskrbeli in je bila kasneje spuščena. Ja, premalo se ukvarjamo s temi živalmi, se strinjam. Kot da bi bile.. Ne vem. Kot si napisala, preveč ljudi samo skomigne in reče: Narava bo že naredila kot je prav....

Upam, da ne bo narobe, če dam kontakte?

Zlatko Golob, vet. ambulanta za male, divje in eksotične živali, Muta, 02/876 12 85, 041/518 939

Meni je pri oskrbi prostoživečih ptic ogromno pomagal g. Milan Cerar, tel. št. 03 838 11 46.

Aja, drugače pa še moj komentar na vse skupaj o petorazrednih očitno živalih.

Doma imam (med drugim) tudi mlečno kačo. K meni je prišla popolnoma sestradana in dolga 40cm cca. Rečeno mi je bilo, da ima malo manj kot leto. Ker pa poznam kar nekaj "kačarjev", sem hitro ugotovila, da gre za veliko nesramno laž. Sem našla vzrediteljico, ki mi je potrdila, da je kača iz njene vzreje in je stara 2 leti. Hm, kje je torej skoraj 1m manjkajoče dolžine?  :o Hja, ni rasla, ker ni jedla. Jedla ni, ker ni imela kaj. Zakaj ne, ker je njena takratna lastnica ugotovila, da se jo boji in da se bo manj bala, če bo kača manjša  :o :-X Hja, seveda, ko sem ji predočila dejstvo, da VEM, kaj je ubogi živali naredila in da VEM, kaj se mi je zlagala, je seveda "izpuhtela".

Uf, Sleepy, tukaj pa ti nimam kaj pomagat. Skoda, da si tako dalec od Kranja, meni so gor ze nekajkrat pomagali z najdenimi zivalmi. Upam, da ti ponudba od Amaje kaj prav pride. Mogoce pa lahko jutri poskusis dobiti dr. Saviča, ki dela pri Trstenjak-Zajc...se ukvarja s pticami.

Bi pa se enkrat napisala. To temo sem odprla zaradi pomoci hisnim zivalim in ne prostozivecim. Teh namrec tudi jaz ne namescam, razen, ce najdem kaj kar kasneje odpeljem v Kranj. ;)

Amaja, vem, da ste "frisni" (mimogrede, pridne ste punce ;)). No, ce bo kdo poklical, da je nasel kaj malega kosmatega ali pernatega, je zgoraj objavljena moja cifra.  :)

Yo, seveda lahko objavis cifre. Mogoce komu prav pridejo. Z dr. Golobom imam tudi sama dobre izkusnje, pa z ekipo na veterinarski fakulteti tudi (01 477 92 51). lp

kaja...tud mene še nikoli ni nihče poklical za te živalice. Ki pa zame niso niti pod razno ne tretje..ne četrto razredna bitja... :-*
Sam mimogrede...če dobro vem..imajo hrvati azil za zajce...so tukaj pred nami.

Bi pa seveda tud jaz zmeraj pomagala takšnim malim glodalcem....če bi le imela prostor in čas. (ampak osebno...namreč moje društvo za to ni registrirano... :P 8) )

lp

Na doppsu je sluzba od 7ih do 16ih.In potem gredo domov. Sicer pa je zdaj cas popisov in so veliko na terenu, kamor stacionarca ne jemljejo. Poslji jim meil.

Glede njihovih nasvetov - imajo primerno izobrazbo za to kar delajo in zal se zival v naravi pusti, ker je vrana z zlomljenim krilom mogoce lahek (in mogoce edini) plen za omagano kanjo, ki ji povrne moci, da prezivi. To je pac narava. Ce lahko to upostevas, je pa tvoja izbira.

Verjetno si ze govorila z azilom glede oskrbe, a ne?

Ja sej... pri meni pa službe za ptiče sploh ni! (čeprav se je parim uspelo uštulit  :-\).
Nimam problemov s tem, da je žival živali pač hrana, ne. Problem imam s tem, da se s tem problemom ukvarjam jaz.
Sej sama oskrba pravzaprav sploh ni problem, jih je že nekaj ušlo tej naravni poti, ma so "skrivne" kapacitete hudo omejene. Imamo pri nas tudi take, ki znajo poskrbet tudi za to, ne morejo pa poskrbet za "celo jato", ker je ni kam dat. Bojda je Škocjanksi zatok kao rezervat in predvidevam, da na ta račun kapne tudi kašen €. Meni oz. nam pa za vet stroške in stroške prevoza za oskrbo ptic pač ne. Pa najbrž tudi ni fora, da popokam galeba in ga zabrišem "čez ograjo" v rezervat... kar nekam.
Kakorkoli, ja, seveda sem tokrat poslala mail in kar bo pa bo.

Drugače smo pa pri nas poskrbeli tudi že za kašno Aro (hja... celo jaz, ki s ptiči sploh ne znam  :P), kameleona, zajce, kačo (hja tudi s kačami ne znam, pa sem celo pitona iskala okoli, ki pa je bil k sreči že varno nazaj doma  ::) ).  Se k sreči med nami najde tudi kdo, ki ga zanimajo tudi druge hišne zverke, pa nekako gre. Res pa ni fajn, če se znajdeš z živaljo za katero nimaš ne znanja ne pogojev za karkoli.

odgovarjam na prvotno vprašanje.

na dzzž lj kliče tu in tam kdo, ki bi oddajal kakšno tako žival. zapišemo v kartoteke in svetujemo, da tudi sam/a oddaja (povemo kako to narest), ker pač se posvojitelji na nas obračajo predvsem za pse in mačke. spomnim se še pred leti, ko je bila kdaj kakšna mala papiga ali kaj takega v novicah, da je telefon skoraj pregorel. ker dobiš pač zastonj nekaj, kar je sicer treba kupit!

kliče tu in tam kdo, da je našel papigo. svetujemo, kako iskat lastnike glede na ne/obročkanost in zapišemo podatke najditelja tudi mi.

bila je nekoč najdena hrčica, najditelj jo je obdržal: http://www.dzzz.si/modules/novice/article.php?storyid=28

bila je nekoč podedovana kunka, od babice, ki je umrla in jo zapustila vnukinjama. živalica je šla na evtanazijo, pa se je vmes ''nekaj zalomilo'' in posledično so tapete v moji predsobi še danes malo polepšane do višine, kamor se stegne taka zverinica. bila je oddana v nov dom.

bili so poskusi ljudi, ki se grejo napol vzrejo takih in drugačnih terarijskih živali, da bi, kadar jih imajo preveč, pa jim jih ne rata oddat/prodat, jih preko nas oddajali. načeloma pa svoje dejavnosti niso mislili opustiti. če so dobili ne telefon mene, je sledil hladen tuš in srečno, nasvidenje.

bile so pa tudi čudne informacije, ki so rezultirale v takih objavah: http://www.dzzz.si/modules/novice/article.php?storyid=145
posledično so nam grozili s tožbo, neki neimenovani ljudje, ki so se kot kaže morali zelo dobro prepoznati v opisu.  ::) zato verjamem, da tole opozorilo ni bilo brez veze.

evo, iz glave toliko ta hip. zna bit, da sem kaj pozabila.


upam, da sem s tem nekoliko oprala ime našega društva.  :)

Hvala Sara. Mimogrede, dobrodosla po dolgem casu. ;)

Sleepy, kako je z galebi? lp

hoj! hvala za dobrodošlico, ampak me najbrž prav veliko ne bo tod okoli... so dnevi nekam kratki zadnje čase.  :)
še nekaj sem našla, kar se navezuje na tvoje vprašanje: http://www.dzzz.si/modules/novice/article.php?storyid=148

U bistvu.....  :-\ ne vem. Sem poslala mail "ptičarjem", klical me potem ni več noben, tako da upam, da je ok.

Jaz mam počasi dovolj teh nesorazmerij med dolžnostmi, odgovornostmi in "subvencijami".

Morda se en nepozaben klic na telefon DZZZ LJ - klicala je punca iz Hrvaske in razlozila, da je na njihov balkon priletel slovenski golob (obrockan)  :) smo narocili, da poklice na DOPPS in sporoci natanco kdaj/kam je priletel, kako je izgledal in kaj pise na obrocku.

Lp, Maja

Da ne bom odpirala nove teme, vprasam kar tukaj:
ali obstaja kaksna baza podatkov, kjer lahko preverim, ali doloceno drustvo ima status drustva, ki deluje v javnem interesu oz. (ker ga je nekoc imelo), ce je svoj status 'podaljsevalo' v skladu z zakonom?

Zanima me tudi aktualen seznam upravicencev do namenitve dela dohodnine za donacije. Ta seznam je namrec star in niti pod razno 'up to date':


KLIK (http://www.durs.gov.si/fileadmin/durs.gov.si/pageuploads/Davki-predpisi_in_pojasnila/Dohodnina/Uredba_doh_donacije_NUPB_20.4.2007.pdf)

Zgoraj omenjeni problem sem nekako resila .. no, vi bistvu ga niti nisem, ker mi niti na pristojnem ministrstvu niso znali pojasniti, ali je status dolocenega drustva se aktiven ali ne (zaradi spreminjanja zakonodaje ...). V glavnem, so mi kar svetovali, naj drustvo zaprosi za status SE ENKRAT. :( :(

Glede tega imam spet vprasanje za tista drustva, ki ze iamjo status, da delujejo v javnem interesu.
Moje vprasanje je:
 - V kaksni obliki morajo biti dokazila 'o rezultatih svojega delovanja' (citiram zakon)?
A mora imeti drustvo npr. potrdilo sole, da je na njej izvajalo kaksne delavnice, ipd.? Kaj pa, ce gre za dobrodelno akcijo zbiranja pomoci - kdo naj bi izdal potrdilo, da je drustvo res pomagalo v tej akciji?

   

Nika2, ali se lahko slišiva? Je preveč za pisat... Do kdaj pa rabiš?

Hvala ti, ker si se javila. Saj v bistvu ne vem, do kdaj rabim ... rada bi izvedela cimprej, da zacnemo zbirat dokumentacijo skupaj. Gotovo je za leto 2008 prepozno, da bi se drustvo uvrstilo med upravicence tistih 0,5 % dohodnine kot donacij, ker ocitno niti statusa o delovanju v javnem interesu nima vec. Ker si ga je pridobilo v letu 2000 se na podlagi starega zakona, po katerem bi status moralo cez 5 let podaljsat. Ker pa so bile v drustvu na vladarskem stolcku rahlo zgubljene osebe, so status pozabile podaljsati, oz. niso niti vedele, da ga morajo. Za crknit.
Kakorkoli ze, dokumentacijo bomo torej oddajali v zacetku 2009, to bi bilo najbrz smotrno.

Ce imas kak predlog v zvezi z dokumentacijo in dokazili, pa se priporocam ;)
Seveda se lahko slisiva, moj tel. je 041 864 555, lahko pa mi na mail posvojitev@yahoo.com posljes tvojo tel. st., pa te poklicem jaz.

Hvala ti in LP

Register društev vodijo upravne enote: torej DZZŽ LJ na UE Ljubljana. Tam imajo zaveden tudi status društva.

Celovita podpora upravljavcem podatkov
V sklopu rešitve je Genis poskrbel za optimizacijo dela in enostavno obvladovanje vpisov v register ali evidenco. Z izdelavo novega registra je Genis omogočil tudi povezovanje z ostalimi evidencami upravnih notranjih zadev ter uvajanje sodobnih elektronskih storitev. Ob tem je zagotovil avtomatsko izmenjavo podatkov z drugimi registri (RPE, RSP, MR, CRP) ter posredovanje podatkov upravljavcu Poslovnega registra Slovenije AJPES-u ter drugim uporabnikom.

Rešitev pristojnim ministrstvom in upravnim enotam omogoča vrsto postopkov:
enoten dostop do registra društev za evidentiranje statuta društva v javnem interesu   
pregled in objavo podatkov o društvih, političnih strankah in ustanovah na svetovnem spletu
elektronsko izpisovanje tipskih upravnih odločb in potrdil iz registrov oziroma evidenc
spremljanje statističnih podatkov
pregled nad dogodki in vsebino podatkov registrov in evidenc

Pridobitve sodobne informacijske rešitve
Genis je upravljavcem in uporabnikom podatkov o društvih, političnih strankah in ustanovah omogočil opustitev ročno vodenih registrskih knjig in evidenc ter ročno vodenih zbirk listin ter prihranek časa in finančnih sredstev. Z odpravo ročnega dela, poenostavitvijo postopkov ter izmenjavo elektronskih informacij je namreč ustvaril pogoje za večjo učinkovitost zaposlenih pri izpisovanju odločb in potrdil iz uradnih evidenc ter pridobivanju in posredovanju podatkov.

vir: http://www.genis.si/

Se ti se javim.

Lp,
Petra

Uf, si hitra :)

Ves kaj je hec - da sem v bistvu jaz preverila na nasi upravni enoti kako je s statusom, in so mi tam rekli, da je aktiven.  Hecno, na ministrstvu pa so kasneje trdili, da ni in ne more biti, ker drustvo ni vlozilo prosnje za podaljsanje. Ej, se sami med sabo se ne morejo zmenit ... in ocitno nimajo usklajenih evidenc.

V bistvu se kar pripravi na klicarjenje, prevezovanje, podajanje napacnih info... Traaaajaaaa in piiiiiliiii zivce. Ful, Ker so vsi (ok, vecina) nesposobni. Sej je bila tudi pri nas cela zurka zaradi vpisa na seznam upravicencev in do zadnjega nismo vedeli kaj in kako in ce sploh bo. Poleg tega, da ti podajajo napacne informacije, pa so se zatezeni in arogantni.

Bom jst probala malo poizvedet, pa ti javim, kdo je dolzen kaj in kdo ima bolj azurne podatke in zakaj tisti, ki ima napacne, nima pravih.

Hvala :)

Nika2, si dobila moj meil? Dej me prosim ti pokliči, ker se jst spomnim vedno ob nekih nehumanih urah...

Joj, oprosti, zadnji dnevi so bili nori, zato sem sele zdaj videla ta tvoj post in mail. Hvala ti se enkrat za vse. Te pa tudi kaj poklicem - sicer sem tudi jaz bolj naravnana na nehumane poznovecerne ure, a bom ze nasla pravi cas ...

LP

Zdravo,

tudi jaz imam  vprašanje za ostala društva, in sicer se nanaša na delovanje vursa:
- ali kdo ve, kolikšen je zakonsko določen rok v katerem ti mora vurs podati odgovor glede prijave o mučenju, zanemarjanju živali, če v prijavi zahtevaš odgovor o rešitvi primera?
- druga stvar: ali je možna pritožba na odločitev vursa - območne enote oz. lokalne enote vursa - glede neke podane prijave ?

Stvar je v tem, da so kriteriji nekaterih inšpektojrev po naših izkušnjah dosti nižji kot naši in da marsikdaj zaključijo, da v primeru ni nepravilnosti, medtem ko mi vidimo nepravilnosti, če pogledamo sam zakon. Tako da ne vem, kako si ga tolmačjo oni.

hvala za odgovore,

lp

Verjetno ti bo v pomoc tema http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,28726.0.html.

Si bom malo sposodila tole temo, da ne odpiram nove..

Ali katera ve, do katerega datuma je potrebno predložit in sprejet (oz. ali je to sploh potrebno) plan za prihodnje leto?
Se to lahko naredi npr. aprila za tekoče koledarsko leto ali je potrebno to narest v prejšnjem koledarskem letu (primer do konca 2009 predložiš plan za 2010)?

Hvala  :-*

Prisezem, da si rajs nabavim se pet mackov, kot, da bi imela taksnega zahtevnega papagaja.  8)
Potrebujejo nekoga, ki se bo z njimi veliko ukvarjal, jim omogocil cim bolj naravno/normalno bivanje, prehrano. Jaz bi prepovedala njihovo prodajo na celi crti.  >:(

Se cisto strinjam z epono: ne si jih zelet! So velika obveznost za vec kot 20 let (pac odvisno od vrste), njihova oskrba zna biti draga (ce ti kaj zboli, pac ni dober vaski veterinar) in velika vecina njih je nesrecnih, ker so popolnoma neizživeti, cepijo v kletki, nihce se z njimi ne ukvarja..... Potem se zacnejo dret, pulit perje in slej ko prej menjajo lastnika ali pa umrejo. :( Zalostno res! lp

Sem dobila dva taka "fajn uničena papagaja": enega populjenega žakoja (dobila populjenega, lahko narediš vse pa ne bo nehal pulit) in eno amazono, ki cele dneve kriči. Začne se zjutraj ob prvem kančku svetlobe, konča zvečer, ko vgasneš luč. Žal ni vse tak luštno in enostavno, kot deluje. Da sedi na rami in se pogovarja s tabo... Lahko iz nule dobiš taki "Kljuk", da ne prideš tri dni k sebi. Lahko dobiš ročno hranjenega, ki nikoli ne bo govoril. Kaj šele, ko se začnejo "gonit", pa kolikor vem, se jih ne da sterilizirat in kastrirat... Ob opisih vsakega posameznega papagaja pa so itak ponavadi naštete samo lepe plati te zgodbe...

Ne kupovat papagajev iz trgovin (pa tudi drugje ne), le tako jih več ne bodo imeli...

Malemu res želim nekoga, ki mu bo nudil "vse" kar potrebuje, najraje družbo iste vrste...

No, dejstvo pa je, da tega (in podobnih) papagajev nimaš kam in ne moreš vrnit v naravno okolje, a ne?

Kaj pa živalski vrt? Tam bi vsaj imel družbo ???

Ubožec  :( pa še sam je


Upam, da se zanj najde nekdo, ki mu je jasno kaj vse potrebuje!

Ja te ptiči znajo biti zelo komplicirani karakterji in seveda posledično popolnoma uničeni, če z njim narobe ravnaš.

Sama sem v svetu ptičev že od malih nog, želja je, da bi enkrat imela eno malo večjo papigo od mojih trenutnih nimf. Definitvno pa nekatere vrste niso enostavne in se je potrebno z njimi zelo veliko ukvarjati ter je zato potrebno močno premisliti, katerega in če sploh imeti. Živijo tudi do več kot 40 let. Ne moreš ga imeti zaprtega v malo večji kletki, taki ptiči potrebujejo veliko prostora za letenje.

Sama ne vidim prav nič napačnega, da se te papige vzrejajo pri rejcih. Nakup v trgovini je povsem nekaj drugega. Res da spadajo v naravo, ampak v Sloveniji to ni mogoče.

Da je samček so pa najbrž pogledati na veterini ;).

Jaz pa se ne strinjam niti z rejci. Ker ne verjamem v to, da je večina "posvojiteljev - kupcev" sposobna s papagajem ravnati na pravi način (kolikor je to sploh možno). Predvsem pa me že od vedno zanima, kateri rejec prodaja svoje ročno hranjene papige v (slovenske) trgovine.
Papagaji ne sodijo v kletko, voljero, dnevno sobo, trgovino (!!!) ampak v naravo - pa saj je logično, da ne mislim na slovenske gozdove, ampak kraje - naravo iz katere izvirajo... pa tudi tega ne mislim, da je zdaj tega dotičnega treba odnesti tja. S tem mislim, da jih ne smemo kupovati in jim tudi ne bo treba tako živeti, če jih ne bomo imeli.

Sem dni in noči visela nad tono literature, forumih o papagajih, člankov, se posvetovala z rejci, ljudmi, ki že imajo... še najbolj, ko sem iskala, kako ravnati s populjenim in "histeričnim" in se seznanila z vsemi težavami, ki nastopijo in me noben ne prepriča, da ni narobe kupit papagaja, pa če je od rejca ali pa iz bolhe...

Želim samo povedat, da naj tega ptička vzame nekdo, ki VE v kaj se spušča in kaj to pomeni (pa če je to novi ali stari lastnik). Ker večina jih žal ne ve.

Epona, tudi sama sem pri 15-ih imela enega uničenega papagaja, nimfico, si je tudi pulila perje. Te nismo kupili, našli smo jo na terasi, na oglase se ni javil nihče, pa je ostala. Najverjetnejša razlaga za njeno početje je bila menjava lastnika in okolja. Po skoraj dveh letih je nehala puliti perje in se je zelo navezala na mojo mamo. Poginila je pred tremi leti...
 

Ptiča ni več na spletni strani, tako, da gre tema lahko v arhiv.

Me veseli, da se je načela tudi ta tema. Noben papagaj, niti skobčevka, ni za v kletko in/ali prosto po stanovanju (v bistvu je to kar vseeno). Tudi voljere so samo potuha in metanje peska v oči. Sploh pa ne brez družbe. Upam, da je to vsem aktivistom za pravice živali jasno. Upam, da je jasno tudi sranje, ki se dogaja zaradi uvoza teh ptic. Da splon ne načenjam naših prosto živečih vrst. In kač, plazilcev, kun ipd.

Yo - živali, ki živijo že xy let v ujetništvu so valda že uničene in nima smisla o tem debatirat. Vendar za vse ostale - ko se bi nehalo povpraševanje, bi se nehala tudi dobava. Ampak to je očitno utopično, ker večini ljudi (torej, bi rekla kar 99% tudi na tem forumu) to ni jasno. Lapajo tja v tri dni o svobodi mačk in psov, ampak papagaje in kače pa je kul imet doma. Ker mi vsi skupaj res ful vemo (sploh pa tisti, ki tako žival imajo), kaj res potrebuje in kaj jo žene.

Moj populjeni Koki je iz Mr. Peta (podarjen). Takrat je bilo rečeno, da papagajev več ne bodo prodajali. (Kolikor vem, to še drži in mi veliko pomeni.)

Upam, da si bodo ostale trgovine to vzele za vzor ali pa da se bo enostavno prepovedalo ???.

A kdo v nedeljo ali pa ob lepem prazničnem dnevu pomisli na ugasnjene luči v zoo-trgovinah in živali, ki notri samevajo?

A ti je blo treba epona to rečt?
Zdej še spat ne morem,ker nenehno mislim,na tiste boge živalice,sem pa vprašala kolegico,ki je delala v taki trgovini-hmm baje da majo neko lučko pa le prižgano not...bore malo verjamem...

pridna, se strinjam, popolnoma! O0

Ko sem delala v eni stacuni za male zivali, sem vsako nedeljo sla tja, jih nahranila, zamenjala vodo in pogledala, ce je vse OK. Ce mene vprasate so bile se vesele nedelj, ko so vsaj malo miru imele. Je pa v njihovem prostoru okno, tako, da v cisti temi niso bile nikoli. Pa dalec od tega, da bi zagovarjala prodajo zivali v trgovinah. Jo ne in je nikoli ne bom. Glede na to, da je zadnjih nekaj let ogromno malih zivali mozno posvojiti, se bom kar tega drzala. :)

Tudi sama sem iz stacune dobila rozelo, ki je bila v takem stresu, da sem mislila, da mi bo umrla. V trgovini je bila nekaj let preden sem jih naprosila, da jo dajo meni in da ne nabavljajo vec taksnih in se vecjih papig (in jih tudi ne). Zdaj zivi na Gorenjskem, v voljeri skupaj z drugimi papigami in se ima vsekakor bolje, kot v tisti mali kletki. :)

Dejansko bi morali prepovedati prodajo katerih koli živih bitjih po trgovinah. S tem se bolj ne bi mogla strinjati.
Žal tudi vem, kako eksoti velikokrat trpijo, ko jih uvažajo iz ne vem kod vse.

Pridna drži, da dejansko niti kanarčki ne bi smeli biti pri nas doma, žal se tu posujem s pepelom, ker imam že celo življenje papige doma. Čeprav nikoli večje kot nimfe. Kaj šele kake kače, ostali eksoti.

Čeprav v končni fazi, če smo iskreni - vse živali, ki jih imamo doma, smo nekoč vzeli iz njihovega divjega okolja, zaradi svojega egoizma in jih naredili odvisne od nas.

Se strinjam, bodimo iskreni. Je razlika, če smo to naredili 10.000 let nazaj in udomačevanje stopnjevali ali pa, če smo to naredili včeraj. Tudi psa in mačke, kot tipična predstavnike domačih živali, je bolje da nimaš, kot da jih imaš v neprimernih pogojih. Nikakor se ne morem strinjat, da je recimo neki anakondi v 500 litrskem terariju ful da best in da je to vse kar potrebuje. Sej veš, kaj mislim, ne? Ali da je skobčevka srečna, ker jo imamo doma v kletki in ko pridemo domov, ji odpremo to kletko in lahko leta po stanovanju in je neverjetno izpopolnjena (klimaks njenega počutja), ker je lahko z nami. Ja, vsaj z nami - bolje kot nič. Ampak a ste kdaj gledali, kako živijo skobčevke v divjini? Da o kakih arah in žakojih niti ne govorimo. Predvsem o kilometrini, ki jo naredijo. In o vezeh, ki jih stkejo s svojimi vrstniki. O tem govorim. In bolje kot nič - a je to sploh odnos?

In nikakor, nikakor ne vzpodbujam kakega vračanja v naravo. Res. Buh ne dej. Hočem samo, da se ukine trgovina (v najširšem pomenu, ne samo maloprodaja).   :)

Se popolnoma strinjam,z vsem kar ste napisali,me pa čudi,da živalske vrtove pa sprejemate.Za mene živali ne sodijo v kletke,pa čeprav jim naredijo še tako velike,žirafe ne sodijo v naše podnebje ,opice,levi in tigri tudi ne,pa do danes nikjer nisem zasledila da bi se živalovarstveniki posebej kaj razburjali glede tega.
Kače in pajki,pa kuščarji,ki jih imajo nekateri doma,so ravno tako tam v terarijih,kot pri komu doma ,pa naj mi nihče ne reče da tistim v živalskih vrtovih je pa kaj bolje.
Res je živali sodijo v naravo,vendar je človek naredil že toliko škode zaradi dobičkarstva,da verjetno ni poti nazaj.

Lep pozdrav Zdenka!

Kdo pa sprejema živalske vrtove? Kako pa si razbrala to iz napisanega? Ampak, če že izbiram - potem bi raje videla, da nihče več doma nima nobenega eksota in da so na ogled/razstavi (ker zoo kaj drugega ni) v živalskem vrtu. Če pa bi sploh letela med oblake, bi pa želela, da nihče nima nobene živali, ki jo lahko najdemo v naravi, da živalski vrtovi ne bi bili potrebni, da bi bilo lovstvo kot menedžment ukinjen, da ne bi bilo klavnic na svetu (in vse kar je s tem povezanega), da ne bi bilo mučenih živali in ljudi, da bi ljudje doživeli razsvetljenstvo in začeli spoštovati živa bitja, v bistvu kar vso naravo in sočloveka.

Pa slabo slediš, če še nisi zasledila nikoli ničesar prosti zoo-jem.

In kdo govori o poti nazaj? Samo naprej naj je ne bo več v tej smeri. Najlažje je rečt - j**** ga, zdej že je, kar je, nič ne moremo. A ne?

Pridna se popolnoma strinjam. Meni se v bistvu še najbolj smilijo kače, pajki, glodalčki,... ker dejansko imajo zelo omejen življenjski prostor. Ptica za razliko od teh vsaj leta po stanovanju, čeprav drži, da ni lepšega kot videti aro in ostale v naravnem okolju. V bistvu je enako kot bi doma udomačil lastovko. Samo nam se ne zdi nenavdano, ker te ptice vidiš le v dokumentarcih. Seveda če ne potuješ v te oddaljene kraje.

Morda se pa kdaj situacija spremeni, čeprav meni se zdi, da je dejansko vedno slabše.

No, nekoč se bo moralo kaj spremeniti, ne?  :) Zato pa pravim, da mi je všeč, da so se začele debate tudi na to temo.

Je pa tko - ko začneš drezat pri vrhovih okoli teh stvari, zelo hitro dobiš "prijateljsko opozorilo", da pusti stvari pri miru.  :)

Kot pri vseh zadevah v tej državici...

Ja upam, da se bo. Ostajam optimist.

Samo še to ,da povem pridni da zelo pozorno berem in prav v tej temi se je omenilo živalski vrt, zato sem tudi moje razmišljanje navezala na živalski vrt.Meni ni nič manjše zlo-živalski vrt ali pri nekom doma .
Pozdrav Zdenka1

Če si se navezovala na moje mnenje, potem je fajn ločit manjše/večje zlo za posamezno žival ali za več njih. Če ima lahko čisto vsak (ki si jo želi) doma po eno anakondo, potem je to pri nas gladko nekaj deset tisoč živali. In večje povpraševanje, večja dobava, torej več živali. Če jo imajo lahko samo v zoo-ju, potem sta to dve, tri, štiri,... kolikor pač mislijo, da si lahko privoščijo. A je razlika?

Če si pa slučajno podvomila v uspešnost oskrbovanja dotične papige v zoo-ju napram xy posamezniku, potem pa očitno ne razumem tvojega posta.

V Paragvaju v enem obmejnem mestu prav poceni prodajajo Are in ostale papige..jasno ujete v divjini :( Pa na žalost ne samo v Paragvaju, od nekje pač morajo v prodajo.
Jaz osebno si zelo želim Aro doma, vendar si je ne bom privoščila če ne bo od vzreditelja kjer pogoji ne bojo maksimalno štimali in tudi če sama ne bom imela maksimalnih pogojev, to pomeni da bo imela svoj prostor kjer bo lahko dejansko letela..pa še to ne bo sama, ampak par. Are sem imela priložnost videti v divjini in ni lepšega pogleda kot pari, ki delajo ENAKE gibe v letu, povezani so kot bi bili eno. Mogoče mi rata en video gor spravit.
Osebno me včasih celo bolj boli videti papigo ki živi v kletki, pa so med lastniki včasih vrli vegetarijanci in nevem kaj še..ko vprašam če gre sploh kdaj iz kletke pa dobim odgovor da povsod serje..ja jebiga, če ji ne moreš nudit tega kar potrebuje oz. te moti da povsod serje je pač ne imet..ne pa da krasi nek del prostora. Taki ljudje so navadni egoisti in ne razumem kako imajo lahko radi živali, špo deugi straniso pakot fijakarski konji po možnosti z logiko, da mačka pa more imet prosto gibanje.

A je ena razlika med mačko in PAPIGO?


Sem se pa pravkar spomnila na en prispevek na TV, ko so brazilci glupim turistom prodajali pobarvane ptiče, češ da so mlači Are..in folk je dejansko kupoval ;D

Oh, Alba ... ves koliko je ptic (tudi skobcevk, nimf, kanarckov in drugih "drobizkov"), ki nikoli in nikdar ne letajo po stanovanju, ampak so samo zaprte v res veliko premajhne kletke. Take, ki se jih povsem z lahkoto primerja z buckami za zlate ribice.

Ja navezovala sem se na moji nimfi, ki sta vednomer, razen ponoči spuščeni in lahko prostoi letata po kuhinji, jedilnici in dnevni.

Jaz bi pa pripomnila samo nekaj na temo živalskih vrtov. Nasplošno vsaj kolikor sem jih do sedaj videla popolnega živalskega vrta ni in zato sem načeloma proti njim. Se pa zavedam, da so za določene živali vseeno potrebni neki življenski prostori potem ko je škoda (z naše strani) že narejena. Govorim recimo o šimpanzih (in drugih opicah recimo), ki so v otroštvu vzeti iz narave za cirkuse, domače ljubljenčke .... pa jih potem upokojijo, rešijo iz slabih življenskih razmer, celo zavržejo .... in niso primerni za vrnitev v naravo.  Ali pa recimo tisti porgrami, ki poskušajo rešiti populacijo neke vrste, ki je ogrožena in jih potem vračajo v naravo.
Videla sem tudi že jato papig, ki se je prosto gibala po živalskem vrtu in so se sedaj pojavile na tem ali onem drevesu v velikem številu...

Res je, da če bi se prenehalo živali jemati iz divjine bi živalski vrtovi, ki sem jih omenila, sčasoma ne bili več potrebni vendar pa zaenkrat nažalost še nič ne kaže na to.
Zato se tudi pridružujem mnenju, da je vseeno nek zoo živalim (posameznim vrstam, ne posameznim živalim) manj škodljiv, kot če bivajo pri posameznikih v neprimernih pogojih, prav zato ker je na ogled potem le nekaj primerkov in ne na tisoče, kot jih je lahko pri posameznikih. Če govorim na splošno, ne samo o našem  ljubljanskem,  pa živalski vrt vseeno lažje poskrbi za dober bivalni prostor za neko vrsto kot pa posameznik (ne trdim pa, da to za vse tudi naredijo)



Pri naju domuje tudi papiga - nimfa je in priletel nama je na čoln že popolnoma izmučen. Iz kletke ne mara in ko ga le spravimo ven,  se po hitrem postopku spravi spet nazaj, ali pa obsedi na njej. Prvih nekaj mesecev ni upal razpreti kril, če je kje sedel, pa če je bilo to zunaj ali znotraj kletke, še danes pa nikdar ne skoči iz ene prečke na drugo ali pa recimo iz roke na stol, temveč si vedno pomaga s kljunom in "potuje" po rešetkah ali obleki ipd. Kar nekaj časa smo porabili, da smo ga prepričali, da roka ni grozovita stvar, ki mu nekaj hoče. Niti nočem vedeti kako se mu je godilo preden je "pobegnil", nekako se mi pa zdi, da je bil kupljen otrokom in živel v kletki velikosti škatle za čevlje. Verjetno so se z njim prenehali ukvarjati, ko po enem tedni ni "človeško" spregovoril ...
Takšne stvari, pa se resnično ne bi smele dogajati. Ne papigam, ne mačkam, ne kuncem, budram, ne psom in prav res nikomur.

Ko je moja sestra našla dva mala ptička in zdraven mamo, ki je bila mrtva (jo je ujela mačka) je klicala v zoo in prevezali so jo na Kranj. Povedali so ji kako naj jih oskrbuje, a na žalost sta eden po enem, drugi po dveh dneh umrla. Dobila sta neke krče in umrla.

Žal je tako, da je za divje ptice precej težko skrbeti, sploh pa, če jih je potrebno še na roke hranit. Potrebuješ precej izkušenj, ker so zelo občutljive.

Vseeno lepo, da ste poskusili. Žal mi je, da vam ni uspelo.