mojpes.net

Dragi ljubitelji živali. Upam, da poznate podjetja, ki testirajo na živalih in tiste, ki ne.

Sezname dobite na

www.buav.org

To je organizacija, ki se bori proti poskusom na zivalih.

Upam, da se izogibate izdelkom P&G (Eukanuba, Always, Ariel,...)

P&G ima namrec enega izmed najvecjih laboratorijev v Evropi za poskuse na zivalih, med drugim mucijo tudi beagle.

ja,to glede beaglov sem nekje že slišala...zakaj pa ravno beagli ?

Te članki me vedno znova in znova pretresajo, zato sem si se enkrat prenesla podatke o firmah in izdelkih, ki NE TESTIRAJO in delajo poskusov na živalih:

Podjetja, ki NE testirajo na živalih : Alverde, Alterra, Almay, Amway, Avon (prvi, ki je skupaj z Revlonom že daljnega leta 1989 prenehal z vsemi poskusi na živalih!), Annemarie Borlind, Chanel, Clarins, Clinique, Collistar, Darphin, Decleor, Dermalogica, Dr. Hauschka, Estee Lauder, Fruit of the Earth, Guhl, Joico, Montagne Jeunesse, Matis, Maybelline, Murad, Neutrogena, Oriflame, Orlane, Revlon, Shiseido, St. Ives, Weleda, Wella, Yves Rocher, Beiersdorf: Juvena, Atrix, Nivea, Labello La Prairie, Eucerin, 8x4.

Just- švicarsko tudi ne testira .

Se pa te liste ali liste tistih, ki testirajo in tistih,ki ne razlikujejo med seboj pri različnih organizacijah.

več o testiranjih na http://www.uncaged.co.uk/vivisect.htm

http://www.prijatelji-zivotinja.hr/
črna, bela lista na koncu, na desni strani

Kako gre vam forumovcem bojkot izdelkov podjetij, ki testirajo na živalih?

Odlicno, mejkapa nimam spljoh, ostalo kar ostane je pa menda skoraj vse Oriflame. :D

Nanook odlično!!! Tudi jaz sem zvesta Avonu (ki je nekaj podobnega kot oriflame) in mu tudi nameravam ostati zvesta!!!

Mah, po pravic povedano, jaz Oriflame v bistvu uporabljam zato, ker je tako simpl. Kolegica mi prinese katalog, jaz povem kaj bi, ona gre iskat, mi prinese, jaz ji dam kes... Mi ni treba po stacunah laufat, ampak mi kar "k rit prnesejo".

To je sicer res, ampak Nanook ne smeš delat take reklame (da sam zato k ti krit prnesejo) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;D ;D

Jaz uporabljam avon, chanel, pa guhl, tako da 100% podpiram podjetja, ki ne testirajo.
A kdo morda ve za Dove?

Dove testira na živalih

Grdo, potem ga pa ne bom več uporabljala, bom kr na niveo prešaltala. Hvala za info.

No pa kr smo tako zelo vztrajni pri uporabi izdelkov, ki naj ne bi bili testirani na živalih, me zanima, ali verjamete, da ima tole kakšen vpliv na tiste proizvajalce, ki testirajo oziroma ali tej proizvajalci, ki ne testirajo na živalih, tega res ne počnejo ali pa je to zgolj reklamna poteza, da pridobijo stranke, ki dajo oz. damo nekaj na to, da izdelek, ki ga uporabljamo, ni testiran na živalih? Čisto tako me zanima vaše mnenje.

V današnjem svetu je vse mogoče, ampak upam, da res testirajo na kak drug način. Pa sej če zmoremo klonirati pa ne vem kaj vse, potem se sigurno da narediti kaj neživega, na čemer se da testirati.

Evangelina mislim da ne preveč! To je najcenejša metoda, da se testira na živalih! In vsem podjetjem je skupno to -ZASLUŽEK!
Sama sem velika ljubiteljica živali, ki pregleda vsako etiketo, ko kaj kupujem. samo, da ni testirano na živalih!
Podjetje, ki reč, da ne testira na živalih ima to zapisano v kodeksu firme in se morejo tega držat. v drugačnem primeru se kaznuje.
Upajmo res (tisti, ki uporabljamo izdelke, ki  niso testiranih na živali), da nas podjetje res ne vlečejo za nos. Nikoli se ne ve!

Pozdravljeni!

Imam eno vprašanje. Ali je na samem izdelku kje označeno, da ni testirano na živalih? Npr. tako kot je rok trajanja? Obstaja kak simbol, znamenje, slikica, ki zagotavlja, da izdelek ni testiran?

To me zanima, ker sem danes bila v drogeriji in sem se malo zapletla v pogovor s prodajalko, ki se ji niti ni prav svitalo o čem jo sprašujem, ne da bi mi dala kak konkreten odgovor.

Za izdelke, ki niso testiranih na živalih je simbol bel zajček! Jih pa redkokje vidiš!

Hvala za odgovor. Bom drugič še bolj natančno pregledala in upam, da ga kje najdem...

Jah jaz bi se striktno držala tega, da kupujem izdelke, ki niso testirane na živalih, če bi bilo to dejasnko tako, kot smo si mi zamislili. Da pač ne testirajo in to je to. Vendar večina teh podjetij, ki sebe reklamira kot podjetje, ki ne testira na živalih, podatke od testiranj kupi od podjetij ki testirajo in to uporabi za svoje izdelke. Oni so nato okej, ker ne testirajo, ostali pa grdi.  Jaz bi bila presrečna, če bi našla podjetja ki ne podpirajo ne enega ne drugega. Take liste pa na žalost (še) ni. Ravno zato sem do bele/črne liste dvomljiva...

lp,
Diana

Jaz pa sem zdaj v trgovino prav iskala izdelek z belim zajčkom pa ga nisem našla. :-\
še en izmed veliko groznih in žalostnih posnetkov o testiranju na živali :'(

http://getactive.peta.org/campaign/Test_Your_Compassion?int=gasattest123a
_________________

  :'(  :'(  :'(  :'(  :'(  :'(  :'(  :'( 
Grozno....v bistvu se sploh nisem zavedala kako kruti so ti poskusi. Imajo pa prav, da živali niso ljudje in res ne vem zakaj morajo potem na njih preiskušati svoje izdelke. Kako grozno da živiš v majhni kletki, kjer te vsak dan mučijo, in vse to samo zato ker živali ne znajo govoriti in zato ne morejo povedati da jih boli..... :'(

Ja njim se gre le za denar za živali pa jim ni mar.
Res tudi jaz nisem  mislila,da tako močno trpijo ampak ko enkrat vidiš,kaj vse jim delajo,mažejo,vbrizgavajo... :'(

Se popolnoma strinjam z vami.. Da mora neko tako inteligentno bitje, med katerga se prsteva homo sapiens zganjat take grozote... Sm proti vsakemu mucenju zivali, jih tud ne jem, ker se mi zdi to nesmiselno (kaj ce bi NAS zivali pitale, da bi bli cim debelejsi za zakol in potem za u skrinjo) in bol k ne uporablam kozmetiko, ki ni testirana na teh revckih, collistar, niveo, revlon... Ne mislm financno podpirat bebcke, k sluzjo kes z mucenjem bitij, ki so u mrscem bolse od njih... Tako, to je moje mnenje in ga ne mislm nikomur vsiljevat.. Vsak je zase dost pametn, da ve, kaj hoce. Sej veste: Bog vse vidi, Bog vse ve...za vsako ritko raste palcka...

o belih zajckih ne duha ne sluha:(

Je pa nekaj res - kot je rekla Mel, se bojim, da morda nekatera podjetja na beli listi "posredno" testirajo  na zivalih...S tem mislim, da ta podjetja ne izvajajo testov, pac pa so njihovi koncni proizvodi narejeni iz sestavin, katere so testirane na zivalih (seveda v drugih podjetjih, kjer se pac te sestavine oz. delni produkti izdelujejo). To mi je prislo na misel ko sem prebrala napis na izdelku enega izmed proizvajalcev z bele liste. Na izdelku pise: "koncni izdelki niso testirani na zivalih". Pozornost mi je pritegnila tista beseda "koncni", ki nakazuje na tocno tako dogajanje, kot sem ga opisala zgoraj.

Ampak - ce gledamo na problem z druge plati: vsi vemo, koliko razlicnih sestavin je potrebnih za proizvodnjo enega samega izdelka (npr. tekocega mila) in gotovo bi bilo utopicno pricakovati, da niti ena sama sestavina, ki je v dolocenem izdelku, ni bila predhodno testirana na zivalih.

Tako da po mojem se moramo zadovoljiti kar s tistim napisom "koncni izdelki niso testirani na zivalih". Ker kot razumem, so na crni listi tista podjetja, ki svoje koncne izdelke testirajo na nasih prijateljih.
Zanima me vase mnenje o vsem tem.

Aja, pa res je tudi, da ce prides v trgovino (v Sloveniji! in ne nekaterih ostalih evrop. drzavah) in vprasas osebje, kateri izdelki niso testirani na zivalih, izpades kot da si padel z drugega planeta....Na zalost...

Za vse, ki bi jih morda zanimalo:

Odkrila sem, da proizvodi angleskega proizvajalca "The Body Shop" niso testirani na zivalih. Prav tako testov za omenjenega proizvalalca ne dela kaksen zunanji izvalalec.
In - kar je se najpomembnejse - The Body Shop je edini proizvajalec, za katerega  vem, da svojih produktov ne izdeluje iz sestavin, ki bi bile testirane na zivalih!!! Juhu:)
Vec si lahko preberete v sledecih odsekih z njihove spletne strani:

"We believe that testing cosmetics on animals is unethical, unnecessary and should be banned. So we do not test our cosmetic products or ingredients on animals, nor do we commission others to do so. We never have and we never will. In fact, we are among the few companies who comply with the stringent requirements of the internationally recognised Humane Cosmetics Standard."


"What we believe

The Body Shop is Against Animal Testing for cosmetic purposes. We believe no animals should be harmed for the purposes of producing our products. There is an abundance of ingredients that enable us to continue producing the highest quality, innovative, effective and safe products for you, without the need for harming animals.

What we do

The Body Shop has never tested or commissioned testing of our ingredients or products on animals. We also operate a fixed cut-off date placing restrictions on our suppliers' use of animal tests by refusing to buy any ingredient that has been tested on animals for cosmetic purposes after the 31st December 1990.


But our philosophy goes wider than Against Animal Testing. Our passion for animal welfare means that we only use animal derived ingredients that are suitable for vegetarians, in other words, where the harvesting of materials does not cause harm to any animal."

(c) The Body Shop
http://www.thebodyshopinternational.com/


V Sloveniji trgovin The Body Shop ocitno se ni, najdete pa jih v blizini (npr. Trst in Udine)

LP

Super, te informacije sem pa zelo vesela! :)

Ja, tudi mene je prav razveselilo, ko sem se bolj podrobno pozanimala o The Body Shop. Saj verjetno obstajajo se kaksna taksna podjetja, a mi zanje ne vemo...
Tako da - ce kdo ve se za kaksno tako blagovno znamko, bi bila vesela vsakrsne informacije.
Saj bi lahko visela na netu in preverjala vsako znamko, a to bi trajalo neskoooncnooo dolgo...

En seznamcek podjetij, ki ne testirajo na zivalih, sem nasla, pa bo najbolje, da ga kar sem kopiram.

* Afrodita kozmetika
* Amway
* Annyer
* Apotheker Scheller (Dr Scheller, Manhattan)
* Aromatica
* Artdeco
* Atea
* Athena's (Frutti del sole)
* Avon
* Basis
* Biovitalis (Bioherbal, Herba Mare)
* Bodywise (Natracare)
* Bourjois
* Bübchen
* Carita
* Chanel
* Christian Dior
* Clarins
* Collistar
* Corsair Toiletries
* Cosmo Cosmetics Inc. (Ferity)
* Decleor
* Dietpharm
* DM - Drogerie Markt (izdelki njihove blagovne znamke: Alana, Alverde, Babylove, Balea, Das Gesunde Plus, Denk Mit, Dontodent, Ebelin, Jessa, Profissimo, Réell'e, S-he stylezone, Saugstark+sicher, Sundance)
* Donna Karan
* Dr. Hauschka Skin Care
* Dr. Theiss
* Erdal-Rex (Frosch, Rorax)
* ESI s.p.a.
* Estée Lauder (Clinique, Origins)
* Fairness (Gelcap, Genera)
* Forever Living
* Freeman Cosmetics Corp.
* Frenchtop Natural Care Products (Hennaplus)
* Ginger kozmetika (M'Claire)
* Golden
* Guam/Lacote
* Interchem (Oxalis)
* Ismeg (Brambles and Moor, Brutia, Frais Monde)
* Jericho
* JOICO International
* Juice Beauty
* Kappus
* L'angelica
* Labud
* Lander
* L'erbolario
* Lek Kozmetika (Amai, Green Line)
* L' Occitane
* Lush
* Mann & Schroder (Fruttini)
* Marks & Spencer
* Milla (Issa, Lee, Naily, Rea)
* Montagne Jeunesse (1 Night Stand, Chantelle, Davinci, Model Secrets)
* Natur Erbe
* Neutro Roberts
* Neva (Plidenta, Rosal, Soleval)
* Nimfea
* Oleal
* Olival
* Oriflame
* Paglieri (Aqualina, Cleo, Felce Azzurra, Labrosan, Selectiva S.p.A.)
* Performance Health Inc. (Biofreeze)
* Phyris
* Primavera Life
* Pupa
* Pyrus kozmetika
* Revlon (Almay, Jean Naté)
* Sapio (Ulola)
* Saponia (Arf, Brinell, Di Sunprotection, Faks Helizim, Frutella, Kaina, Lahor, Likvi, Nila, Ornel, Rubel, Tipso, Vim, Zirodent)
* Selectiva S.P.A. (Aqualina)
* Sinclair & Valentine
* Swiss Formula (St. Ives)
* Tigi haircare (Bad Head)
* United Colors of Benetton
* Upper Canada
* Urtekram
* Virgin Village
* Weleda (kozmetika)
* Yves Rocher

Vecine sicer ne poznam (se bom se bolj poglobila v to), ampak me pa veseli, da je vmes DM-jev Denk mit (cistila, pralni praski itd.), ker ze dva dneva iscem to. Zdaj grem pa lahko v shopping in adijo ariel ipd.!

O tale seznam bo pa super.
Bomo bolj gledali kaj kupujemo.

Jaz sem si ga kar sprintala in dala v denarnico ;)

Konec poskusov na zivih zivalih. (http://www.rtvslo.si/modload.php?&c_mod=rnews&op=sections&func=read&c_menu=9&c_id=140894)

Kaj mislite, kje bodo dobili odpadno živalsko tkivo?

JOKAM NA SVOJ ROJSTNI DAN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 :'( :'( :'( :'( :'( :'(

http://www.petatv.com/tvpopup/video.asp?video=iams&Player=wm

upam, da povezava deluje...
KOPIRAM:
A nine-month investigation into the pet food giant reveals dogs and cats fed a steady diet of loneliness, suffering, and neglect in their laboratory cages.

kje že??

Grozno  :'( :'( :'(

Tudi na www.buav.org najdete kar nekaj podatkov.

Buav je britanska organizacija, ki se bori proti testiranju na živalih. Lps

mogoče kakšen uporaben link ;)

http://www.svet-je-lep.com/narava/zivali/

Oki glede teh kozmetičnih izdelkov ki niso testirane na živalih se popolnoma strinjam da se jih uporablja in tudi sama jih uporabljam.
Zdej pa da ne bo kdo mislil da iščem kakšen kreg ali kaj takega, me samo zanima.
Imam za vas nekaj vprašanj.
Koliko vas, ko vas boli glava ali kaj drugega, vzame aspirin, lekadol, naklofen, nalgesin,... ?
Koliko vas proti zanositvi uporablja hormonske tabletke?
Koliko vas uporavlja kaplice za oči, nos, ušesa,...?
Koliko vas uporablja tablete za pritisk?
VSA zdravila so preizkušena na živalih. VSA.
Najprej jih preizkusijo na IN VITRO bakterijah,nato na živalih (več vrst) in nato na ljudeh prostovoljcih.

Naj še povem da tako dobivajo tudi zdravila ki vas ohranjanjo pri življenju. Na primer inzulin. In ko je žival izrabljena se jo žrtvuje.

A ste tudi proti tem preizkusom ??

Čigavo življenje je bolj pomembno?
Življenje vaše mame, očeta, prijatelja ki potrebuje zravilo ali življenje živali na kateri se to zravilo preizkusi???  ???

Naj odgovorim zase in moje bližnje, če ne drugega bo mogoče kakšen pameten nasvet...
Menda se vsi zavedamo, da so zdravila testirana na živalih. In to ni vse kar je slabega na njih. Vsa zdravila imajo stranske učinke, če ne drugega vplivajo na naša jetra. Z jemanjem kemičnih pripravkov v obliki zdravil, nas pravzaprav farmacevtska industrija vleče v en tak fin začaran krog, ki gre vedno hitreje in vedno težje je stopiti iz njega. Več ko poješ zdravil bolj si odvisen od njih. Zakaj mislite, da se tako otepajo alternativnih načinov zdravljenja? Ravno zato, ker se bojijo za svoj zaslužek ;).
No pa konkretni odgovori:
Velikokrat namesto Aspirina in podobnega prav dobro prime črna grenka kava z limono. Ja ima grozen okus, glava pa le neha bolet.
Hormonske tabletke sem jaz osebno opustila, delujejo le 99,9% zanesljivo. Pašem med 0,01% in imam 5 letni dokaz... Tudi o kondomih imam 10 letno mnenje ;D. Bi pa prej izbrala kondome, saj ščitijo tudi pred spolno prenosljivim boleznim, kar tabletke ne znajo ;)
Namesto kapljic za oči je super navadna fiziološka raztopina, lahko tudi doma narejena (sol+voda zavreš in zadeva je narejena). Za nos je še najbolj učinkovita inhalacija žajblja, natresk pa za boleča ušesa (če seveda zadevo tretiraš takoj in ne čakaš, da je polno gnoja...).
Imam dobre izkušnje tudi s homeopatijo in bioterapijami - sploh pri otroku, ki so ga skoraj eno leto "filali" z antibiotiki in je bil od le teh zelo izčrpan in neodporen. Od obiska pri bioterapevtu pred šestimi leti je uspel zbolet le malokrat, pa še to samo za manjšimi virusnimi obolenji+noricami.
In ja sem tudi proti tem testom. V končni fazi se vse testira tudi na prostovoljcih in marsikatero zdravilo se izkaže za neprimerno, čeprav je bilo pri testih na živalih vse ok. Naj pač testirajo na bakterijah in ljudeh prostovoljcih. Bi rada slišala en sam pameten razlog zakaj ne bi preskočili testa na živalih, če imajo prostovoljce, ki v marsikaterem primeru neozdravljivih bolezni malo manj kot čakajo v vrstah na te teste.
Včasih so rekli: Za vsako bolezen rož'ca raste, danes pa bolj velja: za vsako tegobo se tabletka dela. Jaz bolj verjamem v prvo in se tega kolikor se le da držim.
lp
T.

Nekje sem prebrala, da te krute  poskuse na psih delajo na beaglih.
Sem tudi videla po oddaji.
Zakaj ravno na beaglih?

http://www.buav.org/zerooption/video/lessi.mpg
http://www.petatv.com/tvpopup/Prefs.asp?video=columbia_primates
http://www.petatv.com/tvpopup/Prefs.asp?video=covance_main
http://www.petatv.com/tvpopup/Prefs.asp?video=covance_30
http://www.petatv.com/tvpopup/video.asp?video=exp_procedures&Player=wm&speed=_med
http://www.petatv.com/tvpopup/video.asp?video=lindablair-vivisection-psa&Player=wm&speed=_med
http://www.petatv.com/tvpopup/video.asp?video=march-of-dimes-aev&Player=wm&speed=_med
http://www.biteback.be/tv/?mov=5
http://www.animalaid.org.uk/h/f/CAMPAIGNS/blog//4//?be_id=8

Zdravo!
Malo sem prebirala to temo, pa bi dodala, da ni samo kozmetika kočljiva, kaj pa čistila?!
Po mojih izkušnjah se o tem še manj govori, v navadni trgovini pa praktično ne dobiš takih, ki jih ne testirajo na živalih..

http://getactive.peta.org/campaign/ONPRC_USDA_investigation?rk=m7MnHl1qmPsAE

 
http://www.peta.org/feat/medicalschools/images/photo02.jpg

http://www.peta.org/feat/medicalschools/images/photo01.jpg 

http://www.petatv.com/tvpopup/video.asp?video=iams&Player=wm



 :'( :'( :'( :'( :'( :'(

Dobiš, dobiš. Poglej v Kalčku.

Brala sem spodnji post, pa je pisalo da je NIVEA testirana na živalih. Jaz pa sem nekje, ne vem več kje, prebrala da ni testirana na njih.  Pa GARNIER tudi ne testira na živalih? Ali se motim? AVON in ORIFLAME vem da nista. Katere so še firme, ki ne testirajo?

Z letom 2009 naj bi v EU prišel zakon, ki prepoveduje testiranje na živalih za kozmetiko. Ali se bodo te firme preselile kam drugam in dalje testirale ali bodo začele kako drugače testirat?

Je bila moja sodelavka  na seminarju za farmacevte in je ena zelo pametna magistra razlagala, da je najbolj krut test za živali, da izgubijo samo eno očko  >:(
Mislim, da lahko nekdo tako izobražen izjavi kaj takega, res nima nima kančka vesti ali pameti, jaz bi ji sigurno za vrat skočila in jo povabila, da si z menoj ogleda kakšen video o testiranju na živalih, magari pod prisilo >:(
Imam pa še v službi katera magista je bila to, pa ji bom kakšen mail napisala in pripopala kakšen link, da se bo učena gospa lahko malo izobrazila, hudiča sem jezna in žalostna, da ljudje res ne vidijo kaj se dogaja :'(

Pa saj ravno ljudje so tisti, ki poganjajo vso to mašnerijo, če ne drugega pa tisti ki to počno v laboratoriju, pa se jim to ne zdi sporno, tak je pač sistem in služba je služba, tako so jih morda učili že na faksu.. :-\

Mene pa zanima ali kdo ve, če firma ALVERDE testira na živalih?

Ne, Alverde ne testira na živalih.

Kopiram:
"ČRNI" SEZNAM PODJETIJ, KI TESTIRAJO NA ŽIVALIH

P&G je najhuši; v letu 1991 so naredili eno vrsto testov na 300 živalih, pri cemer so že obstajali podatki in sicer od testov na prostovoljcih!!! Vsako leto v hudih mukah kot posledica testiranj umre preko 50 000 živali!

Sem sodijo izdelki kot so:

Clairol, Max Factor, Pantene, Old Spice, Oil of Olaz, Head&Shoulders , Sally Hansen, Ariel, Always, Pampers, Ponds, Fenjal, Aquafresh Vaseline , Colgate ( se pa zelo trudijo za odpravo testiranja na živalih in uporabo alternativnih metod), Palmolive.

Coty: Adidas, Davidoff, Joop!, Lancaster, Jil Sander, Johnson&Johnson: Penaten, Clean&Clear, Bebe, Carefree, Piz Buin. L'oreal: Biotherm, Garnier, Armani, Helena Rubinstein, Lancome, Vichy , Coppertone, Dr. Scholl's .

Unilever: Dove, Rexona, Axe, Impulse, Organics, Lux, Signal, Cerruti, Calvin Klein, Valentino, Cutex, Elizabeth Arden, Rimmel, Timotei, Persil, Mentadent Playtex: Banana Boat, Veet . Henkel&Schwarzkopf: Poly, Taft, Gliss Kur, Schauma, Fa, Aok, Diadermine, Vademecum, Fiorucci.

Neznano (niti Peta nima natančnih podatkov): Nina Ricci, L'occitane, Dior

"BELI" SEZNAM PODJETIJ, KI NE TESTIRAJO NA ŽIVALIH

Alverde, Alterra, Almay, Amway, Avon (prvi, ki je skupaj z Revlonom že daljnega leta 1989 prenehal z vsemi poskusi na živalih!), Annemarie Borlind, Chanel, Clarins, Clinique, Collistar, Darphin, Decleor, Dermalogica, Dr. Hauschka, Estee Lauder, Fruit of the Earth, Guhl, Joico, Montagne Jeunesse, Matis, Maybelline, Murad, Neutrogena, Oriflame, Orlane, Revlon, Shiseido, St. Ives, Thalgo, Weleda, Wella, Yves Rocher, Beiersdorf: Juvena, Atrix, Nivea, Labello La Prairie, Eucerin, 8x4, Balea (izdelek dm lastne blagovne znamke).

Moratorij na testiranje na živalih: Braun, Gillette.
 
Vir: http://forumi.siol.net/archive/index.php/t-15385.html

Luna ne testira na živalih

A kdo ve za o.b. tampone?

kva pa je z njimi?
no sej jst jih itak ne rabm :D, sam tko me zanima.

Sem odkrila tampone, ki niso testirani na živalih (Google vse najde ;) ).Ti tamponi so Natracare, narejeni iz 100% ekološkega bombaža. Baje se dobijo v Mercatorju, Sanolabor prodajalnah ter na  http://www.biosi.si in http://www.natracare.com ;)

A kdo ve, če se da prijavit nekoga/neko ustanovo da testirajo, čeprav po zakonu ne bi smeli - da si to osebno videl, nimaš pa kakšnih slik/videa?

Če prav razumem, naj bi šlo za slovensko podjetje, ki testira?


Slovenski zakon za zaščito živali:

4. Poskusi na živalih in delo na izoliranih tkivih, organih in truplih predhodno usmrčenih živali

20.a člen

Organizacije na področju vzreje, reje, dobave poskusnih živali in izvajanja poskusov na živalih morajo biti odobrene pri upravnem organu, pristojnem za veterinarstvo.
Organizacije iz prejšnjega odstavka se odobrijo, če izpolnjujejo predpisane pogoje glede prostorov, opreme, tehničnih pripomočkov, kadrov, zagotavljanja zdravstvenega varstva živali, odstranjevanja živalskih stranskih proizvodov ter vodenja evidenc.
Organizacije na področju vzreje in reje poskusnih živali, ki izpolnjujejo predpisane pogoje iz prejšnjega odstavka, razen pogoja spremljanja zdravstvenega stanja v zadnjih treh letih, se odobrijo začasno, vendar najdalj za tri leta.
Če se pri izvajanju nadzorstva ugotovi, da organizacije iz prvega odstavka tega člena ne izpolnjujejo več pogojev iz drugega odstavka tega člena, se odobritev odvzame.
O odobritvi in odvzemu odobritve iz tega člena odloči upravni organ, pristojen za veterinarstvo, z odločbo v upravnem postopku.

21. člen

Poskuse na živalih smejo izvajati le organizacije, ki so odobrene za izvajanje poskusov na živalih v skladu s prejšnjim členom in imajo dovoljenje upravnega organa, pristojnega za veterinarstvo.
Poskuse na vretenčarjih se sme izvajati samo, če se pričakuje, da bo trpljenje živali etično sprejemljivo v primerjavi s pričakovanim dosežkom. Poskusi na vretenčarjih se smejo izvajati dalj časa samo, če se pričakuje, da bodo rezultati izjemnega pomena za človeka ali živali ali za rešitev znanstvenih problemov.
Dovoljenje za poskuse se izda samo, če je poskus nujno potreben, in če:
– je poskus nujen v medicinske, veterinarsko-medicinske ali nasploh v znanstveno-raziskovalne namene in se pričakuje, da bodo rezultati prinesli pomembna nova spoznanja, oziroma je trpljenje živali etično sprejemljivo v primerjavi s pričakovanim dosežkom;
– gre za temeljne raziskave;
– se ciljev poskusov ne da doseči z drugimi metodami in postopki;
– se poskus izvede z najmanjšim možnim številom živali z najnižjo nevrofiziološko občutljivostjo in metodo, ki povzroča najmanj trpljenja, bolečin in trajnih poškodb;
– se žival pred pričetkom poskusa anestezira, razen če je bolečina, ki bo povzročena s poskusom, manjša od bolečine, povzročene z anestezijo, ali če bi bila anestezija v nasprotju z namenom poskusa;
– se bo žival po končanem poskusu ustrezno zdravila ali usmrtila, če trpljenja ni mogoče preprečiti;
– osebje za vodenje in izvajanje poskusa ter za nego in oskrbo živali, prostori za bivanje oziroma gojitev in oskrbovanje živali ter naprave in priprave izpolnjujejo predpisane pogoje;
– so živali, za katere je tako predpisano, iz organizirane in registrirane reje za rejo poskusnih živali; upravni organ, pristojen za veterinarstvo, lahko v izjemnih primerih, ko je poskus nujen za ohranitev živalske vrste, žival pa edina primerna za poskus ali je ni mogoče vzrediti, izda dovoljenje za poskuse tudi, če žival ne prihaja iz organizirane in registrirane reje.
Dovoljenje se ne sme izdati za poskuse za etično nesprejemljive cilje, kot je preizkušanje bojnih sredstev, kozmetičnih preparatov, tobačnih ali alkoholnih izdelkov, ali za poskuse, pri katerih se uporabljajo sredstva za hromljenje mišic in se izvajajo brez anestezije.
Dovoljenje se izda za konkreten poskus ali serijo poskusov in za konkretnega vodjo ter izvajalca ali izvajalce in za določen čas. Dovoljenje se ne izda oziroma se odvzame, če se ugotovi, da niso izpolnjeni predpisani pogoji.
Dovoljenje za poskuse ni potrebno:
– če je poskus predpisan;
– če je poskus odredilo sodišče ali pristojni inšpektor na podlagi pravnega akta;
– pri izvajanju vakcinacij in diagnostičnih preiskav, odvzemu krvi ali drugega materiala zaradi odkrivanja poškodb in bolezni.
Poskusi na živalih se ne smejo izvajati, če je sprejemljiva in izvedljiva druga znanstveno zadovoljiva in uveljavljena metoda brez uporabe živali.
Minister, pristojen za veterinarstvo (v nadaljnjem besedilu: minister), skupaj z ministrom, pristojnim za znanost in tehnologijo, ministrom, pristojnim za šolstvo in šport in z ministrom, pristojnim za okolje in prostor, ustanovi etično komisijo, ki upravnemu organu, pristojnemu za veterinarstvo, na njegovo zahtevo daje mnenje pri izdaji dovoljenja za določen poskus na živali.
Izvajanje poskusov na živalih v nasprotju s tem zakonom, ki je storjeno naklepno, se šteje za mučenje živali.

22. člen

Prepovedani so poskusi na živalih z razvitim živčnim sistemom za zaznavanje bolečin v izobraževalne namene.
Ne glede na določbe prejšnjega odstavka lahko upravni organ, pristojen za veterinarstvo, z odločbo v upravnem postopku dovoli poskuse iz prejšnjega odstavka, če se izvajajo v visokošolskih zavodih po predpisih, ki urejajo visoko šolstvo, ali raziskovalnih organizacijah po predpisih, ki urejajo raziskovalno dejavnost (v nadaljnjem besedilu: izvajalec), in so nujni za pridobitev znanj, ki jih pri svojem delu potrebujejo zdravniki pri posegih na ljudeh ali veterinarji pri posegih na živalih, in če ciljev poskusov ni mogoče doseči s pomočjo drugih učnih pripomočkov (film, slika, modeli, preparati ipd.).

22.a člen

Znanstveno-raziskovalno ali izobraževalno delo na izoliranih organih, tkivih in truplih predhodno usmrčenih živali lahko opravljajo izvajalci, če so odobreni pri upravnem organu, pristojnem za veterinarstvo.
Izvajalec se odobri, če:
– izpolnjuje predpisane pogoje za usmrtitev živali,
– zagotavlja odstranjevanje živalskih stranskih proizvodov na predpisan način in
– izpolnjuje pogoje glede prostorov, opreme, tehničnih pripomočkov in kadrov, predpisane za nastanitev poskusnih živali, kadar imajo živali nastanjene do usmrtitve.
Če se pri izvajanju nadzorstva ugotovi, da izvajalec ne izpolnjuje več pogojev iz prejšnjega odstavka, se odobritev odvzame.
O odobritvi in odvzemu odobritve iz tega člena odloči upravni organ, pristojen za veterinarstvo, z odločbo v upravnem postopku.
Ne glede na prvi odstavek tega člena lahko upravni organ, pristojen za veterinarstvo, dovoli delo na izoliranih organih, tkivih in truplih predhodno usmrčenih živali tudi izvajalcu, ki ni odobren, če gre za enkratno znanstveno-raziskovalno ali izobraževalno delo in če izvajalec zagotovi predpisan način usmrtitve ter odstranjevanja živalskih stranskih proizvodov.
Za izvajanje znanstveno-raziskovalnega ali izobraževalnega dela na izoliranih organih, tkivih in truplih predhodno usmrčenih živali mora izvajalec predhodno priglasiti upravnemu organu, pristojnemu za veterinarstvo, predvideno vrsto, število živali, njihov izvor ter namen uporabe.

23. člen

Organizacija, v kateri se izvajajo poskusi na vretenčarjih, mora imenovati strokovnjaka za zaščito živali, ki ima ustrezno znanje in je odgovoren za izvedbo poskusov v skladu s predpisi, ter pripravi obrazložitev za odobritev poskusa ali serije poskusov.
Organizacija iz prejšnjega odstavka mora v vlogi za odobritev poskusa ali serije poskusov navesti osebo iz prejšnjega odstavka, njeno strokovno usposobljenost, položaj in pooblastila, ki jih ima za zaščito živali na podlagi notranjih aktov organizacije, ter priložiti obrazložitev iz prejšnjega odstavka tega člena.

24. člen

Postopek za izdajo dovoljenja za poskuse na živalih, higiensko-tehnični, organizacijski in kadrovski pogoji, nega in oskrba ter veterinarska oskrba teh živali, evidenca in poročanje o poskusih na živalih, o posegih in terapiji v izobraževalne namene morajo biti v skladu s predpisanimi pogoji.
Upravni organ, pristojen za veterinarstvo, vodi na podlagi prejetih vlog za dovoljenja in letnih poročil izvajalcev poskusov statistično evidenco. Sklepni statistični podatki o številu in vrstah uporabljenih živali ter vrsti poskusov na njih so javni. Dokumentacija o poskusih se mora hraniti najmanj pet let.


Leta 2003 je bil sprejet amandma, ki z letom 2009 (to pa je že letošnje leto :)), ki navaja:

1. prepoved testiranja na živalih za vse končne produkte
2. prepoved testiranja sestavin kozmetičnih izdelkov (uporaba alternativnih metod)
3. prepoved prodaje se odloži do 2013 za tri tipe testov toksičnosti, če še ni razvitih alternativnih metod testiranja ( toksičnost po večkratnem odmerjanju, reprodukcijska toksičnost, toksikokinetika)

Upam, da ti bo tole kaj pomagalo, ker jaz ne vem kaj si videla ;)

http://www.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fdzzz.si%2Fsl%2Ftestiranja-na-zivalih.html&h=b2983 morda nekaj več o testiranju na živalih, ki ga je napisala D.V.

Sicer pa ne pozabite, da mogoče pravijo podjetja da ne testirajo, a to samo končni produkt, posamezne sestavine pa se testirajo.I(ala Avon in Oriflem)...zagotovo niso testirani tisti izdelki, ki imajo certifikat "VEGAN" (in teh je orgomno)

Tu je bolj obširen seznam podjetij in izdelkov, ki so testirani na živalih.
Pa še to BODY SHOP izdelki SO TESTIRANI na živalih, saj je lastnik Loreal!!!!


http://www.cosmopolitan.si/forum/viewtopic.php?t=24858

Testirani so celo LIPTON ČAJI :-X :o :'[
KLIK (http://www.peta.org/action/action-alerts/Tell-Lipton-Tea-to-Stop-Torturing-Animals.aspx)

O, groza pa končno eni čaji, ki sem jih lahko pila brez sladkorja :'( :'[

Ooo, za crknt  :o >:(

Pa ste kdaj opazili, da se prav te firme največ (morda kar edino te) reklamirajo na televiziji? In, da so naše povprečne trgovine polne pretežno njihovih izdelkov? Lahko bi naštela tri vodilne s tega seznama, ki so ene in edine v najboljšem sosedu-v supermarketu. In, druge sploh ne pridejo zraven...
Bljaki jaki.....  :-[ :e

Imam pa vprašanje: kaj pa te znamke, ki so znamke Hoferja in Lidla in podobno...? A kdo kaj o teh ve? V bistvu me zanima pesek od Hoferja...  ???

Ja, smo opazili :-X

Ja, pa čokoladice ipd podjetja Mars (Twix, Snickers...) so tudi testirane na živalih: KLIK (http://www.marscandykills.com/)  :e

Ko sem še živela v manjšem kraju (10+ let nazaj) je bil kar problem dobiti izdelke, ki niso testirani na živalih. Najboljši sosed in to je to. Govorim predvsem o kozmetiki, takrat še pomisila nisem, da bi lahko čokolade testirali na živalih.  :o Sedaj je seveda precej boljše, če ne drugega je cel kup internetnih trgovin.

Kar pa se tiče živil se mi zdi problematično, ker ponavadi piše npr. "izdelano v EU za npr. Ho***". In kako naj zdaj vemo kdo to proizvaja?! Sledljivost živil pa taka.  :-X

Podjetje Mars ima poleg čokoladic tudi riž Uncle Bens, žvečilne Orbit in Pedigree, Whiskas in Royal Canin

Mhm.  :-X  Za RC sem šele pred kratkim opazila in sem trenutno v fazi menjave hrane (še dobro, da mačka ni izbirčna glede briketov oz. ni RC junkie).  :P Sem že slišala, da kompliciram, ampak meni se zdijo te stvari pomembne in glede na to, da imamo toliko izbire se mi zdi precej enostavno.

Ne morem verjet, a tudi Mars testira na živalih, ma nezaslišano! :'[ Jaz pa s takim veseljem jem te čokoladice, :e ah, sej ne moreš verjet da ne nehajo testirat na živalih. >:(

Mene pa zanima Erdal Rex, če je katera zasledila. Imajo čistila Frosch, prav tako  pralni prašek, mehčalec....
Čistila so precej naravna, še testiranje me zanima.
Za pranje perila pogosto uporabljam nepalske oreščke. Primerni so tudi za nego las. Preizkušeno najprej na meni, potem na hčerki.
Nivea je definitivno testirana na živalih. Nekje sem zasledila, da je Neutrogena tudi, zato sem jo nehala kupovat.
Barve za lase ima (netestirane) Logona krasne.
Mislim, da Hofer ne testira na živalih. Sem brala v eni mali knjižici, ki se mesečno dobi v lekarni....Za zdravo življenje ali nekaj takega, so bila objavljena testiranja in je moška kozmetika Prince iz Hoferja prepričljivo zasedla prvo mesto - v pozitivnem smislu.

Ne testirajo.


Tudi ja.



Hofer je na sivi listi in rezultati revij niso verodostojni, sploh ne tudi zato, ker se največkrat testira učinkovitost, ne pa tudi varnost, še manj pa etičnost napram živalim.

an-ja, kje se pa dobi te Logona barve, ki jih omenjaš? Nisem jih še videla nikjer.

Pepsi,
Logona barve imajo v našem koncu (Gorenjska) v Metini zeliščni lekarni v Radovljici. Sem jih pa videla v Živa centru v Ljubljani, kjer najraje nabavljam. Vedno dobim testerjev za cel mesec....
http://shop.zivacenter.org/index.php?kategorija=28

Mel, hvala za info o Erdal Rexu. Sem kar navezana na ta čistila, jih priporočam.

Hvala!  :-*  Bom šla jutri raziskovat. Me je že nečak vprašal, če si bom barvala prirastek. :P

V Hoferju dobijo naslednji teden kozmetiko z  BDIH certifikatom.
Torej vsaj ta ni testirana na živalih.

Pa kaj no... RC je tudi testiran, ali mars testira na splošno :(?

Fino, da vem.
 
Jap, ko začneš raziskovat, kaj vse testirajo, ta srat prime. Ampak, to še ni nič, v primerjavi s tem, ko iščeš izdelke v povprečni trgovini, ki bi ustrezali "tvojim" kriterijem. Moram priznat, da sem pred leti šla v trgovino s spiskom firm, ki jih smem ali ne smem kupit. Na začetku je bilo tako, da sem šla iz trgovine brez željenega rezultata oz. vsa poklapana, ker sem videla, da tega sploh v "navadni" trgovini ni za dobit. Cene v specializiranih pa so bile huh visoke. Ampak danes se je to že spremenilo in razlike v cenah niso več tako velike in celo več se dobi v bližini mojega doma (brez iskanja specializiranih trgovin...).


Za Niveo sem o mislia, da ne tsetira, saj sem to nekje prebrala. Zato me malo čudi. Edino to znamko sem namreč v kozmetičnem asortimanu povprečnih trgovin našla, da ustreza kriterijem...

Nivea nekaj časa nazaj ni testirala, nato se je zamenjal lastnik oz. vodstvo in so začeli testirat, tako da sem tudi jaz menjala vso kozmetiko. Je zadevo treba redno spremljat, ker se kar spreminja.

Ok, sem mislila, da sem res zašla in živela v "neveri". Hvala!

Nivea je pred časom prišla pod Biernsdorf (upam da sem prav napisala, nimam nobene embalaže da bi pogledala ;)) in oni vsesplošno testirajo. Torej tudi če Nivea sama ni testirana, izhaja iz hiše, kjer opravljajo teste na živalih.



sem še pred jutranjo kavo, ampak mi ne potegne..kaj je to RC?

Royal Canin

:-[

ups, se vidi da sem že predolgo brez živalske družbe. :'(

Danes sem dobila e-mail od PETE da Lipton čaj ne bodo več testirali na živalih. Super, bravo PETA! <:]

Mi smo pri čiščenju za veliko stvari začeli uporabljati kar kis. Predvsem za tiste površine, ki ali potrebujejo "razkuževanje" ali pa odstranitev vodnega kamna. Res je da malo draži nos, ampak deluje pa super pa tudi hitro se razsmradi.


Do tega, da bi si določeno kozmetiko sama izdelovala še nisem prišla, se pa seveda do določene mere tudi to da,  internet pa je prepoln receptov (kreme, losijoni, soli, labele, maske ....)


Za čiščenje razlinih stvari se da uporabit tudi soda bikarbona, pa kakšen surov krompir, alkohol ...

Ta čistila so potem čisto naravna, pa seveda tudi niso testirana na živalih (razen če štejemo lastne, ki potem ovohavajo očiščene predele in se ob tem ne zgrudijo).


Največji problem imam ubistvu s pomivalnim strojem. Ker dosedaj nisem imela sreče z nobenimi od OK tablet (ali ni opralo, ali je pa opralo ampak pustilo zeloooooooooo vidno belo sled), tako da uporabljam Luno, ki naj ne bi bila testirana na živalih.


Ali mogoče kdo ve kako je z Dvorcem Trebnik?  Pravzaprav sem skoraj ziher, da sami niso testirali seveda, jih je pa po drugi strani potem kupil Merkator ...


Čaje imam pa raje ta razsute, ker sem boolj ziher, da jih bom porabila preden se jih naveličam ;)


Sem pa za Frosch (oz. Erdal Rex) jaz zaseldila, da je na sivi listi (na DZZŽ Lj ne, na Prijatelji životinja in kar nekaj tujih  pa), sedaj pa ne vem kaj naj bi držalo

Se povsem strinjam. Tudi v eko čistilih ga je večinski delež, celo 90 % sem že zasledila, je pa neprimerno cenejši ;).

O tem je precej v knjigi Eko nasveti za vsak dom - nekaj takega (pa tudi v Vodniku po veganskih nakupih, ki je bil nedavno na licitacijah). Sem jo že listala in jo pravkar čakam, da bo vedno pri roki.

Tudi mene nekaj zanima, ce bo katera imela cas odgovorit.  :) :)

Kozmetika alverde je na belem seznamu. A je to od drogeriemarkt proizvod? Nikjer ne najdem, da bi imela znakec, da ni testirano na zivalih. Enako me zanima za weledo. Obe imata le znakec "natrue", alverde pa se "vegan". Help! ???

Na spletni strani aromaterapija imate nikoliko receptov za lastno izdelavo čistil, kozmetike ipd.

Btw - a kdo ve kaj je boraks?
Vem da so borovo raztopino, ki se je včasih uporabljala za obkladke sedaj razglasili za kancerogeno, pa me zanima, ali je tole kaj povezano, ko se že podobno sliši...

kaja, obe, Alverde in Weleda imata BDIH certifikat, kar med drugim pomeni, da ne testirata na živalih  :).

Več o tem si lahko prebereš tu: http://www.kontrollierte-naturkosmetik.de/e/guideline_natural_cosmetics.htm.
In tu so navedene še ostale znamke kozmetike s BDIH certifikatom: http://www.kontrollierte-naturkosmetik.de/e/producer_natural_cosmetics.htm

Alverde in Weleda imata certifikat BDIH, kar pomeni tudi netestiranje na živalih, Vegan oznaka pomeni, da ni nobenih sestavin živalskega izvora - npr. medu..
Ampak  Alverde nastaja najbrž pod isto streho kot ostala DMjeva kozmetika, ki pa je testirana....
Dvorec Trebnik najbrž nima svojih laboratorijev, lahko pa uporablja surovine, ki jih je nekdo drug testiral na živalih.
Ne vem.
Kaj pa L - angelica, italijanska firma, ima okusne zobne paste?

Jaz sem si omislila visokotlačni parni čistilec. Čistim stanovanje izključno z njim. Včasih, predvsem za kopalnico, dam v rezervoar za vodo kar precej jabolčnega kisa. Smrdi, ampak saj se prezrači. Saj tudi razni Cilitbangi in podobna kemija smrdijo.
Ker ima nastavek za pomivanje tal, samo čez povijem cunjo in tako poribam parket. Zaenkrat mu še ni škodilo. Brez cunje odsvetujem, sem probala na pohištvu in je barva precej obledela, zaradi previsoke temperature najbrž.


Kaj je boraks, se mi pa niti ne sanja.

an-ja, a DM ziher testira? Ker jaz sem imela v glavi, da Balea, ki je tudi od DMa ne testira na živalih, zdaj pa ne vem.. :-\

Zdaj si me pa našla. Jaz imam v glavi, da je testirano vse, kjer ni napisano posebej, da ni.
Tako da upam da nisem naredila škodljive reklame, ampak bom preverila.
Jaz žal enačim =vse kar ni naravno, ekološko, in z ne vem katerimi certifikati,  je kemija in testirana na živalih.
Tako da je to res samo moje mnenje.

Meredith, an-ja hvala :-*


Ravno zato me zanima.  :)

boraks je kemična spojina (upam, da je uporabljen pravi izraz), ki se uporablja v kozmetiki in čistilih ... Je pa to natrijev nekaj nekaj (kemija ni ravno moja vrlina).

Stric google lažje o njem kaj pove če se vpiše bot Borax

Ga je pa vsaj pri nas kar težko dobiti ... osebno sem ga našla le v lekarni

Ok, hvala, to pa vem, da se dobi v lekarni. Je namreč pogosta sestavina tehle domačih čistil.

Natrijev borat; draženje dihal, kože, če ga zaužijemo pride do bruhanja in podobnega, pri večji količini lahko tudi umremo.

an-ja, se po neki strani strinjam. Ampak če bi večina ljudi tako mislila, potem bi kupovali vse povprek, se niti ne bi trudili bojkotirati izdelkov, za kater pa zgotovo vemo, da SO testirani na živalih. Jaz bojkotiram izdelke, ki so preizkušeni in se trudim, da kupujem samo take, za katere glede na različne raziskave Pete ali prijateljev životinja sklepam, da niso preizkušena. Seveda pa so na prvem mestu dobro označeni izdelki ;)

Ne na alverdinih ne na weledinih izdelkih ni prisotna omemba BDIH  ???

kocka, boraks je bel prah, ki so ga uporabljali pri švasanju. Vsaj jaz sem ga nekaj dobila po tej poti.

Cisto na vseh, kar jih imam, je certifikat gor.
Tale znak: http://www.kontrollierte-naturkosmetik.de/index.htm

 :o
Ta moment sem šla preveriti: dva različna šampona (kava in marelica) + balzami za lase od alverde - brez znaka. Zobna pasta weleda+krema za prhanje enako. Ne razumem več nič. Znak je pri tebi prisoten na škatlici ali prav na izdelkih??

Um, zdaj sem sla gledat sampon, se posipam s pepelom, ima samo "Vegan", BDIH pa ne. Sicer pa tudi na izdelku, ne le na skatlici. Ampak Vegan itak pomeni (tudi) ne testirano na zivalih. http://www.planetbio.si/blog/vegan-society

Hvala za tole, nisem vedela :) Kul, ker te izdelke se vsaj brez težav dobi

BDIH je le eden od certifikatov. Lahko se proizvajalci poslužujejo kakega drugega, točno jih ne vem povedat. Vegan naj bi bilo še malo strožje, ker prepoveduje vse sestavine živalskega izvora - med, mleko, jajca..(sicer ne vem koliko tega je v kozmetiki???)
Sploh ne najdem pravih besed, sem čisto utrujena, sem dobila od Vixi nakit na licitacijah...

Ima ECOCERT cerfitikat, ki tudi vkljucuje ne-testirano na zivalih.

Uh, debata za moje področje :)

Pri naravni kozmetiki, tudi pri kozmetiki Alverde, bodite pozorni, da imajo vsi izdelki, ki jih kupujete gor certifikat. Certifikati so se namreč začeli zlorabljati tudi tako, da je kozmetična linija certificirala le nekaj svojih izdelkov s certifikatom, razlgalsila linijo za certificirano, kupci niso bili pozorni in so kupovali vse izdelke misleč, da imajo vsi certifikat. Pa nimajo. Tudi pri Alverde je tako. Niso vsi izdelki certificirani, certifikat imajo samo tisti izdelki, na katerih je certifikat viden na embalaži. To velja za vse izdelke in vse linije - če izdelek nima na embalaži certifikata, ni certificiran!

Kar se tiče Eccoert certifikata ne bom zgubljala besed - lahko rečem če, da je eden najslabših certifikatov, dovoljuje celo do 10% sintetičnih sestavin v proizvodu (!) zato ga jaz (pa veliko proizvajalcev naravne ali organske kozmetike po celem svetu tudi ne) ne priznavam za verodostojnega. Najmočnejši evropski certifikat ostaja Soil Association.

NaTrue in Vegan prepovedujeta testiranje na živaih. :)

Glede na to, da Lipton proizvaja podjetje Unilever, ki je močno zasidrano na črni listi in ima pod svojim okriljem en kup znamk, je to bolj pesek v oči kot "zmaga".  :-\ Z denarjem s katerim kupimo Lipton čaje torej neposredno podpiramo podjetje, ki podpira in spodbuja grozljiva testiranja.

To že, vendar so uporabljene druge sestavine, saj gre pri Alverde za naravno kozmetiko kar pa ostala DM-ova kozmetika ni. In glede na to, da je v tem primeru sporno predvsem dejstvo ali so surovine testirane na živalih (ker sam DM ne opravlja testiranj) ne končni izdelki (ki niso), je torej vseeno ali nastajajo pod isto streho, ker gre za povsem druge sestavine.

Mi (DZZŽ LJ) smo od njih pred dobrim letom dni dobili nedvoumen odgovor, da ne vršijo nikakršnih testiranj na živalih, bom pa zadevo še enkrat preverila in se ponovno povezala s Prijatelji Životinja (možno je namreč, da oni od njih niso dobili odgovora in se zato posledično takoj uvrstijo na sivo listo).

Mel, samo eno vprašanje. Testiranje KONČNEGA izdelka na živalih je prepovedano, kajne?

Lobiji javnost dovolj dobro zavajajo z nenatančnimi informacijami in je zato kar nekaj ljudi prepričanih, da je testiranje izdelkov prepovedano. Resnica je, da smo trenutno v vmesni fazi, ko se do leta 2013 še vedno dovoljujejo testiranja treh tipov toksičnosti (praksa pa kaže, da se vsa testiranja nemoteno vršijo še naprej):

* toksičnost po večkratnem odmerjanju - Pri tem testu živalim dovajajo kemikalije skozi injekcije, prisilno inhalacijo ali direktno v želodec ter jih nato nekaj dni ali mesecev opazujejo, da vidijo ali in kako jim kemikalije škodijo. Na koncu testiranja so živali ubite, če ne podležejo že med samim testiranjem, njihovi organi pa odvzeti za namen preučevanja.
* reprodukcijska toksičnost - Pri tem testu živali zastrupijo za nekaj mesecev ali celo let in opazujejo, če strupi škodijo njihovim reproduktivnim organom. Nekatere živali prejmemo zelo visoke vsebnosti potencialnega strupa, druge manjše vsebnosti, prav vse pa so na koncu testiranja ubite.
* toksikokinetika - Pri tem testu živali prejmejo različne doze kemikalij, nato pa opazujejo kako se nanje odziva celo telo. Redno jim odvzemajo tudi kri in preverjajo krvno reakcijo na v telo vnešene kemikalije. Ta tip testa je mnogokrat uporabljen v kombinaciji s katerim od drugih testov.

Skoraj zagotovo se bo ta rok podaljšal, ker bo industrija trdila to, kar trdi že ves čas: da ni na voljo dovolj zanesljivh alternativnih testov (kar seveda ni res), da bi ta testiranja opustili. Četudi pa bi se testiranje končnega izdelka ta trenutek prepovedalo, to pravzaprav ne spremeni ničesar, če ostane dovoljeno testiranje sestavin.

DZZŽ LJ se je sicer povezalo tudi z organizacijo BUAV iz UK, ki je ena izmed vodilnih organizacij za opustitev testiranja na živalih in bomo v okviru tega sodelovanja sledili delovanju kozmetičnih lobijev in industrije ter po naših močeh pomagali in sodelovali pri pritiskih za ukinitev testiranj na živalih. Več o sami problematiki testiranja najdete tudi na DZZŽ LJ spletni strani v članku: Testiranja na živalih (http://dzzz.si/sl/testiranja-na-zivalih.html).

Mel, ali imaš kje pri roki (ali je to že tukaj, pa sem spregledala), kako zgledajo ti certifikati, recimo na Alverde? Jaz namreč brez očal ne vidim ravno dobro in bi mi bilo lažje v trgovini stvar preverit, če bi vedela, kaj na embalaži sploh iščem.

Zdaj imam doma dva Alverde izdelka in tudi z očali in pod lučjo ne vidim prebrat drobnih črkic zraven nekakšnih simbolov - slik. Na enem zgleda, kot obraz iz profila, na drugem pa, hm, kot piramida iz bolh (lupe pa nimam, da bi zadevo pokontrolirala bolj natančno).

Mel, hvala.
To me skrbi pri vseh proizvajalcih - kot Unilever, zdaj se bojo pa duval, da oni ne testirajo na živalih, ker pač Liptona ne bojo več. Pesek v oči, res. DM - če imajo Alverde netestirano, kaj pa vse drugo? Če je dermatološko testirano, nekje pa mora bit, tudi če ne pri njih, a ne?

Dolgo časa sem nosila kontaktne leče. Dokler mi tekočina za čiščenje ni prišla v oči. Kako je to peklo...Takrat sem se zavedala, da tudi tole sranje najbrž zlivajo zajčkom v učke...zmetala vse stran in presedlala na očala...

Joj Cats, piramida iz bolh..... ;D ;D ;D

Obraz iz profila je NaTrue certifikat:
(http://www.organic-market.info/easyCMS/FileManager/Bilder/Kurzmeldungen/natrue_logo.jpg)

BDIH certifikat:
(http://www.biggreensmile.com/graffiti/files/media/BDIH.jpg)

Soil Association:
(http://4.bp.blogspot.com/_uwgefwgTLwc/SEuDX61v4pI/AAAAAAAAA2A/dvy5VZuR_2c/s320/0.174!OpenElement%26FieldElemFormat%3Dgif+-+copie.gif)

OFC:
(http://www.organicfoodchain.com.au/images/ofc.gif)

USDA:
(http://www.organicfoodchain.com.au/images/nop.gif)

Vegan:
(http://2.bp.blogspot.com/_Pzi41E63_mo/TEuOxtIW-jI/AAAAAAAAAQ8/338fR_2dH20/s320/vegan-logo.gif)

Eccocert:
(http://www.lariese.com/images/ecco-cert.jpg)


 :)

Za vse ostalo je DM na sivi listi, ker ne morejo zagotoviti za vse ostale sestavine, da res niso testirane. Dermatološko testirano je itak ena dobra marketinška fora in jo običajno uporabljajo znamke, ki niso na beli listi. Načeloma je dermatološko testirano lahko tudi na ljudeh prostovoljcih, zato avtomatsko znamke, ki to trdi ne moremo uvrstiti na sivo ali črno listo.

Mel, hvala, prav tista vmesna faza me je zavedla ;)

Lp

O, Mel, zlata si  O0

Torej, roll on ima prvega, čistilno mleko pa drugega. Ok, ni piramida iz bolh, zdaj sem malo bolj natančno poškilila, se opravičujem  ^-

Ja vem, to vsakega. Sicer pa ni kej, z veseljem ;)


 O0

Mel, super in hvala! Mene je vse to zelo zanimalo.  :-*

Z veseljem  ;)

Mel bi lahko že kar doktorirala iz tega področja ... ::)

Skoraj ja  ;)

Definitinvo O0. Če ste kdaj v dvomih za kak izdelek, samo Mel vprašate (ne vem sicer, kako sfolga, ampak je ekspres). :-* :D

Kaj torej, a naj zdaj doma delam svoj prašek, žajfo, šampon itd. s sestavino, od katere lahko tudi umremo :o
Zdaj mi pa ni nič več jasno. Oni so kao natur in zdravju ter okolju prijazni, v receptu je pa takle gravž :-X :(
Sreda, čemu pa naj bi po tvojem služil tale boraks v prašku, ko si od foha, a mogoče veš?
Bom kar brez boraksa poskusila. To je itak edina stvar, ki mi manjka, pa bom videla, ali vseeno opere. Bom dala več kisa not, pa da vidimo.

Kocka, kupi pralne oreške pa kuglo oz./in dodaj kis, pa bo zihr natur ;).

Sem moža vprašala, borax je po moško kislina v obliki prahu.
Za pomivanje uporabi kis, za perilo oreške, jaz jih tudi za umivanje las. Za kozmetiko pa glino.
Ima katera izkušnje z nekimi magneti za pranje perila?

Zdaj se pa jaz ubadam z depilacijo. Obstaja ena gobica, s katero se nežno krožno masiraš in dlakce grejo pa-pa.
Katera probala? Mislim da sem videla reklamo v časopisju.

Uf, ne poslužuj se tega.  :-X

Aja, pardon, gobicam, sem mislila, da pišeš krema... Ne tega ne poznam, uporabljam sladkorno depilacijo Sugar StripEase in sem nadzadovoljna ;)

Samo kot informacija - borat (INCI: Sodium Borate) se v izdelkih za otroke, mlajše od 3 let ne sme uporabljati!

To je "pralna krogla", ki sem jo omenila. Mehča vodo (tako kot alhokolni kis), trda voda pa ovira učinkovitost pralnih sredstev.

Mel, kaj pa cruelty-free intimna nega? Nisem še odkrila ničesar certificiranega :-\, za famozni Lactacyd na primer vem, da je testiran ...

Naravnega ni nič za intimno nego, ker so pri pravi organski negi itak geli povsem nežni in je posebej intimno milo nepotrebno.

Mel, pliz povej hitro kje nabavim to sladkorno depilacijo....
SunnyDay, a potem pri magnetih še vedno uporabiš čistilno sredstvo, samo v manjši količini? Gre skupaj z oreški?

 čist off topic: mi imamo doma že na vodovodnem priključku v hišo magnetni filter, ker imamo precej trdo vodo. Vodovodar nam je povedal, da deluje le časovno omejeno, dokler voda teče. Ko pa nekaj časa stoji, npr. v bojlerju ali wc kotličku, se pa spet "otrdi".

Sicer nisem Mel, ampak mislim, da je mislila tole: http://www.or-ca.si/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=123&Itemid=124

Hudiča, sploh nisem videla da je šlo sporočilo naprej...
Hvala Luna95, tudi jaz sem si medtem že ogledala kaj je to in kje imajo.
Bom probala, že zaradi zajčka na embalaži...

Hvala Luna95, to je to, ja. :)

Ko smo že ravno pri tem, me zanima, če tale Sugar StripEase zelo boli? Namreč imam zelo nizek prag bolečine in zaradi tega vztrajam pri britvicah, samo se je nadležno vsake dva dni depilirat :-[

Eh, sem si šele sedaj prebrala, da je neboleče, torej ga bom zgleda morala preizkusiti :)

Depiliranje z sladkorno maso boli manj, kot z voskom, ker se sladkor oprime dlačic, ne pa tudi kože in tako pri potegu boli le toliko, kot pač boli puljenje dlak. Če so le te trde, močne in goste, potem te v prvo lahko malce zaboli (za tiste, z nizkim pragom bolečine, ker nekatere pravijo, da jih sploh ne boli), vendar že naslednjič boli bistveno manj, ker so nove dlačice, ki rastejo manj močne in debele in s časoma jih je vedno manj (že po prvem depiliranju jih je bistveno manj). Tako je vsako naslednje depiliranje res skoraj neboleče in dlačic je posledično vedno manj. ;)

O, super hvala :) Saj važno je, da boli manj kot vosek.

To pa vsekakor. :)

Koliko pa porabiš za eno seanso? Obe nogi, samo do kolen....da ne bom premalo naročila.

To imam doma, pa se sploh ne pripravim do tega, da bi uporabila :-[
Moja mama jo uporablja skupaj s praškom, ker ji baje fleki niso šli ven :( ??? :-\

Hehe, meni sploh ni jasno, kako je to mogoče :o ;D Saj škodit itak NE MORE, pač v stroj vržeš, pa je, ane ;).

Kot rečeno, vodo mehča, trda voda pa zahteva več pralnega sredstva (če pogledaš na embalažo, kolkor se spomnim (res že par let nisem kupla praška ,^), so tabelce, trda voda tolk, mehka tolk ...). Gre z oreški, seveda.

ja s čim pa potlej pereš?

Jaz z oreški, in je kul! :)

Jp ;).

Ja, oreški so zakon! Ko se spomnim, koliko sem se v življenju natrogala detržentov, pa koliko denarja je šlo.... Zdaj mi ena škatla oreškov traja 9 mesecev, stane pa tam nekje 7 evrov ;)

... in kako je to "blagodejno" vplivalo na okolje in nenazadnje, na laboratorijske zivali, ker tudi praski niso nedolzni, je treba vse preverit, kolk kemije koza se prenese, ane :-X Kozne tezave, ki jih povzrocajo (tudi) pralni praski in mehcalci niso redkost.

Pranje s kisom in oreščki je primerno tudi za alergetike in ljudi z luskavico, atopijskim dermatitisom itd.  skratka za vse za občutljivo kožo ;) stokrat bolj kot pa najbolj nežen pralni prašek ;)

Ok, kugla, kis in oreščki. Razumem.

 ;D ;b -^

Še vrstni red rabim in kaj gre kam... ;)
za oreške in kuglo mi je jasno, kaj pa kis? Tam v predal za prašek?

Ja, najbolje. Lahko sicer tudi v boben (nekateri tako delajo, ampak meni se zdi bolje, da se z vodo premeša že v startu) ali v predal za mehčalec (tudi tako priporočilo sem dobila in sem dolgo tako delala, pa dodala nekaj kapljic  eteričnega olja zraven). Zdaj dam kis v predal za prašek, kuglo in oreške v boben, par kapljic eteričnega pa v predal za mehčalec. Če pa daš cunje v sušilc, nakapaš na eno krpico, pa vržeš zraven v sušilc. Ampak nič ni nujno, ne bodo cunje po kisu smrdele v nobenem primeru! Pa tudi mislim, da bi bila kugla brez kisa čisto OK, ampak sem se kar navadila na ta kis, nenazadnje je tudi čistilno sredstvo ;). Aja, za bele cunje je priporočljivo (piše v navodolih) dodati žličko ali dve belila na osnovi kisika (se dobi pri eko čistilih v lončkih) - v predal za prašek. Ker se s kisom peni, ga takrat dam raje v boben. Mal eksperimentirat pa probat ;). Ne grize :P

Aja, vrsti red? Zmečeš not vse, vklopiš in greš ;).

 ;D ;D
ja, sploh sem narobe napisala vrstni red. Bolj krajevni red - kam gre kaj, ne kdaj gre kaj.
Kakšen kis uporabljaš? Jaz imam za čiščenje navadnega jabolčnega. Avto pa peremo s tistim za vlaganje. Ni za verjet kako gredo speštane in prisušene muhce fino dol!
Ravno za bela oblačila me je skrbelo, zato jih še vedno perem s praškom. Moram pa še to probat.

A bi novo temo odprla, ali kar tukaj povem - danes sem sprobala Logona mineralno glino, sva obe s hčerko oprali lase in naredili obrazno masko. Zelo zelo zadovoljni obe. Lasje mehki, z več volumna, koža gladka. Bomo pa vidli kaj bo jutri.

Kis za vlaganje - alkoholni.

Preizkusila orescke in sem navdusena. Perilo je lepo oprano in lepo disi (jaz stalno ovohama sveze perilo in vcasih ga takoj dam prat se enkrat ce ne disi lepo  :-[). Bomo videli koliko casa bo v omari obdrzalo vonj. Hvala za idejo. ;) lp

No, a s' vidla! O0 

Pa še ful denarja boš prišparala in bo več ostalo za živalice. :)

Saj vem da se reklam tukaj ne sme delati, pa me vseeno zanima kje ste ve kupile te kroglice in za kakšne oreščke se tu gre. Glede na to, da smo šestčlanska družina bi bil prispevek k manj onesnaženem okolju kar konkreten. Naj vprašam še to, kako bi se zadeva obnesla v izredno mehki vodi (jo lahko uporabljam tudi za likalnik). Jana, prosim zamiži na eno oko, če bo prehuda reklama ::) -^.

Oreščke se dobi v hipermarketih najboljšega soseda, na polici z eko čistili, pa tudi v raznih manjših eko trgovinah - na ljubljanski tržnici tudi na stojnici med arkadami in zaprto tržnico. Mislim, da z mehko vodo ne bi smelo biti težav, nisem pa sprobala.

Piše v navodilih, da so dobri tudi za živali, namesto šamponov. Aja, jaz jih dam kar v belo bombažno nogavico, ker so priložene vrečke majhne in se rade odvežejo ;)

Ima jih tudi madal bal oz. sewa na Starem trgu v Lj.
So pa to dejanski oreščki :) rastlinskega izvora zadevica, ki je popolnoma eko, po uporabi jih odvržeš med bio gospodinjke odpadke ali v kompost.
Najbolj bo, da si o njih prebereš kaj več kar sama (da ne dajem linkov, za katere nisem ziher), vpiši "pralni oreščki" v strica googla pa bo ;)

Jaz sem prala z njimi  lase, da sem sprobala. Je primerno tudi za živali, ampak BOHNEDEJ da pride v oči. To pa tako svinjsko peče - no, če katera ne verjame, lahko sama proba, ampak - raje verjemite.

Moj dragi pravi, da njegove športne cunje - seveda sami neki techi in kaj vem kakšni materiali... oddajajo vonj mačjega stranišča. Pred čiščenjem seveda. Zato dodajam evkaliptovo eterično olje.

Točno to, zato jaz močno odsvetujem, da se s tem kopa živali. Jaz sem mojega kopala z naravnim, organskim otroškim šamponom, po katerem ne pečejo oči, četudi zaide vanje.

Jaz imam krogle Eco Glosion iz Sanolaborja, orescke pa ene iz DM-ja.

Lep pozdrav!
Na internetu je toliko različnih podatkov, da je joj! Vidim, da da ste tukaj nekateri že doktorirali na tem področj, zato upam, da mi bo lahko kdo odgovoril.
Ali Artdeko testira? Manhattan spada pod Dr. Scheller, ki baje ne testira, ne? Potem tudi izdelki Manhattan izdelki sigurno niso testirani?
kaj je z znamko NIVEA? Če prav razumem testirajo? Čeprav se najdejo različi seznami z različnimi informacijami....baje, da bodo (vsaj v Nemčiji) ukinili make-up od Niveje.....kdo ve, če je kaj v zvezi s kakšno spremembo zakona?
Essence, če prav vem ne testira, a ne?
No, pa še ta katastrofa....THE BODY SHOP, moja najljubša kozmetika.....jaz mislim, da izdelki niso testirani, a ne? Seveda pa nam to ne pomaga, če gre naš denar L'OREALu, ki testira....

Joj, se opravičujem...ampak se zdaj nekaj časa ukvarjam s tem in se mi nabirajo vprašanja....
Bom hvaležna za kakšen odgovor! :)

Živjo Ninikina, na internetu je res veliko mešanih informacij, to pa predvsem zato, ker seznami niso redno ažurirani. Podjetja so namreč "živi organizmi", ki lahko redno spreminjajo dvoje delovanje - eno podjetje recimo kupi drugo podjetje in s tem avtomatično pade pod politiko krovnega podjetja, katera je lahko povsem različna, kot je bila politika prvotnega podjetja. Podobno se je recimo zgodilo z Niveo, ki je na črni listi in z The Body Shop, katerega je kupil L'Oreal in je zato le ta iz bele liste, na kateri se je prvotno nahajal, prišel na črno listo ko ga je kupil L'Oreal.

Za izdelke Manhattan bi sicer raje še enkrat preverila, sicer dr. Scheller res ne testira, ampak za Manhattan nimam točne informacije, da je na beli listi. Bom preverila in sporočim.

Essence ne testira, res je.

Upam, da je zdaj bolj jasno ;)

Super, najlepša hvala za odgovor! (si res ekspres!) :) Mi je malo bolj jasno!

Če slučajno zaslediš za Manhattan (pa morda tudi za Artdeco-ne vem pod kaj spadajo, na eni stari embalaži piše: ARTDECO cosmetic GmbH), bom zelo hvaležna odgovora. So mi všeč njihove stvari, samo ne bom kupovala dokler nimam podatka.

Hvala in lep dan!

Mene pa zanima, kako je s testiranjem zdravil? Tule nisem še zasledila informacij o tem, če sem kaj spregledala, se opravičujem. Torej, ali obstajajo zdravila, ki niso testirana na živalih (to področje mi je bolj tuje, tako da zna biti, da je vprašanje butasto)?

Ninikina, Artdeco spada pod sivo listo, ker se ali niso zjasnili glede svoje politike ali pa ne zagotavljajo, da sestavine niso testirane (če bosta/ko bosta dve listi samo, torej le bela in črna, ker siva preveč zmede dopušča, bo šla ta linija na črno listo). Enako velja za Manhattan, sem preverila in ne zagotavljajo, da vse sestavine niso testirane na živalih, ampak trdijo, da če se le da  ::), se poslužujejo alternativnih metod. Torej, nikakor niso bela lista.


Hja Speedy, zdravila ... večni problem. Dejstvo je, da smo pri  zdravilih veliko bolj omejeni, saj tu nimamo možnosti izbirati med zdravili, ki so in tistimi, ki niso testirana na živalih, zato v primeru bolezni ne moremo izbirati ali celo zavrniti potrebno zdravilo. Ampak kot sem že napisala tudi v članku (http://dzzz.si/sl/testiranja-na-zivalih.html) - Kljub temu, da smo pri zdravilih veliko bolj omejeni, to ne pomeni tudi, da ne moremo narediti nič. Vedno lahko naredimo vsaj nekaj. Glasno spregovorimo o nepotrebnih testiranjih, glasno spregovorimo, da testiranj na živalih ne sprejemamo. Podprimo zdravstvene organizacije, ki ne testirajo na živalih. Celotni seznam le teh lahko najdete na spletni strani Humane Seal Organisation: www.HumaneSeal.org.

Hvala Mel. Tole: ''Verjetno je za mnoge zato toliko bolj presenetljiv podatek, da je le 1,16% bolezni, ki prizadenejo človeka, opaženih tudi pri živalih. Ne pozabimo, da smo si ljudje in živali biološko različni in rezultatov testiranj na živalih običajno ni mogoče posplošiti na človeka.'' sem že nekje zasledila, seveda pa mi ni bilo jasno (in mi še vedno ni), zakaj torej toliko testiranj...

Speedy, testiranja na živalih so še vedno najcenejša in tudi celotna "infrastruktura" je še vedno prilagojena testiranjem na živalih. Če želiš preiti na alternativne metode testiranj moraš temu prilagoditi celotni delovni proces in primerno izobraziti kader, pridobiti primerno opremo itd., to vse pa stane. Denar je žal še vedno glavna gonilna sila. Veliko je znanstvenikov, ki izstopajo iz procesa testiranj na živalih, ker se jim le ta zdijo prekruta, nemoralna, neetična, neodgovorna in neznastvena, ampak še vedno jih je veliko, ki slepo opravljajo te teste. Kot farmacija še vedno trdi, da je tu zato, da nas pozdravi  ::), tako trdijo tudi, da so testiranja na živalih še vedno primerna.

Kar naj tako trdijo. Mene ne bodo prepričali. >:( :(

Saj je vedno več ljudi, ki vidijo, da so testiranja na živalih najmanj varen pristop - na koncu koncev to dokažejo že vsa zdravila, ki so se pri živalih izkazala za varna in učinkovita, pri ljudeh pa so povzročila hude nepričakovane stranske učinke in celo smrt. Več o tem v članku (http://dzzz.si/sl/testiranja-na-zivalih.html).

Ok, Artdeco fuj, Manhattan fuj! Zmenjeno! :)
Včeraj sem naletela na promocijo kozmetike DR. Hauschka. Mi je mogla vse certifikate naštet preden mi je lahko tester dala! :D

Hvala, Mel! Zdaj vse vem!

Lep dan vsem!

Potem pa najbolje, da se vrnemo v čase, ko so znanstveniki zdravila (tudi zelo revolucionarna in učinkovita) testirali na sebi. Ljudi je tako ali tako preveč, služb ni dovolj, tako da jih bomo pa pač malo več izučili - znanstvenikov namreč.

Zdaj pa še preverim, če sem prav razumela informacije o pranju oblačil v pralnem stroju... Pač kupiš pralne oreščke, tisto kroglo in (jabolčni?) kis. Vse skupaj daš v stoj, ga vključiš in počakaš, da se opere? Koliko kisa in koliko pralnih oreščkov pa se uporabi za eno pranje? In na koliko manj stopinj se lahko pere (am, če sem prav razumela, je krogla 'kriva' za to, da se lahko pere na manj stopinj, ker spremeni lastnosti vode?)? In še zadnje vprašanje... Krogla je za večkratno uporabo?

Ja res! Zato, da si jaz kremico na obraz namažem, mora vsaka država posebej to mojo kremico mazat kuncem po očeh, ker če ne to pomeni, da smo v srednjem veku.  :-X

Moj komentar se ni nanašal na testiranje kozmetike, ampak zdravil.
Če se slučajno tvoj komentar nanaša name.)

Oreščkov daš za eno majhno pest (v navodilih piše manj, meni se tako bolj obnese), če boš prala samo z oreščki. Kombinacije oreščki - krogla nisem še sprobala. Krogla menda zadostuje za 1000 pranj (vsaj tista, ki sem jo jaz kupila). Kis (alkoholni) dodajam v posodico namesto mehčalca.

Če hočeš imet odišavljene cunje, nakapaš v predalček za prašek 2-3 kapljice kakšnega eteričnega olja.

jst, nate ja pa tudi zdravila se ne dajo kar tako posplošit. Vsaj zgornji članek si preberi in pojdi v raziskovanje...

Razumem. Hvala. :)

Aja, pa za oreščke si raje vzemi eno staro bombažno belo nogavico, ker so tiste male vrečke, ki pridejo zraven, premajhne in se rade razvežejo ali raztrgajo ;) Lepo, not jih flikneš in zavežeš, pa je.

Ko je stroj gotov, vzemi cunje ven in ne puščaj oreščkov dolgo med mokrim perilom, ker se v nasprotnem zna zgoditi, da kakšno stvar, ob katero so pritisnjeni, rjavo zabarvajo. Ponavadi ravno tisto, ki jo ne bi bilo treba  >:D

Ne eno ne drugo se mi v par letih še nikoli ni zgodilo - namreč, da bi se mi vrečka odvezala (pa jo zavežem samo enkrat, ne na vozel ali "pentljo") ali da bi se mi kaj obarvalo. Pa včasih tiči celo noč v stroju :).

Hja, očitno ne veš, da po fazi testiranja na živalih, vedno pride še faza testiranj na ljudeh. In ja, se testira tudi na ljudeh prostovoljcih, kjer pa se opazuje minimalen možen učinek na človeka, kar je ravno obratno, kar se dela pri živalih, ko se živali izpostavi maksimalni dozi posameznih sestavin/zdravil (test LD50). Ker smo si ljudje in živali biološko različni (to je dejstvo), je težko in včasih celo nemogoče poslošiti rezultate tesitranj na živalih na ljudi. Pri živalih so tudi vse te bolezni umetno povzročene in ker so živali nenehno pod stresom je rezultate običajno izredno težko interpretirati.

Napisala sem pa, med drugim, kar se tiče zdravil, tudi tole:


Upam, da je zdaj bolj jasno, ker so razne sarkastične pripombe res nepotrebne.  :)

P.S. In sama bi se počutila veeeelikoooo bolj varno, če bi meni predpisali zdravilo, ki je bilo testirano in preizkušeno izključno preko alternativnih metod testiranj. :)

Evo še mene z vprašanjem glede oreščkov  :)
Z njihovo uporabo sem vztrajala dobro leto dni, vendar po pravici povedano nisem bila preveč zadovoljna z rezultati - marsikater madež je namreč ostal na svojem mestu  :( (dopuščam možnost, da sem jih dajala premalo - 5 kom cca na cca 3 kg suhega perila)
Imam pa še eno dilemo: če ostanejo oreščki do konca pralnega ciklusa med perilom - kako je potem z izpiranjem perila  ??? ?

Pranje - a se ne da kisa v predal za prašek? Sicer sem ga kupila že (alkoholnega), ampak nisem ga še sprobala v stroju. Na mojih oreških (embalaži seveda) piše 7 polovičk, kar pomeni da ga je treba dat na pol, ker je baje največ saponina v skorji, in jo je treba nekak odpret... Eterično olje dam v predalček za mehčalec .
Če bo katera potovala v Egipt, naj v njihovih parfumnicah kupi eterilčno olje za dom. Jaz imam mint, noro diši, in 2dcl sta  koštala 8€. To mi bo zadostovalo najmanj za eno leto.

Moji dečvi so oreški odstranili tinto z belih kavbojk. To me je prepričalo. Saponin se sprošča v topli vodi. Splakovanje je z mrzlo vodo. Itak se pa ne peni. Meni so oreški za temna oblačila, sploh za zimske puloverje enkratni, ker so oblačila potem tako mehka  - drugače kot z mehčalcem. Pa še likat ni potrebno.

A potem pranje pri nizkih temperaturah (30°C) ne pride v poštev ali kako? Ker res, pri meni so rezultati bili dokaj slabi, pa nisem glih en velik prašič  :-\  :P

Jaz perem pri 30°C samo puloverje in stvari, ki v bistvu niso zamazane - so samo za preplaknit. Za madeže pa dajem na 60°C, ampak na program za občutljivo perilo. Moževe šmiraste delovne pajace pa še vseeno perem s praškom (Frosh).

moksa, 5 komadov je, če mene vprašaš, premalo. Jaz dam eno majhno pest (imam pač majhno roko ;) ), tko na uč bi rekla ene 15 kosov.

Perem na vseh temperaturah, od 90 do 30, in sem zadovoljna, čeprav kakšnih starih ali trdovratnih flekov res ne spravi dol (toda tega ne bi naredil niti klasični prašek).

15 komadov?!  ;^* Samo potem sem jih res ful premalo dajala  :*[ Bom šla danes ponovno prebrat navodila

Ma to ni po navodilih, to je po skoraj triletnih izkušnjah ;D

Ojej Cats, jaz dam pa 3 komade in pol, pa še to jih uporabim vsaj 3x. A malo pretiravam z gorenjsko šparovnostjo al kaj :-[ :-[, ampak z opranim sem zadovoljna, bom pa za foro probala jih dat 15. Ampak to je za 4 moje žehte!!! ::) :P

Moji oreški so bli vedno že razkosani ??? ;)

In vedno dam točno sedem polovičk :). Imam pa tudi kroglo zraven.

Aaaa, to je boljše kot navodila, hvala  -*;
;^*
Čisto ste me zmedle, hvala  :*[ ['*

A ni boljš, da te zmedemo me kot pa Persil, Ariel, Ava...to je pa že vse kar sem kdaj slišala.. ;)

SunnyDay, potem imaš ali že pripravljene za uporabo, ali pa fejk robo :P :P

*^ Fejk pa ne, vztrajam pri prvih, ki so se dobili pri nas sploh. :P Sapos.

Moji so pa tud že olupljeni oziroma v kosih ???

Evo, moji so takšni (http://www.lovecnacene.si/nerazvrsceno-pralni-orescki/m/706563/).

Vsaj mislim, da so takšni.  :-[

Moji so v prozorni vrečki - upam da je razgradljiva! Je pa večina celih, tisti ki so že razkosani se pa pocajo.

Uau... Tole s temi oreščki pa prvič vidim  :o  :D

Prala prvič z oršečki in je 100x boljše kot z vsakim pralnim praškom  8) . Perilo je nežno mehko, dodala sem še eterično olje in sem super zadovoljna. Kupila sem jih v Sanolaborju za isto ceno kot pravi cats-okoli 7 evrov. In v bombažno priloženo vrečko se jih da od 3-7. Jst sem jih dala 4 in v poln boben - navdušena  :D. Posteljnina je zdaj mehka, kar ni bila tudi z mehčalcem - nikoli  :-*! Eno polnitev imamo lahko za 2-5x.
Cats, ti imaš očitno ene druge oreščke...
Moji so v prozorni vrečki in so res taki lepljivi kot pravi an-ja.  :)

Moji tudi. Saj pravim, ti so bili edini par let nazaj, potem niti sem več raziskovala ;).

Aja, pa za 100 pranj nja bi bili...

Pokroviteljski ton tudi.
Ampak imamo svobodo govora, tako da je dovoljeno oboje.

Tole si moram malo bolj prebrati, ker zanima tudi mene. Jih daš pa direkt v stroj, skupaj s perilom, ne?

Jst, ko kupiš oreške, dobiš priloženo majhno vrečkico - ene jo uporabljajo, ene pa ne (jaz jo, se mi nikoli še ni razvezala, ene imam pa še prastare in so z zadrgo!), daš željeno količino notri (jaz in SD 7 polovičk, Cats pa 15 celih orehov :P :P), skupaj s perilom v stroj. Za boljši učinek lahko daš v boben tudi pralno kroglo, ali pa alkoholni kis. Jaz tega dvojega še ne uporabljam. V predalček za mehčalec daš par kapljic eteričnega olja. In zalaufaš stroj ter nestrpno čakaš, da je prva žehta oprana, da vidiš to čudo božje oprano.
Kar pogumno1

Cats, kaj pa tvoje mnenje o tej krogli za pranje, ki naj bi bila za 1000 pranj ? (mojo taščo ful zanima  :P ::)) A je to sploh za kaj ?  :-\

Seveda, daj si duška, če ne gre drugje, pa tukaj ;)

...ali pa seveda mnenje kogar koli  :) Tašča že uporablja namesto mehčalca alkoholni kis.

Oreški me pa tudi zanimajo, sem že veliko prebrala, pa vseeno : npr. 7 oreškov imaš za 100 pranj  :-[ :-[ :-[ (najbrž imaš celo vrečko za 100 pranj, bolj logično)

Ti povem čez par dni, ker sem jo pravkar prinesla s pošte ;)

Ampak mene še vedno bega splakovanje, ker če so oreščki nonstop v bobnu, kako za vraga se izpere "detergent" (če se že čisti z oreščki, se ne more istočasno z njimi tudi izplakovati s čisto vodo, ne ?? ).

Ja, tako je, kis gre namesto mehčalca in ne namesto praška.

Z oreščki jaz takole delam: če pogledaš link, ki sem ga dala, je 15 nekje priporočena količina. Upoštevajmo tudi, da je voda v Lj zelo trda in, da rabimo več čistilnih sredstev kot nekje, kjer je bolj mehka. Po vsakem pranju oreščke stresem iz vrečke v eno plastično posodo, ki je v ta namen v kopalnici, da se posušijo. Pred naslednjim pranjem jih pregledam in tiste, ki na notranji strani niso več sijajni, ampak postanejo tenki in prepereli, zamenjam. Količino oreščkov tudi malo (na uč) variram glede na količino cunj in na umazanijo. Zadovoljna sem zelo.

Krogle sem kupila zato, ker sem slišala, da krasno pobirajo dlake z oblačil, in pri meni je to cel križ, ker imam malo starejši stroj (pralno/sušilni) in mi je sušilec bolj za okras. Bomo videli!

moksa, količina milnice je odvisna od temperature. V mrzli vodi se milnica ne dela, cunje so (vsaj pri meni) lepo izprane, zelo redko se pojavi kak milnični flek in to le takrat, ko natrpam preveč v eno turo.

Cats, najlepša hvala  :) moramo probat te oreške  ;)


Ti si kar vzemi čas. Bom pa zelo vesela poročila iz prakse  :) 8)

Mhm, grem kupit ponovno in bom sprobala tvojo dozo, iz mehurčkov me bo pa že kdo rešil, prej ali slej  :)

Oh, ne 15 celih ;D , dam približno 15 kosov - v škatlah, ki jih jaz kupujem, so že polovičke lupin. Ne preštevam jih, vse po občutku.

Sliši se dobro, hvala! Edino to z eteričnim oljem mi ni jasno. Glede na to, da je to dišava plus olje, a niso potem obleke mastne?
(Mehčalca sicer jaz tako ali tako ne uporabljam. ;) )

Evo, jaz sem pa danes po mailu dobila recept za "domač" pralni prašek. Zaenkrat ne vem za nikogar, ki bi ga preizkusil, jaz ga bom najbrž enkrat ob priliki "zvarila", ker bi po sestavinah sodeč moral delovati. Bom kar skopirala, če bo hotela še katera poizkusiti.

"Torej, gre za tekoče pralno sredstvo za perilo, njegova priprava vzame 5 min in cca. 30 centov na liter. Gre pa takole::
1 Marseillsko milo ali drugo naravno rastlinsko milo na zelo male koščke naribaš na ribežnu. Posebej si pripraviš 3 L vroče vode (segreješ na štedilniku), v njo pa potem začneš počasi umešavati milo, da se raztopi. Dodaš 1 veliko žlico sode bikarbone (50 centov za pol kg) in pomešaš. Vode (oz. zdaj že pralnega sredstva) ni potrebno zavreti - samo, da se milo stopi. Potem še toplo, preden se začne strjevati, vliješ v posodo, v kateri naj ostane še nekaj prostora (idealno je vsaj še za 1 liter), posoda pa naj bo nujno plastična, saj se zaradi še nepojasnjenega razloga (verjetno kakšna reakcija) tole sredstvo strdi v kamen, če ga daš v steklo ali kakšno drugo posodo. Posodo daš na hladno, da se začne tekočina ohlajati, vsake toliko pa jo malo premešaš (zato pride prav večja posoda), da se ne strdi preveč. Če se to slučajno zgodi, se čisto lepo utekočini, če premešaš s kuhalnico. Ko se ohladi, dodaj 20-30 kapljic poljubnega eteričnega olja. Če želite še malo mehkejše perilo, dodajte še kakšno žlico kisa. Perilo se odlično opere (saj veste, kako se hvalijo, da imajo nekatera pralna sredstva koščke mila v prašku), diši pa po starih časih, v glavnem prijetno. Pa še prijazen do narave si in prihraniš: v 6 mes ena družina preračunano med 120 in 150 EUR"

Brez skrbi, da povsod, brez izjeme, skrbim za to pravico. ;) Pa ne le zase.

Celo vrečko imaš za 100 pranj.
Kroglo pa za 1000 pranj, ampak stane malo več...

Moje niso bile mastne. Dala pa sem kapljico eteričnega olja na vrečko od oreščkov.

Saj daš 2-3 kapi, ne več. Vsaj jaz nisem opazila, da bi kaj bilo mastno, res je, da to redko počnem, ker me moti vonj na oblačilih. Jaz jih kapnem v predal, kjer bi drugače prišel prašek. Potem to voda spere v boben.

Hvala obema. :)

Bistvo krogle/alkoholnega kisa je v tem, da mehca vodo. Trda voda zahteva vec pralnih sredstev.

Torej, nic ni narobe, ce das kis v predal za prasek (lahko pa tudi v boben), ker se bo tam pomesal z vodo in jo se dodatno zmehcal in posledicno izboljsal njene pralne sposobnosti. Tko po kmecko povedano.

In tudi nic ni narobe, ce das kis v predal za mehcalec, s tem da se v tem primeru ne izpere, ker po "mehcalcu" sledi samo se centrifuga/ozemanje.

Sem sprobala ze vse mozne variacije in kombinacije. Kis v bobnu, kis v predalu za prasek, kis v predalu za mehcalec. Pa krogla, pa brez krogle, pa etericno olje v predalu za mehcalec, pa par kapljic etericnega olja na moker stumf v susilcu. Oreski so pa vedno v vrecki v bobnu (matr, Cats, si ti pridna :o, moji ostanejo kar v vrecki v stroju do naslednje uporabe, tud pogledam jih ne, kaj sele prebiram in susim :)).

Ce je kis v predalu od mehcalca, malo bolj "zadisi" po njem, ko odpres stroj (aja, jaz mam tistega, ki se polni z vrha, pa so predalcki na vratih, tako da pri tistem, ki se polni od strani, verjetno sploh ni cutiti razlike).

Da bi bilo kakrsnokoli vprasnje okrog mastnosti zaradi par kapljic etericnega olja nic bat sploh.

Ce so cunje bolj umazane, dam kis v predal za prasek :). Ce so manj, ga zadnje case vcasih niti ne dam. Ker je itak se kugla, ki mehca vodo (ravno sem narocila novo, ker smo 1000 pranj pa res ze presegli ...; pa odkrila sem, da obstaja zelo podobna zadeva tudi za pomivalni stroj - porocam!).

Perilo je mehko s kisom ali brez, ker ga oreski res ful mehkega naredijo. Definitivno je ful razlika in ko sva jih zacela uporabljat, sva dokoncno zacela opuscat likanje :P (se najde se kaka izjema, ker je zahteven material ali ker je susilec prepoln, sicer pa res FUL pripomorejo). Dajati mehcalec in nato susiti v susilcu je pa itak ena taka kontradiktorna varianta ... mehcalec ohranja vlago v tkanini, zato je kao mehkejsa. Ti pa das susit, da bo suha, po moznosti cimprej ...

Cats, kar se tice dlak: verjetno si mislila tiste kugle, prideta po dve (modri), kot "jezka" (podobni sta pasjim igracam :)), ki sta za susenje perila, ker pralna kugla (zelena, polna malih kroglic, bolj nepravilne oblike, precej vecja) ti dlak ne bo pobrala. :-\ Tisti dve za susenje pa naj bi tudi rahljali perilo in olajsali likanje oz. pripomogli k temu, da likat sploh ne bi bilo treba. No, jaz ju imam, stali sta cela 2 EUR, ce se prav spomnim :). Premetavata se pac po susilcu in mogoce je res vse skupaj se mal bolj "zlikano" :P.

Jaz dodajam najcenejši kis najboljšega soseda, ali pa alkoholni kis, oboje v predel za vstavljanje mehčalca in nikoli ni bilo vonja po kisu, tudi zdaj ne, ko sem prala z oreščki, pa sem ga enkrat prav zaradi tega dodala. Zdaj me ni več strah kamna (bože mili, kakšna kemija se nam prodaja v obliki Cal**n-a in v obliki mehčalcev).
SD, hvala za en kup novih idej!  ;)

Ma jst sm res vesela, če je kdo pripravljen kaj razmišljat v cruelty-free, eko, pa konec koncev zelo varčno smer, pa sprobat in ne le vihat čela, češ, "kr neki", a je s tabo vse OK. ::) >:D

hehe, pri nas sicer vsi sodelujejo, ampak moram pa jaz prva sprobat....drugače ni nič

SD, ne vem, prav te zelene krogle so mi bile priporočene kot antidlak sredstvo - sem šla gledat, če sem kaj narobe pokapirala, pa nisem. Eh, bomo videli.

Mene še nekaj zanima: dejstvo, da določen proizvod nosi oznako Soil Association in/ali Organic Food Federation in/ali EcoCert
- a to pomeni, da ne testirajo na živalih ali temu ni tako? Namreč, jaz sem na posameznih spletkah teh treh organizacij (kjer je primarni poudarek sicer na organski pridelavi) iskala ta podatek, vendar ga ne najdem. Lahko kdo pomaga? Mel  :) ?

Je tako ... vsaj za soil association vem da je, ker že oni zahtevajo, da je netestirano, mislim pa, daje pri ostalih enako

Ja, enako info imam tudi jaz, vendar ne najdem nikjer navedbe/podatka na njihovi spletni strani, čeprav je res še nisem zelo pedantno secirala in zato dopuščam možnost, da sem kaj spregledala.

Aha ... še tole ... sem šla za vikend oni detergent iz vode, naravnega mila in sode bikarbone delat ... in moram priznati, da je zaenkrat super. Nismo sicer imeli priložnosti oprati še česa resno "usranega", je pa perilo res mehko in diši pač po čemerkoli že dodaš noter. Če ne bi dala nič eteričnega olja v "zmes" bi najbrž imelo čisto blag vonj po čemerkoli bi bilo že v milu ali pa sploh nič.  Mislim, da učinek na okolje bi moral biti enak kot pri oreščkih, vzame pa res 5 min za pripravo pa potem kolikor že, da se ohladi in ga "preliješ". V navednicah zato, ker je res majo gostejši kot so običajno. Stane pa tam ene 2 € za milo, pa tisto simboliko za sodo bikarbono. Najdražja sestavina je pomoje eterično olje, ki ga pa načeloma že vsi imamo nekaj doma ... Se pravi tam nekje 3 ali 4 € na 3 litre  detergenta  (ali se mu še tako reče, če je glicerin noter?) ...


Mislim, da bo moj naslednji projekt izdelava mila, samo kaj ko tako dolgo traja, da vidiš, če si naredil OK ...

Me pa nekaj zanima, ker sem sedaj že kar na nekaj koncih prebrala, da tudi saponin v oreščkih ni popolnoma neškodljiv vodnim organizmom ... ima kdo mogoče čisto ziher informacijo glede tega?


Glede certifikatov pa še tole - ravno včeraj sem na tole naletela ;) -  KLIK (http://www.zazdravje.net/razkrivamo.asp?art=406) in pravzaprav piše enako

Itak da saponini niso neskodljivi.

Houdini, saj v temu je catch - da na (v mojem postu) omenjenih certifikatih navedbe "not tested on animals" ali karkoli podobnega nisem naletela, zato si bom nocoj vzela čas in njihove spletke prešnjofala podolgem in počez  ;)
Ne mroem namreč vzeti "zdravo za gotovo" da izdelki z znakom Soil Association apriori niso testirani, če to ni nekje zapisano (minimum, ki ga pričakujem) - vem, da gre za drugo štorijo, ampak podobno, ko se je v 90. letih The Body Shop skušal neopazno preleviti iz "not tested on animals" v "against animal testing"  :'[
Ziher je ziher  :)

moksa, za OFC najdeš tukaj (str. 31) (http://organicfoodchain.com.au/Issue%209ac.pdf) zapis: No animal testing is permitted of raw materials, ingredients, manufactured products or those in development.

Pri BDIH (http://www.kontrollierte-naturkosmetik.de/e/guideline_natural_cosmetics.htm):
2. Animal Protection
- No animal testing may be performed or commissioned when end products are manufactured, developed or tested.
- Raw materials that were not available on the market before 01.01.1998 may only be used if they have not been tested on animals. This does not include animal testing performed by third parties who neither were ordered/prompted by the ordering party to do so nor are associated to the ordering party by company law or by contract.
- It is prohibited to use raw materials obtained from dead vertebrates (e.g. spermaceti, terrapin oil, mink oil, marmot fat, animal fats, animal collagen or living cells).

* raw material pomeni sestavina.

Za Ecocert in SA še napišem, sem zdajle v gužvi ...

To! Mel hvala :-*

Cats, si že poskusila prati s kroglo ?  :)

Sem, ravno zdaj sem dajala iz stroja cunje in lahko povem preliminarne rezultate:

- spalne srajce in občutljivo perilo: krasno oprano
- rjuhe, brisače in bombaž: oprala na 60, zdi se mi zelo lepo. Pa dlak ni bilo nikjer videti.
- puloverji: eh, ne vem... zdi se mi, da moja uboga črna jopica še nikoli ni bila tako kosmata...  :( Bom še počakala, da se posuši.

Pravi preizkus bo te dni, ko bom prala temne cunje, na njih se pa vsekakor najbolj vidijo rezultati.

Aja, pa samo eno kroglo sem dala v stroj, ker na škatli piše (originalno navodilo), da je ena dovolj za 5 kg perila, jaz nikoli ne nabašem stroja do konca. Nasploh so nekatere razlike med originalnim navodilom in prevodom, tako, da sem se držala tistega, natisnjenega na škatli.

Če prav razumem, je rešitev za dlake v tvoji črni jopici....   ;)

....črn maček? ;)

Se priporočam še za nadaljnje spremljanje pranja tvoje žehte s kroglo  8) in seveda poročanja  :) ;)

A kdo ve, če Natracare (http://www.natracare.com/Default.aspx?CultureId=en-GB) testira na živalih?

http://www.natracare.com/p130/en-GB/Your-Health/Animal-Testing/Dermatologically-tested.aspx

tule piše, da testirajo samo in zgolj na ljudeh prostovoljcih.

Ah, jaz sem pa v zgornjem meniju brskala, ni čudno da nisem našla. :-[ :'[ Hvala. :)

Še eno vprašanje. Kaj pa Natura Femina (http://www.tosama-trgovina.si/b/71_NATURA-FEMINA)? Testirajo na živalih? (iščem njihovo uradno stran, pa je ne najdem)
Kje pa je možno kupiti Natracare (http://www.natracare.com/Default.aspx?CultureId=en-GB) izdelke (razen prek spleta)? V trgovinah jih ne videvam več. Danes sem bila v lekarni, pa imajo v tej samo Natura Femina.

Natracare jaz kupujem v DMju.
Natura Femina ne poznam.

Natura femina je od Tosame. Kolikor je meni znano sama Tosama ne testira na živlaih, kako pa je z sestavinami, ki jih uporablja in kupuje, pa ne vem.
Drugače sem s temi njihovimi proizvodi zelo zelo zadovoljna. In, upam, da bodo preživeli...  :-*

Hvala vama za info! :) :-*

Tudi jaz že kar nekaj časa uporabljam Natura femina in sem zelo zadovoljna.

Sem na sejmu v Nemčiji govorila s proizvajalci Natura Femina (imajo proizvodnjo za Tosamino znamko Natura Femina) in so zatrdili, da ne testirajo na živalih. Glede na to, da Tosama pod znamko Natura Femina trži njihove proizvode, ki se drugod pač prodajajo pod drugo znamko in imajo ti vse certifikate, bi rekla, da so izdelki nesporni s tega vidika.

Super, hvala Mel. :)

V vmesnem času sem dobila njihov odgovor na moje vprašanje po mailu in pravijo, da teh izdelkov ne testirajo na živalih (niti njihovih sestavin). :)

Kdo ve, če je znamka Balea (dm) še vedno na beli listi? BDIH certifikata tudi nima?

Je že katera poizusila Ma Provence?

Tole si oglejte.  Mi ne da miru, zato sprašujem vas, če se vam kaj sanja.

V opisu piše, da je brez eteričnih olj. V znaku - logotipu al kako se reče, na sredini, pa spodaj polkrožno piše z eteričnimi olji. Kaj potlej, je ali ni.. in kaj je bolje?

http://www.maprovence.com/index.php/nos-convictions-nos-richesses.html

Aja, ker ne zastopim francosko, sem uporabila prevajalca.

Certifikata nima.
Hm, ne najdem v opisu, da bi pisalo, da je brez. :-\ Ampak drugače se mi ne zdi sporno.

Nahaja se na sivi listi.

Z eteričnimi olji ni NIČ narobe, celo nasrotno! Prav bruha se mi od veleumov na nekaterih slovenskih lepotnih forumih ::), ki trosijo take traparije, da jih je lahko sram in posledično naivni bralci mislijo, da so eterična olja škodljiva.  ::)

Omenjena znamka pa ni naravna in ni nič posebnega. Povprečna znamka in to je to.

No, sej to je problem, ker naravna eterična olja delujejo tudi na neki drugi ravni, umetna pa ne... Tako se prebrala. Umetna sicer lepo dišijo, nimajo pa učinka na naše počutje in podobno...kot ga imajo naravno izdelana eterična olja.

... in še škodljiva so (umetne dišave namreč).

Kupila sem šampom od Ma provence, v trdi obliki, ker naj bi bilo iz naravnih sestavin, ne testirano na živalih. Zmotilo me je pa to, da se hudo peni, čeprav mi je prodajalka rekla, da se ne in zato je potrebno tudi večkratno zaporedno šamponiranje. Lasje so sicer fajni, ni potrebno uporabit balzama.

Če želiš, mi prepiši sestavine in takoj preverimo, kako naraven je ;)

O Mel, hvala. Sicer nisem računala na to, bom šla zdajle prav brskat po smeteh za embalažo... :-[

Potrebujem nasvet.

Obstaja kakšno čimmanj škodljivo, na živalih netestirano čistilo / loščilo za les.

Leseno pohištvo je sicer mogoče zaščiti z olji (npr. laneno olje, olivno olje z
žlico limone itd.). Kaj pa parket?

No, če ima kdo kakšen predlog, se priporočam  :)

Hmm, jaz sem pa malo zmedena glede kozmetike Dr Organic (http://www.drorganic.co.uk/about.asp). Kozmetika naj bi bila naravna, na živalih naj ne bi testirali, vendar je brez certifikatov ???. Certifikata Vegan najbrž ne bi mogli pridobiti, ker nekateri njihovi proizvodi vsebujejo med ali mlečne proteine.

Torej če proizvajalci trdijo, da ne testirajo na živalih, se jim lahko kar tako "na slepo" verjame? Primer je tudi tale kozmetika, ki sicer ni naravna in tukaj trdi, da ne testira: http://www.essence.eu/sl/fm0/faq.html#c9932

V današnjem Delu: http://www.delo.si/druzba/znanost/eticne-zapovedi-ki-veljajo-za-ljudi-bi-lahko-veljale-tudi-za-velike-opice.html

Še ena kozmetika, ki naj ne bi bila testirana na živalih: Delarom

Na njihovi strani trdijo naslednje: V Delaromu imamo lasten princip proizvodov, ki odgovarja petim pravilom: vsi naši proizvodi so brez parabenov, fenoksietanolov, silikonov, mineralnih olj ter brez proizvodov živalskega porekla. Prav tako niso testirani na živalih. V Delaromu torej povezujemo lepoto in arome s sodobno, k naravi in naravnim proizvodom usmerjeno miselnostjo.

Je moj bratec njihovo internetno stran izdeloval, pa sem jih tako "odkrila". Jih pa ne najdem na nobenem seznamu nikjer ...

Ima certifikat Cosmetique Bio Charte Cosmebio (http://www.organicskincarepro.com/Cosmetique-Bio-Cosmebio-s/149.htm).

Imam Sonettovo iz DM, ima Eco Garantie.

Za parket je tako kot za skoraj vse ostalo uporaben tudi preprosto kis (http://www.ekomagazin.si/Dom/Bivanje/Dom/Bivanje/LESENA-TLA-CISCENJE.html) ;). Če se šipe svetijo, zakaj se ne bi še tla :P.

Ker je na parketu lak (dandanes na vodni osnovi), ki ga kisle snovi počasi požirajo.

Bi imela eno vprašanje... :) Namreč... Bila sem prepričana, da sem nekje prebrala (na enem seznamu črne liste), da Bosch testira na živalih. Zdaj sem prečekirala vse liste, ki jih poznam, pa hrane nisem zasledila na nobeni - ne na črni in ne na beli listi. Se mi dozdeva, da sem Bosch-u naredila krivico, ::) pa mi vseeno ena žilica ne da miru... Mogoče kdo ve, kam točno spada Bosch? Pa tudi za podatek o Arden Grange bi bila hvaležna. :)

Bosch pravi, da ne:
Does bosch do tests on animals when developping products?
No. Our standpoint on animal testing is clearly defined by our quality management handbook:

The developping of new products is based on projects which rest on a scientifically researched and recognised foundation. We are strictly against any kind of animal testing which majorly affects the life of animals or which is associated with any kind of pain or suffering. Therefore we judge all animal testings associated with torture and pain that recently became public news and in which sadly pet food companies had been involved also.
In our opinion, the tests, pain and suffering is in most cases in no relation to the results and consequences for which purpose the tests are taking place. Sometimes there is even an impression that tests are misused as a cover to promote marketing statements.

Of course, our products have to be "evaluated" through animals, in order to see the influence of e.g. new raw materials or a new manufacturing process on the quality of our products. Dogs and cats are living creatures, and reactions cannot be foretold. Therefore, when developping new products, there might be an acceptance test which only proves the acceptance and digestability of the food. The manners of intaking food, stool consistancy, fur quality and, if applicable, the over all development and condition of the animals is monitored by the pet owner. Those acceptance tests take place in either private house holds or in proper kennels and are administered exclusively by the owner himself. Since it's in the best interest of the pet owner to keep inconveniences from his pet, the acceptance tests we use have nothing in common with animal testing.

(Vir) (http://www.bosch-tiernahrung.de/index.php?site=en_ask_bosch)

Arden Grange prav tako:
Arden Grange – NOT TESTED ON ANIMALS GUARANTEE

At Arden Grange we were disappointed to hear that the “Not Tested on Animals Pet Food Standard” set by the BUAV is being discontinued.

We felt that this endorsement allowed to us to further communicate and support our own company policy and principles regarding animal testing.

We would like to take this opportunity to reassure all our customers, suppliers and the general public that our products and product ranges continue to meet the very high requirements previously set by the BUAV.

As a result, and because we feel so strongly regarding this matter, we have developed our own “Not Tested on Animals Guarantee”. This continues on from the strict criteria that we met when the BUAV ‘Not Tested on Animals Standard’ was in practice.

Our guarantee, together with our company policy, affirms we have not and never will fund any invasive research projects conducted in relation to the development or refinement of pet foods manufactured or sold by our company. Nor would we be party to any act that could be deemed harmful or injurious to animals.

From now on our new Arden Grange "Not Tested on Animals Guarantee” logo above will be prominently displayed on all our packaging and marketing materials. [/i]

Vir (http://www.ardengrange.com/arden-grange-philosophy-ethics.asp)

Mogoče bi bilo uporabno tole:
http://www.uncaged.co.uk/petfood.htm
http://www.fortunecity.com/greenfield/hummingbird/198/id2.htm

V bistvu so od super premium kakovosti s seznama na 2. linku v nebo vpijoči od P&G (tako kot pri kozmetiki) - Eukanuba/Iams, pa Hill's in Royal Canin ...

Novi produkti - tudi hrana za živali, morajo biti testirani če naj bi bili varni, vprašanje pa je, kako. vem kako testira BOSH - so bili pred leti tudi nekateri naši vzreditelji vključeni, ne vem če so še. Preprosto se meri, kaj in koliko gre noter in kaj in koliko pride ven, spremlja se zdravstveno stanje psov, korist od tega imajo vsi. če pa kupuješ nepreizkušeno hrano, pa jo v bistvu testiraš na svoji živali.

To zgoraj tudi piše pri Boschu. Se pa ne more primerjat z laboratorijskim testiranjem na živalih v kletkah.

Sanabelle za mačke je od Boscha, ne?  ;)

Sem preverila na netu in mislim, da bo boschev....  ;) :D

Nočem delati reklame, ampak mi smo z Boschem res fejst zadovoljni.
Je pa seveda odvisno od posameznega psa kakšno razmerje meso/zelenjava/OH mu/ji ustreza...

SunnyDay: Se strinjam. Je pa vseeno testiranje. In lastne laboratorije si lahko privošči le zelo malo proizvajalcev pasje hrane. Imajo jih predvsem tisti, ki jih rabijo tudi za kakšne druge, precej manj živalim prijazne teste (pri pasjih hranah niso potrebni nobeni grobi testi več, ker je že dovolj podatkov od prej).

Mah, to velja tudi pri drugih testiranjih ... ene in iste sestavine in njihove kombinacije, po možnosti že desetletja ali stoletja v uporabi, pa testiranja znova in znova. Zakaj že? :-X

Najlepsa hvala vsem! :-*

Zanima me, če veste, ali Subrina ( slovenska firma) testira na živalih? Sem jim pred leti poslala email, pa so mi odgovorili da ne.. Zdej pa nevem, a so me nalagali, al je to res.
Hvala za odgovor  :)

Preberi si drugi odgovor od Mel: http://www.osvoboditev-zivali.org/forum/viewtopic.php?t=76&start=75 Ilirije (Subrine) ni na beli listi... Jo pa najdeš TUKAJ (http://www.cosmopolitan.si/forum/viewtopic.php?t=24856) na sivi.

So mi bili sumljivi ja, ker jih nisem našla na beli listi. Bom pač drug šampon začela uporabljati..
Hvala za odgovor,
lep dan :)

Še eno vprašanje - katero zobno pasto uporabljate vi, pa da ni testirana na živalih?
Hvala za odgovor.

Verjetno med najugodnejsimi je Alverde, potem imas Sarakan, pa L'Angelica, Kingfisher, Weleda ...

Danes smo imeli na faksu (VF) predavanje, kjer smo se dotaknili tudi poskusnih živali in ravnanju z njimi. Profesorica je med drugim povedala tudi to, da se dovoljenje za poskuse ne izda tistim, kjer njihovi poskusi niso nujno potrebni in etično sprejemljivi (nekaj takega), med drugim za kozmetične pripravke.
Ko sem jo vprašala, kako potem lahko podjetja testirajo na živalih, mi je odgovorila, da tega se več ne počne. Da se uporablja celične kulture. Edino za poskuse, kjer preizkušajo alergijske reakcije bi naj dovoljevali poskuse na živalih.
Zdaj pa nevem kaj si naj mislim, mi lako katera razloži?
Hvala

To ni res. Testiranja na živalih še vedno potekajo, zakonsko pa so konkretno v kozmetične namene dovoljeni trije tipi testiranj in sicer:

- toksičnost po večkratnem odmerjanju
- reprodukcijska toksičnost
- toksikokinetika

V teh treh tipih pa lahko dejansko izvajaš skoraj vsa testiranja, tudi tista najbolj kruta.

Torej, testiranja na živalih vsekakor SE vršijo in verjetno se bodo nemoteno vršila naprej vsaj še 10 let. Celične kulture sicer se uprablja a to so alternativne metode testiranj, katerih pa se poslužuje manjšina.

Uraa, a smem vprašati, pri katerem predmetu so to spredavali?

Pri fiziologiji - vaje. Bom povprašala prof. kaj je sedaj s tem. Ker mi je res čudno, resno mi je rekla, da se poskusi na živalih ne izvajajo več.. naštela je dve izjemi, nekaj v zvezi z alergijami in še nekaj, kar sem pozabila. Ko mi bo kaj odgovorila, pa povem.

Aha, NČK... :) Eh... VF in ta "grdi del" živalske scene (testiranje, zapuščene živali, zavetišča, zaščita živali...) ne gresta preveč skupaj.

Žal. :-\

No,NČK ima zdej predavanja, na vajah je Žužek.
Ja, sej sem mogoče že malo opazla vse to. I'm about to change that ( mal optimizma ne škodi)  ;)

Clanek o pralnih kroglicah in oresckih Test pralnih kroglic - učinek enak pranju v sami vodi (http://www.zps.si/za-medije/izjave-za-javnost-2012/test-pralnih-kroglic-ucinek-enak-pranju-v-sami-vodi.html?Itemid=713).

Hehe, moje mnenje o pralnih kroglicah je podobno. Seveda sem jo morala prej kupiti, da sem to ugotovila  :-[

Malo sem zmedena. Prejšnji teden sta na FBju krožili nova bela in črna lista (žal ju ne najdem), kjer je pisalo, da je L'OOCITANE na črni listi. Sem jim poslala vprašanje, kako je s tem in so mi odgovorili, citiram :

''da L’OCCITANE svojih končnih izdelkov ne preizkuša na živalih, jih nikoli ni in jih tudi nikoli ne bo. Aktivne sestavine in surovine, ki jih uporabljamo, niso preizkušene na živalih v nobeni fazi razvoja in izdelave naših izdelkov.''

Tudi na njihovi spletni strani imajo zapisano enako stališče (nevem, če lahko prilepim link, če kaj ne bo OK, ga prosim zbrišite) http://loccitane.si/nasprotovanje-preizku%C5%A1anju-izdelkov,2,2,23081,226456.htm

Kaj zdaj?  ???

Je na črni, ker je začel prodajat na kitajski trg, tam pa so zahtevana testiranja.

Joj, saj piše, na njihovi strani ja  :-[

Čeprav, ne razumem..

iz njihove strani:

''Vse od decembra 2010 L'OCCITANE vzpostavlja dialog s predstavniki kitajskih oblasti. Februarja 2011 smo skupaj z združenjem BUAV in kitajskimi oblastmi sodelovali na simpoziju v Pekingu s ciljem implementacije alternativnih načinov preizkušanja na kitajsko tržišče, s katerimi so se strinjale tudi kitajske oblasti.


L'OCCITANE se odločno zavzema za odpravo preizkusov kozmetičnih izdelkov na živalih po vsem svetu. Aktivna prisotnost na kitajskem tržišču nam omogoča, da tamkajšnjim potrošnikom omogočimo dostop do izdelkov, ki niso preizkušeni na živalih v nobeni fazi razvoja in izdelave. To nam daje tudi možnost, da s kitajskimi oblastmi vzpostavimo konstruktiven dialog, s katerim dokazujemo, da obstajajo alternativne, prav tako zanesljive oblike preizkušanja kozmetičnih izdelkov, ki spoštujejo in ščitijo pravice živali.''

Ziher je zanalašč dvoumno, da te le ujamejo.  :(

Pozdravljeni!

Prosim, da si vzamete minutko časa in rešite anketo z naslovom Osveščenost Slovencev o testiranju na živalih, ki mi bo v pomoč pri izdelavi maturitetne seminarske naloge, pri predmetu sociologija. Anketa se nahaja na spodnji povezavi.

www.mojaanketa.si/anketa/303968063/

Prosim, da anketo posredujete naprej, saj potrebujem čimveč odgovorov.

Hvala in lep pozdrav!

Teja J.

Miss Teja., anketa izpolnjena. Zelo zanimiva in za naivne Slovenceljne potrebna tema! :)

Izpolnjena ;)
Pri prvam vprašanju se mi je že zataknilo :(. A moraš starost točno napisati? ;)

bamfel, ne povej nikomur - jaz sem se zlagala za eno leto! (madonca, saj ga se nisem cisto prav napolnila *:- ) Verjetno bo anketa zdaj razveljavljena in meni onemogocen dostop... dozivljensko... :*[

Hehe, punce brez skrbi, ne bo nič razveljavljeno zaradi leta gor ali dol ;)

Sem pa izbrala temo s katero se že precej dolgo ukvarjam in ko berem odgovore nekaterih, mi gre na bruhanje koliko primitivnosti smo še vedno zmožni.

 Miss Teja.,  :-*