mojpes.net

aktualno => vroče teme => Sporočilo, začeto od: Jana , sreda, 18.11.2009 : 21:38:22



Naslov: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Jana , sreda, 18.11.2009 : 21:38:22
Jane sicer ze dolga leta ne kupujem, nekje od davnega leta MM naprej, preletim kaksno le pri frizerju, danes pa sem bila opozorjena na kretenizme, ki se kot zivalski nasveti pojavljajo v njej. No, pa smo sli kupit zadnjo Jano in prebrali tole:

(http://www.mojpes.net/fotke/jana46.jpg)
zaradi berljivosti je nekoliko vecji fajl

Skenirano je iz revije Jana, st. 46, 17.11.2009, str. 40

Tisti, ki poznate poleg pisanja te zivalske svetovalke Sofije tudi zakonodajo in prakso, ki je primerna za naprej in ne za obdobja nasih babic, ste vabljeni (hja, bi rekla, da je kar nasa dolznost), da kaj napisete urednikom ene najbolj branih slovenskih revij. Berejo jo namrec mame, ki vzgajajo svoje potomstvo, o katerem lahko tukaj prav te dni beremo, da jih je treba seznanjati v solah in drugod o pravilnem ravnanju z zivalmi.

Predvsem upam, da se bodo na take nasvete odzvala tudi drustva - mnozicno in ne le tu in tam kaksno - kot organizirani subjekti civilne druzbe.
Predvsem tudi upam, da bo odziv zadosten, da v taki reviji koncno najdejo osebo, ki ima vsaj kancek pojma o bivanju zivali med nami in nasem ravnanju z zivalmi v 21. stoletju. Ja, hudica, a v Sloveniji ne najdejo nekoga, ki bi znal napisati kaksen konkreten nasvet in odgovor? Ali pa je revija tolk v podnu, da noce nihce vec pisat zanjo? No, takole svetovanje vsekakor ni za dopuscat.

Nasvet, ki je zgoraj, je namrec najmanj za bruhat, ce ne sodno za preganjat.

Naslov, kamor se napise tudi vprasanje za "strokovnjakinjo" je jana@delo-revije.si, to je tudi naslov urednistva, oz. ocitno edini naslov, od koder sibajo sporocila okrog tistim, na katere so naslovljeni in edini, na katerega se da napisati protest proti takemu svetovanju.

Glavna in odgovorna urednica je Melita Berzelak, urednica svetovalnih rubrik je Tina Horvat.


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: vixi , sreda, 18.11.2009 : 21:50:38
OMB!  -*:
Revija Jana je očitno res pravi naslov za taka vprašanja, dobro, da ni svoje osebne telefonske vedeževalke vprašala, kaj naj z mačkami.

Najmanj za bruhat.


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Pepsi , sreda, 18.11.2009 : 21:54:17
O porka špinača. Tudi jaz nisem Jane brala že vrsto let. Jim bom pisala - upam, da nas bo čim več, ker tole je pa res za  :e.
Ali mogoče kdo ve, koliko časa ta rubrika že izhaja in ali se da kje prebrati še ostale umotvore te "strokovnjakinje"? Da ne bodo rekli, da je pač enkrat sfalila, drugače je pa čudovita in krasna svetovalka itd.
 >:(


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: helena , sreda, 18.11.2009 : 22:05:30
Sem tole že včeraj brala in berem marsikdaj, ker so večinoma v tej rubriki same oslarije napisane. Za kozlat.


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Penny , sreda, 18.11.2009 : 22:06:19
 :o :o :o To pa ni prvič! Sem se spomnila, da sem v tej reviji tudi jaz(tudi pri frizerju) pred leti zasledila en blazno glup nasvet kar se tiče mačk...
Se bom poizkusila spomniti o čem se je šlo, vem da sem se še dolgo po tem za glavo držala. ampak očitno jim je v navadi, da na ta način svetujejo ljudem. Zaskrbljujoče.


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Li Mei , sreda, 18.11.2009 : 22:20:09
 :-X... mi je zmanjkalo teksta. Človeška neumnost ne pozna meja! Samo upam, da bodo prejeli nešteto zgroženih mailov.


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Yo , sreda, 18.11.2009 : 22:55:53
Sem čisto brez besed. Kot človek, ki spoštujem živali, itak nimam kaj dosti za pripomnit oz. raje ne bom, da me ne zabrišeš dol. Kot človek pa, ki ima mamo in hči, pa samo upam, da moje mame kdo kdaj ne bo označil za takega kretena, da ne bi znala ločevat med domačo in pritepeno mačko oz. da me kdaj tako ne bo označevala moja hči  :-X


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Shilu , četrtek, 19.11.2009 : 00:08:26
Sploh ne vem ali se naj smejim, ali pa jočem.   :-\ :-X


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Mel , četrtek, 19.11.2009 : 00:24:01
Katastrofa! Ka-ta-stro-fa!  >:( Poleg vsega pa "svetovalka" nagovarja h kršenju zakona - preganjanje živali je namreč p-r-e-p-o-v-e-d-a-n-o! >:(


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: deteljica , četrtek, 19.11.2009 : 08:59:27
nasvet je res sporen s stališča zakona o začiti živali, poleg tega pa je tudi čisto neučinkovit.
Prvo mamo , ki ljubi mačke se ne da kar preusmeriti na psa. Drugo, če mama ljubi mačke, ne bo psa vzgajala,da mačke podi. Treje , tudi če jih bo podil malo verjetno, da bo tako učinkovit, da bi jih pregnal- posledica bo le polno tuljenja lajanja, neubogljiv in v končni fazi najbrž povožen pes. Če je naloga te dečve, da skrbi za zdravje mame, se bo le to zagotovo poslabšalo- prvič, ker ji ne bo dovolila zabave s hranjenjem mačk, ker bo nesrečna, če bos pes mačke res preganjal, ker jo bo kap, če bo pes zagrabil kakšno njeno ljubo divjo mačko.
Sicer pa po poscanem tisku (beri rumenem) itak pišejo same nebuloze in je ta odgovor v stilu ostale "kvalitetne" vsebine.


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: kocka , četrtek, 19.11.2009 : 09:07:03
Hehe, a vi resno mislite, da je tole vprašanje poslala zaskrbljena bralka Alenka B. Korošec?
No morda že, ampak predvidevam, da so si v Jani zamislili, da bi se taka rubrika fejst brala in so si vprašanja lahko izmislili tudi sami. Ker imam tudi občutek, da naj bi Sofijina svetovalnica postala stalna rubrika, pa morajo pač zapolnit plac.
Tak sistem dela sem že videla in tudi v živo doživela, saj sem vprašanja za rubriko ene publikacije po naročilu svoj čas pisala tudi sama ::)
Ne trdim, da to tako je, tega pač ne morem vedeti, ampak se dogaja, sploh pri novejših rubrikah, da se bolje primejo.
Odgovor pa je pač tak kot je ??? Da 80 letni mamci kupijo psa, da bo preganjal mačke ::) :o :'[


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: deteljica , četrtek, 19.11.2009 : 09:12:42
Sploh nima veze ali je vprašanje resnično ali izmišljeno- dejstvo je, da ga prebere mnogo bralcev in da najdeš retardirane modele, ki ga potem upoštevajo kot da bi bil res to nasvet strokovnjaka. Sej je u cajtngu pisalo ,a ne? Bo že res ....


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Mel , četrtek, 19.11.2009 : 09:52:13
Točno to. Ljudje namreč še vedno sveto verjamejo vsemu, kar je napisano.  ::)


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Agnes , četrtek, 19.11.2009 : 09:54:16
A ima ta strokovnjakinja ime in priimek? LP Neža


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: kocka , četrtek, 19.11.2009 : 10:27:59
A ima ta strokovnjakinja ime in priimek? LP Neža
Točno to zanima tudi mene...
Ponavadi je večina prispevkov podpisana s polnim imenom in priimkom, ta svetovalna rubrika pa ne.
Če je nekdo strokovnjak mu je ponavadi OK, če se ga predstavi v tako razširjeni reviji z imenom in priimkom, če ne zaradi drugega pa zaradi reklame, ali zaradi kredibilnosti revije.
Le kdo tako ˝strokovno˝ odgovarja na vprašanja zaskrbljenih bralcev?


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Cats , četrtek, 19.11.2009 : 10:35:04
To se morebit da enostavno zvedeti:
http://www.jana.si/skrito/nerazvrsceno/Vprasajte-nas.html

;)


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: kocka , četrtek, 19.11.2009 : 10:44:49
Sem poslala vprašanje.


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: vixi , četrtek, 19.11.2009 : 11:06:29
Tale Sofija še nima imena in priimka, se pa ga. pod urednica prepira z menoj in je malce užaljena, da sem dregnila v čuveno Sofijo, za katero pravi (delno kopiram) "...sem trdno prepričana, da so njeni odgovori  zelo dobra kombinacija poznavanja domačih in divjih živali, ljubezni do živali in zdrave pameti."

Sploh obstaja "služba", ki bi v tem primeru lahko poslala kako uradno zadevo in zahtevek za objavo popravka, opravičila, karkoli? Vsaj društvo? Jaz namreč uredništvu lahko pišem samo v svojem imenu, v imenu naključne bralke. Njen odgovor mi ni všeč, je vzvišen in goreče zagovarja njihovo delo ter delo tako zvane Sofije tudi z besedami (spet delno kopiram) "Objavljamo namreč dejstva, ki komu kaj povedo, ne pa žaljivih pamfletov."
Jana ima 34.300 kosov naklade, meni ni smešno, več kot to, meni je slabo.




Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Soul , četrtek, 19.11.2009 : 11:42:29
 :'] :'[ :')
Poslala mail na zgornji naslov 


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Zala_ , četrtek, 19.11.2009 : 11:56:08
A še v kakšnem društvu sestavljate dopis?

Treba jih je malo zasut, takle članek nas v enem zamahu pahne nazaj in izbriše trud, ki ga vlagamo v osveščanje ljudi.

Lahko bi tudi več društev skupaj poslalo en dopis? Ali je bolje če vsak posebaj?

Vsekakor bi jaz zahtevala objavo našega pisma, tam bo mogoče bolje če bo spodaj podpisanih čimveč društev.


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Gargamel , četrtek, 19.11.2009 : 11:57:45
Jana, hvala za objavo ;)

Vceraj je meni zaradi tega odgovora "so srauf", ker je bil pika na i od kar ta rubrika obstaja (mislim, da od poleti/spomladi, ne spomnim se tocno).

Niso vedno vsi odg napacni, so pa (po mojem mnenju) izjemno pomankljivi, kar mene osebno recimo najbolj moti.

Torej, da te nekdo sprasuje kako ujames macko, ki ti je zbezala in nikjer niti v enem stavku ni omenjena sposoja zivolovke, obrnite se na pomoc na tega in tega, nastavljanje hrane v transporter ipd. Nikjer ni omenjeno, da je treba prisleka pocasi zdruzevati z zivaljo, ki jo ze imamo - ne, raje pise o tem, da je iluzorno pricakovati, da bo macek pa S/K kar sam od sebe izkljucno notranji (s cimer se deloma strinjam) in da je zato usel. Hm? Razlog pobega je bil v napacnem zdruzevanju...bralka, ki je poslala vprasanje, pa je najbrz dobila vtis, da je izjemno sebicna, ker je prinesla domov 2 macja mladica (pobrala nekje, kjer bi ju sicer pobili), ju dala kastrirat in ju pac nerodno zdruzevala z svojo macko.

Moti me recimo, da se ne omeni razmislek o sterilizaciji, ce ti bralec napise, da je psicka spet kotila in da so vedno veseli mladickov (kar pomeni da koti najbrz od kar obstaja). V tem primeru je doticna psicka v zadnji rudni kotila mrtve maldice in je ga. Sofija le za silo omenila obisk veterinarja na koncu odgovora ( ??? osebno meni, da bi to mogla bit prva stvar ). In poleg tega je potem predlagala resitev v smislu, naj gredo v zavetisce/drustvo po dudarje, saj tako bo psicka spet vesela, oni bodo spet veseli mladickov, v zavetiscu/drustvu pa bodo imeli eno skrb manj. Ta nasvet sicer ni zaklonsko sporen je pa...neprimeren za pisanje za sirso javnost, sploh ker nikjer ni izrecno poudarjenio, da je psico treba odpeljati k veterinarju (vedenjse tezave/"zalost" so lahko znak tudi slabega fizicnega stanja oz. s pisco bi lahko bilo kaj narobe).

Moti me tudi to, da pri ubijanju mladicev ipd. nikjer ne omeni, da je to zakonsko prepovedano. Koga danes briga ali je kaj eticno ali moralno? Pri nekaterih zaleze samo citiranje zakona.

Ce se osredotocimo doticno na skeniran odgovor iz torkove (17.11.) Jane je spet pomankljiv odgovor v smislu, da:

- ni nikjer omenjeno S/K protstoziveck, ce jih mama ze redno hrani oz. naj kogarkoli kontaktirajo glede tega

- se promovira napacno posvajane zivali oz. posvajanje iz napacnih razlogov (ze preganjat macke), kar posledicno pomeni, da si bi hcera lahko omislila psa za mamo (ta ima "krepko cez 80 let" pise) in kaj potem, ko mame ne bo vec in se bo selila nazaj domov? Kaj bo potem s psom, ki pac nima zivaljenske dobe 2eh let? Evtanazija? Lovec? Porivanje zivali na tuja pleca? Tezenje drustvom po SLO, da psa ne morejo vec imeti? Se tako promovira/izobrazuje/svetuje o odgovornem odlocanju za ljubljencka?


Je pa ga. Sofija dokoncno kiksnila tokrat z nezakonitim nasvetom (in ne samo pomankljivim), ker pise/svetuje pregon mack, celo to, da bo psa treba to priuciti, da bo to njegovo hisno opravilo za katerega bo pohvaljen in nagrajen..

Danes gre pritozba na urednistvo tudi iz strani DZZZ LJ, pri cemer naj se 1x poudarim kar je napisala ze Jana - pisite tudi sami in opozorite na neprimernost in zakonsko vprasljivost nasvetov. Ce bomo tecni teden za tednom, se bo zagotovo premaknilo (saj bodo imeli negativen feedback od svojih bralcev).
Je pa doticna revija ena najbolj branih in zaradi navala vprasanj so nekaj casa nazaj odprli tudi telefonsko linijo - pise na dnu strani, vsak torek med 15. in 16. uro, ce se ne motim. Mene kar stisne ob tem...

In za konec - nikjer ne pise, da urednistvo ne odgovarja za vsebino odgovorov oz. nikjer ne pise, da to ni stalisce urednistva. Kar pomeni, da to je stalisce urednistva Jane in odgovarjajo za napisano direkt oni. Rubrika lahko ostane, super zadeva z super namenom, samo odgovarja naj nekdo, ki dejansko nekaj ve ali ima vsaj nekaj izkusenj. Ce tega en morejo storiti, naj rubriko umaknejo, drugace bodo pac odgovarjali za njeno vsebino.

LP, Maja


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Zala_ , četrtek, 19.11.2009 : 12:00:34
Se da tudi pravno kaj ukrepat za nezakonit nasvet?


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Gargamel , četrtek, 19.11.2009 : 12:04:54
Najbrz je najbolj smisleno zacet z izvajanjem pritiska na urednistvo. Z napeljevanjem so tezave...kot tista prodajlaka, ki je svetovala nakup strupa (hakeljc v stilu ni prekrska dokler ni nekaj narobe).

Je pe ze samo lobiranje lahko fajn nadlezno, sploh ce se ne bodo pustili prepricat. Takrat se gre lahko v druge medije, pa VURS kje omenit...res je, da slabe reklame ni, bomo pa vsaj dali sirsi javnosti vedeti, da to kar pac pise v Jani NI RES oz. je lahko tudi drugace.


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Gargamel , četrtek, 19.11.2009 : 12:11:50
Jana, oprosti za histericen klic  >:D Sem klicala na vse konce, cist  :')


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Zala_ , četrtek, 19.11.2009 : 12:15:55
A lahko zahtevamo objavo v Jani? Če ne bodo hotel, pa v Oni, ki ima pomojem podobno bralstvo? Pa se napiše da v Jani niso želel objavit.


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Lanabela , četrtek, 19.11.2009 : 12:18:38
Se strinjam, vendar pa pregon živali iz svojega zemljišča sam po sebi ni prepovedan (boh pomagaj, če še tuje mačke ne bi smel spoditi, ko pride tiče lovit recimo). Prepovedano je pa žival pri tem poškodovati.

to, da si nabaviš psa zato, da preganja mačke, pa ga za to še nagrajuješ, je pa itak :e :e


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Gargamel , četrtek, 19.11.2009 : 12:24:27
Citat
A lahko zahtevamo objavo v Jani?

Objavo cesa? Pritozbe? Najbrz lahko...sploh pod pisma bralcev. Ce objavljajo vedno tam E.L. Muller, potem ne vem zakaj ne bi tudi nas  >:D

Citat
to, da si nabaviš psa zato, da preganja mačke, pa ga za to še nagrajuješ, je pa itak


seveda. in taksnih neumnosti je vec in folk to bere in potem se cudi, ker jim v drustvih/zavetiscih govorijo drugace in jim necejo dat psa/macke.


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Gargamel , četrtek, 19.11.2009 : 12:26:59
Aja, pa Ona je priloga, Jana pa je samostojna revija (kot recimo Lady=enako brana). Spada pa vse pod casopisno hiso Delo.


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Zala_ , četrtek, 19.11.2009 : 12:33:05
Lanabela, sej te mačke se smatrajo da so od te mame, verjetno jih že nekaj let hrani. Ona ima pravico da ji sosedov maček ne serje po vrtu, nima pa pravice se znebit svojih živali na ta način, da nanje naščuva psa.
Folk ima mačke na leta, ampak ker jih niso želeli in so se pritepli, kao niso njihovi. Je treba takoj prijavit zapuščeno žival, ne pa ko nas folk kliče ''Ja, ni naša pa bi jo radi zdaj dali preč, je pred dvema letoma prišla, ampak zdaj je pa ne bi več meli''  >:(


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Lanabela , četrtek, 19.11.2009 : 12:54:51
Tega, da se želi znebiti mački, ki jih stara gospa hrani in so ji v veselje sploh nisem komentirala, ker bi porabila preveč tazelenih smeškotov.


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Zala_ , četrtek, 19.11.2009 : 12:57:03
Sej verjetno bo za te mačke poskrbljeno, dokler bo ta gospa skrbela zanje (pod pogojem, da jih S/K seveda). Problem bo, ko se tej gospe kaj zgodi in bo hči verjetno na vse možne načine želela mačke odstranit.


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: jst , četrtek, 19.11.2009 : 13:14:02
Aja, pa Ona je priloga, Jana pa je samostojna revija (kot recimo Lady=enako brana). Spada pa vse pod casopisno hiso Delo.

To ni res.  Jano izdaja podjetje Delo Revije, ki je druga firma kot podjetje Delo.


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Gargamel , četrtek, 19.11.2009 : 17:08:52
Ja, res je. Ponit je bil, da je Ona priloga ;)


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Gargamel , četrtek, 19.11.2009 : 18:14:50
Se strinjam, vendar pa pregon živali iz svojega zemljišča sam po sebi ni prepovedan (boh pomagaj, če še tuje mačke ne bi smel spoditi, ko pride tiče lovit recimo). Prepovedano je pa žival pri tem poškodovati.

to, da si nabaviš psa zato, da preganja mačke, pa ga za to še nagrajuješ, je pa itak :e :e

spoditi in preganjati ni enako - in pregon (četudi ni poškodb) ni dovoljen:
preganjanje v naravnem ali urbanem okolju živečih živali in preganjanje s pogonom, strašenjem ali z nepotrebnim pregonom iz njihovih zavetišč ali gnezdišč; to ne velja za lovski pogon, brakado ali pritisk, če se izvede v skladu s predpisi o lovstvu, ter za izvajanje veterinarskih ukrepov;


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Lanabela , četrtek, 19.11.2009 : 18:36:01
klinc pa tak zakon. če ne maram tujih mačk in psov na svojem vrtu jih bom spodila- pregnala....- pa tudi če bom potem plačala kazen.


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Gargamel , četrtek, 19.11.2009 : 18:43:11
Saj veš kaj mislim - v tem primeru bi  šlo za preganjanje - torej živali, ki živijo tam XY let, je njihov "dom", so hranjene itd. Kot če bi pač nekega dne psa na silo pregnal od hiše, npr. z streljanjem. Če ti spodiš sosedovo mačkon z ploskanjem, žvižagnjem oz. karkoli v tem stilu - ok, nisi mački nevarna, ne povzorčaš ppoškodb niti ne ne vem kakšne travme/stresa. Če pa vsak dan zja pes nate in te po možnosti še hoče fentat ali ti odgrizne rep/nogo, te kako drugače poškoduje (pišem v imenu mačke  ^-), potem pa gre za precej večji stres in/ali celo fizično poškodbo. To je iz vidika "živali, ki živijo v urbanem okolju."

Sem pa prepričana, da bi inšpektor takšno situacijo smatral kot lastniško (jih hrani, mačke živijo v hiši) in potem nastane en kup prekrškov, ne le en - zapustitev, nepostimane macke, vet. oskrba, prevelika cifra (vec kot 5) bla bla bla


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: kocka , četrtek, 19.11.2009 : 18:50:43
Dobila sem odgovor na vprašanje, kdo je Sofija in kakšne so njene izkušnje ter reference glede živalske problematike. Ker je odgovor splošen in ne razkriva nobenih podatkov ga objavljam v celoti:
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Pozdravljeni


Posredovano mi je bilo vase pismo v revijo Jana.

Tema nesteto divjih mack je zaokrozena na oseben in ne splosen problem.
Napisana je kot ekolosko in zakonsko nesporna tema.
Objavljeno ne provocira, zato nimam potrebe po zagovoru.
Napak v vasih splosnih obtozbah ni navedenih, razdrazil vas je naslov.
Razumem in cenim vas odnos do zivali in spostujem vaso dobronamernost,
zal pa je vase pismo  brez konkretnih ocitkov na katere bi odgovor naslonila.

Vabim vas, da me poklicete (vsak torek med 25h in 16h v redakcijo Jane) na telefon st. xxxx (številko sem za vsak slučaj izbrisala, da ne bi bilo kaj narobe),
da se pogovorimo o vseh podrobnostih, ki vas zanimajo.
 
Lep dan se naprej vse do torka,

Sofija
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Moje vprašanje pa se je nanašalo izključno na to, kdo je Sofija in kakšne so njene reference in izkušnje in popolnoma nič drugega. Nisem pisala nobenega mnenja ali kaj podobnega.
Sploh ne razumem, zakaj navaja očitke in kakršnokoli potrebo po zagovoru.


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Gargamel , četrtek, 19.11.2009 : 18:53:17
kocka, lahko tole na mail maja.kos.email(at)gmail.com (lahko z izbrisanimi podatki)?


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Gargamel , četrtek, 19.11.2009 : 18:56:29
Dobila sem odgovor na vprašanje, kdo je Sofija in kakšne so njene izkušnje ter reference glede živalske problematike.
a to si sarkasticna?  :)
ker jst tega v odg, ki si ga objavila, ne vidim


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Skuiki , četrtek, 19.11.2009 : 18:58:51
Hm, kocka, morda so dobili že nekaj mejlov glede vsebine "svetovalnice" in sedaj pošiljajo "standarden" odgovor, ne da bi sploh prebrali vprašanje?  ???

Mene pa zanima, kako je sploh možno, da ima revija "svetovalnico strokovnjaka", ne da ta stoji za svojimi nasveti z imenom in priimkom. Si predstavljamo, da nekdo uvede "Vladkino medicinsko svetovalnico", kjer bo nasvete, ki se tičejo medicinske stroke, delil nekdo, ki se pod njih niti podpisal ne bo in nikjer ne bo navajal referenc za pisanje?


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: AngSeter , četrtek, 19.11.2009 : 19:03:25
Pa saj niso tuje mačke!
Gospa jih hrani in jih je vesela. V bistvu so njene! To je zame namerna zapustitev.

Sem pisala tudi jaz...  ::)


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Gargamel , četrtek, 19.11.2009 : 19:04:22
Hm, kocka, morda so dobili že nekaj mejlov glede vsebine "svetovalnice" in sedaj pošiljajo "standarden" odgovor, ne da bi sploh prebrali vprašanje?  ???

se strinjam. Ali pa je mislila, da odgovarja vixi  >:D

Citat
kako je sploh možno, da ima revija "svetovalnico strokovnjaka"
ce me spomin ne vara (trenutno nimam revije pri sebi), ni nikjer omenjeno strokovno svetovanje. Ker ni.

Ob tem se jaz osebno sprasujem, kako ima lahko katerikoli medij nestrokovno svetovanje in hkrati stoji za tem? Ker vsi pri zdravi pameti imajo drugace napisano, da urednistvo ne nosi odgovornosti.


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Gargamel , četrtek, 19.11.2009 : 19:07:31
A ima morda kdo doma/lahko dobi starejse stevilke revije?

Treba je tezit vsak teden, ne samo 1x...in sem prepricana, da bodo naslednji teden tipitopi odgovori. Bi blo dobro imeti kaksno starejso stevilko.


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Gargamel , četrtek, 19.11.2009 : 19:13:58
kocka, lahko tole na mail maja.kos.email(at)gmail.com (lahko z izbrisanimi podatki)?

ni treba vec, hvala vseeno


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: vixi , četrtek, 19.11.2009 : 19:24:59
Predvidevam, da je odgovarjal nekdo nama obema, ker je v cc poleg mojega naveden še en mail naslov. In Sofija odgovarja z gmaila  ['*


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: kocka , četrtek, 19.11.2009 : 20:41:23
Tudi pri meni je dodan še en naslov v odgovoru. Jaz sem pa mislila, da daje odgovor v vednost še kakšnemu uredniku ali kaj podobnega.[

quote author=Gargamel link=topic=33503.msg606466#msg606466 date=1258649789]
 a to si sarkasticna? :)
ker jst tega v odg, ki si ga objavila, ne vidim
Citat

Ne, zares se je moje vprašanje nanašalo izključni na to, kar sem napisala. Sem napisala vsebino svojega vprašanja prav zato, da ste videli, kakšen odgovor sem dobila na svoje popolnoma ˝nevtralno˝ vprašanje.
Žal pa dobesednega vprašanja ne morem kopirat semle, ker sem ga postavila preko linka, ki ga je nalimala Cats in ga nimam nikjer zabeleženega.

Verjetno je res odgovor posledica večih vprašanj in se ne potrudijo, da bi odgovorili na vsakega posebej, ampak so kar standardnega skropucali skupaj.
Je pa res hecno, ko dobiš odgovor na vse, samo na to ne, kar si vprašal.


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: vixi , četrtek, 19.11.2009 : 21:20:09
Meni se zdi, da sem precej konkretne očitke omenjala. Odgovor je v bistvu do skrajnosti trapast.


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Skuiki , četrtek, 19.11.2009 : 21:28:38
Meni se zdi, da sem precej konkretne očitke omenjala. Odgovor je v bistvu do skrajnosti trapast.

Glavno, da je ekološko nesporen, a ne  ;)


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: SILBA MIA , četrtek, 19.11.2009 : 22:19:57
Tale skrivnostna Sofija je pa kot ena vedeževalka, a ne? :'[
Škoda, res, ampak folk takle pije... :e


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: evelinas , četrtek, 19.11.2009 : 23:25:27
A ima morda kdo doma/lahko dobi starejse stevilke revije?

Nekaj starejših številk (10) imam,nimam pa skenerja,lahko pošljem...

lp,Eva.


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: evelinas , četrtek, 19.11.2009 : 23:33:54
A ima morda kdo doma/lahko dobi starejse stevilke revije?


Nekaj starejših številk (10) imam,nimam pa skenerja,lahko pošljem...

lp,Eva.


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: jst , četrtek, 19.11.2009 : 23:38:30
Takle odgovor bi mene močno pogrel. Ti se predstaviš z imenom in priimkom (vsaj predvidevam), nazaj pa dobiš en tako dopis, podpisan s "Sofija", in to od nekoga, ki objavlja v mediju.
Kaj bi lahko storili?
1. Zahteva po objavi odgovora (in v tem primeru ne popravka!) v skladu z 42. členom zakona o medijih (pri čemer bodite pozorni še na 31. člen istega zakona, ki govori o tem, kdaj lahko uredništvo objavo popravka zavrne (določbe tega člena se namreč nanašajo tudi na zavrnitev objave odgovora.
2. Provokacija na način, da bi na uredništvo pisali lažna pisma s takimi vprašanji, na katera bi "Sofija" odgovorila na način, ki bi pomenil kršitev zakona - in v tem primeru prijava te kršitve. Ali pa je mogoče kakšen tak primer že bil?


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: kocka , petek, 20.11.2009 : 09:02:37
Sem napisala še en mail:
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Pozdravljeni,

hvala za odgovor, ki pa žal nikakor ni odgovoril na moje vprašanje, ki se je glasilo kdo je svetovalka Sofija in kakšne reference lahko predstavi za svetovanje o problematiki živali v reviji, ki jo bere tisoče bralcev po vsej Sloveniji.
Ker gre za lahko in široko dostopen medij bi bilo vsekakor zanimivo izvedeti, kakšni strokovnjaki na določenem področju svetujejo bralcem.
Zdravniki, finančni svetovalci in ostali strokovnjaki so pač ponavadi predstavljeni s polnim imenom in priimkom, ter akademskim naslovom, kadar ga imajo.

V pričakovanju vašega odgovor vas lepo pozdravljam,

Vanja
----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Me zanima, če bo odgovorila. Če ne, bom pisala še uredništvu.

Entrapment ???? No, tega se pa ne bi šla, vsaj dokler so še druge možnosti.
Že brez tega nam bi morali razkriti kdo svetuje. Če ne po zakonu pa zato ker si bodo drugače naredili slabo reklamo :-\.

A se bo uradno oglasilo tudi kakšno društvo za zaščito živali na Jano?
Morda bi društvo kot inštitucija imelo večjo težo kot ena Kocka :)?

Je pa dobro, da si me opozorila, samo v prvem vprašanju sem napisala ime in priimek, v drugem pa samo ime, nekako sem sklepala, da se pač navezuje na prvo vprašanje in da bo jasno, da gre za isto osebo.
Bom drugič to popravila.

Hvala za prvo točko z navedbo člena. Bom uporabila za naslednjič, če bo potrebno.

Anonimnost svetovalca namreč omogoča po mojem mnenju manevrski prostor, ki dovoljuje pisanje kakršnegakoli sranja, čeprav je kaj od napisanega tudi dobro. Nihče namreč ni tako glup, da bi se prav v vsem zmotil, ane  :P?


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Soul , petek, 20.11.2009 : 09:29:50
Jaz sem jim poslala mail včeraj dopoldan in še vedno nimam odgovora  >:(
Navedla sem konkretne zakonsko sporne in kaznive stvari in jih pozvala k javnemu opravičilu ter odgovoru meni.
Ne bu ne mu z njihove strani...  >:( >:( >:(  :'] :'] :'] >:( >:( >:(
Bom poslala še en mail >:(
Ima morda kdo od vas še kakšen drug email naslov? Od glavne urednice, mogoče   >:D


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Pepsi , petek, 20.11.2009 : 09:37:34
Evo ga: glavna urednica je melita.berzelak@delo-revije.si, direktor podjetja pa matej.rascan@delo-revije.si



Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Soul , petek, 20.11.2009 : 10:06:28
Poslano še glavni in ODGOVORNI urednici   >:( >:D >:(


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: pridna , petek, 20.11.2009 : 10:12:35
A se bo uradno oglasilo tudi kakšno društvo za zaščito živali na Jano?


Ljubljansko je že poslalo. Ko bo odgovor, bo objavljeno tudi na spletni strani. S komentarjem po možnosti :)


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: vixi , petek, 20.11.2009 : 11:07:49
Jaz sem kar celo korespondenco v vednost poslala na oba naslova zgoraj.
Preneumno res, zdaj sem še enkrat brala tole z gmaila... Ji bom jaz dala temo zaokroženo na oseben problem, piše naj ji privat potem, ne pa 120.000 ljudem (mislim da se hvalijo s prbl. takšnim dosegom).


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: jst , petek, 20.11.2009 : 11:37:16
Že brez tega nam bi morali razkriti kdo svetuje. Če ne po zakonu pa zato ker si bodo drugače naredili slabo reklamo :-\.


Po zakonu žal ne. Žal zato, ker to omogoča velike manipulacije. Se spomnite "časopisa", ki je izhajal v času pred zadnjimi volitvami? Vanj so pisala čisto neznana imena - jasno, ker so pisali pod psevdonimi. In vsaj uradno se nikoli ni izvedelo, ali so bili avtorji novinarji časopisov R. in D. ali pa predstavniki točno določene politične stranke. Po volitvah je ta časopis skrivnostno nehal izhajati. In "nikome ništa".
Je pa res, da če avtor ni znan, to ne pomeni, da za tekst ni nihče odgovoren - zato pa obstajajo odgovorni uredniki. Zato je odgovorna urednica pravi naslov za take maile. Jaz bi mail poslala tudi na druge naslove v uredništvu - pa niti ne zato, da bi pričakovala odgovor, ampak zato, da ga bo morda vsaj kdo razumel in storil kaj za to, da bi bili ti nasveti drugačni.

Je pa še nekaj drugega res: če bi vsi zasuli uredništvo s takimi maili, se jim bo to zdelo dobro, ker je v današnjih časih branost tista, ki največ šteje. Tako da jaz ne bi pozivala ljudi, naj zasuvajo uredništvo s pismi. Pač pa naj maili prihajajo iz čim manj naslovov, a naj bodo ti reprezentativni (se pravi v imenu kakšnega društva).

kocka, besedilo zakona o medijih je objavljeno tule:
KLIK (http://www.dz-rs.si/index.php?id=101&sm=k&q=zakon+o+medijih&mandate=-1&unid=UPB|6B78512342FFB952C125718E00336F2F&showdoc=1)


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: kocka , petek, 20.11.2009 : 12:15:52
Ji bom jaz dala temo zaokroženo na oseben problem, piše naj ji privat potem, ne pa 120.000 ljudem.
Večina svetovanj se nanaša na konkreten oseben problem.

Kar se pa tiče množičnega pošiljanja mailov - lahko ima tudi nasprotni učinek. Temo lahko enostavno ukinejo, kakor se je pojavila, tako lahko tudi izgine, ko bo iz množičnega odziva razvidno, da jih je bralstvo spregledalo in da si delajo sramoto.
Če so kredibilna revija, jim bo potegnilo, če pa niso, potem pa itak  -*:


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Zala_ , petek, 20.11.2009 : 13:42:19
Žverca je v fazi lektorskih popravkov, potem bomo tudi mi poslali :) Upam, da se jim bo oglasilo še kakšno društvo.


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: uncas , petek, 20.11.2009 : 14:38:29
Sem tudi jaz poslala en dopis, notri opletala s členi iz ZZZiv, KZ, nazivi itd.
Če koga zanima; animo.awc(majmun)gmail.com


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Zala_ , petek, 20.11.2009 : 15:15:56
Poslano tudi od našega društva. Čakamo odgovor.


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Drejči , petek, 20.11.2009 : 15:31:35
Upam, da ste vse kar ste napisali, naslovili na urednika. Ce ste pisali le prelesni Sofiji, lahko smatrate, da ne bo zelenega ucinka.


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Zala_ , petek, 20.11.2009 : 16:01:46
Jaz sem v imenu Žverce poslala na naslov jana(at)delorevije in zraven še urednici.


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: kocka , sobota, 21.11.2009 : 17:11:17
Upam, da ste vse kar ste napisali, naslovili na urednika. Ce ste pisali le prelesni Sofiji, lahko smatrate, da ne bo zelenega ucinka.
Hehe, prav res. Enkrat je odgovorila, potem pa vse tiho je bilo...


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Ory , sobota, 21.11.2009 : 17:40:49
Uf sele zdajle sem prebrala tale post. Dokaj zalostno in zaskrbljujoce, da lahko prav vsak ze svetuje javnosti...... se posebej v revijah, ki so (zal) najbolj priljubljene pri vsaj 80% slovencev. Vecinoma verjetno ravno tistemu segmentu populacije, ki bi najbolj rabil strokovni nasvet kar se tice nakupa, vzgoje in skbi za stirinozne prijatelje.
Res zelo zaskrbljujoce!  :-[ :(

lp


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Zala_ , sobota, 21.11.2009 : 18:07:18
Jaz sem jim mislila predlagat, naj za pisanje nasvetov prosijo katero od društev (v sodelovanju s kakšnim vetom seveda). Mislim, da je tudi za društva to enkratna priložnost za osveščanje, ki doseže širok krog bralcev. Samo ne vem, kdo bi se bil pripravljen obvezat vsak teden pisat odgovore...


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Gargamel , sobota, 21.11.2009 : 19:56:00
Ljubljansko je že poslalo. Ko bo odgovor, bo objavljeno tudi na spletni strani. S komentarjem po možnosti :)

poslano  glavni in odgovorni urednici Meliti Berzelak, mail: melita.berzelak@delo-revije.si


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Gargamel , sobota, 21.11.2009 : 22:25:45
Nekaj starejših številk (10) imam,nimam pa skenerja,lahko pošljem...

lp,Eva.

Ja bi prosila, ce lahko. Imam ze st. 37, 41, 44, 45.


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: evelinas , nedelja, 22.11.2009 : 13:46:15
Ja bi prosila, ce lahko. Imam ze st. 37, 41, 44, 45.

Imam št. 30, 32, 33, 35, 36, 38, 42, 43, 46.
Kam naj jih pošljem?

Lp,Eva.


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Gargamel , nedelja, 22.11.2009 : 21:11:41
Imam št. 30, 32, 33, 35, 36, 38, 42, 43, 46.
Kam naj jih pošljem?

Lp,Eva.

46 ni treba.

Maja Kos Trebinjska1, Ljubljana

Hvala ti


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Soul , ponedeljek, 23.11.2009 : 12:09:56
itak še vedno nobenega odgovora, zato poslano še direktorju podjetja Delo revije in v vednost uredništvu ter odgovorni urednici >:(  >:( >:(


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: evelinas , ponedeljek, 23.11.2009 : 12:53:12
46 ni treba.

Maja Kos Trebinjska1, Ljubljana

Hvala ti

poslano
pozdravček,Eva


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Drejči , ponedeljek, 23.11.2009 : 13:03:21
Sama sem imela podoben primer in sem takoj startala na urednika. Odgovora sicer nikoli nisem dobila, vendar je bil moj namen dosezen. Doticni novinar se vedno pise za ta casopis, vendar ne pise vec o tematiki zaradi katere sem "vrisnila".

Svoj namen boste dosegle, ce bodo:
- odgovori v sporni rubriki postali strokovni
- omenjeno rubriko izlocili iz casopisa.
Odgovor na vase pisanje potem v koncni fazi ni vec pomemben.


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Soul , ponedeljek, 23.11.2009 : 14:02:20
Dobila odgovor od Sofije  >:(

Citiram:

"Pozdravljeni,

oglasam se vam, ker mi je bil posredovan vas email povezan s temo Sofijina svetovalnica, poslan na revijo Jana.
Vabim vas, da me poklicete po telefonu, z veseljem se bomo pogovorili o vsem kar vas tare.
Na razpolago sem vsak torek med 15h in 16h na urednistvu Jane tel: xxxx.

Z lepimi pozdravi

Sofija"


Še vedno anonimna oseba STROKOVNO ocenjuje, da me nekaj tare in potrebujem ANONIMNI pogovor z njo  :') :'] :') :'] :') :'] :'[ :'[ :'[

Poslala sem :'] :'] :'] odgovor, v vednost direktorju in odgovorni urednici...



Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: fižolova župca , ponedeljek, 23.11.2009 : 14:19:57
Soul bo šla na terapijo k teti Zofiji  ;b ;b ;b!
Sej vem, da ni smešno :-X...


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: uncas , ponedeljek, 23.11.2009 : 14:21:04
Sej men se zdi, da nama je obema odgovarjala...


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Cats , ponedeljek, 23.11.2009 : 14:37:53
Ja, če imata skupen termin je mogoče najboljše, da se oglasita kar osebno ;D


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Soul , ponedeljek, 23.11.2009 : 14:39:35
Zdej se bom še Zakon o Medijih na pamet naučila  >:(

Ja, če imata skupen termin je mogoče najboljše, da se oglasita kar osebno ;D

Najbolje, pa še tožilca vzameva sabo in vse pse nad 30 kg, ki so PRIUČENI preganjat mačke  >:D


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: uncas , ponedeljek, 23.11.2009 : 15:11:51
Hehe, to mi deli :D


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Jana , ponedeljek, 23.11.2009 : 15:53:00
Vprasanja in odgovori iz nekaterih drugih stevilk so clanom na voljo TUKAJ (http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,33568.0.html).


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Soul , ponedeljek, 23.11.2009 : 16:54:01
Obvestilo o zakonsko spornem članku sem posredovala tudi Društvu za osvoboditev živali in njihove pravice ter Varuhu pravic živali.

Če ničesar ne dosežeš zlepa, potem gre pa zgrda >:( In seveda moraš vmes nujno vplesti najvišjo "inštanco"  >:D Žal...  :(
In... Dobila sem odgovor iz uredništva Jane, ki ga citiram (če to ni dovoljeno, me Jana prosim briši):

"Spoštovani, hvala za Vaše pismo, v jutrišnji Jani bo objavljeno eno od pisem, ki smo jih prejeli v teh dneh, ker so vsa s takorekoč identično vsebino, mislim, da to zadostuje.
Po zakonu o medijih v isti številki ne smemo tudi odgovarjati, zatorej  pričakujte odziv uredništva šele v prihodnji številki.
Sofijin nasvet smo dali v presojo odvetniku; verjemite, zares ne bi želela, da Jana objavi karkoli nezakonitega, pa tudi ne, kar je v škodo živali.
Objavili smo že nešteto člankov v korist živali, ogromno pisem gospe Lee Eve Müller, denimo, tudi sama imam doma mačko, ki jo je nekdo odvrgel pred našimi vrati,
skratka, verjemite, nikakor ni šlo za hoten napačen nasvet, kvečjemu neljub spodrsljaj.
 
Lepo Vas pozdravljam, Melita Berzelak, urednica"



Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Jana , ponedeljek, 23.11.2009 : 16:55:47
Soul  :-*
 O0 ;d


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: alexy , ponedeljek, 23.11.2009 : 16:57:25
 -*;  ,^

Pa se bo le nekaj premaknilo..zdaj naj pa se ukinijo to svojo t.i. strokovnjakinjo pa bo :)


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: uncas , ponedeljek, 23.11.2009 : 17:12:46
Tudi jaz prejela odgovor, sicer bolj suhoparen.

No, prvotni greh odgovori so se po dopisih na višjo inštanco precej spremenili :D


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Gargamel , torek, 24.11.2009 : 10:40:58
evelinas, sem dobila, hvala :-*

Je pa v dansnji st. bolj grozno vprasanje kot odgovor in sicer o papigi - jo je privezala za nogo (papigo)  in seveda se je ta odtrgala. In namesto da odpeljes ptica k veterinarju, napises pismo za Jano.  :']


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: kocka , torek, 24.11.2009 : 10:49:18
Verjetno ima papiga že kar nekja časa odtrgano tole nogo in če so s poškodbo čakali do odgovora  Janine strokovnjakinje, je morda papiga med tem čakanjem že poginila...
Pa saj pravim, kdo ve, kdo piše tale vprašanja....
A je omenjena kakšna zakonodaja glede mučenja živali v odgovoru?


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Ory , torek, 24.11.2009 : 11:32:00
evelinas, sem dobila, hvala :-*

Je pa v dansnji st. bolj grozno vprasanje kot odgovor in sicer o papigi - jo je privezala za nogo (papigo)  in seveda se je ta odtrgala. In namesto da odpeljes ptica k veterinarju, napises pismo za Jano.  :']
Ojej, sploh ne upam vprasati kaksen je odgovor :( .


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: uncas , torek, 24.11.2009 : 12:01:35
Ej, kateri od poslanih dopisov pa je bil objavljen v današnji Jani?


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Soul , torek, 24.11.2009 : 16:06:28
Od neke Mojce (sem le na hitro preletela na pumpi)... domnevam, da je to najbolj mila varianta od vseh pisem, ki so jih dobili... Če ta Mojca sploh obstaja...  :-\ Jo kdo na forumu pozna?


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Jana , torek, 24.11.2009 : 16:12:43
Lahko kdo skenira?


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Jana , torek, 24.11.2009 : 17:38:42
Poznamo Mojco ;)

Hvala posiljateljici skena z odgovorom :), je objavljen TUKAJ (http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,33568.0.html).


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Mel , torek, 24.11.2009 : 19:29:59
Seveda poznamo Mojco. :)


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: miskica , torek, 24.11.2009 : 19:34:42
evelinas, sem dobila, hvala :-*

Je pa v dansnji st. bolj grozno vprasanje kot odgovor in sicer o papigi - jo je privezala za nogo (papigo)  in seveda se je ta odtrgala. In namesto da odpeljes ptica k veterinarju, napises pismo za Jano.  :']

Naj me koklja brcne če niso tale pisma izmišljena. In se avtorju V&O pisarij v tej svetovalnici zdi njegovo/njeno pisarjenje skrajno duhovito.


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Soul , sreda, 25.11.2009 : 10:26:40
Poznamo Mojco ;)

Seveda poznamo Mojco. :)

Super  :)
Bravo Mojca za tako profesionalno spisan dopis... meni ni uspelo biti tako skulirana ;D

Počakamo na odgovor uredništva v naslednji številki?  ::)


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: kocka , sreda, 25.11.2009 : 10:34:40
Naj me koklja brcne če niso tale pisma izmišljena. In se avtorju V&O pisarij v tej svetovalnici zdi njegovo/njeno pisarjenje skrajno duhovito.
Pa ja, to trobim že ves čas. Pa naj koklja brcne še mene :P

Soul, jaz najprej vedno poizkusim biti skulirana in kar se da neosebna, kadar dregam v kakšno osje gnezdo.
Namreč, če si razpi****, jim daš krasen povod, da se obesijo na formo, namesto da bi odgovarjali na vsebino.
Popi***tis vedno prihranim za bridki konec, kadar je potreben. ;)


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: vixi , sreda, 25.11.2009 : 10:42:45
Jaz sem tudi navdušena nad pismom od Mojce. Tudi jaz sem se precej bolj pištolila in manj povedala  :-[ Vseeno, tudi jaz sem dobila odgovor od urednice, celo spisan tako, da je odgovarjala na moje pismo in ne vsesplošno.

Tudi mene pa čudi (ali pa morda ne več tako zelo), da ljudje ob takšnih težavah - popadljivi psi, odtrgane ptičje noge, kup lačnih mačk, ipd. - pišejo najprej... na Jano  ??? Očitno bi bilo nujno za npr. društvo/zavetišče, da izdaja plačljiv časopis z rumeno vsebino, torej Murko, Čepin, šokantne in  pretresljive novice iz sveta, ter nameni par strani za odgovore na vprašanja v zvezi z živalsko problematiko. Menda bi tako dosegli večino tistih, ki o teh stvareh najmanj vedo  ::)

V to, da za temi vprašanji stojijo dejanski ljudje, pa žal ne dvomim.


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: kocka , sreda, 25.11.2009 : 10:48:50
Vixi, ful dobra ideja, tole s časopisom. Samo se bojim, da bi folk začel razmišljat, kaj tolk nabijajo s temi živalmi in bi ga nehal brat. Ker Murko in Čepi je tema, ki jih zares zanima.

A je katero od društev morda ponudilo oz. bi bilo zainteresirano ponudit, da bi zares strokovno svetovalo v taki rubriki, v primeru, da se uredništvo Jane odpove strokovnim nasvetom Sofije, rubriko pa bi vseeno rado obdržalo?
Potem se javim, da pišem vprašanja >:D


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Houdini , sreda, 25.11.2009 : 10:56:28
Saj ljudje tudi v tiste rubrike, kjer odgovarjajo zdravniki, pišejo s problemi, s katerimi bi morali že zdavnaj na zdravniški pregled - nekaterim pač ni tako zelo pomembno in "bo že".


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: fižolova župca , sreda, 25.11.2009 : 11:00:15
Mislim da bi se bralo, tako kot bi se gledalo, če bi imeli v zavetišču live-cam. Enako kot se gleda animal tv - SPCA reševanja.
Ampak miselni preskok bi zaenkrat segel samo do tam, ko se reče, da je za vse na svetu pristojno zavetišče. Bodo že oni poskrbeli za psa/mačke, ki jih ne rabim več, bodo že oni spisali prijave, bodo že oni sterilizirali/kastrirali, plevačali, vzdrževali... Saj jih zato plačuje 'država' - al kako?

V tem primeru bi bilo nujno vse skupaj podkrepit z dobro izdelanim izobraževanjem, da se bi stvari premaknile še kam više.

Kaj pa če bi se kdo, ki je pisal, prijazno zmenil z Jano za nek podlistek - iz zavetiškega življenja. Bi pisali zanimive zgodbice, takšne ki pritegnejo, zraven pa lahko vpletli marsikaj izobraževalnega?


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: uncas , sreda, 25.11.2009 : 11:13:05
Imela zjutraj pisunske navdihe, sem odgovorila urednici z zahvalo za njen odg in omenila, kao moč bi lahko imela jana z ozaveščanjem, glede na to, da se jo bere tudi v odročnih krajih...  ::)


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: uncas , sreda, 25.11.2009 : 11:13:49
kako moč *
Sorry tipkarske napake  :-[


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Lanabela , sreda, 25.11.2009 : 11:14:06
Ampak res no - kako se lahko znebiš mačkov, ki ti jih kdo podtakne ali pridejo sami in niso prijazni in posvojljivi - ne da bi kršil zakon? (na splošno, ne za konkretni primer)


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: kocka , sreda, 25.11.2009 : 11:56:31
Mi jih imamo in se jezimo/jo, ampak mački ostajajo. Pa niti niso nelastniški, so od raznih sosedov, lepi, na pogled zdravi, rejeni in oskrbovani.
Kopljejo luknje po naših toplih gredah in drugje po vrtu, serjejo v njih in pulijo flance in razkopavajo, večje škode pa zaenkrat ne delajo. So del našega ekosistema >:( :P Takle mamo >:D


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: kocka , sreda, 25.11.2009 : 11:56:48
Aja, znebit se jih pa ne znamo.


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: šogunka , sreda, 25.11.2009 : 12:12:56
Obstaja roža, ki mačkam zelo smrdi (v nem. se ji reče Verpiss-dich), v vrtnarijah se lahko kupi naravna zrna, ki mačkam smrdijo (za posip na gredi), obstajajo tudi tekoči repelenti (ne vem, kakšna je učinkovitost).

Pri mojih starših se mačke zadržujejo predvsem v neposredni bližini komposta (ker so tam miši) in vrtnarske lope, kjer imajo ustrezno skrivališče. Če ne bi bilo zunaj organskih opadkov in zavetja za mačke, najbrž tudi njih ne bi bilo, oziroma se ne bi na vrtu zadrževale.

Sicer pa so tudi mačke del ekosistema, kot je že kocka povedala.



Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: kocka , sreda, 25.11.2009 : 12:21:19
Po moje je večina nasvetov, ki so v zakonskih okvirih, precej neučinkovitih, ali vsaj na dolgi rok ne delujejo (kakšni spreji itd), ker ko jih ne uporabljaš več, ponavadi mačke pridejo nazaj, ali pa sploh ne zaležejo. Mi smo odnehali, včasih pač fizično preprečimo kopanje po sveži mehki zemlji z mrežo. To je edino, ker se je obneslo, ko smo nujno želeli preprečiti kopanje. Aja, pa naš pes prav nič ne nuca kot sredstvo za odganjane mačk
 ::)
Zato se mi zdi, so tudi odgovori strokovnjakov na taka vprašanja precej brezpredmetni in metanje peska v oči, samo zato, da se zapolni prostor v rubriki.


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: šogunka , sreda, 25.11.2009 : 12:28:18
Iskreno povedano, ne vem, kakšna je učinkovitost, ker mačk ne preganjam. Sem pa polovila in s/k tiste prostoživeče mačke, ki so hodile čez vrt in zdaj nimam težav niti z markiranjem (kar je edino, kar me je motilo). Ker se ne pojavljajo mladiči, je tudi toleranca sosedov večja, kot bi bila sicer. Kar pa se tiče iztrebkov: so bolj moteči tisti od ježa, ki ostanejo sredi trate, pa sem jih vseeno vesela, saj to pomeni, da še imamo ježe v okolici.

Sicer pa moja mama hrani tri sosedove mačke, ki so zato precej na našem vrtu in te so najboljša straža proti ostalim mačkom.


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Cats , sreda, 25.11.2009 : 12:43:56
Znanci mojih znancev so na vrt postavili tisto napravo, ki škropi trato. On je pogruntal nek sistem, da se naprava sproži, če kak maček gre mim senzorja gibanja, in se le enkrat zavrti in pošprica. Pravijo, da je stvar zelo učinkovita.


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Lanabela , sreda, 25.11.2009 : 13:00:33
Saj jaz takih problemov nimam (tok tok), mačkam preprosto ni všeč, ker je preveč psov okrog bajte (čeprav niti niso žleht do mačk).

Ampak vzemimo recimo eno namišljeno blokovsko naselje. Recimo da to naselje premore par dobrih duš, ki futrajo nikogaršnje mačke. Recimo celo, da tem mačkam ni nič hudega, jih polovijo, pocepijo in pokastrirajo. Ampak kakci jim vsako leto podarijo nekaj dodatnih mačkončkov. Sem ter tja kakšnega povozi, ampak vseeno jih je po določenem času toliko, da postane za okolico nesprejemljivo.
Nekoč bi jih pobrala kuga, zdaj jih ne more, ker so cepljeni. Lakota jih ne bo, ker jih dobre duše futrajo. Lovci jih ne smejo, zastrupit se jih ne sme, zavetišče jih ne vzame, oddat jih je nemogoče - kakšno rešitev predlagate?


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: fižolova župca , sreda, 25.11.2009 : 13:03:48
Lanabela, pobral jih bo aids, levkoza in avti.
Bi rekla, da populacije še vedno nihajo, kljub 'višjemu nivoju' oskrbe cestnih mačk.


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Lanabela , sreda, 25.11.2009 : 13:29:25
Da ne bo kdo narobe razumel - mačkam želim vse najboljše in NIKAKOR ne zagovarjam kakšnih pogromov. Ampak: če se jih nekje nabere čez mero (zgoraj omenjene šibe božje na kastrirane in dobro hranjene ne delujejo prav učinkovito) in se jih na lep način ne morejo rešiti, kaj naj naredijo? Prej ali slej se najde nekdo, ki mu je vsega vrh glave, pa naredi recimo prav posebne mesne kroglice...


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Skuiki , sreda, 25.11.2009 : 13:46:23
Da ne bo kdo narobe razumel - mačkam želim vse najboljše in NIKAKOR ne zagovarjam kakšnih pogromov. Ampak: če se jih nekje nabere čez mero (zgoraj omenjene šibe božje na kastrirane in dobro hranjene ne delujejo prav učinkovito) in se jih na lep način ne morejo rešiti, kaj naj naredijo? Prej ali slej se najde nekdo, ki mu je vsega vrh glave, pa naredi recimo prav posebne mesne kroglice...

Tudi če bi se "rešili" teh dotičnih, bi prišle na mačk-prazen-teritorij nove, prostoživečih in lastniških, ki so zunaj (in po pričevanjih lastnikov samo na njihovem vrtu, se razume :)), namreč kar mrgoli. Zato je S/K mačk s tega teritorija in vrnitev nazaj na mesto, kjer so bile odlovljene, najbolj produktiven način.

Ob tem da so bolj zdrave, da kolonija ne raste, tudi branijo teritorij pred novimi prišleki, ki bi sicer "poselili" prazno področje.

Pri dosledni sterilizaciji/kastraciji torej do problema prekomernega razrasta populacije, ki bi postala resno moteča, ne pride.


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Lanabela , sreda, 25.11.2009 : 14:14:28
Se strinjam, bi delovalo (pogosto tudi dejansko lepo deluje), če ne bi nosili vsedno novih, ki ostanejo (očitno stare ne branijo preveč zagrizeno teritorija pred novimi mladiči).
Samo zanima me, kakšna je prijazna rešitev recimo  za majhno blokovsko naselje, kjer imajo  denimo 30+mačk, brez večjega negodovanja in nevšečnosti bi jih lahko imeli recimo 15?


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Skuiki , sreda, 25.11.2009 : 14:25:22
Se strinjam, bi delovalo (pogosto tudi dejansko lepo deluje), če ne bi nosili vsedno novih, ki ostanejo (očitno stare ne branijo preveč zagrizeno teritorija pred novimi mladiči).
Samo zanima me, kakšna je prijazna rešitev recimo  za majhno blokovsko naselje, kjer imajo  denimo 30+mačk, brez večjega negodovanja in nevšečnosti bi jih lahko imeli recimo 15?

Ampak tu niso problem prostoživeče mačke - ampak mačke, ki jih ljudje prinesejo in pustijo tam oz. mačke, ki so bile lastniške, in se pridružijo koloniji (takšen primer so npr. tudi "vrtičkarske mačke").

Stanovalci si sami ustvarjajo problem, ki naj bi ga nato nekdo reševal in to po možnosti na način, da odstrani vse mačke, ki so mu v napoto.



Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: šogunka , sreda, 25.11.2009 : 14:28:41
In kar je najbolj žalostno: običajno (vsaj po mojih izkušnjah) stanovalci tudi vedo, ali vsaj slutijo, kdo prinaša mačke, pa si ne upajo prijaviti/povedati. K rešitvi problema morajo prispevati tudi stanovalci.


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Lanabela , sreda, 25.11.2009 : 14:38:00
Stanovalci si ustvarjajo problem s tem, da mačke hranijo. Mladiče jim ponavadi nosijo od drugot. Včasih se da uganiti od kod, ponavadi pa storilci že toliko pazijo, da ne nesejo mladičev preblizu svojega doma. No pa recimo takole: stare prostoživečke pustimo pri miru. Ampak kam pa z vsakoletnimi rekruti, ki so predivji za oddat (prijazni imajo vseeno nekaj upanja za prijazno rešitev?)


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: uncas , četrtek, 03.12.2009 : 11:04:35
Je bil  v Jani že kak odgovor uredništva?


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Soul , četrtek, 03.12.2009 : 11:34:31
Ne, so pa objavili pismo od Žverce  :)


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Pepsi , četrtek, 03.12.2009 : 11:40:09
V zadnji Jani je strokovnjakinja spet nekaj pametovala  ::) -sem brala pri frizerju, sem prav prosila za Jano zaradi tega. To rubriko bi res moral pisat kdo drug, tale naredi veliko škode.


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Jana , četrtek, 03.12.2009 : 12:56:37
Pismo Žverce je TUKAJ (http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,33568.0.html).


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: uncas , četrtek, 03.12.2009 : 13:17:47
Pismo žverce ja, jaz sem prosila za NOVO pametovanje "strokovnjakinje", pa če lohk na mail *****, ker dostopa nimam, sem pa pripravljena pisarit uredništvu...

Pa, ponovno, ali je bil v nopvi Jani kak odgovor UREDNIŠTVA na dopise?

Hvala.


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Jana , četrtek, 03.12.2009 : 13:50:53
Tudi vprasanji z odgovoroma sta TUKAJ (http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,33568.0.html)

Odgovora urednistva na isti strani, kot je pismo Zverce, ni, pa tudi na strani s Sofijinimi nasveti ne.

uncas, brez zamere. Mi je butasto, da bi veljalo zaradi sklicevanja na "pisarjenje" kaksno drugacno pravilo. Dostop je mogoc za vse na nacin, kot vsem prodajajo Jano v trafikah. Tistim, ki zelijo, seveda.


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Houdini , četrtek, 03.12.2009 : 14:02:56
A gospa Sofja je kaj točno - mešanica strokovnjakinje za vsemogoče živali in njihove probleme, probleme z njimi IN psihologinja?

Ta rubrika ima vedno manj smisla in saj vem, da je lahko takole reči, pa kolumbovo jajce ipd.  ampak takšne nasvete znam tudi jaz dajati, pa si upam trditi, da bi znali biti celo malce boljši.

Pa ko že misliš, da bo vsaj del odgovora tokrat pa "zadela", potem zraven doda kaj takšnega, da te ponovno pahne v obup ...


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Soul , četrtek, 03.12.2009 : 14:11:38
Odgovora uredništva v najnovejši št. Jane ni oz. ga jaz nisem našla. Kolikor vem, jim zakon o medijih prepoveduje objavo odgovora uredništva v isti številki kot je objavljeno pismo bralca. Mogoče bodo objavili v naslednji  ???
Heh, ideja za večanje branosti oz. prodaje... jaz npr. sem kupila že dve številki (samo zaradi Sofije), prej pa nobene, sploh :P :-X


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: uncas , četrtek, 03.12.2009 : 14:14:53
Sem dobila, hvala za poslano! :)


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Zala_ , sreda, 09.12.2009 : 13:40:06
Je bil v tem tednu kakšen odgovor?


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Soul , sreda, 09.12.2009 : 13:51:02
Jaz ga nisem našla in sem poslala na Jano mail, da mi povejo na kateri strani je  :P :-\


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: miskica , sreda, 09.12.2009 : 13:52:19
Heh, ideja za večanje branosti oz. prodaje... jaz npr. sem kupila že dve številki (samo zaradi Sofije), prej pa nobene, sploh :P :-X

V bistvu se ti že skoraj bolj splača it vsak teden k frizerki na čohanje in usput prelistaš zadnjo izdajo kot pa da kupuješ revijo in jim dviguješ naklado :P :P :P


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Soul , sreda, 09.12.2009 : 15:55:06
Dobila odgovor urednice na mail, ki ga citiram:
"najprej bomo objavili odgovor Sofije, kot avtorica ima do njega pravico, v prejšnji številki je zaradi pomanjkanja prostora namreč izpadel. Lep pozdrav, Melita Berzelak"
 >:( >:( >:(


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: uncas , četrtek, 10.12.2009 : 14:16:30
Uuuuuuu, thatz gonna be fun!
 >:D >:(


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Jana , sreda, 16.12.2009 : 11:52:10
Zadnji dve stevilki in odgovor Sofije na Zvercino pismo - KLIK (http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,33568.0.html)


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Cats , sreda, 16.12.2009 : 12:07:07
Fant me ... s svojo kačo nalašč plaši...

Še sreča, da sem sama v pisarni, ker se tako na glas režim, da je groza ;b ;b


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Houdini , sreda, 16.12.2009 : 12:24:17
A to je bil ta vele odgovor Sofije?

A ona pozna še kaka dodatna dejstva o specifični situaciji ki je ostali bralci ne? Mogoče je šla pa na lokacijo in je potem na podlagi tega svetovala? Jao!


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Pepsi , sreda, 16.12.2009 : 12:25:17
Saj ne veš, a bi se smejal ali jokal, ko tele "strokovnosti" bereš! ???


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Zala_ , četrtek, 17.12.2009 : 13:10:03
Že pišem odgovor. Madona ej, same nebuloze  :'[


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Soul , četrtek, 17.12.2009 : 13:40:19
Super, jaz sem jim ga že včeraj poslala pa...  :-\ :-X Baje vidim samo kemenček v mozaiku in po nepotrebne trošim njihovo energijo :'[ :')


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Zala_ , četrtek, 17.12.2009 : 13:57:49
Ah dej, ta Sofija je kot anovak. Razsvetljena in celostna in vedno ima prav, če pa nima je pa to zato, ker ostali ne dojamemo. Bom spet zahtevala da se predstavi in navede svoje reference.


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Cats , četrtek, 17.12.2009 : 13:59:24
Opa  :o :o da ni to ena in ista oseba?  >:D



Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Zala_ , četrtek, 17.12.2009 : 14:35:43
Soul, a to je odpisala Sofija al urednica?


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Soul , četrtek, 17.12.2009 : 14:40:31
Urednica...


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Soul , četrtek, 17.12.2009 : 14:42:28
Z osebami, ki se ne predstavijo s polnim imenom, priimkom in, v tem konkretnem primeru, nazivom, se ne nameravam pogovarjati. Ti nimaš ZS, ne?


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Zala_ , četrtek, 17.12.2009 : 14:49:14
Ne, nimam. Lahko pa pišeš na Žvercin info mail pa ti bom jaz odpisala :)

Drugače pa, če kdo vidi samo kamenček v mozaiku so to oni - vidijo to konkretno gospo ki ne mara mačk v svoji bližini, torej naj jih pač na kakršenkoli način prežene, ne vidijo pa širšega problema prostoživečk. Sterilizacija v tem primeru neuporabna ja, jim bom že dala neuporabna!


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Soul , četrtek, 17.12.2009 : 14:55:18
Poslano  :)


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Nanook , četrtek, 17.12.2009 : 15:04:13
Tudi ta zgleda ne loci med divjim in domacim? No, vsaj tega ji ne gre ocitat, saj glede na nekatere, sploh ni edina...


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Zala_ , četrtek, 17.12.2009 : 15:15:46
Ja, zdaj imamo vsaj lepo šanso v brani reviji malce osvetlit to tematiko :)


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Zala_ , torek, 22.12.2009 : 23:13:22
Je danes kaj bilo?


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Soul , sreda, 23.12.2009 : 09:38:43
Noup, mislim, da se jim ne da več s "tečnimi babami" ukvarjat  >:(


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: oaza88 , sreda, 23.12.2009 : 09:59:27
Noup, mislim, da se jim ne da več s "tečnimi babami" ukvarjat  >:(
kaj "tečne" - to ni nč tacga - "nore babe", to je bolj masten izraz!
 ;D
No pa da vidmo, naslednji teden, pa tko naprej... ;)


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: fižolova župca , četrtek, 24.12.2009 : 09:30:49
Saj tudi če ne bo odgovora.
Mogoče bodo ugotovili vsaj to, da si z neumnimi nasveti na glavo nakopljejo preveč zoprnih pisem, zahtev po popravkih... in da se jim preprosto ne splača.
Tudi to je že nekaj. Ravno izobraževalna pa ta revija več kot očitno ne bo nikoli.


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: evelinas , četrtek, 13.05.2010 : 11:57:20
Po dolgem času sem kupila revijo Jana in bila spet šokirana nad pisanjem v rubriki Sofijina svetovalnica. Ne morem verjeti, da ljudje prav zares mislijo in delajo tako kot pišejo v tej rubriki.
V 1.primeru pišejo "obupani", da imajo 7-mesečnega psa, ki ga ne morejo odvaditi lulanja in kakanja v stanovanju. Dobili so ga v zavetišču in ga tja tudi nameravajo vrniti, če jim "ga ne bo uspelo odvaditi teh nečednosti"!
V 2.primeru je še huje: Gospe, ki je upokojena in vdova, je hčerka pred 3 meseci v dar prinesla psa. Gospa priznava, da živali ne mara, da jo pes jezi in da je jezna sama nase, ker hčeri tega, da ji je psa podarila, ni preprečila. Zato gospa namerava začeti urejati svojo samozavest pri psu in sicer tako, da bo ta živel drugje. Sofijo prosi za nasvet, kako naj se ga znebi.
Če bi imela skener, bi članek poskenirala, tako sem samo na kratko povzela napisano.


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: uncas , četrtek, 13.05.2010 : 12:00:16
Me prav zanimajo odgovori...


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Gargamel , četrtek, 13.05.2010 : 12:17:29
V 2.primeru je še huje: Gospe, ki je upokojena in vdova, je hčerka pred 3 meseci v dar prinesla psa. Gospa priznava, da živali ne mara, da jo pes jezi in da je jezna sama nase, ker hčeri tega, da ji je psa podarila, ni preprečila. Zato gospa namerava začeti urejati svojo samozavest pri psu in sicer tako, da bo ta živel drugje. Sofijo prosi za nasvet, kako naj se ga znebi.

dobesedno je tako napisano + veliko na temo, da ne mara zivali sploh. No in takasnemu cloveku za darilo prineses psa. Idiotizem brez primere.
Odgovor je bil v stilu naj ga odda - oglasniki ipd.


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: evelinas , četrtek, 13.05.2010 : 12:41:21
Kaj menite pa o naslednjih izjavah, ki so v tej isti številki Jane v rubriki Sanje Lončar:
"Če se sprehajate s kužkom, bodo klopi nedvomno izbrali vašega štirinožnega prijatelja, ker je vsaj dve stopinji bolj vroč od vas. Mogoče vaš pes ni zmožen ubraniti hiše pred roparji, vendar je njegova toplota veliko varovalo za vašega otroka, ker bo namesto njih pobral klope z gozdnih poti. Danes je to mogoče vrednejše od varovanja hiše."
Jupi, ne potrebujemo več repelentov proti klopom, nabavimo si psa!  >:( :'[
Uff...


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Gargamel , četrtek, 13.05.2010 : 12:48:38
oprosti, ampak jst sem  ;b


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: moksa , četrtek, 13.05.2010 : 12:59:42
Kul. Sem vedela, da obstaja razlog, da imam nizkega psa s širokim prsnim košem: pobere več klopov ;b ;b ;b


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Vixen , četrtek, 13.05.2010 : 13:01:05
Kaj menite pa o naslednjih izjavah, ki so v tej isti številki Jane v rubriki Sanje Lončar:
"Če se sprehajate s kužkom, bodo klopi nedvomno izbrali vašega štirinožnega prijatelja, ker je vsaj dve stopinji bolj vroč od vas. Mogoče vaš pes ni zmožen ubraniti hiše pred roparji, vendar je njegova toplota veliko varovalo za vašega otroka, ker bo namesto njih pobral klope z gozdnih poti. Danes je to mogoče vrednejše od varovanja hiše."
Jupi, ne potrebujemo več repelentov proti klopom, nabavimo si psa!  >:( :'[
Uff...

Ups, ampak jaz imam moja psa pofrontlajnana.  :'[ Zdaj bom morala pa vseeno otroka posebej zaščitit al kaj?!?  :o

 ;b ;b ;b


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: kocka , četrtek, 13.05.2010 : 13:09:24
Kul. Sem vedela, da obstaja razlog, da imam nizkega psa s širokim prsnim košem: pobere več klopov ;b ;b ;b
Hahaha.... če verjameš ::) ;^* :*[


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: skogkatt , četrtek, 13.05.2010 : 13:15:55
ja faaak :o


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: branka , četrtek, 13.05.2010 : 13:21:48
Pa jaz kaj takega ne morem verjet, no  :o matr je pa strokovnjakinja tale cvetka... :-X


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: skogkatt , četrtek, 13.05.2010 : 13:25:26
Kot, da bi prav iskala najbolj bizarne možne odgovore :-X


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: moksa , četrtek, 13.05.2010 : 13:46:02
Hahaha.... če verjameš ::) ;^* :*[
Moram >:D Je strokovnjakinja...s svojo rubriko!!! :*[


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: deteljica , četrtek, 13.05.2010 : 14:33:59
Ma sej Vidic tudi v eni od zadnjih revij ugotavlja, da je pravilna rešitev vrnit mladiča ker je kako ne vem kaj jim ne paše več al je živčen al je zarenčal na hči  ali nekli druzga ne ustreza nesojeni družini.


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: biarritz , četrtek, 13.05.2010 : 16:40:45
Se pravi si vsakič, ko grem v hosto, privežem enega mačka pod vsako pajsko ;D Ker mi še eden ostane, ga lahko vzamem s sabo za pod rit, da me ne bodo iglice pikale ob počitku ::)


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Lanabela , četrtek, 13.05.2010 : 17:00:41
Ja ampak to s klopi je pa čisto res. Prav vse klope poberejo psi, za nas jih ne ostane nič. In vsaj iz naših belih psov jih je lažje pobrati kot pa da bi jih iskali po obleki in laseh. Če kakšen uide, ga pa frontline&co pospravi.

In tudi to, da naj psa, ki ga ni marala in ga nikoli ne bo marala, čimprej odda, je edino smiselen odgovor.


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: moksa , četrtek, 13.05.2010 : 17:12:36
Ma ke bala. Potem pa je moja psica, ki vztrajno štrajka in kaže zobe klopom >:D ali pa ji frontline preveč deluje, ker si moram jaz vztrajno špricati vsaj obutev in hlačnice...in to kljub temu, da orje ledino v travi ;D


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: jst , četrtek, 13.05.2010 : 20:07:04
Ja ampak to s klopi je pa čisto res. Prav vse klope poberejo psi, za nas jih ne ostane nič.

Točno. Odkar hodim po gozdovih s psi, še nikoli nisem dobila klopa (pa jih seveda nimam iz tega razloga).
Mimogrede, kaj uporabljate proti klopom? Mi smo zaenkrat še pri Advantixu, ker relativno deluje, ampak me skrbi, ali niso ti strupi večje tveganje od verjetnosti, da bi dobil okuženega klopa. Sploh ker tudi ta zaščita ni 100 %.


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Pepsi , četrtek, 13.05.2010 : 21:51:26
OMG...Jane še pri frizerju ne bom več brala, pa saj to je za  :e  . 
Bi bilo smešno, ja - če ne bi cel kup ljudi takih nebuloznih nasvetov smrtno resno jemal. :(


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: evelinas , četrtek, 13.05.2010 : 22:16:15
 
Bi bilo smešno, ja - če ne bi cel kup ljudi takih nebuloznih nasvetov smrtno resno jemal. :(
Točno tko!


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: kocka , četrtek, 13.05.2010 : 23:23:56
Ja ampak to s klopi je pa čisto res. Prav vse klope poberejo psi, za nas jih ne ostane nič. In vsaj iz naših belih psov jih je lažje pobrati kot pa da bi jih iskali po obleki in laseh. Če kakšen uide, ga pa frontline&co pospravi.
S tem se ne strinjam in vztrajno pulim klope iz moža in otrok :'[ :e :*[, kljub psu, ki gre pred nami na sprehod. Trenutni pes je sicer majhen in ne more pobrati toliko, pri velikih žal tudi nisem zaznala bistvene razlike.



Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: SunnyDay , četrtek, 13.05.2010 : 23:26:50
Ne se hecat s klopi, dajte se "repelentirat"! ::) :-\


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: kocka , četrtek, 13.05.2010 : 23:32:56
Mi jih imamo na vrtu. Nemogoče se je VSAK dan, ko greš na vrt po večkrat špricat s tem hudičem.
Imamo pa jih na vrtu odkar smo imeli tavelike pse in zdi se mi, da se v času, ko smo bili brez, niso izselili >:(.


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Zala_ , četrtek, 13.05.2010 : 23:38:37
Pol je pa fajn proti meningoencefalitisu cepljenje (zdravil namreč ni in ko ga enkrat fašeš se samo čaka, kaj so bo ''sčaralo''), proti boreliji so pa tako antibiotiki (cepiva pa ne).


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: kocka , četrtek, 13.05.2010 : 23:43:24
No, saj jih nimamo toliko da smo črni od njih :P, je pa dejstvo, da smo preverjeno že kakšnega pobrali tudi na vrtu. Kar pa po drugi strani niti ni čudno, saj živimo tudi precej blizu gozda.


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Zala_ , četrtek, 13.05.2010 : 23:46:27
Sej dost je eden da kaj fašeš, žal.

Nisem panik po duši, ampak od vaj na infekcijski naprej sem cepljena ;) Ziher je ziher  8)


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: zalarjeva , četrtek, 13.05.2010 : 23:50:33
Tudi mi živimo ob gozdu in sva obe z mami cepljeni proti meningitisu. Drži par let, tko da je za potrpet ;) Si vsaj mirnejši če kakšnega fašeš.


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Gargamel , petek, 21.05.2010 : 14:42:22
In tudi to, da naj psa, ki ga ni marala in ga nikoli ne bo marala, čimprej odda, je edino smiselen odgovor.

kdo pa je rekel, da je s tem delom kaj narobe? No, razen z "čim prej".
Seveda pa gredo navadno te hitre oddaje "ker se ga mora čim prej znebiti" tako, da gre pes pac k prvemu kozlu, ki pride mimo. Zato nasvet, ki spodbuja na čim prej, meni NI ok. Najbrz bi bilo veliko bolje (point osvescanja doticno te bralke in vseh drugih, ki so si to prebrali), da bi poleg "cim prej" zapisali, da je za psa pac odgovorna in ker pes k njej ni prisel prostovoljno (idiotsko darilo njene hcerke) ali si sam zbral ta dom, je na njej, da ga - ce ga ne more imeti zaradi kakrsnegakoli razloga ze - odda primernemu lastniku in ne pac prvemu, ki bi ga imel za gnoj cuvat. In mene moti, da se taksne odgovornost ne pojasni (veckrat).

Da, me pa moti sam primer/pismo bralke - torej dejstvo, da hcerka privlece psa k mami, ki zivali ne prenese in mama nato v casopisu sprasuje po tem, kako naj se ga znebi .

se posebno me vedno v dobro voljo spravijo zacetni stavki v stilu "oh draga Sofija, ne vem na koga se obrniti razen nate, sem ze cisto obupana". A bejz? Sej ne da v SLO deluje vec kot 10 drustev, ki razpolagajo z nasveti in informacijami, ali pa imamo recimo inetrnet ali pa - ce ze vse drugo odpove - poklicemo npr. veterinarja. Mislim, tak folk, ki napise taksno pismo je dalec od obupa, saj do tistega trenutka ni naredil NIC, da bi situacijo izboljsal/resil.


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Cats , petek, 21.05.2010 : 15:03:25
Ma kaj vi resno mislite, da to bralci pisma pišejo?  >:D


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Jana , petek, 21.05.2010 : 15:05:30
Cats, ne vem za konkreten primer, lahko ti pa zagotovim, da taksnih in podobnih pisem ne pisem sama sebi, imam jih pa skoraj vsak dan v mail predalu ::)


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Cats , petek, 21.05.2010 : 15:12:45
Saj se hecam ;) Le tista vprašanja so tako absurdna, da se hočeš nočeš moraš to vprašat.

O tem, kakšni dopisi meni na mizo hodijo, pa raje ne bi ;)


Naslov: Re: Neumnosti kot nasveti strokovnjakinje
Poslano od: Lanabela , petek, 21.05.2010 : 15:39:05
Kocka, tisto s klopi ne more delovati, če jih imaš doma na vrtu. Pač pa ponavadi deluje, če greš tja, kjer so klopi samo na sprehod.
Da je situacija v drugem primeru butasta do daske je itak jasno. Še vedno pa mislim, da je za takega psa najbolje, da gre stran čim prej (res pa bi bilo lepo, če bi bilo poudarjeno, da se ga ne da prvemu ki pride mimo), preden bodo kreteni naredili psu nepopravljivo škodo.