mojpes.net

ko berem male oglase me vedno znova zbodejo v oči oglasi kjer ljudje iščejo nerodovniške pse ali pa kjer postavijo ceno da mora pes stati do na primer 40.000 SIT ???.
Nerodovniški psi so res cenejši. toda kdo vam garantira da ste kupili res to kar ste želeli. ali bo vaš pes res zrasel v pritlikavega belega pudlja ali pa bo mogoče kaj drugega.
vsi vi ki postavljate take pogoje ob nakupu psa, pa vi veste da je potrebno psa tudi hranit in to vsak dan tudi večkrat ko je mladič. ali bo jedel to kar vam ostane od kosile? kaj pa če vam nič ne bo ostalo?
potrebno ga je cepit, pa naj bo to mešanec ali z rodovnikom. kupit mu je treba potrebno opremo, ki jo bo mogoče uničil in jo boste morali spet kupiti. pa vitamini, minerali igrače, dodatki. vse to stane. in to kar veliko. da o veterinarskih uslugah ne govorimo. operacija in zdravljenje vas lahko pride tudi nekaj 100.000 SIT. ali pa ga ne boste mogoče dali zdravit in ga boste kar evtanizirali. saj itak niste veliko plačali zanj  >:.(tudi evtanazija stane.
razumem da imajo nekateri ljudje več denarja in nekateri manj. toda ob nakupu psa je potrebno misliti tudi na stroške ji bodo nastali in ne samo kako boste kupili psa.

Še nekdo, ki mu taki oglasi niso jasni  :D :D Sem že mislila, da je z mojim IQ nekaj narobe... Ko sem sama zvedela ceno za svojega kužkota (še čakam), me je skoraj kap  :o Ker se nisem gibala v tovrstnih krogih, sploh nisem imela predstave o cenah. No, vedela sem kaj hočem, kmalu ugotovila, da bo cena mladička, še najmanj, kar bom v njegovem življenju plačala (hrana, cepljenja, šole, razstave,...) in tudi pasme nisem bila pripravljena zamenjati zaradi cene. Kaj sem storila? Vzela sem seznam svojih želja v roke in brala in brala ter popravljala...,črtala, črtala..in prišla do denarja za kužkota  :D :D.

Ne misliti, da imam veliko plačo, daleč od tega,
nekoč sem v eni "pasji" knjigi prebrala: nekako takole: pes je naš edini prijatelj, ki ga lahko kupiš za denar  ??? :o :'(

LP

Daisy, kaj pa tisti, ki NIC neplacajo za psa? S cim mislis, da se hranijo tisti psi? Z ostanki sosedov? Vedno me tole straaaasno razjezi!  >:( >:( >:( Ni vazno narec koliko das za psa, vazno je, da skrbis za njega po svojih najboljsih moceh. Jaz tako in tako sploh ne razumem, kako lahko nekateri karkoli placajo za psa, ko pa je toooooliko kuzkov, ki resnicno krvavo rabijo lastnika. Nerodovniske pse verjetno iscejo tisti, ki za rodovniskega nimajo denarja, pa bi hoteli, da njihov pes zgleda tako in tako. Ne razumem od kje ti to, da potem ne bi skrbeli za njega, oziroma od kdaj je visoka cena rodovniskega psa garancija, da bo za kuzka lepo poskrbljeno?? ???  :o :o ???
Spikei je iz zavetisca in zeeeeelooooo dvomim, da ima kaj manj kot rodovniski psi. Celo mislim, da ima VEC!! Ni mu namrec treba presedeti ure in ure v boxu na rastavi, noben ga ne posipa s pudrom, da bi mel lepso frizuro, vseeno je, ce njegova postava ni popolno, noben ga ne sili s posebno hrano, ki ne obarva dlake ampak je tisto kar hoce.....
To je res tako zgresena teorija da....  >:( >:( >:( Moj pes je mesanec in se to iz azila. PA vseeno lahko ocenim priblizno kako velik bo. Iz kepice, ki je pri dveh mesecih malo vecja od hrcka, pac ne more zrast tele. Pa tudi zverinica, ki je pri dveh mesecih vecja od odrasle macke ne bo ostala mjhna kot maltezan. Jaz bi zastavila drugo vprasnja: kako ljudje z mirno vestjo placujejo vcasih prav noso visoke zneska za psa, ko je toliko kuzkov ki res zivljensko nujno potrebujejo lastnike???
S tem, ko se placuje za kuzke, pa ceprav "samo" 40.000 za nerodovniskega psa, se samo spodbuja zasluzkarje, ki jim psi ne pomenijo dosti, oz. samo zasluzek! V tem je problem!
Pa brez zamere, prosim! Pac pasem med tiste, ki nikoli ne bojo placali niti tolarja za kuzka, jih bo pa kuza stal najmanj toliko kot stasnejo rodovniski. Preprosto za to, ker hocem svoje zivljenje delit s psom! S kakrsnimkoli, le da je MOJ!
LP!

>:( >:( >:( >:( HUH!

pes je naš edini prijatelj, ki ga lahko kupiš za denar   :o ??? :o ??? :o ???  

Oprosti, ampak! Mojpes je moj najboljsi prijatelj, pa ga nisem kupila! Niti za denar, niti za kaj drugega!
Pa od kje vam to, da je treba za psa placati? :o :o :o

Spikie, dovoli, da ti tudi jaz odgovorim! Mogoče sem preveč izvenela, da zagovarjam samo rodovnik. Daleč ne.. In nekje na forumu sem zapisala, da je bolje, kot dati "zaslužkarjem" denar, vzeti psa iz zavetišča. Mešančki so bili in so moja ljubezen. Tudi pri meni so bili.. Zakaj govorim v preteklem času? Nekaj let (veliko) sva delila vse dobro in slabo (mami je rekla, da tudi posodo za hrano) in ko sem ga izgubila, sem se zaklela, da ne bom imela nobenega psa več. Preveč je bolelo.
V tisti prometni nesreči sem izgubila res preveč (ne bi zdaj o tem) In tako sem skrbela za potepuhe, pse prijateljev,..
Do januarja letos, ko sem zagledala... (velikega švicarskega planšarskega psa).No, zagotavljam ti, da noben potepuh zaradi tega ne bo ostal brez moje pomoči

Lp

S citatom iz knjige sem mislila poudariti, da te pes res nikoli in nikoli ne bo izneveril! Samo to! Ljudje smo pač samo ljudje!

Lp

Spikie, mislim, da nisi razumela kaj hoce daisy povedat. Saj ne gre zate, ki si vzela psa iz zavetisca, tudi zame ne (pa se vseeno oglasam), pa ceprav moji psi nimajo rodovnikov. Midve pač lepo skrbiva za pse. Problem so ljudje, ki si omislijo psa vceraj, danes se odlocijo koliko bodo za psa dali, jutri pa bi ga radi ze imeli. In verjemi mi, da poceni dobljeni kuzki, ki so prisli v druzino brez premisleka, ob prvem vecjem izdatku pristanejo na cesti. In to, da napises oglas, da bi dal za psa le toliko in toliko denarja je zame nepremisljeno. Ce pa se potencialni kupec poveze z vzrediteljem, se pozanima o vseh prednostih in slabostih pasme, dogovori za ogled in caka na mladicka nekaj mesecev je to vsekakor spodbudno. V tistih mesecih si lahko vse pripravi za prihod mladica, prebere nekaj knjig in podobno. Prepricana sem, da taksen kuza (ne glede na ceno) postane postane druzinski clan.
Ce si se pa ti zavestno odlocila, da ponudis dom psu iz zavetisca, je pa to cisto tvoja odlocitev. Nekdo drug pa bo kupil rodovniskega psa, ker v doloceni pasmi vidi prednost! Kot pa si ze sama ugotovila, pa gre pri nerodovniski reji samo za zasluzek! lp

Bo ze drzalo, da ima vsaka medalja dve plati. Mene samo zares zelo razkuri, ce samo "zavoham" da je kaj narobe, ce da kdo malo denarja za psa. Res pa je, da bi ljudej za malo denarja hoteli psa, za katerega bi rekla "ja, je cistokrven, samo rodovnika nima." Ali pa celo, da ga ima. Ceprav sem videla ze zeeeeloooo veliko rodovniskih ali cistokrvnih psov, ki tavajo sami okoli. Vsakega 1. septembra me je kar groza, tolko kuzkov bega samih po cestah. Pred kasnimi dvemi leti mi je kuza stekel na cesto in mi kar lepo preoblikoval avto. K sreci je bil velik kuza, moje bremzanje pa hudo mocno, tako da ni priletel pod kolo in upam da razen hudih podludb ni mel tudi kasneje kasnih hujsih posledic. Videt je bil cistokrven, pa je sam dirkal okoli. Ce bi bil v tistem trenutku latnik blizu ne vem kaj bi mu nardila.
To je samo ena od mojih izkusenj z "vestnimi lastniki cistokrvnih psov". Tudi zato me pac tako razjezi, ker res rodovnik se ni garancija za vestnost lastnika, in tudi nizka ponujena cena se ni znak, da bo nekdo za kuzka slabo skrbel.
Je pa res, da ima vsaka medalja dve plati. Niso vsi lestniki neodgovorni, pa ne glede na to kasnega kuzka imajo.
LP

spikie, mislim, da si vseeno malce zgrešila... če je oseba pripravljena dati tudi več kot 200 k SIT za psa / psičko, mislim, da je ta oseba pripravljena tudi dobro skrbeti za psa (le zakaj bi metal toliko denarja stran?)... res je, da si čedalje več družin ne more privoščiti kakšnega dragega psa in zato gredo v zavetišče ali pa kupijo nerodovniškega čistokrvnega psa...vendar vseeno največ osebkov, ki so pa pripravljeni dati nekaj drobiža ali pa tudi nič za psa, pa imajo največkrat za razlog nakupa: "da bo bajto al pa kmetijo čuval"... mislim, da je to v večini primerov tako... ali pa se tudi motim? pa brez zamere...

PS.
Žal je tako, da tisti ki da malo denarja ima tudi mišljenje: zakaj bi pa metal tolk denarja za veterinarja, nej ga vlak al pa avto povoz, pa grem druzga iskat (to sem že slišal od nekega znanca  >:(  )....

jaz sem dal kar velike denarce za mojo ljubljenko - in je postala polnopravni član v naši družini...največkrat je kar priviligirana :)
pa ne samo po zaslugi ker sem dal tolk dnarja... ampak zato, ker so mi psi te pasme najbolj všeč in zaradi njenega značaja...

Boxi, motis se! Meni je pes, ki ni bil dalec od rodovniskega, najmanj kar je bil je bil precej cistokrven, na avtu naredil za skoraj 300.000 sit skode. Lastnika ni bilo nikjer v blizini!
Osebno sem si vedno zelela labradorca, pa ga ne bom imela dokler bo v zavetiscih en sam kuza!
Vem za cloveka, ki je kupila 2 rotweilerja. Samicko je pri osmih mesecih resila sodelavka. Zaorta je bila v premajhnem boxu prez vode! Samca je vzel nekdo drug.
Boxi, zal se zelo motis!

mogoče gledam to po sebi, saj jaz osebo ali stvar ki mi je všeč - razvajam....
vem, da so tudi drugačni ljudje....žal...  :'(

P.s.
Boxi, jaz za kuzka se nisem in tudi v bodoce ne bom dala nic. Veterinarji, pa na (tudi) moj racun kar dobro zivijo! Pa tudi mesarji,....

spoštujem tvoje stališče, jaz pač imam drugačnega in sicer to, da imam samo stvari ki so mi všeč pač je to pri psih čistokrven rodovniški boxer in najbrž, če bi bil jaz na tvojem mestu bi si kupil labradorca ki mi je všeč.... ljudje smo si (preveč) različni.

rodovnik je pomemben dokument, saj je izpisek iz ''matične knjige'' in osebna izkaznica hkrati. tisti kos papirja je garant, da je so predniki psa izpolnjevali pogoje za pridobitev vzrejnega dovoljenja. seveda prihaja do zlorab in ponarejanj. cene pa moram priznat so pri nekaterih res zasoljenje, to pa je zaradi povprševanja: večje je, večja je cena. vedno je kakšna pasma v modi. zame osebno sploh ni pomembno, če ima pes rodovnik, vem pa, da pri nakupu čistokrvnega psa, ne bom kupoval brez rodovnika. konec koncev pa je pomembno da imaš psa rad ne glede na to kakšnen je in iz kot prihaja.
lp

Nerodovniski-rodovniski-vse je isto-vsak pes zasluzi dobrega lastnika in noben ni drazji ali cenejsi.Cena,ki jo placas za rodovniskega psa,ni v dobro njega,vendar v dobro prodajalca(vzreditelja).Je pa nekaj:verjetnost da se bo cena ki jo placas za rodovnik,prav kmalu izenacila z ceno,ki jo placas za veterinarja pri nerodovniskem psu,kar precejsnja-ceprav nekateri pravijo da so mesanci najbolj zdravi psi ???.Vedno bodo psi v zavetiscih in vedno bodo ljudje,ki bodo zavrgli se tako dragega psa-tukaj denar ali cena ki si jo placali za psa nima veze-ce ni ljubezni enostavno ne gre...

Jst bom o ceni rekla takole, ja definitivno so pri nekaterih prevec trzno zanimivh pasmah se kako presoljene, in niti ne kazejo ne na kvaliteto mladicev ne na postenost vzreditelja. In so na zalost cenovno izenaceni resnicno kvalitetna legla z dobrimi vzrediteji ter tistimi ki stepajo pse. Za to so krivi izkljucno kupci, ki gredo po logiki "I want that puppy NOW!". Kaj bo cez nekaj let jih pa ne briga.

Kljub temu pa padajo komentarji na cene pasem, ki so pri nas zelo redke, mogoce celo v merilu tujine tudi. S tem je pa tako. Ni problema, naj gredo a k preprodajalcu iskat mladice te pa te pasme, ker so pri nas predrage. Takim ljudem dvomim da bi vzreditelji sploh prodali mladica.
Istocasno pa je situacija se bolj absurdna, saj morajo pariti pogosto v tujini kjer te pasme drzijo neko ceno, ki pa je se vedno praviloma visja kot v Sloveniji. Zanimivo da tam noben ne jokca kakek so cene in le se tisti, ki delujejo po zgoraj opisani logiki kupujejo brez papirjev.
Pa ne mi prosim da so v tujini osebni dohodki visji kot pri nas. So, ampak na Hrvaskem, Poljskem in se kje so pa nizji pa vseeno tisto ozavesceni kupujejo s pametjo ne pa denarnico...

Je ze tko da cez ceno jamrajo kinolosko nerazgledani...tisti ki vedo kaj kupujejo in zakaj, bodo znali tudi precej realno oceniti ali je cena nekega mladica previsoka ali ne. Ker bodo znali izbrati najprej vzreditelja, preveriti kake kombinacije nacrtuje, kaj je v rodovniku...torej se bodo angazirali pred nakupom do te mere, da bodo za ta denar hoteli imeti popolno informiranost. Pa smo spet pri kinoloski ozavescenosti...v Sloveniji je ta na psu dobesedno, pa se to zalim zdajle pse...

Strinjam se stabo andi.
Rada pa bi dodala še nekaj tukaj predvsem poudarjate revčke iz zavetišč in azilov, kaj pa psi, ki imajo rodovnike pa jih ne more prodati, kaj mislite, kaj pa se zgodi s temi psmi. Po mojih izkušnjah jih ponavadi dajo vzreditelji pod injekcije (če so vzreditelji tisti, ki se stem ukvarjajo kot službo - naprimer g. Matoša). Moj kuža ima rodovnik in sem za njega plačala veliko, samo če pa bi ga videli tudi vi bi vsi bili pripravljeni ga rešiti od tam kjer sem ga dobila jaz, saj je bil čisto shiran in nemočen.

Ni važno koliko boš plačal za psa ampak kako bos skrbel in koliko ljubezni mu boš dajal. Pri nas pri sosedih imajo čistokrvnega ovčarja in lasniki se hvalijo koliko so dali za njega, a če pogledaš tega psa sedaj se ti revež zelo zasmili. Poleti in pozimi moba ležati na betonu brez vode (v bližini se nevidi nobene sklede), da negovorimo o temu, da je ta pes osamljen. Prededen sem dobila mojo zverinco je vedno metal igrače na našo stran vrta ker je vedel, da se bo kdo od nas poigral z njim in to naredi še tudi sedaj samo jaz imam malo manj možnosti za igro znjim ker imam enega velikega lobosumneža.

Skratka ni važno ali boš za psa zapravil miljone ali nič (pri veterinarju tako vsi plačamo prevreč) važno je da bo pes imel veliko ljubezni in pozornosti.

sirtaki, čist stojim za tvojo izjavo... ni važna cena, važno je kaj dobiš, če je z višino cene pogojena tudi kvaliteta, meni prav... pa še to... glede višine stroškov (veterinarji, cepljenja, ...) mislim da če množimo ceno psa z 2 ni niti približno visoka ceni stroškov cepljenj in veterinarjev... sploh ne, če vaš pes (tudi vi) nimate sreče v življenju in je stalno kaj narobe... če pelješ psa samo, da ga veterinar pogleda v oči plačaš 5000 sit.... jaz sem že zdavnaj nehal gledati cene... bi mi bilo slabo če bi zračunal.... ampak zakaj bi sploh računal? psa obožujem in mislim, da je ni cene ki bi lahko nadomestila mojo ljubiko.... bog ne daj, da bi se ji kaj hudega zgodilo! da bi jo kakšen norec zastrupil ali pa povozil (ja imamo take ljudi za sosede, ki namesto 40 km/h - omejitev ki se jo 90% ljudi drži, vozijo z več kot 100 km/h), ker boste 100% v novicah lahko brali kaj bom naredil temu človeku...

spikie, lepo da si svojega psa vzela iz azila in da zanj skrbiš lepo. če bi bili vsi taki potem azilantov sploh ne bi bilo. mislim pa da jaz nisem govorial o azilantih. ampak o čistokrvih brez rodovnika, za katere se izkaže da so mešanci. potem pa res ratajo alizanti.
osebno ne bi imela mešanca ker želim vedet kakšen pes bo, kak karakter bo imel in kaj lahko od njega pričakujem. ampak pes je pes pa naj bo mešanec, čistokrven brez rodovnika ali pa z zvenečim rodovnikom. če ga bomo imeli radi nam bo to tudi vračal in nam dal še več.
če sem pa čisto poštena mi gre pa vse to besedičenje okoli azilantov in azilov že malo na živce. če bi mešance sterilizirali bi bilo občutno manj tudi azilantov. ljudje bodite realni in spoznajte da je svet krut in brezsrčen. otroke mečejo v kontejnerje pa ne bi psa.
govor pa je bil tukaj predvsem o denarju. koliko je kdo pripravljen dat za mladiča in kako si predstavlja potem življenje s psom ki pa je kot vsi vemo povezano s stroški.

rodovniski ali ne rodovniski, glavno, da je kuza zdrav in da lastnik zanj dobro skrbi. jaz pravzaprav nimam argumentov, zakaj bojo "moji" mladici stali 200 k tolarjev ali vec. zracunal sem, da bi morala moja era imeti 26 mladicev, ca hocem financno priti na niclo. ker pa to ni realisticno in bom s kuzki (ce jih bom kdaj imel) itak v vsakem primeru na zgubi, jih lahko kar podarjam  :). jaz pa, ne smo da bom hotel dosti denarja za njih, se vsakemu jih dal ne bom!

Nisem vsega brala, pa vseeno.

Moje videnje je taksno: ce zelis tocno takega in takega psa, potem kupi psa z rodovnikom in ne podpiraj zasluzkarjev. Ce ti je "vseeno" in isces dobrega spremljevalca, potem posvoji kuzka - iz ceste, azila ipd.

Je pa res, da malokrat vidim lastnike mesanckov ali cistokrvnih psov brez rodovnika, da bi poskrbeli za kaksnega pasjega/ macjega reveza. V vecini so to lastniki "dragih" psov. Kar nekaj jih poznam, ki so si kupili psa "po svojem okusu", potem pa brez pomisljanja posvojili katerega od najdenckov. Enako je po azilih - vecina ljudi, ki pomaga sprehajati kuzke, so lastniki pasemskih psov. Tista manjsina, ki ima mesancke in ne spada v kotel, katerega sem omenila, naj mi ne zameri, prosim.

Enako stanje je v pasjih solah - koliko mesancev je na vadbiscih, koliko mesancev obiskuje igralne urice? Verigarji - kateri psi procentualno prevladujejo itd.

Lp, Yo

Absolutno se strinjam z Yo.

Ce zelis vedeti, kaj bo iz tvojega psa zraslo (zunanjost, karakter), varcuj in kupi psa pri vzreditelju, ki ima nekaj znanja o vzreji in se trudi za pasmo, ki jo vzreja. V vecini primerov tudi drzi, da vec kot je treba placati, bolj je nakup nacrtovan in ne "od danes na jutri". Ce pa kupujes poceni psa pri rejcu ali preprodajalcu, ne mores vedeti kaj bo zraslo iz njega - lahko da bo podoben pasmi, ki si jo hotel imeti, ampak mogoce samo od dalec.



PS Ziva je krasen unikat iz azila. Ker so mi vsec mesanci, poleg tega pa nimam denarja za cistokrvnga psa. Ampak ceprav si ne morem privosciti psa z rodovnikom, Ziva gotovo ne bo za nic prikrajsana. Spi pri meni v sobi - vcasih na postelji, k veterinarju letimo za vsako figo, igrac ima celo zbirko, uspesno sva zakljucili malo solo,..

Yo, v bistvu se celo strinjam s tabo. Pri rodovniskih psih nekako ves kasen bo kuza. Ziva, mislim pa da je karakter psa predvsem odvisen od vzgoje, socializacije, casa, ki ga kuzku posvetis.
Moje mnenje o pasjih solah in vrigarjih je pa tako. Mislim da je vecina psov mesancev in zato je tudi vecina potepuhov in verigarjev tudi mesanckov. Sem ze zgoraj napisala, da je sodelavka resila 8 mesecno rotweilrko njen prijatelj pa se samca iste pasme. Tip si je vzel (rodovniski) par, verjetno za mladice. Oba sta bila zaprta v premajhnem boxu na neki njivi, podhranjena, brez vode. Podobna usoda pac caka veliko mesancev. Predvsem na podezelju, ker je pac v mestu res tezko psa privezat pred blok, mislim pa da kuzki, ki cele dneve prejocejo zaprti na balkon niso nic na boljsem kot mesanci - verigarji.
Mislim da ni problem v ceni, niti v pasmi, niti v rodovniku. Tudi se ne strinjam, da psom s ceste v vecini pomagajo lastniki dragih psov. Pomaga jim manjsina ljudi, ki jim je mar. People who carres bi rekli anglo amerikanci. Vseeno je ali doma imajo psa ali ne, kasne pasme je..... vazno je, da so to ljudje, ki jim ni vseeno. Mislim, da smo tudi na tem forumu taksni in drugacni, predvsem pa ljubitelji zivali in neko v isti rog tulimo, ceprav vsak na svoj nacin. Problem je v tisti vecini, ki jih nic ne gane. Tudi ljudem, ki dajo 40 k za kuzka lahko naredimo krivico. Mogoce nimajo 150 k za rodovniskega, majo pa enake zelje kot ti, Boxi, ali kdorkoli, ki ima rodovniskega psa. Pac nimajo 150 k, bi pa lahko dali 40. So pa tudi taki, seveda (!), ki bi dali 40 in se hvalili, da imajo rodovniskega kuzka. Vsaka medalja ima dve plati! Problem ni v ceni ali pasmi, pac pa v neodgovornosti in egoizmu ljudi.
Moji sosedi imajo cistokrvnega kuzka. Veliko je sam, ko grejo od doma mu velikokrat zaprejo vrata na vrt, tako da jih kuza caka kar na cesti. Sosedi malo dlje imajo kuzko mesanko. Vsaj 2x so ze imeli potimce tega cistkrvnega kuzka. Pa so se njegovi lastniki ubadali z leglom?? So poskocnega kuzka kastrirali, ce ga ze niamjo pod kontrolo? NE!! In tak odnos, po mojem mnenju, je pri vsem najvecji problem. Egoizem in neodgovornost! Sej ne bomo imeli mi "manjvrednih" mladicev....
Uf sem se razpisala. Bom dala zdej nekaj casa mir!  :-X
LP

Ja, Spikie, se strinjam s teboj - celo  ;D

Mene najbolj razjezi, ko lastniki nerodovniskih psick, ki jih parijo, razglasajo naokoli, da jim ni za denar in rodovnike, pac pa to pocnejo iz veselja itd.
Se vedno pa nisem ugotovila, zakaj potem mladice prodajajo. Zakaj jih ne podarijo in poracunajo z novimi lastniki le stroskov cepljenja, veterinarske oskrbe ipd.
Zakaj v vecini primerov kasneje nimajo stikov z novimi lastniki, zakaj mladice prehitro oddajajo iz legel... No, v vecini primerov zato, ker jim od kupnine 40.000 npr. prakticno ostane celotni znesek - mladic gre od matere takoj, ko bi ga zaceli odstavljati, velikokrat ze pred prvim cepljenjem - torej ni stroskov prehrane in cepljenj. Prav tako ni potrebno mladicem namenjati casa za vzgojo, navajanje na sobno cistoco, socializacijo...
To pa je tisto, kar je zelo zelo narobe.

Kje je tukaj veselje do kuzkov in kje zasluzkarstvo?

Mislim, da nam je jasno.

Lp, Yo

yo,
to je tema ki smo jo že 100 x obdelali ampak vseeno. mislim da je barbka enkrat že dala obračun strokoškov ob leglu in seveda koliko denarja ostane  (če mu sploh kaj) vzreditelju. navadno si vesel če si na nuli. pes pa v 2 mesecih kolikor je pri mami porabi več kot 40 jurjev. vsaj moji. pri zadnjem leglu sem na primer porabila samo mleka v prahu 10 kilogramov. mislim da pa nam je jasno da mladiči ne morejo do starosti 2 mesecev piti samo mleko.
leglo si v starosti nekaj dni ogleda vzrejno tetovirni referent. z vzrediteljem se nato dogovori o datumu tetoviranja, ki je za pasemske pse v sloveniji obvezen. to je navadno med 7 in 8 tednom starosti mladičev. tako da mladiči ne morejo iz legla prej. če pa veš za primere ko so mladiči tetovirani prej oziroma so leglo zapustili netetovirani pa napiši prijavo na KZS. sigurna sem da bo strokovni svet (če ne še disciplinska) tako kršitev obravnaval.
ravno danes sem spet videla oglasi, v katerem bi nekdo imel bokserja za maximalno 35.000. naj proba v maximarketu med igračami. tam bo še cenejši.

Spikie:ce so vremenski pogoji primerni,zakaj ne bi bil pes v casu sluzbe na balkonu?Mislim da bi bil moj pes prav srecen,ce bi lahko opazoval dogajanje zunaj,je pa res,da v tem casu to ni primerno,zaradi spremenljivega vremena.Sem ze brala,da kinologi priporocajo da se v casu odsotnosti psa zapre v boks-ce dela skodo,in tam potem prezivijo cel delavnik...
Celo zivljenje sem zivela v mestu,sedaj pa sem postala vasko dekle in sploh ne morem opisati kaksen je odnos do psov na kmetijah.Teh ljudi ne zanima ali je pes pri hisi ali ne,jemljejo ga kot nadlogo,ki pac mora zalajati ce je kdo v blizini.Prepusceni so sami sebi,so manjvredni kot krave ali prasici saj od njih prakticno ni koristi.Ce pa se slucajno zgodi,da psica skoti mladice,je najenostavneje pse zavezati v zakelj in jih vreci v reko.Par dni po tem ko sem se preselila sem sla mimo crne vrece v gozdu in iz nje je blazno smrdelo.Brin je na vsak nacin hotel pogledati kaj je notri in smo vreco odprli:pogled ni bil lep...

;) ;D ;D sem rekla, da bom tiho.... UPS!  ;)
Yo, celo jaz se strinjam s tabo!  ;) ;D
Ja, problem je v egoizmu in neodgovornosti! Domnevni Spikijev "bratec" je "moral" od mame po dveh tednih. lastnik je rekel, da ga bo dal pa drugemu! V dveh tednih res ni imel dosti stroskov z njim. Ce gres po kuzka v azil, ti zaracunajo cepljenja in serilizacijo (ce so to pac nardili), kar se mi zdi logicno! Ne razumem, kako se lahko proda kuzka po dveh tednih, pa je vseeno ali je je pasemskih, mesancek...! Ali pa odda! Egoizem pac!
Se nekaj pa moram rec o solanju! Spike ni bil v pasji soli, pa zna prostor, sedi, cakat na prostoru (no, ne prav dolgo  ;)), tacko, pridi sem, sedi predno greva cez cesto pa vsak dan se se kaj novega nauci. Pa ima tri mesece. V soli pa ni bil, ker so mi pac rekli v jeseni. Ce bo slo tako naprej, jeseni v mali soli  ne bova imela kaj pocet! V bistvu hocem povedat, da ni sola edino pravo! Pac nekumu placamo, da nas tera se ukvarjat s psom. Ponavadi res strokovnjaku, ni pa nujno vedno tako. V bistvu hocem povedat, da ni nujno, da gre kuza v solo, da je lepo vzgojen, solan kuza ima pac certifikat, da je opravil dolocen izpit. To je tako kot z ucenjem npr. tujih jezikov. Placamo tecaj, da nas nekdo tera, da se ucimo. Lahko pa se (seved, z veliko veliko vec truda), jezika naucimo sami s pomocjo kaset, knjig... Po tecaju dobimo certifikat, da smo opravili dolocen izpit. Ni pa to dokaz, da jezik sedaj obvladamo. No, tolko o solah.
LP

Andi, nisva se razumeli! Tista moja izjava je bila odgovor na to, da je vecina verigarjev in tako ali drugace zapuscenih psov, mesanckov. Da so tudi rodovniski kuzki osamljeni in prepusceni sami sebi. Da v mestu ne morejo bit privezani pred blokom, zato so zaprti na balkonu. Bistvene razlike pa ne vidim! Res je, da je problem vecji na podezlju, ker imajo tam cisto drugacen odnos do zivali. Ni pa povsod tako! Tudi na podezelju so ldje, ki zivijo tam preprosto zato, da imajo lahko veliko zivali. Mislim pa da je procent odgovornih lastnikov zivali kar podoben tako v mestu kot na podezelju. Zelo velik mislim da ni nikjer. Me pa huuudoooo veseli, da osvescenost raste! Da je vedno vec kuzkov na sprehodu z lastnikom.  
Mimogrede sem se ravno spomnilo! YO, tole je vprasanje tudi zate in pa za vse tiste, ki mislijo, da se rodovniskim kuzkom godi dobro ze samo zato, ker so veliko stali: pravis, da je vec verigarjev... mesanskov. O tem je sicer govora v eni drugi temi, ampak: KAKO JE ZE S KUZKI, KI CAKAJO NA LASTNIKE V AVTU PREDTRGOVINO POLETI IN POZIMI???  ??? Mislim, da imajo tole zalostno prednost rodovniski kuzki, Boxi, ja, taki ki stanejo vec kot 40 jurckov! Tudi na razstavah. Tisti, ki dvomite, si preberite temo.
No, pa smo spet tam. Pomebna je predvsem ODGOVORNOST!!!!!!!!!!!!!!!
LP!

Daisy, govorila sem o nerodovniskih psih in mesancih, ki legla zapuscajo bistveno bolj zgodaj kot pri 2 mesecih. Pri teh pa ni nobene kontrole, odhajajo pa tako zgodaj ravno zato, ker je z njimi tako manj dela in manj stroskov.

Lp, Yo

Spikie, večinoma se tudi jaz strinjam s tabo, sploh glede egoizma in neodgovornosti :(.

Glede karakterja je pa tako: genetika + vzgoja (sta ze davnega leta 1965 ugotavljala Scott in Fuller v svoji knjigi Genetics and the Social Behavior of the Dog, ki temelji na dvajsetih letih raziskav). Problem je predvsem pri raznih vedenjskih motnjah, ki SO dedne.

Kar se pa sole tice - ce vsaj priblizno ves kaj delas, lahko vecino stvari naucis psa sam. Ce se pes lepo obnasa navsezadnje ne rabis potrdila, da si bil v soli. Za mene je glavni pomen sole v druzenju, predvsem pa se je v soli Ziva naucila, da veljajo ista pravila kadar sva sami in kadar je okoli nas kup ljudi in psov - tega je ne bi mogla nauciti doma v dnevni sobi, pa tudi v parku ne ;). (ampak sola ne spada v to temo, ups  ;D)

Ziva, se strinjam!  ;D
Sej na koncu se bomo vsi strinjali z vsemi!  ;) ;D ;D
Tisto o solanju je bil samo moj komentar na to, da se malo lastnikov mesancev odloci za solanje kuzkov. Drugace pa je solanje res za kasno drugo temo.
V bistvu se je tale tema zacela cisto nekje drugje...  ;)
Aja, se pa ne strinjam, da v parku ne mores kuzka naucit dolocenih stvari. Samo kuzkov primerne (beri podobne) starosti je manj! Mislim, da je najvecja prednost pasje sole v tem, da so tam kuzki podobne starosti! Vse ostalo se da naucit iz dobrih knjig!
LP!

No, moji imajo ta privilegij, da so medtem ko me ni spusceni in niso v kletki  ;D Na razpolago imajo dnevno sobo in kuhinjo ter odprta vrata na balkon. Imam precejsen balkon, ampak bi bilo kar premalo prostora, ce bi ju zaprla tja, pa se sonce popoldne ful pripeka.

Osebno sem proti zapiranju psov v kletke. Lastniki naj se rajsi potrudijo in pse vzgojijo tako, da ne bodo delali skode. Zares si ne predstavljam srecnega psa, ki je cel delavnik zaprt v kletki  :-X



Hja, cakanje pred trgovino... ja, ce se resnicno zamudimo samo toliko, da kupimo "pasjo radost". Nikakor pa ne cakanje pred Intersparom, ki traja tudi vec kot uro. Seveda pa v vsakem primeru pes ne sme biti zaprt v avtu, ampak mu je potrebno poiskati prostor v senci in dovolj odmaknjen od parkirisca, pa tudi vhoda v trgovino.

Pa malo izven teme. A je kdo opazil genijalnost tistih, ki so naredili priveze pri City Parku v Ljubljani ??? Privezi so praktično na parkiriscu, tako da ob parkiranju zadanes ob psa, so toliko skupaj, da bi se psi itak zravsali ali vsaj zapletli, zapirajo prehod ljudem, kar pa je najhujse, so na strani, kjer je prakticno cel dan sonce.  :-X :-X :-X

Lp, Yo

Ne, to niso "nadstevilcni" psi, ker takih v Sloveniji ze par let v bistvu ni... To so enostavno psi, katerih predniki iz takega ali drugacnega razloga niso dobili vzrejnega dovoljenja, ali pa sploh nimajo rodovnika, oba starsa sta pa enake pasme...
Mesancki, po moje... :-X

Tomster,
a psi ki dejansko ustrezajo standardu, vendar nimajo RODOVNIKA so zate mesanci??  :-X
So CISTOKRVNI, vendar brez rodovnika!! ::)
Za moje pojme. Sicer je pa res, da z njimi ne bi mogel nadaljevati vzreje, pa ce je pes se tako lep. :P

Hja, ce bi ustrezali standardu in oh in ah, bi verjetno imeli vzrejno dovoljenje in rodovnike, ne?!?

In ja... Zame taki psi SO mesanci...

tomster in kaj je narobe z mesanci  ??? :o ??? So mogoce vredni manj?
Pravzaprav pa lep standard, da angleski buldogi skoraj dihat ne morejo vec. Pa so mi kuzki strasno vsec, samo ko vidim kasno bunko, ki se komaj vlece na "sprehdu" in sope, da se ga slisi nekaj metrov dalec bi tudi kar.... Lepa rec so standardi, ja! >:(

Aja, tomster, pa se ena rec. Ce se parita dva psa iste pasme, so mladici cistokrvni. Ce paris psa razlicnih (cistokrvnih) pasem dobis mesanca, ce pa paris med seboj dva messancka, pa imajo mladicki nek drugo ime, zdajle tega seveda ne znam napisat. Vecina mesanckov je to slednje.
Rodovnik s tem nima nobene zveze!
LP

Oprosti, ampak povej mi, prosim, kje sem napisal, da so mesanci kaj manj vredni??? Tega ne mislim in tega tudi nisem rekel, pravim samo, da je en "cistikrvni nerodovniski" pes zame eni in isto kot vaski mesancek... Saj je mogoce res, da je pes po zunanjem izgledu res recimo zlati prinasalec al pa NO, ampak kje pa pise kaj o njegovih prednikih? O dednem materialu, ki ga nosi s sabo? O boleznih prednikov? Dajte se no zresnit, mater... Taki "kinologi" in "pasjeljubci", ki parijo pse brez vzrejnih pregledov (ki so, mimogrede, pri nas premili in totalno nemerodajni pri dolocenih pasmah) in brez rodovnikov, so zame pravi mucutelji zivali...

No, pa se jaz en popravek napisem... Psi iste pasme dajo "cistokrvnega" psa, dva psa razlicnih pasem dasta "krizanca", vse ostalo so pa mesanci...

Pa se vedno vztrajam pri svojem...

Sele zdaj sem prebrala odgovore. Hvala. Vprašanje se mi je porajalo, ko sem brala oglase. Obcutek sem dobila, da je to le zavajanje "kupcev" oz. bodocih lastnikov >:( >:(
Lp

Kje pise, da ustrezajo standardu? Tudi, ce je tako videti, nosijo v sebi genski zapis, s katerim je nekaj "narobe". Vsaj eden od starsev je namrec nosilec nekih znacilnosti, ki niso ustrezale standardu ali pa je nosilec dednega obolenja ali hibe - zato ni dobil vzrejnega dovoljenja. Torej tudi mladicek ne more biti "pes, ki ustreza standardu".



Ce se parita dva psa iste pasme, s pridobljenim vzrejnim dovoljenjem, so mladici pasemski psi z rodovnikom.

Ce se parita dva psa iste pasme, brez vzrejnega dovoljenja, so mladici cistokrvni (ce sploh, ker takoj izgubimo na sledljivosti prednikov).

Ce se parita dva pasemska psa, dobimo krizance.

Ce se paritev odvija v kakrsnikoli drugi kombinaciji, dobimo t.i. mesancke.

No, mislim, da je tako ??? Pa seveda, zgoraj sem napisala dva psa...  ::) Pravzaprav potrebujemo enega psa in eno psico  ;D ;D ;D

Lp, Yo

Tomster v tvojem povdarjanju tega da so psi brez rodovnika mesanci je zaslutit prizvok in ti ni treba napisat, da so manj vredni. Se enkrat: lepa vzrejna dovoljenja, ki pasmi tako skrajsa gobcek, da se ji onemogoci normalno dihanje. Al pa tako skrajsati pasmi noge, da ima celo zivljenje tezave s hrbtenico. Temu se rece mucenje zivali!

tomster jaz se strinjam s tabo.
ni tukaj čistokrvih in nečistokrvih in umazanokrvnih in ne vem kakih še. kinologija pozna samo dve razlikovanji. čistopasemski in mešanci. ali je belo ali črno. druge možnosti ni.
spikie mislim da s križanjem mešancev odkrivaš toplo vodo.
debata je pa prešla čisto v druge vode.
po tem kar sem prebrala tukaj lahko sklepam da so tisti ki imajo doma mešance in jih dobijo zastonj humani ljudje. Ostali ki pa smo veliko plačali za psa, veliko vlagamo vanj ko delamo kilometre in ga vozimo po razstava, hranimo s predpisano hrano, kopamo z vse mogočimi šamponi, češemo, trimamo, strižemo, veliko plačamo za paritev, ki je spet na drugem koncu evrope in potem prodajamo mladičke po določeni ceni, mi smo pa veliki zaslužkarji. koliko sme plačala za svoje pse ne povem nikomer. koliko pa cenim mladiče je pa znano. lahko pa samo za informacijo pokažem koliko je bilo v lanskem letu vloženo samo v eno psico. ali pa ta podatek. imampač navado da si zapisujem koliko porabim za leglo. eno psico sem parila 9. maja. mladički (verjetno bo samo en ali mogoče dva) pa bodo okoli 10 julija. od trenutka ko sem šla na paritev do pred nekaj trenutki ko sem kupila hrano za nosečnico sem porabila 987 EUR. toliko o ceni mladičev.

Se strinjam. Cistokrvnost je stvar biologije, ne birokracije. Rodovnik je tudi zgolj orodje pri vzreji psov, ne bistvo. Cistokrvni in domnevno cistokrvni psi brez rodovnika pa ne morejo - razen v izjemnih primerih, ki jih narekujejo okoliscine - pridobiti dokumentov in "uradno" imeti mladicev preprosto zato, ker za take pse:

1. ne obstaja nobeno dokazilo o tem, da je pes res cistokrven in ne zgolj podoben po zunanjosti

2. ne obstaja nobeno dokazilo o tem, da predniki po zunanjosti in/ali karakterju/sposobnjostih ustrezajo zazelenim pasemskim normam (te namrec definirajo pasmo)

3. nimamo sploh nobenih dokazljivih podatkov o tem, kateri in kaksni so starsi bili, kar je nenazadnje pomembno pri vsaki nacrtni (= odgovorni) vzreji. Ce ne drugega, se lahko na ta nacin izogibamo npr. tvegani vzreji v sorodstvu.

"Vzreja" psov brez rodovnikov je tako na nek nacin res podobna vzreji mesancev.

Glede na to, kako se s psi dela in kako se nekaterim izmed njih godi menim, da so absolutno



Zal ljudje gledamo skozi denar. Tudi pri psih, ki pa so ziva bitja. Kar se mene tice, bi morali biti psi se drazji.
Konec koncev bi jim morali dvigniti ceno vsaj toliko, da bi tudi legla mesanckov bila precepljena in veterinarsko oskrbljena, psice sterilizirane in psi kastrirani.
Mislim, da bi tako bili vsaj malo "zasciteni". Verjetno bi marsikdo, ki zdaj psa enostavno nekje pusti, bolj razmislil, ce bi vedel, da bo moral ponovno seci v zep za novega ???

Ali pa tudi ne... cloveska neumnost in egoizem nimata meja  :-X

Lp, Yo

Ne, biologija utegne poznati razlikovanje na - v kontekstu pasem - cistokrvne (pasemske, cistopasemske... kakorkoli jim pac reces) in mesance. Kinologija pozna samo rodovniske in nerodovniske. Vsem jasno da ti pojmi ne govorijo o istih stvareh?

Yo, se absolutno strinjam! Marsikdo, ki bi pac imel psa "for the sake of it" bi po moje 2x ali pa 3x premislil, preden bi zapravil (ja, zapravil, ker to ne bi bil nakup oz. nalozba) vec denarja, kot ga zdaj. Tisti, ki vemo, zakaj imamo psa, zakaj tocno takega psa, zakaj to ali ono pasmo, spol, barvo, tisti bi po moje tudi rade volje placali visjo ceno, ce bi to le pomagalo proti "vzreji cistokrvnih nerodovniskih psov"... Vsaj jaz bi...

Ko oz. ce govorimo o "rodovniskih" psih, avtomatsko govorimo tudi o "cistokrvnih", "cistopasemskih" ali kakorkoli ze, psih. Nerodovniski pa so vsi ostali, ne glede na to, ali hocemo kinolosko ali biolosko poimenovanje...

Moram se dopolniti: kinologija kot veda o psih ("psih", ne "rodovniskih psih"!) pozna vse te pojme, od cistokrvnosti in mesanosti do rodovniskosti in nerodovniskosti. Pri svojem delu (nacrtni = namenski vzreji psov) pa se opira na edino "otipljivo" dejstvo: rodovniskost oziroma nerodovniskost.

Tomo, lepo da se strinjava!
kar se pa odgovorne vzreje tice pa.... mislim, da ima veliko psov tako imenovane "pasemske" bolezni, ki seveda so dedne. Kako je s pairji... vec al manj vse vemo. Vsak ima svoje mnenje in si nabavi psa kakrsnega pac hoce. Ce ima pes sreco, ga je posvojil odgovoren lastnik. Mislim, da se mnogim pasemskim psom godi slabse kot mnogim mesanckom in ostalim "nebodigatreba". Nihce ni rekel, da ste lastniki rodovniski psov nehumani. Ce pa bi vprasali psa, kako mu je vsec vse to samponiranje, pudranje.... ne vem no, da je to humano, ne bi mogla rect. Ampak,vsak ima svoje mnenje. Jaz imam psa, ker mi tako vsec, ker obozujem zivali, ker mi je v veselje se z njim ukvarjat in se miljon razlogov je. NIMAM pa psa zato, da bi ga vozila na rastave, da bi pridobil nazive in b ga lahko parila, da bi si pokrila stroske. Tudi mene moj pes veliko stane. Za hrano, za igrace, za cepljenja.... Mislim, da je EDINA zares pomembna stvar imeti svoje zivali rad in biti predvsem odgovoren lastnik!! Vsak pes, ne glede na pasmo je pa je tako in tako svoja "osebnost".
LP!

CESTITAM TOMSTER! zate je pes nalozba? :o ???
A mas na avtu tudi nalepko dog lover  ???
Verjetno ti nima smisla ponavljat, da je vseeno kaj za ene k... pasme je pes, dokler si odgovoren lastnik?!

ja se strinjam s tabo tomster. ko želim imeti dotičnega psa z vnaprej predvidenimi lastnosti, si pripravljen zanj veliko odšteti. vsaj jaz sem. če iščem samo psa zase je to pač nepotrebno, nisi obremenjen s tem kako pes zgleda in dela.

saj pa je tako je pri vseh ostalih stvareh, ko kupuješ kvaliteto, ti to odtehta ceno. redko sem se pri kupovanju psa pogovarjala za ceno. to je bilo tisto čisto zadnje. pa tudi če za psa nisi pripravljen plačati začetne cene, kako boš pripravljen plačevati ostale stroške?

lp

Maja

Btw, jaz nisem in ne bom nikoli placala za psa! PA imam natanko takega psa kot hocem! Prijaznega, lusnega, lepo vzgojenega (vsaj zaenkrat  ;)), igrivega..... Imam ga, ker hocem svoje zivljenje delit s psom! Ok, tudi z obemi macki, da jima ne delam krivice!  ;) Ker HOCEM skrbet za njega. Cez dva meseca bo kastriran (mimogrede tudi macka sta), ker nocem, da bi imela kasna kuzka zaradi mojega psa nezeljeno leglo. Nimam pa psa zato, da mi bojomladici pokrili stroske! HALO?!?!?!  :o Met psa kot nalozbo!  >:( >:( >:(

Maja, ti povem kako? Tako kot ti! Grem v trgovino in kupim meso za psa! Ce je pes bolan, ga peljem k veterinarju in ne bos verjela, placam racun! Grem v zoo shop in kupim psu igracko.... prasicja usesa.... ne bos verjela, vse sem pripravljena placat! Samo za kuzka, pa ne! Ker jih je prevec, ki rabijo lastnike!

Spikie, preden te kak infarkt od razburjenja in vrocine... Oglasi, v katerih reklamirajo in ponujajo "cistokrvne nerodovniske pse", so polni pridevnikov kot UGODNO, POCENI, RACUN, NAVODILA ZA UPORABO... In tisti, ki potem tam kupi psa, je zame nic drugega kot preracunljivec, ki gleda na denar in je zanj nakup psa ocitno strosek... Zame je bil pes absolutno nalozba, ne kot nepremicnina, tudi stroskov mi ne bo povrnil, ker je kastriran, ampak kot pes, ki sem ga hotel (ok, zaradi dolocenih napak je kastriran, torej ni cisto tak, kot bi naj bil, zame pa je absolutno naj-pes)... Ja, pes je zame nalozba, nalozba v zivljenje...

In zato je blesavo, da se razmnozujejo - in to nacrtno - psi brez dokazljivega porekla.
"Nesrece" in malomarnost lastnikov se bo vedno "dogajala", torej je dovolj psov brez porekla, ki potrebujejo dom, za tiste, ki pa psa kupijo z namenom vzrejanja / razstavljanja ali preprosto zato, ker zelijo psa z dolocenimi lastnostmi, je dovolj psov z dokazljivim poreklom (rodovnikom).

Lp, Yo

Spikie sej te razumemo+slisimo no  ::)
Ampak na tej temi se pogovarjamo res o ceni psa ne pa o temu, da pac ti noces nic placati za svojega stirinoznega prijatelja in tudi ne bos nikoli. Ni tema posvecena tebi Spikie, res ne.

Lepo, da si pripravljena dati dom revezem, ki so bili vrzeni na cesto, ko bi bilo le se vec takih kot si ti...potem bi bil svet definitivno lepsi in prijaznejsi.

Me pa zanima nekaj, torej bos rajsi vzela nekega mladica, ki je po tvojem mnenju pac pasemski a brez papirjev, a ker bo zastonj te to ne bo motilo?
Kaj pa ce si kak tvoj prijatelj zazeli npr. cistokrvnega zlatega prinasalca brez rodovnika. Kaj bos naredila draga Spikie? Mu bos posredovala naslove vseh teh steparjev mladicev k oglasujejo tudi na temu portalu???

Aja, pa se nekaj - se mi je zdelo, da sem pozabila vprasati;

Kaj je vecji snobizem:

1- placati vec za psa, ki tako po videzu kot po karakterju in vseh znacilnostih resnicno ustreza "necemu, kar naj bi bil" in ga po moznosti tudi vzgajati in negovati ter solati glede na pasemske znacilnosti itd.

ali

2- placati manj za psa, ki po videzu bolj ali manj ustreza "necemu, kar naj bi bil", karakter ponavadi bolj ali manj vprasljiv, glede na to, da zelimo le "videz" nas ponavadi niti ne zanima, za kaj je resnicno tak pes bil namenjen, ko je pasma nastajala...

To me res zanima, kaj je bolj snobovsko - imeti nekaj, kar si zelel in kupil ali imeti in pokazati ob sebi nekaj, kar je bilo cenejse, pa itak vecina ljudi misli, da to je to (ceprav ni).

Lp, Yo

Ok, Tomster, ce je nalozba misljeno kot nalozba v boljse zivljnje, potem oprosti. Nesporazum. Za kap, pa se ni straha  ;) Me pac stasno razjezi, ce kdo namiguje na nalozbo v povezavi z zivalmi.
Drugace pa, Siratki, nekako "tulim", da ni problem v pasmi ali ceni, pac pa v ODGOVORNEM lastnistvu! Ker se mi zdi, da je to glavni problem! Da mesanci niso delezni nicesar manj, ce jih imajo odgovorni lastniki! Vecina tukaj jih ima pac vsaj enega pasemskega psa, zato se toliko "derem", da ne mislim nic placat za psa. Vseeno je kolko pes satne ali ne, vazno je, da ga posvoji ali kupi ali whatever, ODGOVOREN LASTNIK!
Nihce od mojih znancev ali prijateljev pa mene sigurno ne bo vprasal za nasvet kako do rodovniskega ali cistokrvnga psa. Brez skrbi, ne bom ga poslala niti k "steparjem", niti k vzrediteljem. Ce kam, potem bi mu rekla, naj se sprehodi po kasni vasi, ali pa naj se zapelje do Sv. Antona.
Nimam pa nic, proti odgovornim lastnikom rodovniskih psov, ki so si psa kupili, ker so hoteli tasnega psa. Tisti pa, ki si kupijo psa, da bi ga razstavljali zato, da bi ga lazje parili in si tako znizali stroske oskrbe, pa niso nic... no, bom to odrzala zase!
LP!

Yo, odogovor najbr ze ves in je tole samo retoricno vprasanje, a  ne?   ::) ;) Pa smo spet tam. Odgovoren lastnik! Odgovoren lastnik si pac ne nabavi psa samo zato, da bi lahko retel, da ima npr. nemskega ovcarja.
So tudi taki, ki si doloceno pasmo nabavijo zato, da imajo D psa. Snobizem je snobizem, vseeno kasen, z odgovornim lastnistvom nimadosti skupnega.

Se popolnoma strinjam. Je velika razlika pri nabavi psa glede na to kaj hoces s psom kasneje poceti. Eno so razstave. Drugo so delovna tekmovanja. Tretje je delo. Cetrto je nic posebnega. Vsi lastniki teh (v grobem) stirih kategorij imajo svoje zahteve, svoja pricakovanja in svoje kriterije. In razmere na "trgu" so pri teh stirih kategorijah lahko zelo razlicne. Ce hoces imeti psa za druzbo ali za kaj manj zahtevnega, ga lahko dobis zastonj ze pri kaksnem prijatelju ali v najblizjem zavetiscu. Ce zelis npr. tekmovalnega ali delovnega psa, na katerega se bos lahko kasneje malo bolj zanesel, ga verjetno ne dobis ne za prvim vogalom ne zastonj. To, da so vcasih cene res navite brez prave osnove (razen tega, da prodajalcem "trg" to omogoca)pa se strinjam. Ce vam je kaj v uteho, vam povem da je stvar pri nakupu konj lahko se slabsa. Pri nakupu psov vsaj ni to, da te skusajo "nadrsati" del tradicionalne folklore. Pa tudi zneski so v povprecju dosti dosti nizji.

Sploh ves, cemu so namenjene razstave?

Ocenjevanju zunanjosti in s tem posledicno izbiranju plemenjakov in psic, ki so primerne za parjenje.

Ali si mislila, da so prvenstveno namenjene obiskovalcem ???

Lp, Yo

Ne govorimo niti o teh...ker taki ponavadi ne dajo vec kot tisto minimalno kupnino za mladicka z rodovnikom, tj, psico in ponavadi se psa, nato pa stepajo mladice in to s papirji. O tem sem pisala malo vise. In ce jih vprasas kako kvaliteto imajo, zacnejo ze nekimi naslovi s kakih slovenskih razstav (pustmo to v tej temi, ampak ni tezko v SLO dobit kakega naslova z malo "podmuklimi posli") pa blablabla... Kao izgovor da nastavijo ceno mladicem.
Je pa res da ti ponavadi niti ne dajo max. cene ampak tisto minimalno, ker jim je vazn da se pokrijejo stroski, namrec njihova logika niti ne seze tako dalec, da bi sli pariti svojo "vrhunsko" psico s kakim res vrhunskim psom v tujino, ker je ze sama skocnina ponavadi 2x visja kot cena mladica v Sloveniji pa se vnaprej je treba placati...
Aja pa da ne pozabimo - pot stane vse vec in vec pri teh norih cenah bencina...

In preden zacnete da jah ne govorimo o njih - moje trenutno razumevanje slovenske pesjanarske scene je tako, da cetudi imajo res dobro psico, resnicno dobro za vzrejo, se vedno pametno poiscejo samca v Sloveniji, ker je definitivno ceneje in blizje. In jah ni izjema da je tudi ta samec res vrhunski...ampak Slovenija je mala, genetski bazen se je ze pri 75 % vseh prisotnih pasem ze zdavnaj zaprl...krivi pa so lastniki psic, in to izkljucno ker nimajo niti ene same sive celice v gobi v lobanji...

Yo, mislim, da bi iz odgovora mogla razbrat, da vem, cemu so namenjene razstave (mogoce tudi za to tja ne hodim)! Mislim, da sem ravno to napisala. Ravno s tem se ne strinjam! Kupiti psa, zato da ga paris! paris ga pa za to, da prodas mladice, da imajo mladici cim visjo ceno, ga rastavljas. Kje je nesporazum?
Mogoce ti ne spadas med take, ampak ni jih malo, ki si kupijo rodovniskega psa zato, da bojo prodali mladice. Bistvene razlike, razen v ceni, ne vidim med enimi, drugimi ali tretjimi, ki imajo psa zato, da z mladici kaj zasluzijo.

Spikie, malce zgreseno vse skupaj.

Glede na to, kaj si napisala, ne ves cemu so namenjene razstave. Sicer pa so razstave precej drage in tudi mladici razstavno uspesnih starsev nimajo vecinoma visje cene, kot od tistih, katerih starsi so morda enkrat ocenjeni ali nikoli.

Ponavadi tako "sodijo" o razstavah tisti, ki se nikoli niso razstavljali svojih psov ali pa so psi dosegli slab rezultat......

Tak sedaj pa se se oglasa ena lastnica psicke ki se je v trenutku odlocila za psa. Pravzaprav smo si skos (cela druzina) zeleli psa. Pa je bil vedno vmes ampak - npr. imamo macka, premajhno stanovanje, premalo casa,... Potem pa je oce sel na sejem in videl tam majhno belo kepico. Z lastnikom sta se celo poznala preko enega nasega kolega, tako da smo sedaj vedno v nekem kontaktu (ce ne prek tel, pa posredno preko kolega). Res za psa smo se odlocili v 5 min, bila je "ljubezen" na prvi pogled. Enako je z vsemi zivalmi ki jih imamo doma. Macka smo nasli pred blokom, ko je se bil tako majhen da ni mogel niti na plocnik, pa pred tem nismo razmisljali da bi ga imeli. Za ribice je sicer res malce drugace (za te sem kar lep cas prosla in navijala za akvarij) vendar se se jih tudi nisem "navelicala", ker zivali nekako ne jemljem kot predmete ampak osebke s tako slabimi in dobrimi lastnostmi, ki jih moras vzet za svoje.
Torej glede psicke, za njo smo dali 10k, s tem da ni bila cepljena, stara pa je bila 8 tednov. Mama ima vzrejno dovoljenje, ker sem ga videla na lastne oci (vrjamem samo tistemu kar vidim), za oceta pa ne bi mogla nic rect ker ga nisem vidla.
Res smo se zelo zaletavo odlocli za psa, namrec ko jo je ata prinesel domov je bila nedelja in takrat seveda nisem imela niti enga briketeka za psa (saj smo imeli samo macka). Hvala bogu (za trgovke seveda ne), da je bila ena trgovina odprta (zootic) in sem sla kupit osnovno (povodec, brikete, posodico, igrace, oprsnico, ...). Do takrat se nisem imela nobenega psa, skrbela sem le za kaksnega sosedovega al pa ce sem kdaj obiskala azil. Vendar kljub vsej zaletavosti in nepremisljenosti skusam bit cim boljsa skrbnica. Nudit cim vec in cim boljse in vsekakor lahko trdim da sem s dosedanjimi stroski vseh moznih pripomockov, igrac, celjenja, hrane, veterinarja ze presegla ceno rodovniskega.
Vsekakor si nekoc zelim imeti rodovniskega (v mislih imam nekako 3 pasme), vem pa da ce bi Bela bila drazja oz. bi imela rodovnik je takrat ne bi vzeli (namrec moja starsa se vedno nekako tradicionalno gledata na to - saj ga pa bomo imeli le za sebe).
torej glede cene psa je takole, ce ti bo kuza vsaj malo pri srcu ti cena ne bo pomembna.

Spikie,

Po tvojem pisanju sodec, spadamo lastniki razstavnih psov med najslabse lastnike  ??? Imam obcutek, da spadas v tisto skupino ljudi, ki trdi, da je psa KUPILA ZASE...
Mi ostali, ki svoje pse peljemo tudi na razstave pa jih imamo komu na cast? ... Mislim, kaksen nesmisel.  ::)
Doma imam 4 samojede in amstaffico in vse so prvakinje v lepoti. Definitivno so MOJE in jih imam za svoje lastno veselje. Moji psi zaradi "razstavne kariere" nikoli niso bili kakor koli prikrajsani. Samojedi tudi na racun daljse, bele dlake ne!
In ne vidim nic slabega v tem, da je pes cist in v kondiciji - kar mora biti, ce ga zelimo uspesno razstavljati. Kar pa npr. ne morem reci za precejsnje stevilo nerodovniskih psov, ki so prekomerno tezki, kar jim lahko povzroci nemalo zdravstvenih tezav. Aha, saj res. O tem, kateri so bolj zdravi - nerodovniski ali rodovniski? O tem sem sicer ze pisala, samo na kratko. Pri rodovniskih psih se evidentira kakovost legel in hibe, ki se pojavljajo - ce ne sami vzreditelji, za to poskrbi konkurenca  ;D Ok, bom resna... ;)
Pri nerodovniskih leglih ni nobene evidence: koliko je bilo mladicev, kaksne hibe so se pojavile v leglu, koliko jih je poginilo in v kateri starosti, itd. Skratka...  :)

In to je tisto, na kar mnogi pozabljajo. Ce nimas denarja za psa ob nakupu, ali ga imas resnicno dovolj za njegovo oskrbo in nego? Pes, pa naj bo zastonj ali drag, takoj po tem, ko je v vasem narocju stane enako - in to ni malo.

Lp, Yo

Sicer zagovarjam tole logiko, ampak vcasih pa se vseeno malo zamislim...namrec ce bi trenutno kupovala psa, priznam da bi tezko zbrala tistih 700+ EUR na roko. Pa to se ne pomeni, da nimam denarja za oskrbo in nego psa, le da pac nimam naenkrat toliko na racunu, sposojala pa si seveda tudi ne bi.

Ce gruntate zakaj se ubadam s to mislijo-samec za psico me bo prisel nekje od 700EUR na roko ob paritivi naprej. Plus pot v Belgijo oziroma Nizozemsko (odvisno od odlocitve). In ja, ce se ne bom uspela dogovoriti na 2 obroka bo paritev prestavljena za nedolocen cas. Pa to vseeno ne pomeni, da ne bom imela denarja za nadstandardno oskrbo legla. Pac eni nismo hrcki in ne kopicimo denarja :)
Pa aja nimamo starsev, ki dajejo denar, se manj kakega moza za ozemanje  :P

Ze 1000-krat prezvecena tema, ki se vedno odvije po istem kopitu. Nekomu, obicajno lastniku pasemskega psa, ni jasno, kako da ljudje ze ob nakupu psa postavijo hude stroskovne omejitve. In se vprasa, ce se ti ljudje zavedajo, kaksen strosek je pes.

In potem se res nekaj casa pogovarjamo o tem, potem pa nekdo vzroji, kaksni so lastniki pasemskih psov, ker da mislijo, da so nepasemski manj vredni, in da bi bilo itak treba najprej za vse potepuhce poskrbeti, potem pa sele se iti vzrejo (po mojem skromnem mnenju samo zato, da bi brezvestnezi, zasluzkarji in arogantnezi lahko mirno stepali mladicke se naprej), ne pa da take denarje colamo za pse.

Potem se nekaj casa dajemo okrog tega in potem pride na dan tema o 'cistokrvnih brez rodovnika', kjer me vedno znova preseneti ogorcenje lastnikov le-teh, ki jim papir vendar nic ne pomeni, ampak oni pa ze nimajo mesanca. :o ;D

Potem pridemo do standardov in tu vedno kdo potegne na dan angleskega buldoga. In to obicajno kdo, ki o standardu buldoga, njegovi zgodovini in razvoju pasme ve se manj kot jaz o NLT-ju, recimo.

Od standardov je le se korak do razstav in kletk. Dajmo se ze sprijazniti s tem, da vecina ni tam, da bi nabila cene mladicev, in da so tisti, ki imajo res nabite cene mladicev, morali v preteklosti vloziti v svoje pse kar veliko truda, da si to lahko dovolijo (pa se namig: ti obicajno s svojimi mladici niti ne ciljajo na povprecnega kupca :o). Kletke so pa itak bavbav. Ampak zanimivo je, koliko je psov, ki po dolgem dnevu v hribih, recimo, odracajo v svojo odprto kletko, se pocijo na hrbet in odspijo noc. Cudno, cudno.

Dejstva pa ostajajo: se vedno je odstotek zavrzenih nepasemskih psov astronomsko visok, se vedno je stevilo nezazelenih brejosti nepasemskih psic nenormalno, se vedno je nenormalo veliko nepasemskih mladicev, ki koncajo v vreci in v potoku ali v bliznjem gozdu ... Pa smo spet pri odgovornosti, pa ne samo odgovornosti bodocega skrbnika, ampak tudi pri odgovornosti vzreditelja. In nedvomno je vzreditelju dragih pasemskih psov, v katere je vlozil mnogo dela, v interesu poiskati dobre domove za svoje mladice, saj v koncni fazi s tem siri dobro ime svoje vzreje in mu lahko idiotski lastnik njegovega mladica naredi mnogo vec skode kot nekomu, ki se mu psica pari na vsako pojatev in ima do smrti 10 in vec legel. Glas o tisti drugi sorti 'vzrediteljev' pa se tako hitro siri, da zelo hitro dospe tudi do tistih, ki se za mladica sele odlocajo (ce se seveda odlocajo z glavo), in taki so zelo hitro prisiljeni popokati kufre in zapreti stacuno.

Lep pozdrav, Mojca

Tina, ti itak ne stejes, ker spadas v tisto kasto, kjer imajo pse samo zato, da imajo mladice, ki jih potem drago prodajajo. ;D ;D ;D To, koliko imas rada svoje pse in njihove mladice in koliko se z njimi ukvarjas, da so psiho-fizicno taki, kot so, je samo zato, da ceno nabijas. Da te razsvetlim, kako to gre, ce po vseh teh debatah se ne razumes. :P Se bolj mi je vsec una: Veste, mi imamo leglo samo iz ljubezni. Ja, halo, drugi pa iz sovrastva!



Ma ne, nepasemski so bolj zdravi in bolj pametni, ker niso obremenjeni s papirologijo, no.  8)




Sirtaki, pa tudi ne bos sla za prvi vogal in spustila na psico prvega, ki bo na dalec na eno oko podoben avstralcu, a ne? Ali se boljse: Samo eno uro je ni bilo, pa se je, pra**ca, sk***ala. Pa smo mislili, da se je tako zredila, pa smo jo manj futrali, pa se je kar redila. Zdaj pa ji blesavi veterinar noce dati injekcije, pa bo moral star foter spet prit, da uredi. Ja, kaj mu bomo pa ze jest dali? /Ze preveckrat slisane besede./




Urska, ti imas pa tudi gotovo kaksne prikrite namene s psi. Bos videla, samo pocakaj, da se ti razkrijejo.

Se enkrat lep pozdrav, Mojca

Lep pozdrav!

Peibie...ne obsojaj prehitro ljudi, ki jih ne poznaš...Hvala bogu, da si zadovoljna s svojim psom in da si ga zastonj dobila...in da ga osrečuješ ti in  on tebe...

Ni mi pa všeč , kako obsojaš Tino.
Dobro jo poznam  in vem, da je s srcem pri stvari in je  poleg tega zelo dobra kinologinja, razstavljalka in vedno pripravljena pomagati. ;)
Pa tudi njene cene niso zasoljene...ne govori o stvareh, o katerih nimaš pojma... >:(

....definitivno sem za profesionalno vzrejo!
...definitivno spoštujem vsakega, ki vzame psa iz azila!

Kvaliteta se plača...tako kot pri vseh drugih stvareh...

treba je razsvetlit ljudi, da malo bolj pazijo, na svoje rodovniške ali pa nerodovniške pse, da se ne potepajo naokoli in ne zaplodijo še več bodočih azilantov ....tukaj je problem

treba je razsvetliti tiste, ki imajo rodovniške pse , ki niso primerni za vzrejo, da naj ne dajo priložnosti svojim hendikepiranim psom, da bi  širili slabe gene naprej...
...tu se začnejo žalostne zgodbe mnogih navdušenih laičnih ljubiteljev določene pasme.

tudi rodovnik ni porok za to, da bodo mladiči brez napak...je pa manjša možnost, da nekdo, ki si zaželi psa te in te pasme, da bo razočaran....se pa dogaja, ker je vse relativno!


Moja pasma je amstaff....čeprav imam dva hendikepirana rodovniška amstaffa hrvaške vzreje, bom še vedno vztrajala pri rodovniških psih ....teh dveh ne bom nikoli parila...in želim si le lahko, da bo Tina še najmanj 10 let v kinologiji, ker vem, da bom od nje vedno dobila dober nasvet!

LP, Maja

Ma ja recimo da jst kupujem psa ze ene 3 leta, pa sem uspela celo ze priti do ideje katere linije so tiste prave, ampak to se ne pomeni da bom vnaprej si rezervirala in sparala...namrec glede na to da tocno vem kaj hocem, bodo tovrstni nakupi pri meni vedno impulzivna zadeva kot kaze. Npr sem ze izven tiste faze ko si rezerviram mladica, vplacam rezervacijo, zacnem sparat, nato pa ugotovim da v tistem leglu ni nic meni vsecnega (tj kombinacija videz+znacaj nista prava)...
Tudi ne bom cakala na naslednje leglo ampak bom poiskala ce se le da, nekaj podobnega in preverila ce je tam kaj "zame". Pa da ne dolgovezim, mislim da ves o cemu govorim.
Namrec je ena razlika pri iskanju mladica le po zunanjosti in pri iskanju mladica po znacaju. Slednjega ugotovis sele pri nekaj tednih, takrat pa so mladici frej le se po sreci...

Z drugimi besedami povsem dopuscam moznost, da se mi odpre sansa z danes na jutri, neko leglo, in na voljo tocno tisto kar iscem. Zdaj pa zberi denar preko noci... V temu primeru bi mi kaksen premozen moz za ozemanje zelo prou prisel  ;D

Ajajaj, pa bom morala res zaceti v oglate oklepajcke dopisovati poleg smeskotov se razne pripise ala saljivo, cinicno ipd.

Da ne bo slucajno se kaksne pomote, tukaj jasno in razlocno pisem: absolutno podpiram nacrtno in premisljeno vzrejo (tudi Tinino) in sem odlocno proti neosvescenemu stancanju mladicev.

Se enkrat danes lep pozdrav, Mojca


Pozabila se nekaj jasno in razlocno napisati: nisem pa proti nobenemu psu, samo in izkljucno proti neodgovornim, neosvescenim, arogantnim in izkoriscevalskim ljudem.

Se poslednjic danes lep pozdrav, Mojca

peibie,
odlično si odgovorila tini  ;D ;D ;D, pa tudi vsem nam ki imamo rodovniške pse. očitno smo vsi sami zaslužkarji (tina je velik ker ima več psov ;)), ki pse mučimo po razstavah in jih zapiramo v kletke.
mislim da bi bila spikie zadovoljna če bi naše pse spustili skupaj, pa se naj parijo po mili volji. imeli bi kup mešancev. tako bi lahko prišla do novega psa ki bi bil zaston in bil bi točno tak kakršnega si je želela  ;D ;D ;D
mogoče je boljše da ne piše nič več ker postajam že malo nesramna. ampak take buče in klobase me zjezijo  :-X

E, zdaj imam pa slabo vest! :'( Zaradi mojega IQ  ;D ;D
Mislim, da ste oz. smo malo zasli. Prepricana sem, da se na forumu sestajamo samo ljubitelji živali  :D :D in v tem trenutku je res vseeno ali so mesancki ali cistokrvni z rodovnikom  ;D ;D

Zmotili so me samo oglasi, ob katerih sem dobila obcutek, da hocejo nekateri zasluziti na racun ljubezni in zelje do zivali ??? :'(

Lp

Maj, to ni samo tvoj obcutek, to je zalostno dejstvo...

Jana oprosti! Od jeze se prave teme ne najdem >:( :( :'(.
V zavetiscu (v Trbovljah) imajo 1 teden stare mladicke  :-X :-X
Lp

Joj!
Veste, to kako bo pes živel, je odvisno samo od lastnikov.Ne pa od tega ali je rodovniški ali ne.
Primer: Moj sosed ima psičko Tijo, pasme bokser, s katero preživi cel dan (Vsepovsod gre z njim, ker ne hodi več v službo), psička živi v  hiši, spi pa na kavču pod odejo, ali pa v postelji. čez dan je ves čas spuščena, ker je zelo dobro vzgojena.
Po drugi strani, pa vidim večkrat tudi mešance, ki jih res cenijo in za njih skrbijo tako kot bi za pasemskega psa. Z njimi delajo tako, kot vi s svojimi psi.
JE pa res da je v moji okolici več pasemskih psov kot pa mešancev. Kaj hočemo.
Jasno pa se najdejo tudi ljudje, ki ne skrbijo za pse. Take bi morali, kaznovati. Kar zamislite se, kako bi se počutili vi, če bi vas nekdo, ki naj bi bil vaš prijatelj, vrgel na cesto, zato ker se bi vas naveličal.
Na živce pa mi gredo tudi opazke, da mlajši ljudje (otroci, najstniki,..) nismo sposobni imeti psa, ker se ga bomo itak naveličali. To ni vedno res, čeprav pa je velikokrat ta trditev povsem resnična.

LP
NIkar

Ja, samo zdaj imam pa en hud problem, kaj, hudirja, je moj prikit zasluzkarski namen z Grammy, da sva se podili po razstavah, pa ni imela, nima in ne bo imela ne dragih ne poceni mladicev? ??? Ampak mi bo gotovo tako kot Urski z njenim prihajajocim rotijem se kapnilo.  8)  :P

Lp, Mojca

Peibie, jaz sem tudi razmisljala, glede na to, da moja Shia ni imela in ne bo imela mladicev...

Kloniram jo lahko!!!  :o :o :o

In delam male Shie in jih prodajam  ;D ;D ;D
Kvaliteta ze preverjena!

Lp, Yo

Pa so se to od vrocine scvrli mozgani, ali si se samo ornk pocla v glavo :o :o :o
A je tebi mogoce jasno, da je EDINA POMEMBNA STVAR BIT ODGOVOREN LASTNIK ?????
Moja dva macka, ki sta zunaj kadar hoceta in kolikor hoceta sta kastrirana, da ne zaplajata mladocev. Moj prejsnji pes sicer ni bil kastriran, ampak tudi ni vedel kaj bi s psico pocel. Moj zdajsnji kuza bo kastriran ko bo star 6 mesecev! Ne bom rekla kaj nardite vi, ampak kaj BI nardili vi, ponosni, ogovorni lastniki rodovniskih psov, ce vas rodovniski kuza prav na hitro skoci na mesanko???? Bi se odgovorno ukvarjali z mladici???
Nehaj ga s.... in malo boljse beri!
Veliko kuzkov tava okoli. Ciso mesanih, cistokrvnih, pa tudi kar nekaj takih, ki imajo s precejsnjo verjetnostjo vsaj enga starsa z rodovnikom. Jaz vem za dve taki legli, pa ponosni lastniki rodovniskega "poskocnega" kuzka prav nic ne nardijo za to, da ne bi bilo se tretjega legla. Verjetno bo, sem kuzka zalotla na lastne oci. Ce kdo hoce metat kup dnarja za to, da razstavlja psa....NAJ GA! Nic nimam proti temu. Jaz tudi ne pojem vsake hrane, ki mi ni vsec samo zato, ker je na svetu veliko lacnih. Sploh ni stvar v ceni, in nekaj mora bit narobe s tistimi, ki mislijo da je pes nekaj vreden samo, ce das veliko denarja zanj. Stvar je v, ponavljam milijontic ODGOVORNEM LASTNISTVU!!!!!!!!!!! Pa ce je kuza stal pol milijona, 40k, 10 ali pa nic! (btw vecina kuzkov v azilu nekaj stane, ker je potrebno placat vse posege, ki so jih tam nardili, razen ce kuzka vzames "prehitro")
Tolko v vednost vam vsem hudo osvescenim lastnikom vecvrednih rodovniskih psov. Tistim, ki tja ne pasejo, se ze zdaj opravicujem, verjetno pa jim je ze tako in takojasno o cem tupim!
LP

maj pise:
Jana oprosti! Od jeze se prave teme ne najdem >:( :( :'(.
V zavetiscu (v Trbovljah) imajo 1 teden stare mladicke  :-X :-X
Lp


Daisy, tole je zate! s temilie mladicki, se bo ukvarjal nekdo, ki ne isce ze dve leti psa take in take kvalitete. Kaj bos nardila z njimi???? Kdo pa bo hotel ta manjvredna sceneta????
Daj glavo pod mrzel tus in se malo strezni!

Prosim te, no!

Moj rodovniski pes se ni nikoli na nobeno skocil:

1- je pod stalno kontrolo
2- ce bi poskusal, mu sigurno ne bi dovolila
3- stvari se ne zgodijo v sekundi

Lp, Yo

Ah YO....
Hoces mogoce crne zlate prinasalce??? Rodovniska zlata prinasalka v zrejnim dovoljenjem, ki je skoz pod kontrolo jih ima.
Tole so precej neodgovorne izjave.

Mislim, kar je too much je pa too much. Se strinjam: pomembno je odgovorno lastništvo, ampak kje je tukaj tvoja odgovornost? V redu, mački so kastrirani in iz tega vidika je odgovorno to, da ne delajo nezaželjenih mladičev, ampak to, da so zunaj kadar hočejo in kolikor hočejo, tukaj pa ne vidim nobene odgovornosti do njih (tvojih mačkov namreč).

Drugič, kolikor te razumem, je odgovorno psa kastrirat oz. sterilizirati psice, če ne nameravaš imeti mladičev, ker se lahko na enkrat skoči in... Oprosti prosim, vendar taki razlogi mi nekako že mejijo na paranojo in, ne nazadnje bi jim prej rekel beg pred odgovornostjo. Psa si dobila takšnega kot je, torej poskrbi raje, da do nezaželjenega ne pride tako, da pes ostane cel. Temu pa jaz pravim odgovornost.

Joj, koliko jeze, besa, prerekanj,.. na enem mestu. A se vam ne zdi, da imate oziroma imamo vsi po malem prav? Vsak, ki si je izbral psa (rodovniskega, nerodovniskega, rodovniskega brez rodovnika,... ;)) ze ve zakaj si je taksnega zbral.

Tudi ce tukaj napisemo se 1000 postov bo vedno isto. Vsak se odloci za psa iz dolocenih, cisto svojih razlogov. Zato se mi zdi povsem nesmiselno prerekati o pravilnosti izbire.

Toliko! Veliko veselja z vasimi rodovnisko nerodovniskimi kosmatinci.  ;D ;D ;D

Lp, Kristina

P.S. Malo strpnosti ne bo nikomur skodilo, ne?

Ta je pa dobra, psicka je morala bi pa res pod strasno kontrolo, da ima zdaj male mesancke...
::)

To je bil ironicen odgovor YO, ki pravi, da ima psa skoz pod kontrolo. Tudi lastniki zlate prinasalke so bili prepricani, da jo imajo!

Ojoj,kar srh me spreletava ko to berem.Če so živci tako kratki ko delate s psom in je tako malo razumevanja iz obeh strani,potem pa res ne vem ce si zasluzijo takega lastnika...

A sem mogoce napisala, da bom psu porezala tace??? Al kaj drugega???

Kar se pa mackov tice, sem pa mogoce res pozabla povedat da sta macka na vrtu in da k sreci ni kasne bolj prometne ceste v blizini, ceprav me vcasih, priznam, vseeno skrbi.

Tudi "kaj drugega" je del psa in ima tudi druge funkcije poleg tistih, ki nam najprej padejo v glavo.

Imas mogoce tezave s svojo samozavestjo? Ne prenasaj tega panicno na pse!
1. pri kastraciji psu nic ne odrezejo,
2. s tem ga kvecjemu obvarujes, da bi v kasnem pretepu zares izgubil kasen del,
3. si morda ze videl kasnega nekastriranega psa npr. vodnika slepih?
4. "Za kastrirane samce velja, da so laľje vodljivi, manj agresivni, redko se spustijo v spopad z drugimi psi, redko ali skoraj nikoli ne zbolijo za boleznimi prostate, ki so pri ostarelih psih pogoste."
Uf, pa je res neodgovorno kastrirat psa.
Sicer je pa za to res enadruga tema!

Pa ste res neverjetni  ::)! Kako se vam da vsako poletje priblizno ob istem casu - cas kislih kumaric se spravit na rodovniske oz. nerodovniske pse.

Spike ne toliko nergat, vrocina je popustila, pritisk je tudi ze boljsi  8).

Vsi imate po malem prav - skupaj pa ne boste nikoli prisli. Malce tolerance bi vam tudi prav prislo  ;).

Lp, tina

ps: Da pa malo pogrejem ozracje, imam rodovniskega nekastriranega psa in ne bi imela nerodovniskega psa. Pa mi recite snob. Priznam - kar sem hotela sem dobila. Psa namrec.  :P

;D ;D Moja samozavest naj te nič ne skrbi, je dovolj solidna. Bi te pa jaz lahko v enakem tonu vprašal, če želiš svojo jezo na cel moški svet na ta način prenest na bogega psa, vse skupaj pa zavit v plašč nekakšne odgovornosti.

Drugače pa nisem imel v mislih samo kastracije ampak tudi sterilizacije in pri tem še vedno ostajam. BTW, kaj drugega pa naj bi pri kastraciji naredili kot odrezali? Naj bi po tvoje uporabili dva cegla mogoče?  ;D ;D

Spikie, tvoja izjava je precej nesramna oz. zaljiva. MOJ pes NI ZAPLODIL psov, ki jih omenjas! Moja izjava pa je bila izrecena popolnoma odgovorno. Svojega psa in psico imam pod stalno kontrolo. Psica je stara 7 let in pol, ni sterilizirana in se nikoli ni imela mladicev (tudi breja ni bila). Enako velja za psa.

Lp, Yo

Ves kaj, zdaj te imam pa zadosti! Nimas nobene pravice podajati ironicnih odgovorov meni, ki me ne poznas. Ne v tem primeru.
Da, saj res, morda pa moji psi sprejemajo ljubimce na dom medtem ko sem v sluzbi  ::) ::) ::)
Jaz svoje pse IMAM pod kontrolo. Ne vem sicer, kaj si ti pod tem pojmom mislis ??? jaz vem, kaj pomeni odgovornost, obveznost in skrb. In nikar me ne inaci z nekom, ki tega ocitno ne premore.

Lp, Yo

Imas prav. Res obstajajo o tem druge teme in zelo dobro bi bilo, da bi si jih vsaj za zacetek tudi dobro prebrala. Argumente za in proti, potem pa se kaj malega o delovanju zlez in njihovem vplivu na organizem, ne pa da se odlocas izkljucno na podlagi nekih Absolutnih resnic, ki ti jih je nekdo nekje vtepel (in ze vedel zakaj)

Mislim, da tvoj pes ne bo vodnik slepih in sodec po vsem kar si napisala, si dovolj sposobna skrbeti zanj, tudi ce ne bo kastriran. Samo - morda pa le tebi manjka malo samozavesti  ;).

Sicer je pa pes tvoj.

Hudica, ste se tako razpisali, da vam sploh ne sledim vec. Bo morala na dopust, da vse preberem  ;D ;D ;D

Ok bom se jaz malo pripisala, YO ne bom te razburjala! ;)

Do sedaj sem imela dva rodovniska in enega mesanca.
Zadnja je rodovniska in tukaj bi malo oporekala Sirtaki, ki pravi, da nima ne starsev, ki ji odpirajo denarnico, ne molzne krave v podobi bogatega frajerja.
Tudi jaz nimam ne enega ne drugega, pa vseeno sem si privoscila psico, ki niti ni bil tako poceni, za to pasmo kar zelo draga. Tudi sama sem jo cakala 2 leti. Moj prvi regres je sel na vezano vlogo namensko zanjo. Denar sem vezala na tri mesece, ker sem vedela kdaj bodo mladici, zadnje dva meseca pa sem imela denar na banki. Ko sem sla pogledat prvi leglo nisem vzela psicke in zopet sem ponovila postopek. Tako da sem imela denar za nakup pri roki.
Moj cetrti regres, gre zopet na tromesecno vezavo, ker ga ne smem zapravit, ker bom imela januarja mladice. Spet sparam denar za nekaj kaj se nisem ziher, da bo. Tudi na dopust letos ne grem, da si ga prisparam za mladice.
Torej se zaradi psice odrekam vsem cloveskim uzitkom, ker pac na zalost nimam ne starsev ne tipa. Zato mi je bila tvoja izjava (sirtaki) malo za lase privlecena.

No pa gremo k mesancu, k isem ga odvezala iz ograje na Ljubljanski obvoznici. Imel je popolnoma isto veterinarsko oskrbo kot dva rodovniska, imel je celo moznost spati na postelji, kar prvi rodovniski ni imel, hodil je v solo, z njim smo se ukvarjali prav tako kot z prvim rodovniskim in zdajsno rodovnisko. Le s to razliko, da sedaj, ko imam psico sem dvakrat ne leto doma po en teden takrat, ko so vroci dnevi, prej pa mi tega ni bilo potrebno.

Bom imela se kdaj mesanca. Mogoce pa res, a taksnega, od katerega bom poznala mamo in oceta. A govorim o mesancih med dvema razlicnima pasmama (zanimiva mi je kombinacija NO + dobi).
Bos sla kdaj v azil po psa - nikoli,
bom se kdaj vzela psa iz ulice, tako kot sem tega - nikoli.
Bom se kdaj zbirala denar za rodovniskega psa - verjetno.

Sem zato neodgovorna? Sem snob? Mogoce.

Se mi zdi, da je tole vse bolj prepricevanje prepricanih! Tistih, ki bi se jih kaj od tega moralo prijeti tako in tako ni na tem forumu! grem, predno vse skupaj postane zguba casa.
LP!

No, tudi jaz sem pozabila napisati, da nimam ne enega ne drugega. Imam pa dva psa, oba rodovniska, ki nista bila ravno zastonj, z enim sem hodila tudi v solo/ igralne urice.
Tako da - vse se da, ce se hoce in ce ti ni vseeno.
Aja, pa se podnajemnica sem, kar tudi ni ravno poceni.
Sirtaki, za vse to pa moras imeti j**** oz. biti dovolj samostojna oseba.

Lp, Yo

Zadeva se je zacela nekako takole:

daisy opozori na oglase, kjer prodajajo nerodovniske cistokrvne mladice po taki in taki ceni.

In kaj se je zdaj razvilo:

- grozna jeza; predvsem je jezna Spikie,
- nerazumevanje in nepoznavanje drugacnih argumentov
- nerazumevanje crnega humorja, cinizma...; predvsem ne razume Spikie, ker ne pozna ostalih forumovcev, njihovih psov, dela in kinoloske osvescenosti ter nacina komuniciranja
- zdaj se govori ze o "ceglih", rezanju in forumskih denarnicah...

Ob vseh mogocih (jeznih in prijateljskih) debatah smo ze veckrat ugotovili, da imamo vec vrst prodajalcev psov:

1.) nacrtna vzreja cistopasemskih rodovniskih mladicev, skrb za prave in cim boljse kombinacije, vlaganje v zdravje pasje matere in mladicev, izlocitev tistih psov iz vzreje, pri katerih se pojavijo dedne zdravstvene in karakterne "hibe", mladice prodajajo po "relativno visokih cenah" in jim skrbno izberejo bodoce lastnike...

2.) vzreja cistopasemskih rodovniskih mladicev, pri kateri vzreditelju ni pomembno, kaksen je njihov dedni potencial in ne skrbijo za pravilno izbiro pasjih partnerjev, veckrat izkoristijo vsako psicino gonitev za parjenje in prodajajo mladice po "zmernih rodovniskih cenah", nove lastnike pa obicajno ne izbirajo pretirano (odlocilna je v glavnem kupnina)...

3.) vzreja cistopasemskih rodovniskih in nerodovniskih psov - vec preberite v rubriki Puppy-mill - farme za produkcijo psov najrazlicnejsih pasem...

4.) trgovci s psi - preberite rubriko o preprodajalcih psov...

5.) vzreja cistopasemskih psov brez rodovnika - o tej kategoriji govori ta tema - pari se dva "istopasemska" psa (lahko imata oba rodovnik, lahko ima rodovnik samo eden ali pa celo nobeden), obicajno z namenom prodaje cistokrvnih mladicev brez rodovnika ali zato, ker tako "ljubijo psico ali psa", da jima ne morejo odreci starsevske srece vsaj enkrat, ponavadi vzreditelj navede cel kup vzrokov, zakaj rodovnikov ni, v resnici vecinoma rodovnika ni zato, ker je z enim ali obema psoma kaj narobe (zdravje, karakter) in nista pridobila vzrejnega dovoljenja, obicajno prenasajo hibe psi naprej, le redki vzreditelji izbirajo nove lastnike, v glavnem je odlocilen denar, cena takih mladicev je "relativno nizka", vendar se vedno precej visoka za psa, ki lahko razvije katero od dednih bolezni ali je z njegovim karakterjem kaj narobe, vsekakor pa zanj ni nobenega zagotovila, kdo so njegovi starsi...

6.) prodajalci mladicev, ki so nekje vmes ali vsakega po malo...

Med prodajalce ni steti kategorije, ki jo ves cas zavzeto omenja Spikie, ker so taki kuzki vecinoma zastonj:

- "ponesrecencki" - kuzki, ki so prisli na svet po nesreci, ker sosedi niso znali paziti svojega psa med gonitvijo nase psicke (seveda ni krivda za brejost nase psice na nasi strani :-/ - Spikie beri kot cinizem) ali pa se "nesreca" zgodi "od boga", takih je najvec in so zastonj...

V azilih se najde tako pasemske rodovniske kuzke, kot kup mesanckov in krizancev. Ugotovili smo, da tudi ti niso zastonj, saj je potrebno placati storitve, ki so jim bile v casu bivanja tam nudene.

Prav tako niso zastonj mesanci, ki jih dobimo pri sosedih. Priznajte, da le redki "vzreditelji" takih mesancev skrbijo za cepljenja, veterinarske preglede, socializacijo, pravilno prehrano pasjega narascaja pred oddajo iz legla. Torej placamo te storitve sami, ce smo vzeli psa in zelimo po najboljsih moceh poskrbeti zanj.

Torej, kaj placamo tistim vzrediteljem iz 5.) skupine? V vsakem primeru (nakup cistopasemskega nerodovniskega psa) kupujemo macka v zaklju. Ce starsi imajo ali nimajo rodovnik, je riziko v zdravju in karakterju psa, saj ne vemo (vzreditelj nam v glavnem ne bo zelel povedati) pravega vzroka zakaj rodovnikov ni. Ok, boste rekli, da papirja ne potrebujete. Potem se sprijaznite, da izkljucno na podlagi zaupanja lahko verjamete, da vam oseba - vzreditelj, ki ga vidite prvic v zivljenju, ne laze o pasjih starsih. Ker nikjer ni potrdila, kdo so (rodovnik bi to potrdil), potem je lahko oce mladickov tudi kaksen izjemno agresiven pes, zelo bolan, s hudimi dednimi napakami... Ce so taki mladici cepljeni, potem je edini strosek, ki jih razlikuje od kategorije "ponesrecenckov" strosek cepljenja. Jesti morajo do oddaje iz legla vsi mladici.

Kot vedno doslej, stoji tudi ta tema na dveh bregovih. Hudo je to, da "najhujsi zagovorniki" ne odstopijo za milimeter in po stari navadi ne vidijo dlje, kolikor zelijo.

Spikie, sprijazni se, da govoris tukaj z ljudmi, ki so vecinoma (lahko trdim, da skoraj vsi) izjemno odgovorni lastniki psov, zato je nekoliko neprimerno, da se postavljas nad vse forumovce in jim trosis presoje o tem, kaj delajo prav in kaj narobe. Vcasih je pravih vec resnic.
Nikakor pa nihce tukaj ni kriv za kratek buldogov gobec in njegove dihalne tezave ali dolgo hrbtenico jazbecarjev.

Pa lep pozdrav vsem, nekoliko mirnejse zivce pa nekaterim,

redcreature (nick ti res ustreza), meni ni sonce stopilo v glavo in še vedno o zadevah razmišljam jasno, trezno in brez jeze in žaljenja, kar za tebe in še nekaj ljudi tukaj žal ne bi mogla reč.
mislim da smo že ugotovili kdo vse se oglaša pod to temo:
na eni strani ste VI: pošteni ljubitelji psov, ki imate mešance in jih boste veselo parili in mladiče podarjali (če jih bo kdo hotel)
na drugi strani pa smo MI: zaslužkarji, mučitelji, neljubitelji (Peibie, BlueMaco, Tomster, sirtaki, boxi, YO, simi.....veliko nas je   ;D), ki načrtno parimo, mladiče prodamo, katerega pa tudi zadržimo doma da ga lahko spet naprej mučimo po razstavah  ;)
grem malo mučit moje živali in jih spodit iz moje postelje da bomo šle na sprehod.
imejte se lepo  :-*

Rdeca KREATURA: ja jst sm pa komentirala Spikie nazaj in nevem zakaj se pol ti oglasas  :P
No ja mogoce so bili prepricani da imajo zlato prinasalko pod kontrolo, dejstvo pa je se vedno, da je NISO imeli...prepricanja gor al pa dol  ::) Torej niso odgovorni lastniki in pika. Vsaj po podanih definicijah ne.

Simi: Ma ne sparala pa res ne bom, posebi ker sem ze ugotovila, da pse jst ocitno kupujem impulzivno  ;D Je pa res da se midve ne moreva primerjat - ti imas redno sluzbo z rednim dohodkom, jst pa delo prek studentskega servisa, kjer mi max. placa variira tudi do 250% minimalne...ce so dobri cajti jasno :) Tko da nacrtovana sparanja zaenkrat niso mogoca (z drugimi besedami, vcasih mi je tud 5k SIT na mesec dat na stran total prevec:)

Yo: pazi, tuki se resno pogovarjajo o rezanju jajc, ce se bos prevec vazila da jih imas, se zna zgodit da bo kak odgovoren lastnik ti jih prisel odstranit  ;D

Hihihi, Daisy, ti pa itak nimas kaj govorit, ker na razstavah velike denarje sluzis, ko se sodis. :P  ;D  ;D  ;D

Me pa kar cudi, ko se tema ze odvija po istem receptu kot vsakic, da se nihce ni potegnil na plan tistih astronomskih denarnih nagrad, za katerimi se razstavljavci zenejo/-mo. :o  ;D  ;D

Lp, Mojca

Daisy, ah...
Torej je moj muceni Thor verjetno blazno srecen, da so se mu vnela j**** in zaradi britja razstave to leto odpadejo  :-/ :-/ :-/ In ker sem zasluzkar in sem upala na tisto kilo najcenejse hrane za nagrado, je najbolje, da zacnem razmisljati o prodaji psa, ki je ocitno za to leto neuporaben. Pa kaj vraga sem sploh cele noci presedela na kavcu zato, da sem ga podpirala, da je lahko stoje spal ??? Tak pes, glede na to, kaj sem, tako ni vreden 1/2 k****.



Ah, Sirtaki, ni za bat... jaz potomstvo ze imam, tako da ne bo pretirane skode  ;D :P ;D (da me ne bi zdaj kdo citiral, da sem prej pisala, da moji psi se niso imeli mladicev - govorim o svojem potomstvu).

Lp, Yo

peibie točno, to sem pa itak pozabila. zaslužek na razstavah je pa tako ogromen, da me malo skrbi da se mi ne bo davkarija usedla na vrat  ;D ;D ;D.
yo, seveda si zaslužkar. imaš rodovniškega psa za katerega si plačala, pa še mogoče boš kdaj kaj dobila od njega. pa magar tudi kako kilo hrano. tudi to je profit. če jo boš dobila jo moraš podarit v dobrodelne namene oziroma za azil. mogoče boš potem v boljši luči zapisana.  ;) ;D ;D

Zdaj vidim, kako smo pri nasi hisi trapasti, ker ne izkoristimo financnega potenciala, ki ga imamo v nasi novofundlandki 8).

Ne spadamo sicer cisto v tisti razred, ki muci svoje pse po razstavah, ker Ajda le malo prevec sepa, da sodnik tega ne bi opazil, razen ce bi bil hudi slep.

Komot bi pa imeli malo bolj poceni cistokrvne maldice brez rodovnika - imamo idealne pogoje za to:
- potencialni ocka zivi v isti ulici
- Ajda je strasno lepa in se crno-bela povrhu - mladici bi se prodajali kot vroce zemljice, sploh ce bi bili malo bolj poceni
- da bi se nam reja bolj izplacala, bi lahko rekli, da mama nima mleka in jih oddali pri stirih tednih, pa se cepit jih ne bi bilo treba
- ce bi kaksen mladic malo sepal, se pa to pri stirih tednih itak se ne vidi

Glede na to, koliko ljudem se zdi taka reja cisto OK, bi nam slo ocitno zelo dobro  8).

Navsezadnje se je zacela tema natancno s tem in ne z "zastonj" mesancki iz azilov.

:'( :'( najhuje je, da ko sem delala preko studenta, sem v 10 dneh zasluzila toliko kot sedaj dobim za cel mesec :o :o :o Zato sparaj sedaj, ko se imas denar, ker sem jaz srecna, ce mi na dan place ostane 5.000 SIT, ko poravnam racune. ;)

Zdravo vsem

1. Najprej resni del
Lepo je negdo napisal, da se v času kislih kumaric pojavlja vedno znova ista tema, v kateri so na eni strani ljubitelji mešancev in na drugi ljubitelji rodovniških psov. In preveč so vsak k sebi , da bi našli vsaj minimalne skupne točke.

Čeprav se ne/strinjam v marsičem z enimi in drugimi, pa moram reči, da me je (čeprav lastnika rodovniških psov) še posebej zmotila naslednja trditev;

Nikakor pa nihce tukaj ni kriv za kratek buldogov gobec in njegove dihalne tezave ali dolgo hrbtenico jazbecarjev

Rekel bi: Vsak, ki kupi pasmo, ki je konstitucijsko "izmaličena"
je posredno kriv, saj le ob pavpraševanju za takimi pasmami, se pojavi tudi ponudba. Brez povpraševanja bi bila ponudba zelo zelo mala oz. nična, saj bi vsak lahko vzrejal takšno pasmo le zase.

2. Mogoče še zabavni del

Ob prebiranju te teme, sem nehote spoznal finančno in socialno stanje vrlih forumk.

-vse, ki jamrate, da ste samske oz. brez bogate frajerja, vam predlagam, da posvetite nekaj svojega časa iskanju le teh. Kot pripomoček nekaterim predlagam kliker.Klasičarkam pa bodoče ovratnico. Baje full pali.

- kar se pa denarja tiče, mogoče je rešitev v tem, da del časa nemenjenega iskanju pravega mladiča, namenite iskanju bolje plačanega dela.

Cveto alias vojak Švejk  

Je to ponudba ali povprasevanje. Tako se namrec lahko razume.  ;D ;D




Ali poleg sebe ponujas se delo ali je dobro placeno delo vsteto v partnerstvo  ??? ???

Cveto,

se ti resnicno zdi, da so forumovci odgovorni za "izmalicenost" buldogov in jazbecarjev?
Zame dokaj cudna trditev, ce vemo, da je psov teh dveh pasem po svetu zelo veliko, forumovcev s temi psi pa zeeeeeelo malo in da sta pasmi bili taki, kot sedaj, ze veeeeeliko prej, kot je katerikoli forumovec prisel na svet.
Ali pa mogoce mislis, da je naloga tega foruma (in predvsem forumovcev, ki imajo omenjeni pasmi) REVOLUCIJA proti svetovni kinologiji?
Saj niti preprodajalcev iz svoje sredine ne moremo onemogociti po sistemu: ni kupcev - ni preprodaje!
Zacelo naj bi se pri buldogih in jazbecarjih, nadaljevalo pa pri nemskih ovcarjih, ki so itak povsem degenerirani, mastinih, ki imajo prevec koze in tezav z njo, zlatih prinasalcih, berncih, drugih molosih, ki so poodvrzeni displaziji, pasmah, ki imajo tezave z ocmi, dalmatincih, od katerih je veliko gluhih, dogah, ki so prevelike...
Torej, presedlajmo raje na macke ;)

Zdravo

Se opravičujem draga Simi in Jana, ampak tokrat mislim, da sta moj post prehitro prebrali in napak razumeli. Ali pa sem bil morda preveč piker in zato takšna odgovora. Ali pa morda zato, ker pri vas dežuje, pri nas pa je še vedno sonce.

lep pozdrav

Cveto

Kam je izginil tvoj smisel za humor?  ::) ::) Pazi, da ti ga se tisto malo kar ga je ostalo, ne odplakne dez, ki bo kmalu tudi v vasih koncih. ;)

Hehe, tole je postala ze tradicija...kaj ni bilo lani ob nekako istem casu (+-kaksen mesec, morda manj), kar nekaj debat na isto tematiko. Spet so bili na eni strani uzaljeni lastniki nerodovniskih cistokrvnih psov, ki jih nekateri proglasajo za mesance...pa potem lastniki "tapravih" mesancev, ki so itak najvecji ljubitelji zivali na svetu in jasno, tisti ta grdi, grozni, slabi, snobovski lastniki rodovniskih psov. Aja, ne smem pozabiti na "dejstvo", da so pravzaprav rodovniski psi na nek nacin krivi za to, da je toliko psov v azilih, brez doma ipd.->preprosto s svojim obstojem odzirajo prostor mesanckom iz azilov ali cest. Nekateri ljudje (strah in groza!) namrec raje kupijo psa z rodovnikom, kot pa da bi sli ponj v azil. Kdo je kriv, da so torej psi po azilih? Rodovniskih psi in njihovi vzreditelji in lastniki, jasno. Tisti steparji psov za 20.000sit so pa poslani od nekje zgoraj, da lahko tudi tisti, ki niso pripravljeni odsteti veliko denarja za psa, dobijo cistokrvnega, a nerodovniskega, peseka. Saj rodovnik ni vazen, glavno da je pes cistokrven, ne kaksen mesanec...ups.

Ja, poanta vsega tega je po moje res odgovoren lastnik, vendar pa se meni zdi blazno neodgovorno kupovati psa na nacin: dam toliko, vec ne, manj pa itak...  ::). Sama prostovoljno nikoli vec ne mislim kupiti cistokrvnega psa brez rodovnika (pa je bilo ze nekaj ponudb), vsi moji psi bodo ali rodovniski ali pa mesanci v ozjem pomenu besede (s.str.).

PS: Pse delim na cistokrvne in mesance, cistokrvne pa nadalje na rodovniske in nerodovniske. Ne mislim, da so nerodovniski psi mesanci, ampak tistih, ki pac menijo, da so, ne mislim zazgati na grmadi.  ;)

Tudi mene peče glava, ko v raznih oglasih preberem, da ljudje zahtevajo, da želen pes ne bi stal več kot 40.000SIT. Tudi, če bi mela leglo pasme, ki si jo tak kupec želi, mu ne bi hotela prodat mladiča. Pes je strošek in to vse od nakupa pa do njegove smrti. Je pa tudi najboljši prijatelj, ki ga lahko imaš.

Sama sem dobre pol leta iskala mladička koker španjela...z rodovnikom ali brez...in cena mi ni bila pomembna, marveč stik z vzrediteljem. Pri meni so tako vsi po vrsti popadali na izpitu, razen družine, pri kateri je sedaj moja bodoča kužika. Ker jim ni bilo nikoli odveč, ko sem vprašala, če smem priti na ogled, ker so mi povedali vse o njeni mami in očetu in ker so bili pripravljeni odgovarjati na vsa moja vprašanja (včasih tudi rahlo bedasta...  ::) ). Ko prideš do takega rejca ti je vseeno za rodovnik, ker ti da občutek varnosti, ker veš da se lahko nanj obrneš, če bo karkoli narobe. In pomembno je, da gre za ljudi, ki jim ni vseeno, kam gre njihov mladič in kako je z njim. To se mi zdi pomemben faktor pri nakupu psa, ne pa cena. Sicer pa je tudi res, da ostali pasji stroški ponavadi prihajajo po obrokih (vsakdanje veterinarske storitve, hrana, oprema, ipd), ko pa se odločiš za nakup psa je dostikrat treba prinesti tistih 100 ali še več tisočakov s seboj, na enem kupčku. In to je problem, ljudi, ki se danes odločijo za psa in ga jutri imajo. Taki psi pa velikokrat obtičijo v premajhnih pesjakih, se hranijo z ostanki človeške prehrane in ne vedo kaj pomeni sprehod.

Sama sem sicer kupila relativno poceni psa brez rodovnika. Je pa moja Sookie čistokrvna (se mislim da tudi vidi na sliki). Vendar pa sem denar za "bodočega pesjana" devala na kup že par let, ta čas sem globoko premislila kaj želim od psa, kaj sem pripravljena jaz nudit njemu in podobne stvari. Sicer me vsi zafrkavajo, da se na njo pripravljam, kot da bom rodila, toda meni se zdi to pravilno.  ::)

Maja

Alizee:jaz sem se za psa odlocila v enem dnevu,cez noc zbrala denar,ga naslednji dan odpeljala,pa vseeno moj pes ni stlacen v majhnem pesjaku, ima najbolj kvalitetno hrano,o sprehodih pa sploh ne bom govorila.

andi: se opravicujem, ker sem kr tko posplosila...vem, da je veliko ljudi, ki dobijo psa v enem dnevu pa vseeno ravnajo z njim kot s carjem, ampak se veliko veckrat zgodi obratno. Vsaj men se zdi tako...

Maja

Andi, gre za večino, ti si hvalabogu svetla izjema. Za psa se je lahko odločiti čez noč, vendar v tako kratkem času običajno ne moreš predvideti in končno tudi prevzeti odgovornosti, ki tes prihodom kužka čaka.

Lp

Ja to je pa pac stvar posameznika koliko se v resnici zavzame da bi okrepil svojo "odgovornost".Jaz npr sem celo noc brala knjige o pasmi,osnove sem vedela ze od prejsnjega psa.No ja razne igrace in pripomocke sem kupila pred prihodom Brina,tako da tukaj ni bilo nobenega panicarjenja in je slo vse gladko,spontano in sprosceno-ce pa bi se dolgo pripravljala bi me pa verjetno pobralo od zivcnosti.Se mi zdi da odrasli nekako se lahko speljejo tak hiter prihod psa,bolj je problem v otrocih,ki  ne razmisljajo tako trezno in odgovorno.Ne govorim da otrok ne bi smel imeti psa,vendar pa bi morali starsi prevzeti odgovornost,ko odrasli "mladicek" ni vec tako zanimiv in je seveda za njim pobirati bljak kakce.

Ne morem vec  :-X :-X :-X :-X
Ce si hocete "polepsati" dan, si malo preberite male oglase z dne 6.7.2003..........

LP

maj verjetno misliš tegale:

Novofundlandca ali Bernskega planšarja: samčka, kupim konec julija, čistokrven, brez rodovnika, cena: 25.000,00 SIT. Stanka, 041/944-344
Stanka

ja take zadeve mi dvigujejo pritisk. pa saj je to zame samo dobro ker imam po naravi zelo nizkega  ;)

...in potem ponovno zazivijo stare teme oz. se zgodba nadaljuje, tako kot v temi o novofundlandcih, kjer se je lepo pokazalo, da toliko kot placas tudi dobis (v omenjeni temi dobesedno - glej kilazo 8)  :o)

Lp, Yo

BERNARDINEC-samcek,kupim konec julija.cena:do 20.000 sit

Ce gre po kilah, si lahko predstavljate, kaksen bernardinec bo tole  :o :o :o ::) ::)

vi lahko govorite o kilah (floki, yo...)
pri mojih bi bila pa švoh cena če bi se šlo po klilah. boljše bi bilo če bi se šlo po dekah  ;D.
agata ima 4 kg, nosečnica alice pa kljub blagoslovljenem stanju tudi ni prilezla visoko. nekaj gramov čez 7 kg.

Daisy, pa kaj se zdaj trapasto delas ??? Saj ravno v tem je stos, se vedno so lahko cistokrvni in najlepsi, samo malo vecjega oceta najdi, pa se bo kilaza popravila, pa se ceno bos lahko dvignila (ravno obratno kot v primeru bernardinaca, njufkota, bernca in podobnih seveda). Ves, oni nizajo, ker so dragi, ti pa zvisaj, pa bo. Saj je itak vseeno, glavno, da bos cenejsa kot zasluzkarji. Pa se za skok ti ne bo treba placat, sam na pravem mestu ob pravem casu se pojavi...  :-X ::) :o 8)

Lp, Yo

Poznate rastlino bob? Vcasih mi je stara mama rekla, da je "tako, kot bi metala bob ob steno" no, kadar mi ni mogla kaj dopovedati  ;D ;D ;D.

Obcutek imam, da se z nasimi razpravami dogajo podobno  >:( >:( >:(

Na forumu smo si lahko se tako enotni, ne vem zakaj imajo raznorazni Matoše vecji vpliv.... nato pa jok in stok  :o :o :o :o

LP

Zato, ker vendar dajo garancijo  ::) pa navodila za uporabo, a ne  :o
Pa se za tehnicno robo menjajo  ::) :o
Jok pa stok je potem, ko kupci ugotovijo, da so taksne garancije neveljavne in da se na psa bolj navezejo kot na TV, pa se psa se ne da popravit kar tako...

Lp, Yo

yo,
a vidiš da ne razumem štosa. bom ob naslednji gonitvi naredila tako. no sicer se pa sedaj argentinka goni in lahko tudi njo komu podtaknem. mogoče bo pa kak pravi čistokrvni, veli, da ga damo za pravo ceno  ;)

maj,
a veš da sem se tudi jaz že to spraševala kako to da imajo matiša in podobno tak vpliv. veliko se piše, govori, članki po tv oni pa kar drekajo. to je res fenomen. sem prepričana da je tukja tudi ta moment da je cucek na voljo takrat ko si nov lastnik zaželi in mogoče je cena za 50 eur nižja kot v doma. moram se pohvalit da v bokser klubu nimamo problemov s preprodajalci. ceno imajo pa tako kot domači psi. tako se jim ne splača.

yo,
o garanciji pa vprašaj mefista. ona ti bo najboljše povedala in o pressa canario ki jo je pripeljal matoša.

ne ta ljubljani. en drug. ne vem od kod so ljudje. se mi pa ful smilijo. ker tisto veliko žival katero so kupili za velike denarje ni niti od daleč presa.
tega ljubljanskega sem pa videla nazadnje pred kratkim na sliki in je lep. moram se en dan zmenit da ga vidim v živo.

A mislis tega iz Fuzin ??? No, ce je ta...  :-X

Lp, Yo

yo,
ne ta iz fužin. ta je od znanega vzreditelja.
še en drug obstaja, ki pa glede na izgled ni pressa. imam pa papirje na to pasmo, ki so pa ponarejeni. preverjeno na tamkajšnji kinološki zvezi.

Pozdravljeni,

zanimajo me cene (z in brez rodovnika) dolgodlakih Škotskih ovčarjev in Bernskih planšarskih psov.

BOK,

Jaz sem za svojega BERNYA plačala 60.000 SIT, je čistokrven bernski planšar brez rodovnika. Drugače pa so rodovniški bernci okrog 150.00 SIT (10.000 manj za smičke).
Zdi pa se mi, da so Škotski ovčarji cenejši, vendar ri cene ne morem posredovati.
Samo nikar ne misli da je to vse, kar si dal za svojega psa. Potem je tu še kvaluitetna hrana (sama mu dajem briketke Hills) pa veterinar, razne krtače, pesjak, pasja uta, ... Jaz pa vseeno sploh ne gledam na ceno. Velikokrat se zgodi, da raje za denar, ki sem ga jotela nameniti zase kupim kaj za Bernya in verjemi, ko vidiš veselje v njegovih očkah je vsaka cena pozabljena!  ;D ;)

LEPO SE IMEJTE ŽIVALOLJUBČKI!

hello!
Vsi, ki poznate pressa iz Fužin (Konena) sporočam vam, da je sedaj že prava marcina ampak neverjeten lepotec. Mene vedno znova očara njegov pogled, ko tako nežno pogleda, da je res pravi cukerček.

Cena za kvalitetnega razstavnega bernca se giblje od 800 - 1000 Eu, samo za te pse slovenske vzreje ne boš dobil informacije na spletnih straneh Slovenskega kluba SKBPP.  :P ; ::) Naslova poišči na internetu  ;D ;D ;D.
conte

Veliko ljudi zanima koliko stane katera pasma, a je ravno ceno težko izvedeti.
Za v pomoč:

http://pugs.ultraevil.com/clanki/ostalo/cene.php


Lp, Sanja

Ups, sem prehitro pritisnila. Ja, cene so nekako okvirne-a bolj veljajo za tujino. ;)

Ce imas kaksne bolj sveze podatke, jih prosim objavi.


Lp, Sanja

Se mi zdi, da bos težko našla cene rodovniških psov, ker  vsak vzreditelj po svoje "oblikuje" cene. Celo pri isti pasmi so lahko razlike tudi do 250 eur :o

LP Jana

Mene pa zanima, na podlagi česa postavljajo cene.
Sigurno so pomembni uspehi na razstavah in tekmovanjih, telesna ocena,... vendar kako na podlagi tega določijo ceno?

Nekaj malega o tem:

KLIK (http://www.mojpes.net/modules/news/article.php?storyid=355)

Hvala jessy  :)!
Sedaj še kaj bolj natančno vem.

coton de tulear ne more stat 120.000-276.000 ker v vseh knjigah piše pod 100.000

V kateri knjigi pa si videla cene psov? Jaz nisem še v nobeni knjigi zasledila, da bi bile objavljene tudi cene psov.

Cotoni, pa kolikor imam jaz informacije, stanejo najmanj 1000€.

Ojla!

Nanika, moja sodelavka je vzrediteljica cottonov in za informacijo naj ti povem, da se cene cottonov gibljeno precej čez sto tisočakov (cca. 1200/1300 evrov), saj je pasma pri nas kar redka.

Pozdravček, Tjaša.

Jah, cene so kar visoke. Sem pa opazla, da so manjši psi dražji od večjih.
Moja pasma (Papillon), ki je tudi redka v Sloveniji stane tudi od 1000 do 2000 evrov. Nameravam kupit še samčka, ki ga bom mogla verjetno it iskat blizu Berlina, tako, da te še pot stane oko iz glave :D

Lp

Vau, je kar nekaj kilometrov do Berlina, ja ;) Jaz sem imela srečo, po mojo maltežanko mi je bilo treba iti samo do Tržiča.

Tara04, bi ti mogoče vedela, kaj je razlog razliki v ceni med malimi in velikimi psi? Upam, da tole ne bo zvenelo neumno, a kakor vem, imajo mali psi v večini primerov daljšo pričakovano življensko dobo, kakor veliki. In pa, malih je manj, kot velikih. Se motim?

Če se motim, naj me, prosim, kdo popravi ;)

Pozdravček, Tjaša.

Ja, ti si imela srečo da si šla samo do Tržiča. Po to psičko, ki jo imam zdaj, tudi mi nismo šli daleč, do Idrije.Za drugega pa bo malo težje :)
Glede razlik v cenah pa tudi jaz ne vem točno zakaj. Možna je razlaga da je zato tako, ker je v leglu majhnih psov manj mladičev, saj mali psi imajo 2-4 mladiče, veliki pa tudi po 6. Verjetno bo to. :)

Lp

Cena kraševca (pasma sicer ni modna, je pa pristna slovenska) je:
samička - 80.000,00 sit
samček - 90.000,00 sit
Takšno ceno je imel vzreditelj Kren Viktor (Podgorje pri Slovenj Gradcu)
Moja psička (skotena 25. 3. 05) pa je pri vzreditelju Pižmohtu iz Sp. Idrije stala tudi 80.000,00. Za samčke ne vem, ker sem "uč" vrgel na samičko.

Je pa tudi ta zanimivost, da so ponavadi samčki cenejši, ker pač ne morejo imeti mladičev in se z njimi manj zasluži. ::)
No, bernuldek ima drugačno verzijo (ne razumet da je napačna :)). Še ena potrditev da so večji psi cenejši, čeprav tudi 80, 90 jurijev ni malo ;D

Am, zakaj manj? Saj lahko racunas skoke.

Jaz pa mislim, da se z dobrim samcem lahko zasluži več kot s samico. Saj navsezadnje je v mladičke vloženega 2 meseca trdega dela (kdor seveda dela pravilno). Pri samcu je pa skok tudi po 800 eur, ki jih lastnik zasluži v pol ure. Pri mladičkih ni nikoli tako hitrega zaslužka.

Sicer pa so tudi pri meni vsi želeli samca. Iz mišljenja: saj če samička uide, lahko prinese mladičke domov. Samec pa ne :P Pri meni je ista cena. Kar se mi tudi zdi najbolj fer.

Lp Jana

In KZS plačaš skočnino, to pa je tudi edini strošek, ki ga imaš....skrbi pa sploh nobenih......

Jaz sem gledala iz tega vidika da naprimer za mojo pasmo če imaš samčka je recimo skok 400evrov, z mladiči pa zaslužiš 3000 evrov ( odvisno kojiko jih je ker je eden ponavadi 1000 evrov). Pri večjih psih je še več ker imajo tudi več mladičev.

ja saj zato ker je večje število mladičkov, je pa cena toliko manjša.. ::) .. tak da glede tega so velike in male pasme tu nekje..

Tara, ja, ampak lahko imaš samo 1 leglo na leto. Pa v mladičke vlagaš. Teh 1000 eur ni čisto vseh tvojih, ker so še stroški (taki in drugačni). Pri skoku je pa 400 eur čistega zaslužka.

Lp Jana

pri mladičkih pa imaš sigurno 1000 evrov čistega in še kaj več, če imaš recimo 2.
Je pa malo razlika.  :)

Ampak samec lahko vec skoci kot samica skoti...

"veckrat" bi moralo pisat.

Še enkrat: ja, imaš 1000 eur dobička. Ampak SAMO 1x na leto. Ob OGROMNEM trudu! Pri samcu to pomeni trije skoki. Brez truda. Če imaš vsaj malo popularno pasmo, trije skoki niso veliko ;)

Lp Jana

Da dopolnim Nuki:
Ampak samec lahko veckrat  NA LETO skoci kot samica skoti V CELEM ŽIVLJNEJU...

Lp Jana

zlati prinašalec (cene pri nas), z rodovnikom

- izhodiščne cene okoli 400 evrov
- če mladičkov do tretjega meseca ne morejo prodati, cena pada, tudi na 250 evrov
- potem pa je tu in tam (na nekaj let) tu še kako leglo rodovniških psov za sladokusce (doma in zunaj), ki so "delani" res načrtno, psice parjene zunaj, itd... cene se gibljejo od 500 do 800 evrov, verjetno lahko tudi 1000, a je odvisno tudi od potenciala posameznega mladička...

sicer pa moram dodati še, da mi gre to skrivanje cen mladičev silno na živce... vzreditelji ustvarjajo total famo okoli tega... če vprašaš to (pre)kmalu, pa si itak total bedak, neresen in sploh neprimeren, vprašanja o ceni mladičev pa svetokrunstvo... kar je bedasto... končno živimo v svetu tržne ekonomije, kjer je cena še kako pomemben faktor pri odločanju!!...
 
v kinologiji pa so cene tak tabu...

Lahko bi v vaša predvidevanja dodali kanček ekonomije in ugotovili bi, da se cena (kot vsaka druga) oblikuje glede na ponudbo in povpraševanje.
Glede na vložen trud, pa bi morala biti cena mladičev npr. delovnih pasem, kjer za vzrejno dovoljenje potrebuješ delovni izpit, slikane kolke (brez displazije seveda), popolno zobovje..... višja, kot jo trenutno dosega.

kk: jaz ti dam to prau 100/h, ker sem tudi jaz že doživela kritike ker sem najprej vprašala za ceno.Najprej moram vedet če si psa lahko privoščim in pol grem lahko gledat mladiče in se menit naprej, zakaj bi bilo obratno da si nacedim sline kako lo srčkani, pol pa me vrže na rit ko mi pove ceno in grem žalostna domov :)

Imaš verjetno kar prav, ja, jaz na to še pomislila nisem ;)

Mislim, da cene ne smejo biti ne vem kaksen tabu. Konec koncev smo mi tisti, ki kupujemo in imamo pravico vedeti, koliko denarja naj damo na stran.....
ja ze res, ampak sorazmerno z velikostjo mladicev in seveda tudi s stevilom mladicev v leglu se vecajo tudi stroski. Nihce mi ne bo rekel, da ima nekdo z enim npr. Chihuahua mladicem toliko stroskov kot nekdo, ki ima 10 Dalmatinskih mladickov. Skratka, cene naj bi po mojem ne narascale glede na velikost in stevilo mladicev, pac pa glede na kvaliteto le teh. Seveda pa bi se moralo gldati tudi na to kako perspektivni so ti mladici.....pet qualitz, show quality.

lp

Mene osebno ne moti, če sprašujejo po telefonu za ceno psa. Sploh ne. Sigurno smo v svetu tržne ekonomije.Tudi mi smo hoteli vedeti, kolikšna je cena psa, ko smo se odločali o nakupu psa v tujini. Vendar je bila cena na zadnjem mestu in ne na prvem.Ko iščeš določeno pasmo par let si presrečen, ko se mladički skotijo in te zanima prav vse. Moti pa me, ko zazvoni telefon, oseba ki pokliče se ne predstavi, vpraša za ceno in čisto nič drugega, potem pa odloži slušalko. Ne vpraša niti za starost, težo, spol, kako so socializirani. Večina-sami firbci. Tudi jaz ne pokličem za ceno Ferarija in potem odložim, ker si ga ne morem privoščiti. Tudi to je tržna ekonomija.

Zame je cena na zadnjem mestu. Običajno se pozanimam kakšne so povprečne cene pasme, ki jo iščem, vendar vzrediteljev tega ne vprašam takoj ob prvi priliki. Tudi vzrediteljico mojega psa sem to vprašala na koncu, ko sem psa že rezervirala. In po pravici povedano če bi mi takoj na začetku povedala koliko njeni mladiči stanejo, mi to ne bi bilo všeč.

Če se postavim v kožo vzreditelja, tudi meni ne bi bilo všeč če bi me vsak najprej vprašal za ceno. Saj ne kupuje solate, ampak živo bitje. Nekdo, ki se je odgovorno odločil za mladička, mu bo cena stranskega pomena, saj bo že informiran o povprečnih cenah za to pasmo.

Absolutno se strinjam, da je vse ostalo bolj pomembno kot cena. Pri iskanju vzreditelja je v igri veliko povprasevanja in raziskovanja (ne samo pasme, pac pa tudi vzrediteljev samih). Vendar pa bom slej kot prej povprasala tudi po ceni. Kajti v nobenem primeru se mi ne zdi fer izgubljati casa (svojega in vzrediteljevega), ce na koncu  ko je ze vse zmenjeno ugotovim, da mi bo racunal 2500 Eurov za pasmo, ki se v povprecju prodaja med 800 in 1000. Ravno tako ne zaupam vzrediteljem, ki danes postavijo eno ceno, cez pet dni pa nekemu drugemu povprasevalcu cisto drugo........ konec koncev smo mi tisti, ki placamo in ne glede na to, da je pes zivo bitje in nas najboljsi prijatelj si ne smemo pustiti, da nas nekdo z veseljem vlece za nos  ;).

lp

Ory
ni rečeno, da če vzreditelj ima ceno za nekoga drugačno, kot za nekoga drugega, da te vleče za nos. Nekater vzreditelji, določajo ceno tudi na podlagi kdo kupuje psa in zakaj. Velikokrat, če želiž psa za razstave bo cena višja kot za psa za na kavč, na forumu v eni od tem, pa sem zasledil, da je nek vzreitelj prodal psa za razstave po nižji ceni, saj je s tem ko bo kupec hodil na razstave pridobil reklamo in verjetno še bolj zadoščenje, ko bo njegov pes zmagoval.

Seveda je popolnoma jasno, da se prodaja mladice razstavne kvalitete in mladice "pet" kvalitete po razlicnih cenah...... ampak eno ali drugo se npr. pri 8 tednih absolutno se ne vidi. Skratka, ce ze placam enkrat visjo ceno za mladica, potem hocem zagotovilo, da dobim to kar dobim. Sicer pa se vedno ne odobravam, da nekdo istega mladica prodaja po razlicnih cenah glede na namen....... konec koncev lahko recem, da bo pes samo domaci ljubljencek, potem pa se naknadno odlocim da ga bom razstavljala. Kar se tice pa vzreditelja samega. Ali je imel s mladicem ki ga bodo bodoci kupci razstavljali in morda imeli za vzrejo kaj vec stroskov kot z ostalimi?

lp

Razlika je npr v tem, da amerikanci za pet quality v pogodbi striktno zahtevajo kastracijo in sterilizacijo.
Dober vzreditelj lahko pri 8 tednih in že prej kar točno predvidi kateri mladič ne bo primeren za vzrejo in razstave. Ne podcenjevat ..tisti iz naziva "samo eno leglo" in loleki, pa seveda tega ne morejo,ker ne znajo.
Pomota lažje nastane v drugi smeri, da mladiček ,ki naj bi zrasel v vrhunskega potem to ni (npr pomanjkljivo zobovje, testisi , se n erazvij eskladno s pričakovanji...) V tem primeru običajno rejec , če je računal višjo ceno za višjo kvaliteto vrne del denarja  ali zamenja mladička .
Seveda pa se da v naših razmerah povsem uspešno razstavljati povprečnega psa, za svoje veseje in z nekaj taktiziranja kam kdaj h komu na oceno in pravim vodnjem pririniti do kakšnih prvaštev. Ampak to je v bistvu še vedno pet quality pes.

Saj ravno o tem govorim. Pogovarjala sem se namrec z vzrediteljem, ki vzreja in razstavlja svojo pasmo ze okoli 40 let. Tudi sodnik je ze kar nekaj casa in sam pravi, da vsaj dokler mladicu ne zraste stalno zobovje absolutno ne more napovedati ali bo pes pet ali show quality. Zato vecinoma prodaja svoje mladice kar po pet quality ceni. Se pa seveda tudi zgodi, da kaksen drug vzreditelj naroci mladica in potem caka, da nekoliko odraste ter ga potem vzame.

Se pa tudi strinjam, da se pri prodaji pet quality mladicev (se pravi tistih, ki ocitno ne bodo nikoli primerni za vzrejo) zahteva kastracijo/sterilizacijo. Je pa res, da sem zasledila tudi nekaj ameriskih vzrediteljev, ki so striktno zahtevali sterilizacijo/kastracijo pri vseh mladicih, ki so zapustili psarno....... nekaksno preventivo ukrepanje proti bodoci konkurenci  ??? ..... no s tem se ne strinjam.

lp

Vedno ko sem jaz nabavila psa mi je bilo pomembno da izhaja iz dobre linije, da so predniki zdravi, da niso imeli kakšne bolezni in predvsem, da so vzrediltelji najboljši ter da imajo priznanja, da res imajo "poštimano" vzrejo. Potem si grem ogledat vzreditelja, in če vidim, da je res tako kot je bilo obljubljeno kupim z veseljem psa, pa tudi če je cena gromozanska! Psa bom namreč imela več let! Želim si, da bi bil zdrav in primeren za to kaj ga rabim (npr. za razstave ali delo), in da bo točno takšen kot bi moral biti (primeren karakter in standart). Pes postane družinski član! In mislim, da si vsi želimo da bo dolgo živel in prinesel srečo in veselje v naš dom!

Na sreco obstajajo tudi zelo dobri vzreditelji, katerih psi izhajajo z dobrih linij in nimajo gromozanske cene  ;). Za dobrega, zdravega psa je vredno placati, je pa tako kot pri vsaki stvari tudi neka meja do katere naj bi cene narascale. Ko so prvic v Anglijo uvozili Bordojske doge, so cene mladicev dosegale 3000, 4000GBP, kar je vec kot milijon tolarjev..... no hitro so ugotovili, da je bolj malo taksnih naivcev ki bodo to ceno placalali in danes jih prodajajo po realnih cenah.

lp

Meni j ečisto vseeno koliko pes stane, d abo le to kar hočem da je.Navsezadnje kaj mi pomaga tudi , če bi bil zastonj če potem 15 let nimam nič od tega oz nimam tistega kar bi rada, ali pa celo same probleme in težave?
Tudi mi je vseeno kje je, magari čez Atlantik- se ga že nekako spravi sem.
To seveda ne pomeni, da je kvaliteten pes samo od mega vzeditelja. Splača se prveriti rodovnike iz navadnih "hišnih legel" ( ki niso psarna) in navadno dobiš lahko kaj zelo kvalitetnega po zmerni ceni, predvsem, če osebno poznaš "pasemsko sceno" in prednike tega legla.

Če pa bi mi bile cene neke pasme res čisto nesprejemljive ali neznosne, bi pa prej poiskala drugo podobno pasmo , kakor iskala cenejše variante te pasme z večjim tveganjem. Navsezadnje je na izbiro več sto pasem. Mnoge imajo podobne uporabnostne lastnosti (kar iščem jaz), kdor išče vizualno jih je tudi mnogo v podobnem tipu.

Večina ljudi pa itak nima pojma kaj in zakaj želi ravno določeno psmo psa. Če jim je vseeno katrega psa in od katerga šteparja in koliko bo samo (slab) približek pravemu primerku pasme bi bilo čisto vseeno ,če vzamejo kakšno drugo pasmo, ki ima v povprečju nižjo tržno ceno.

aha  ,cene . ja ,tudi mene malo skrbi glede cen . če mi bo starše že uspelo prepričati ,upam ,da si potem ,v zednjem trenutku ne bodo premislili ,ko bodo izvedeli za ceno psička ;D
Ja ,pa če slučajno kdo ve koliko približno stane bernski planšarski pes z rodovnikom ,seveda . naj bi okoli 170 000 SIT :'(  ,ali nekaj takega ? Na nizozemskem pa baje da stanejo tudi 7000SIT  ??? !
No,ja ,se mi zdi ,da sem tako prebrala . Ampak vseeno je boljše če kupiš psa v Sloveniji in da je (pre)drag in zdrav brez hib ,kot pa v tujini ,ne :-\ ?

Tessy, če kupiš psa iz tujine, ki ima prav tako rodovnik in katerega predniki so zdravi (z vsemi testi, ki so potrebni za pasmo), potem ni nobene večje razlike, v smislu da bi bil pes slabši. Slabša stran je, da mladička vidiš manjkrat, da moraš ponj precej daleč ter da vzreditelje prej težko spoznaš osebno, zaradi česar je tudi malo bolj riskantno. Se pa da pozanimati pri slovenskih poznavalcih pasme, ki velikokrat poznajo več ljudi tudi iz tujine, tako da se da tudi tuje vzreditelje prej malo preveriti ;)
O cenah bernskih planšarjev pa najbolj da si prebereš temo, ki je namenjena prav tej pasmi ter tam še kaj vprašaš  :).

lp

Glede tega, da stane na Nizozemskem 7.000 SIT ti pa resnično ne morem verjeti Tessy....si mogoče mislila 70.000 SIT? Ali pa si mislila na nerodovniške...?!?! :o 

Dobri psi iz zahodne Evrope niso prav nič cenejši od naših, prej obratno. in ko priračunaš pe stroške prevoza....Včasih se da dobiti kvalitetnega psa za nižjo ceno iz vzhodnoevropskih držav, vendar moraš zelo dobro vedeti kje kupiti, sicer se hitro nasmoliš.

No še nekaj o višji ceni malih kužkov. Nekoč mi je ena gospa rekla da itak velik pes v enem letu poje več kot bo razlika v ceni... heh.. kaj ima to veze? No kakorkoli. Pri majhnih pasmah (oz. mini) je problem to da je ponavadi potreben carski rez. In verjemite da psica ne upošteva delovnega časa veterinarja. Če skoti izven urnika potem je cena 2x višja. Skoki sicer po večini ne stanejo ceno enega mladiča kot pri velikih pasmah pač pa nekje tretjino ali polovico. Če pa pariš z nekim ekstra samcem pa lahko tudi 2x toliko kot je potem mladič. No recimo čivave. Cena mladiča 1000 EUR. Samec ponavadi iz tujine ker so tu vse v sorodu. Pot te nekaj stane. Približno 100-200 (minimalno) EUR do najbližje psarne (sem je vštet bencin pa potem nočitev...). Samec v Italiji je npr. okoli 500 EUR ali več. Potem še carski rez izven delavnika- te cene žal nimam. Hmm.. verjamem, da te stane tam najmanj 2000 EUR- po tem scenariju. Potem imaš še srečo in imaš 2 mladiča- no redko kdaj jih je več. Pa si recimo na nuli ali v izgubi. Če dobiš samca v Sloveniji slabše kvalitete (tu ne mislim da so v Sloveniji slabe kvalitete... da ne bo pomote) pa je malo cenejši pa pot te manj pride, pa nočitve ne potrebuješ.  Tu so stroški precej nižji in imaš recimo dobiček. Če male pasme manj pojejo še ne pomeni da imaš manjše stroške, lahko pa tudi. Tudi nekatere velike pasme so okoli 1000 EUR, pa imajo po 10 mladičev... Velik faktor pri oblikovanju cene pa je popularnost pasme. Seveda se potem pri popularnih viša tudi cena skoka in obratno, torej se tudi stroški (tej fiksni) "prilagajajo".
Če kupuješ v tujini je odvisen tudi standard države. Npr. v Skandinaviji so papilloni od 2000 EUR gor. Se pe tiste države z nižjim standardom hitro prilagodijo EU razmeram. Tako je pes konkretno na Slovaškem okoli 1000 EUR za Evropejce. Dvomim pa da imajo isto ceno za Slovake- ti si pse po taki ceni ne morejo (po večini) privoščiti.

Lp, Mojca

Spet odvisno kako fer je vzreditelj. Le tega je pa v vsakem primeru potrebno preveriti...... jaz mislim, da je vzreditelj, ki ima iste cene za vse povpraševalce (pa naj bodo visoke ali nizke) sigurno zaupanja vreden. Če izvem, da je meni za istega psa povedal eno ceno, čez dva dni pa nekomu drugemu popolnoma drugačno, v trenutku iščem drugega vzreditelja.

lp

Ory,

Se popolnoma strinjam s tabo. "Reputable breeders" oziroma pravi, fer vzreditelji z dolgoletnimi izkušnjami vedo, da pri mladičku (takem ki še ni zamenjal zob) ne moreš dati garancije, da bo odličen razstavni pes ali plemenjak, ko odraste. Sicer lahko upaš in predvidevaš, da se bo razvil v tipičnega predstavnika svoje pasme, a temu ni vedno tako, ker genetika včasih odigra po svoje. Zato tudi jaz zagovarjam odločitev, da morajo imeti vsi mladički v leglu enako ceno, razen če se že v leglu izkaže, da določen mladiček po kakšni značilnosti ne ustreza pasemskemu standardu. Potem se ga lahko kot ljubljenčka proda za simbolično ceno.

Drugače pa je, ko kupuješ starejšega mladiča, ko je že zamenjal zobe, ko se vidi postava in gibanje, ko je star že vsaj 8 mesecev ali že leto dni, za takšne pa je normalno da stanejo precej več, saj je bilo vanje vloženega tudi veliko dela, vzgoje, hrane...

Tudi naši mladički so imeli vsi enako ceno, čeprav bi jih lahko prodali veliko dražje.

Geri,
Tudi v Skandinaviji (na Švedskem in Norveškem konkretno) so pri "reputable breeders" dvo ali trimesečni mladički - papilloni, havanci redkokdaj dražji od 1000 EUR. Drugače pa je seveda pri starejših mladičkih.
Sem se pa pogovarjala z mnogimi vzreditelji papillonov na Češkem in Slovaškem, kjer so mi povedali, da stanejo mladički okoli 600 EUR. Drugače pa Čehi in Slovaki veliko kvalitetnih psov iz zahodnih držav kupijo na breeding contracts - konkretno poznam vzrediteljico akit in shib, ki pse kupi v Ameriki, v zameno pa jim da dva svoja mladička in so vsi zadovoljni.

Prave vzreditelje vedno zanimajo njihovi mladički in so jih vedno pripravljeni vzeti nazaj, če jih novi lastniki iz opravičljivih razlogov ne morejo več imeti. Prav tako spremljajo razvoj svojih mladičev in so novim lastnikom vedno na razpolago za nasvete, pomoč, morebitno varstvo med dopusti...

Lp,
Nati

ja,no ,verjetno sem res slabo prebrala glede cene planšarskega ,se opravičujem :-\
no,zdaj pa grem poiskat še tisto temo posebaj za bernske .
ja ,pa emm... še eno vprašanje mam. :D
pasji vrtec oz. igralne urice traja ,1. del , 2 meseca in druge ,tudi .
Zanima me ,če kdo ve kdaj se začenjajo te urice . Verjetno septembra se začne ,potem pa kdaj še? čez 4 mesece spet na novo ? :o

*drugi del ,se popravljam (4 vrstica)

Zivjo,

ce se jaz dodam svoje mnenje (upam, da ne bo tudi to zbrisano :)). Zjutraj sem napisal v Kajin koticek, ker pac nisem vedel, kam bi drugam pisal in sem noter dodal link na predstavitev najinih dveh pekinzanov, nerodovniskih! Kmalu zatem sem videl, da je sporocilo zaprto, ker pac ne sodi v tisto mesto, poleg tega pa ne podpirajo reje nerodovniskih psov... Ok, saj vem, da moja dva prijatelja nikdar ne bosta imela sanjskih imen, ki se raztezajo cez pet vrstic in ne vem kakega slovesa, ampak povem vam, da ju ne zamenjam za nic na tem svetu! Sta zdrava, vesela, predvsem pa odlicna prijatelja!

Pa kaj potem, ce sem za prvega dal samo 30 tisocakov, za Lizo pa celo samo 25 tisocakov! Se vam ne zdi bolj pomembna ljubezen, nega in prehrana, ki jo dobita? Ko smo bili v pasji soli, smo se pogovarjali tudi o prehrani in lahko vam povem, da nasa pekinezercka dobivata veliko kvalitetnejso hrano od ljudi, ki so psa kupili zaradi razstav.

Zal, meni se cena ne zdi najpomembnejsa (se zdalec ne zato, kot je nekdo skusal razloziti, da bi ne imel dovolj denarja!). Na svojem strokovnem podrocju vem, da obstajajo teme, ki marsikdaj zanetijo prave ideoloske vojne! Verjamem, da je na kinoloskem podrocju ta tema precej podobna!

Ce pa koga zanima, potem si lahko nerodovniska pekincana pogleda na http://pekingese.slohosting.com

lp,
Gregor

He he, a si ti v sorodu z U-GTHjem mogoče (v temi Nakup pri Arm d.o.o.)? Imata namreč podobno mišljenje  ;D

Nihce ne zahteva od tebe, da ju zamenjaj-za karkoli. Meni osebno se zelo pomembna zdi ljubezen, s katero je bil kuza gor spravljen (beri: vzrediteljeva ljubezen), ljubezen s katero vzreditelj govori o pasmi, ki jo vzreja, ljubezen, ki jo je kuza delezen pri lastniku, ljubezen, ki sta jo delezna kuzkova mama in oce in drugi predniki,... Nega v leglu, nega starsev, nega pri lastniku. Prehrana v leglu, prehrana starsev, prehrana pri lastniku. In tako dalje.
Nihce izmed mojih prijateljev ni kupil psa za razstave, o tem, kaj je za koga kvalitetna prehrana, bi se pa dalo razpravljati.

Meni se zdi najpomembnejse to, kaj za doloceno ceno dobim-ce govorimo o ceni. Za psa po mojem okusu sem pripravljena odsteti precej, vse ostalo pa zame ni primerno in ne mislim dati niti tolarja.

TinaZ, ampak moras priznati, da so zelo fajn iztocnice, ne. :)

Ja porkamadona sedaj se mi pa res ne da več ponavljati!  >:( Preberi si teme Rodovniški ali nerodovniški (http://www.mojpes.net/forum/index.php/board,111.0.html) pa ti bo jasno, zakaj smo proti nerodovniškim mladičem!

Mogoče samo eno vprašanje-Zakaj misliš, da sploh obstaja rodovnik? Malo premisli,preden odgovoriš da zato, da bodo ljudje lahko služili na svojih psih!

LP

Zdaj šele vidim v temi Pekinezer: zakaj za vraga ste pa šli parit dva nerodovniška "čistokrvna" psa?

Nanook, se absolutno strinjam- zdaj ko je dan krajši, je tole kar popestritev  ;)

Moderatorka je razložila, zakaj je temo v Kajinem kotičku (ki je namenjen izgubljenim, zavrženim....kužkom) izbrisala.
Druga stvar je vzreja nerodovniških psov. Njihovo načrtno parjenje tu ni podpirano iz zelo utemeljenih razlogov, ki se raztezajo skozi nešteto tem. Naša ljubezen do psov in kraljevsko ravnanje z njimi ne sodijo v kategorijo argumentov ''za'' in ''proti''. Verjamem  ti, da se za mladičke niste odločili zaradi denarja (pa v tej fazi niti ni več pomembno ali se je zgodil ''ups'' ali ste se zavestno odločili za parjenje, ker mladički se bodo v vsakem primeru ''zgodili''), bi pa bilo dobro, da preden morebiti načrtujete novo leglo, dobro pobrskate po forumu in se potem pač odločite po svoji vesti.
Vajina psička sta meni osebno zelo simpatična in seveda v eksistenčnem smislu nista vredna nič manj kot kakšen velerodovniški kuža. Toda zakaj (v bodoče) neodgovorno (ni podatkov o prednikih iz rodovnika, ni vzrejnih pregledov in dovoljenj ipd.-> in to je pravi smisel rodovnika!) vzrejati mladičke?

Vse lepo bodočima staršem in kepicam.

Pozdravljeni,

me veseli, da sem vam polepsal dan! Zanimivo, jaz se pa zjutraj zbudim ob svojih dveh nerodovniskih "cistokrvnih" psih in je dan takoj lepsi!

Prav tako sem vesel, da ste me spravili v sorodstvo z nekom, ki vam ocitno tudi ni vsec! Zal vas moram razocarati, ampak cloveka, ki ga omenjate, res ne poznam (seveda obstaja teoreticna moznost, da se za aliasom skriva eden izmed mojih bratrancev ali sestricen...).

lp,
Gregor

Se opravicujem... Morda nisem dobro prebral.


Najlepsa hvala.

Za konec se zelim se opraviciti vsem, ki sem jih s svojim sporocilom osebno prizadel. Vsekakor to ni bil moj namen!

lp,
Gregor

S takim nacinom pisanja (opravicilo vsem, ki naj bi jih osebno prizadel) kazes samo na to, da si sam osebno prizadet  :-\ Moj namen ni bil kritizirat tvojim kuzkov (nasi psi so nasi, ne glede na poreklo)- pritisk pa mi je dvignil tvoj post v temi Pekinezerji, ko sem videla, da ti je uspelo sparit dva taka psa in ce se ne motim, psica ni stara niti eno leto  :P

Tisto o sorodstvu pa je bil hec  ;)

Zanimivo je predvsem to kako Lemmy prav ti poudarjas,da so cistokrvni! Kaj pa to sploh pomeni? Da sta primerna predstavnika njune pasme sigurno ne,ker bi imela tako rodovnik.Beseda cistokrvni pomeni zgolj to,da zgledata kot psa dolocene pasme. Pa konec.
Lep dan vsem rodovniskim,mesancem in azilasom.(samo te tri kategorije obstajajo!)
LP

Hehehehe... Ne morem zmagati  ;D

Res ne vem, zakaj bi bil sam osebno prizadet... Zato, ker mi med vrsticami govorite, kako neodgovoren sem, ker sem "paril" psa  :) Ah, dajte no!

Drugace pa, kdo bi si mislil, da je tisto o sorodstvu hec?! Verjemite mi, velikokrat sem ze dozivel podoben sprejem na forumih, ki naj bi omogocali demokraticen nacin izrazanja.

Balu: preberite vsa sporocila in boste videli, kdo je zacel s "cistokrvnostjo"... Ce se ne motim, tudi nikjer na strani ne omenjam, da sta cistokrvna...

lp,
Gregor

Ni problem v tem, da si "paril" psa, ampak v tem, da nimaš pojma o njunih prednikih, njihovih hibah, boleznih... Najbrž veš, da se malo morje bolezni, sindromov, napak...deduje recesivno, tako da tudi če je tvoj pes zdrav, še ne pomeni, da bodo tudi potomci zdravi. Povej mi, kako bi se počutil, če bi k tebi kakšen mesec po nakupu prišel novi lastnik tvojega psa in ti povedal, da ima kuža hudo bolezen ali okvaro? Kaj bi naredil v tem slučaju?

Pa si se mogoče že vprašal zakaj je povsod tak sprejem?

LP

Pošteno.To je res. Meni po prvem lemmyjevem postu in po ogledu linka še ni bilo (vsaj črno na belem) jasno ali so psi rodovniški, ''čistokrvni'' ali karkoli že, ker to ni bilo nikjer eksplicitno omenjeno (ali pa sem spregledala).

Kako lemmy, smo ti že kaj odrli oči ;) (malo za šalo malo za res)?

Kdo ni rekel nic o cistokrvnih?Ne skrbi zame,so me na forumu naucili brat poste drugih. 8)

Seveda nisi neodgovorno paril psa....prosim podatke o starsih,evaluacijo pri priznamem psihologu za karakter,preglede ki so obvezni v okviru pasme,zagotovi kupcu pogodbo in povracilo denarja ce bo imel kaksno dedno okvaro,....to je odgovorno.Psu,ki ga bos pripeljal na svet omogocit cimbolj kvalitetno zivljenje.
Lp

Balu, lemmy pri tem seveda krepko pade na prvem delu ''izpita'' (pregledi in evaluacije). Mislim, da o tem ali vzrejati nerodovniške mladiče ali ne, sploh ne bi smelo biti debate (proti!).
Mislim pa tudi, da bo sodeč po linku in postih vsaj za male dobro poskrbljeno in denar ni v prvi vrsti. Tako da na kosce razcefrat ju ravno ne rabimo... Ali pa se motim lemmy?
Še vedno ne vemo ali je šlo za načrtno parjenje (poleg nerodovniške vzreje je psica dejansko premlada- njena prva gonitev?  ??? ) ali ''ups'' in ali nameravate imeti legla tudi v bodoče?

Pa sej ga nocem razcefrat :o ;D
Ne prenesem pa,da se kot opravicilo spravljajo na rodovniske pse. Sej se on obremenjuje z cistokrvnosto in rodovniki.
lp

Sem si sama ogledala stran ki jo je priložil lammy!
Poleg vsega ostalega me moti datum rojstva psičke - pa tud če je letnica za 1 leto nižja -haloooo - kako ste lahko to nardili!

;D ;)

Ali so se vaši starši pred vašim spočetjem pogovorili o dednih napakah, ki jih imajo njihovi predniki, preden so vas spočeli? :-X So naredili vse genetske teste, da so bili pomirjeni, da bo z otrokom vse uredu, ali so bili neodgovorni in so vas kar spočeli brez vseh potrdil in dokumentacij? Ali imajo zato kakorkoli prizadeti ljudje/živali manjšo pravico do življenja kot rodovniški psi? Ali je rodovnik 100% garancija, da vaš pes ne bo zbolel??? Morda pa so bolezni, ki jih imajo rodovniški psi ravno posledica takšnega parjenja med psi s petimi imeni, ko so že vsi degenerirani.
To je nekaj vprašanj, nad katerimi bi se lahko vaš štab zamislil. Moji psi imajo rodovniške starše, vendar rodovnika za mladiče nisva želela ob nakupu, ker je zame to le list papirja in nobena "garancija". poleg tega pa sem psa kupoval zaradi lastnega veselja do živali in v primeru hude bolezni, ne bi šel k vzrediteljici zahtevati povračilo stroškov, ker je pes moj spremljevalec in ne ena električna aparatura s t-testom in garancijo, ki jo zamenjaš ob najmanjši napaki. Če pa bi se izkazalo, da je moj pes ali psička hudo bolna, bi ji nudil veterinarsko pomoč in nego, ki bi mi jo veterinar predlagal ne glede na stroške. Sem zaposlen, imam dobro plačo in na svoje prijatelje ne gledam izključno preko stroškov, ki mi jih povzročajo. Zato mi ne očitajte neodgovornosti do svojih psov.

Lp,
Gregor

Balu, poglejte sporocilo, malo pred tistim, v katerem sem ironicno povzel TinoZ...

Sorry, sicer ne poznam standarda za pekinčane v detajle, vendar pa mi tvoja psa kolikor sta že luštna ne delujeta,niti kot čistokrvna brez rodovnikov.en kup takšnih psov se namreč sprehaja po našem mestu in ljudje veselo pripovedujejo,da imajo pekinčane,pa jim niti od daleč niso podobni.Mislim,da bi si bilo pa potrebno dovolj samokritično ogledati tipičnega predstavnika pasme,da bi o približku lahko govorili.Vsekakor pa mislim,da so  Kitajci,ko so ustvarjali to pasmo imeli nekaj popolnoma drugega v mislih kot pekinčana in ne to kar ti misliš prodati za pekinčana  novim naivnežem.
LP

Naši starši bi nas obdržali v vsakem primeru..... bolane ali ne, ker smo pač njihovi otroci. Me pa prav zanima koliko ljudi, ki so po liniji najmanjšega odpora prišli do mladička, bo za le tega plačalo 1000in več Evrov za zdravljenje dedne hibe, ki je posledica neodgovorne vzreje......... zelo veliko takšnih revčkov namreč konča v kakšnem zavetišču  >:(.

Sicer pa je to že tema, ki spada pod kakšen drug naslov.....

lp

Škoda lunca, da je to največ kar zmoreš s svojo inteligenco. Na vaš nivo se ne bom spuščal in v vašem forumu ne nameravam več sodelovati, saj namesto s kakšnimi konstruktivnimi nasveti, čemur naj bi bili forumi namenjeni, ne znate drugega kot kritizirati in ozmerjati.

To pa nisem vedla da se lahko ob nakupu psa odločiš al boš imel rodovnik ali ne!
A potem kr rečeš veste meni je pa 500 eu preveč, jaz bi raje dal 200, pa saj ne potrebuje rodovnika (ki navsezadnje stane okoli 8.000 in vzreditelja ne stane preveč)!

Škoda lemmy,ampak o moji inteligenci pa nisi pristojem soditi ne ti ne kdo drug.Je pa res, da bi se dalo razgljabljati o inteligenci ljudi, ki na vsak način želijo služiti na drugih.Če sem namreč pravilno sklepala(datum rojstva vaše psičke je zavajajoč),in predvidevam,da je stara okoli leta ste v vzrejo porinili pasjega otroka,ki se ni odrastel in bo v življenju bil samo še sredstvo za pridobitev in  zadovoljitev vaših želja.Sori to je pa zame že pedofilija,pa čeprav pasja.
LP

Lemmy, se strinjam da je rodovnik lahko le dragi list papirja - če ne veš čemu je namenjen :). Če pa znaš (ali se poučiš) rodovnik BRAT in kupovati psa pri PREVERJENEM vzreditelju, pa je rodovnik vreden zlata, ne pa samo kakšnega tolarja več.

In to je dejstvo, ki ga tisti, ki podpirate in vzrejate nerodovniške pse nočete sprejeti.

In ne, rodovnik ni 100% zagotovilo da bo tvoj pes zdrav in nihče od nas tega ne trdi. Je pa NAJVEČ kar lahko sami storimo da kupimo zdravega psa, ki je obenem tudi predstavnik svoje pasme (seveda, če nam rodovnik služi temu, čemur je namenjen - ob pravilni "uporabi").

LP,
Diana

Še to...kaj lahko poveš kakšno otroštvo je imela Liza...?


Pa to NI provokacija, čisto resno in nevtralno  ;) me zanima, kaj se ji je zgodilo?

LP,
Diana

na žalost to ni res... :( moja mami je rejnica in imamo v rejništvu punčko Nino, ki je trenutno stara 7 let in ima Downow sindrom. K naši družini je prišla ko je bila stara par tednov, direktno iz porodnišnice. zakaj? zato ker sta jo starša pustila v porodnišnici, nista hotela vzgajati otroka ki je prizadet,ki ima trisomijo 21.kromosoma, to bi jima pokvarijo njun ugled v družbi.
sicer pa je to že čisto druga tema.. samo če bi šla prej delat kakšne teste k zdravniku, ki jih nista šla, se to ne bi zgodilo. verjetno bi naredila splav. tako pa ima nina srečo, da je našla topel dom pri naši družini :)

• bila je najsibkejsi mladic, zato je jedla malodane vse (se vedno vcasih svoje blato poje!).
• v zacetku se je bala nog; glede na to, da se sedaj popravlja, predvidevam, da so jo morali kdaj tudi brcniti (lahko se seveda tudi motim)
• bala se je drugih psov

Lahko, da se motim, ampak ce bi videli psicko na lastne oci, bi verjetno sklepali povsem enako! Punca, ki jo je sla pogledat, jo je samo pograbila. Zal pa je prislo do tega, da se sploh prepiramo o tej temi... Verjamem, da je rodovnik neke vrste potrditev oz. zmanjsanje verjetnosti za tezave nasih prijateljev. Nekdo me je ze spraseval, bil je "ups", ce kaj takega sploh obstaja in vem, da sem odgovoren za malo psicko in njene potomce. Verjemite mi, da ji bomo stali ob strani in ji pomagali! Upam pa, da mi ne zamerite, da si zelim, da bi mladicki prisli v vsaj tako dobre roke, kot sta Fico in Liza.

Prav tako takih stvari ne bomo vec dopustili, vendar imam obcutek, da nima smisla sprasevati, kaj je najboljse (samec, samica, samo prereza jajcevode ali kastracija...)

lp,
Gregor

A to tudi počnejo-prerežejo jajcevoda ali semenovoda?
Sem mislila, da to pri psih ne obstaja, ampak da je to pač navadna "kastracija" -v veterinarskem terminu sterilizacija-(odstranitev celih jajčnikov, včasih tudi maternice).

Bi bilo pa v vsakem primeru dobro, če bi bila vsaj psička sterilizirana. Zakaj je pa niste sterilizirali? Saj to se da pred 1. gonitvijo-pri starosti okrog 5 mesecev.
Saj vem, po bitki je vsak lahko general, ampak me zares zanima, zakaj je niste sterilizirali ali pa vsaj ločevali v času gonitve?

LP

Lemmy, no vsekakor si z zadnjim postom dokazal da znaš poslušati, saj kakor vidim sam praviš, da do parjenja ne bo več prišlo? Če je tako, me zelo veseli. Pa vsekakor ne zato, ker bi imela vaše kužke za manjvrednje - NIKAKOR NE! So enakovredni VSEM psov in prav je tako!

In vsekakor tudi jaz srčno želim, da bi kužki prišli v dober in ljubeč dom!

Vsekakor pa priporočam kastracijo ali sterilizacijo.


Ja, največja napaka nas ljudi je, da se nam zasmilijo in jih želimo rešiti. Kartkoročno res rešimo kakšno pasjo dušico, dolgoročno pa naredimo povpraševanje in prostor za nova legla...in novo trplenje štirinožcev.

Vsekakor vam želim obilo veselja in ljubeči dom za malčke :)

LP,
Diana

P.S. Psi jedo svoje blato kakor jaz vem iz drugih razlogov  - ne zaradi lakote ;) (Poglej mislim da v temo Zdravje)

Lemmy: lahko si vesel, da se ti je vse tako lepo izšlo. Vesel si lahko, da je psička preživela porod. Mnoge tako majhne psičke ga ne. Ampak o tem verjetno prej nisi premišljeval. tudi imaš več kot srečo, če sta mladička vsaj za zdaj zdrava. Upam, da boš našel zanju dobre lastnike, v prihodnje pa raje ne izzivaj več sreče.

Zdravo!

Mene pa zanima koliko stane Tibetanski španjel :) Hvala za odgovor ;) 100eu gor dol ne bom zamiril.. ::)

airedalec, od 600 eur navzgor ;)

Hvala ti...

Pa še za enega prijatelja bi vprašal, ki ga zanima cena velikih pudljev, pri nas ali pa tudi v tujini (ker pri nas jih tako najbrž ni za dobit). Pribižno, hvala!

V Sloveniji so cene psov neverjetno visoke to pa je po vsej verjetnosti tudi razlog, da je tako malo psov z rodovnikom. Res ne vem zakaj so cene tako nedostopne. V primeru, da bi se znižale bi tudi prodaja nerodovniških kužkov padla. Od kod takšne cene???

Res je, da se za vrhunskega psa vedno plača veliko, vendar takih psov je v Sloveniji bolj malo.

Večina pasemskih psov stane okoli 200.000 sit. Nekdo, ki želi psa določene pasme, vendar samo za sprehajat ne bo želel plačati takšne vsote. Tako, da je verjetno tudi tukaj delna krivda, da je tako veliko psov brez rodovnika oz. mešančkov.

Živjo!

S punco se odločava za nakup Madžarske vižle. Za ceno približno veva. Zanima naju pa koliko stanejo razna cepljenja, vpis v rodovniško knjigo itd. Izdatki, ki jih imaš s psom. Uvožen bo iz Madžarske. Praktično nikjer ne piše koliko te pridejo. Mladič bo star okoli 8 tednov.

lp Vid

Vpis v SRL 9 000, cepljenja pa odvisno od veterinarja. Steklina + 3x nalezljive bolezni max 25 000. Potem pa cepljenja ponavljaš 1x letno in sicer steklino + 1x nalezljive bolezni in to je to. Seveda, če je kuža zdrav.
Kdo pa ti bo uvozil kuža?

Ko sem se zanimala za ceno nase pasme, sem bila kar sokirana. V Sloveniji legel ni, v italiji dober vzreditelj prodaja mladicke od 1000-1500 eurov in se to verjetno ne dobis vrhunskega mladica, da o avstriji, nemciji, norveski, svici in angliji ne govorim, ker ceneje od 1500eurov skoroda ne dobis dobrega mladica, katerega starsi nimajo nekih razstavnih rezultatov, imajo pa vse potrebne preglede.
Cenejsi so psi le na ceskem, slovaskem in se to ne za neko ogromno vsoto...je pa tam tudi vecja loterija, da naletis na dobrega vzreditelja.
Torej po mojem mnenju pri nas psi ne stanejo veliko in so cene cisto primerne evropskim ali se nizje. Edino kar bi jaz naredila je, da bi dala razlicni ceni za pet ali show quality in to bi naredila kar veliko cenovno razliko in v pogodbi za kupce pet quality mladickov naredila clen, kjer so zavezani, da psa kastrirajo ali sterilizirajo. Oziroma ker pri mladickih res se ne mores vedet 100% bi ta clen veljal, ce bi res tudi kot odrasel pes bil slabsi predstavnik pasme.

Uvozila ga bova kar midva. :) Sem malo nerodno napisal.

lp Vid

sicer ne vem Ozzy če se tvoj post letel na  to zadnjo  vprašanje  o  vižli.
No ja    bom kar splošno napisala....
tale zadeva  glede vižle je precej podobna  kot za  ostale ptičarje.
Pet ali show  kvaliteta....  hmmm
Ali ste morda pomislili , da je vižla  lovski pes..  torej  gre v razred delavnih.
Za  vzrejno preizkušnjo  je pa treba veliko narediti  veliko,vložiti...  da  se  takega  psa lahko sploh pari( da dobi vzrejno dovoljenje).  Torej ,če  so  starši  delavni in imajo  rezultate....  logično , da nihče ne bo dal  psa pod ceno.
Glede  raztav.....  ne vem zakaj bi moral biti  nek  raztavni pes več  vreden  kot  drug , ki je  lahko  pod  pet  kvality  ali pa  pod  izključno  uporabnega  za lov.  
Na  to foro (  show-dog) sem jaz  plačala  mojega  bandita  in to v tujini... nakar se je izkazalo,  da  pa vseeno ne bo  ravno  samo  raztavni  primerek,  ga je potrebno ravno tako šolati, ravno tako  delat z njim preizkušnje  , katere  pa tudi niso mačji  kašelj....  itd.   Ker  ptičar  za  vzrejno  dovoljenje  mora  najprej nekaj narediti in znati  šele potem je lahko lep ;)

Druga  varianta  -  Dina  nemška  žimavka...  stara  je 8  mesecev,  dela  vse(  že sedaj  polno lovsko uporabna)...  vanjo vlagam  maksimalno   ; delo,  šolanje  ,  pravilno prehrano,  negujem jo..    morala  bo narediti    juhuhu  preizkušenj  ,da  bo  dosegla  svojo  ceno.  Oz  ,  da jo bom lahko parila.  In potem  če  bom hotela  ,  dobro  izhodišče  za mladiče, jo bom morala  pariti  še  z takim psom ,ki ima  vse  možne    raztavne titule in  še  delavne  dosežke....  in verjetno  ne  bomo  ravno mogli  kompenzirati  (  vreče  briketov- za skok  ... ali    mladiča    ipd.  kakor je nekje  navada)  po vsej verjetnosti  bom mogla  mastno  colati.  In potem  še  vzrediti  mladičke  in jih  v  najzgodnejših    dnevih- mesecih-  še pravilno  vzgajati(  to so  zopet  stroški-    razno razni nakupi  divjadi , da se  bodo znali kasneje obnašati  itd.)
Potem pa  vzemimo logiko....  pri nas  je cena    ostrodlakega ptičarja ( žimavca) cca  od  400  eur  dalje. ( Več ali manj  gredo  v  lovske roke... kar je  po eni strani prav.)  To se pravi  če jim bom nastavila  ceno  700  eur  naprej, bom verjetno že imela  probleme  ,  da jih prodam  pri nas, ker bodo predragi  za  naše  razmere ::) :P(  po  logiki nekaterih ::))
In  potem se mi zastavi  vprašanje  a  se  mi  sploh  splača psico pariti?  Ali pa se mi, ..... in  oddam  najavo za leglo v tujino   in jih vse po spisku prodam ven iz države.....
A je  potem to smisel " slovenske  kinologije"?
 
In zakaj se potem nekateri sprašujejo zakaj  tako malo dobrih  psov določenih pasem sploh ostane  v naši  državi?

Včasih se malo sprašujem kam nas pelje tale naša kinologija :-\

Najprej sem gledal mladiče, ki so stali okoli 1000+ evrov, na angleških straneh. Na razstavi v Lj pa sva spoznala dva vzreditelja. Vprašala sva tudi za ceno in je rekla okoli 400-500 evrov.


lp Vid

To je  še kar ugodna  cena ;).
Glede  Angležov in njihovih ptičarjev je pa tako.  Oni svoje  povzdigujejo v  nebesa. ::)
Meni so  za gordona  napisali ceno  od 700 funtov dalje  ( za  izključno delavno linijo)  za  show - dog( delavno   raztavnega )pa od  1200  funtov dalje.  S tem , da ko sem  vprašala  za kolke so mi čisto  flegma povedali da ima  kolke C.Baje  je pri njih dovoljeno parjenje  tudi z C  in D  kolki ???

Jaz ti bom takole rekla  glede Vižle:  Ker mi je  Vižla  neznansko všečen  pes  in bi ga  imela( nasplošno so mi vsi ptičarji zelo všeč :D).... se dobro pozanimaj  vse o  starših.  Pa    tudi to je dobro vedeti kaj hočeta od psa.  Če želita  psičko ali samca, katerega imata  namen  pariti... bodita pozorna na  delovne uspehe  staršev(  V nemčiji  ponavadi vedno navedejo  zraven  rezultate pomladanske  in jesenske preizkušnje)
Za  nasvet  se  obrni še na  forumašico  Brezo.  Ona  ti bo  sigurno vedela povedati več  o  vzrediteljih  in  kvalitetah legel ;)

Malo poglej za Nemčijo  in cene ;)(  googlaj   - vorstehhund)

 

ker angleži vedo, da se več kot dveh stvari ne da popravljat ali pa utrjevat. zato tud so top vzreditelji. Pri nas se pa na brezjačnike in c kolke obešamo, psi pa šoder.

Moj primer je Brina. C kolki. Dela ko šus, nora do amena, gibanje ok. Ker ima cel kup drobnih kozmetičnih napak ki se jih da z eno pametno paritvijo poštimat, nisem niti trepnil, ko sem paril z samcem ki je brez spondiloze in z super kardiovaskularnim sistemom, ob tem pa prenaša prav tisto, kar je pri njej treba popravit. In ima "šiiiiit"...: C KOLKE!!!

angleži ne poznajo klubskih omejitev. veliko dajo na odkritost in na "točenje čistega vina". Nimajo problema škart psa z A kolki dat stran in ne problema parit dveh z D, če vidijo perspektivo. Temu jaz pravim parjenje z glavo in s pogledom na komplet psa. Primer v bokserjih je Perico val d europe. Lahko bi se sicer šli debate o njem, ampak dejstvo je, da je eden od najboljših plemenjakov današnjega časa. In ga ne bi bilo, če njegov vzreditelj ne bi pokazal jajc in svoje psice Olinde z D kolki paril z Ibsenom.

Bravo ti pa si pameten. Važna ti je zunanjost psa, ne pa zdravstveno stanje.
Kar tako naprej.

Oprosti Alti ampak Angleži  s takim početjem zame niso  nobeni  perfekcionisti ampak  navadni  pohabljevalci  pasme.

Oni parijo vsepovprek  če se  njim  le malo zazdi , da  ima  pes lepotni potencial.  kam to pelje.
Naprimer pri žimavcih  je pri nas prisotna  ena linija  ki ima  predsekavost(  to je  izločitvena napaka - prepoved za vzrejo)  čeprav   je ta linija  delavna.  In res imajo  izredne dosežke.  da ne omenjam  da so  nekateri še celo agresivni.  Ja  pa  parijo....    to pa zato  ker  , je  v lovski kinologiji pes  še vedno samo orodje.  In  tisti , ki  parijo zato da dobijo orodje(  šteparji-  po moji logiki)  ne delajo drugega  kot  uničujejo pasmo.  In taki psi  imajo potem ceno  200 eurov  in podobna " bagatela".
saj ne rečem  ,  za moje pojme  je tudi delaven pes  več  vreden  kot  nek  raztavni eksponat- že zato ker je  vanj  potrebno vložiti  juhuhu  truda in dela  .  samo jaz  še vedno  ne bi  parila  svoje psice  z psom ki ima  C  ali  D  kolke  neglede  kakšne  uspehe  bi dosegal na  delavnih tekmah.  In to čisto  iz preprostega  razloga.....  ker sem  ljubitel  pasme  in če je  v  standardu  in pravilnikih  napisano    nekaj  kar  naj  bi bilo  za ok...  potem  se tega  držimo.  Ali kako?
Edino  sranje  ,  ki je  vsepovsod  prisotno je  pa  komerciala.  Ko  neka  pasma  doseže    določeno popularnost  se razvija  kot gobe po dežju....  potem pa  dobimo  ves  mogoč  pofel.
In ta  komerciala  je  že  dosegla  tudi nekatere  ptičarje  npr.  waimarance,  vižle,  da setrov ne omenjam......  redko  kateri  predstavnik  te pasme  služi  še  primarnemu  namenu(  oz  sploh  lahko naredi  PNZ).
In nekdo ,ki  se  prvič srečuje  s  to pasmo,  ponavadi kupuje  takega psa  zato ker mu je vizualno  všeč.  Normalno , da  veliko folka  pogleda  tudi  na ceno...  in se sprašuje  od  kod taka  razlika  med cenami.  In dobi  neke  medle podatke  vzame  psa  nekje  v  srednjem cenovnem  rangu....   že  čez kako leto  ima  pa probleme.
ga  začne  šolat  in ugotovi  npr.  da je pes  streloplah....  ali kako  tako podobno  sranje.  In potem  se  razburja nad  pasmo, ker  ne more  psa  spraviti  skozi  vzrejno preizkušnjo.  Neglede  kako lep  predstavnik  svoje pasme je.
Vidiš  in to pa mene  blazno moti.  Eni  si prizadevajo(  mo)  da  naredimo iz  psa  tisto kar je treba,  če  že  produciramo mladiče jih  poizkušajo narediti  kar se ,da  najboljše  predstavnike  pasme....  iščejo linijo,  ki je  lepa  vizualno  in še  delavna  povrhu  potem,  ko enkrat  dobiš  vsaj približek  nastaviš  za  mladiča  tudi primerno ceno.....  potem  jih pa ne prodaš.  Zakaj?  zato ,ker  tam en  model iz sosednjega  kraja  jih  pa  po  300 eurov  prodaja.  Sej  pri mladiču  se itak ne vidi  kaj  bo iz njega  ratalo  čez  par mesecev, ker se oddajo  pri    2 mesecih.  Proda  pofel  pobaše  cekine v žep  in se  mu sladko  fučka  za  pasmo.  In potem se ima  nek tak  še  za  vzreditelja..... :P
Da ne omenjam  nekaterih  vzrediteljev  ,ki imajo  razavne pse(  poznam  eno tako)  ima  neke male " mufije".......  ceni jih v nebesa in za nebeške vsote prodaja  ...  z njimi pa ne  naredi  popolnoma nič  drugega  kot  samo  nafrfuli jih  vlači  iz  raztave  do raztave(  ponavadi se pozanima  še kdo bo tam  , da  ga  slučajno  gdo ne   prekaša)  pobaše  tiste  titule in  prodaja  na  lovorikah  slave  mladiče  po  1500 eur.  In potem  ona  meni v glavo  tumba    o neki  vrednosti  in kvaliteti njenih  psov ::)
  Na  čase  sploh ne vem ,kaj naj si mislim o  tej naši " kinologiji".

jaz lahko seveda samo za svojo pasmo govorim. in v moji pasmi so angleži uspeli ohranit sredino med ameriko n evropo.

glede buldoga, se pa že strinjam s tem da so pohabljevalci.

zgleda da ima pač vsaka pasma tud tip ljudi ki jo vzreja. nekaj v smislu: povej kaj vzrejaš in povem ti kaj si.

se pa ne morem strinjat s tem, oz. z izjavo, da "oni gledajo na psa kot na orodje". Nekako ne gre skup z tem ko pišeš da parijo samo da je lepotni potencijal...če govorimo o lovskih oz. delovnih psih. Zame pogled na to, da je pes orodje, ni slab. je hvalevreden. Pudlje so mogoče vzrejali samo za naročje in da so cort. pri delavcu je pa eksterijer zadnji ki šteje (eksterijer v smislu lepote, ne uporabnosti, torej sposobnosti gibanja in delanja). Toerej kje pohabljajo če v naslednji sapi pišeš da jih zanima zgolj orodje, torej uporabnost psa.? S pohabljenci bi verjetno slabo delovali pri lovu, ane?

pa še to mi povej kje v kakem standardu piše kake kolke mora imet pes
pri nas recimo ivanuša kljub ok norbertovem kotu, da slabšo oceno kolkom, ker kaj drugega ne štima. A to je pa ok, da prilagaja oceno njenemu "občutku"?
Zame je vsak ki dela z D kolki na poligonu frajer. Očitno da je fama okol kolkov bila umetno ustvarjena in smo pesjanarji samo zapopadli kost ki so nam jo vrgli veterinarji.

Počas se celo nagibam k temu, da gre pri vsaki novi bolezni ki se pojavi, samo za to da se je veterinarski lobi očitno vrgel še na to da bi prevzel kontrolo nad vzrejo domačih, hišnih živali.
Študiral so krave, zdaj bi pa bili gospodje in bi s teorijo zdravili hrčke, samo da zadostijo potrebi trga. In ker se od cepljenja ne da živet, imamo sedaj kolke, plus pri vsaki pasmi še kake posebnosti. Bad. Še posebej ker so nas uspeli nategnit.

Veti so satan.

Hm...  bom raje kratka in pol stvari , ki me motijo v  lovski kinologiji izpustila ker bi znala postati zelo delikatna  tema.  Jaz pa trn v peti komu(  tudi kakšni lovski kinologi berejo tale forum ;))

Če ima pes  samo  predsekavost,  ali je premajhen za svojo pasmo, še vedno lahko dela in je uspešen pri svojem delu.
Za  vzrejo uradno ni.  Dobi  pa pogojni  rodovnik in če  naredi PNZ,  dobi  dovoljenje za  delo v lovišču .  Seveda služi svojemu vodniku...  zdej je pa moralna  teža na  lastniku ali bo takega psa  paril( čeprav po pravilih  ga ne bi smel)....  in tako gre začaran krog naprej....  po  30  jurjov.
A razumeš kaj hočem povedati ;)

Aja  no in še to sem pozabila povedat....  nekdo ki kupi npr  psa za  30  jurjov  ga  izšola za lov....  in ga ima dejansko v  pesjaku po cele dneve,  ven ga spusti samo takrat ,ko ga rabi... če  se mu pa slučajno naredi nesreča na delu   pa  j***t  ga ... potrošni material.(  to sem mislila  pod orodje  ...  bi morala napisat potrošni material)
Obstajajo tudi taki  , ki bi radi imeli z minimalno  vloženega truda maksimalnega psa....  v  kolikor  nek pes ni  naravni talent... oz  pokaže  kakšno hibo pa sledi  šus  in   njegovo mesto zasede  drug  za 30 jurjov.

In ravno taki  potem  jadijo  nad cenami psov  in pljujejo  okrog po tistih  ki se dejansko  trudijo  vzrejat...

To glede  kolkov  ABC  in  kasiranja  vetov  se  delno kar strinjam :)...  jaz samo  čakam  kdaj  bo treba  še  kardio teste  delat pa    še kakšno  zadevo zraven

ne ne razumem. Osebno mi pa dol visi, pa tud tebi bi moralo če ti gre za dobro pasme, kaj si neka "uradna" kinologija misli.

Če pes dobro služi, resda ne pomeni da bi moral it v razplod. Če pa odlično, bi pa tud kolki D morali bit zanemarljiv faktor. Očitno da pes kje drugje skompenzira manjko.

Bom za spremembo dajl primer od ljudi: če imajo ženske v moji familiji vse po 50 letu probleme z kolki, smo pa recimo da drugače ok familija: a se moramo nehat plodit?

In obratno: če je v naši vasi pol "deliverance" familij. A oni se pa lahko plodijo, ker imajo močna telesa, pa možgane ko fižolček?

k naša vlada  ;D

Sej  ubistvu  mi  res dol visi ;D

Zato pa pravim   da  za delovne pasme je cena  premajhna.
Najprej mora biti pameten  in nekaj znati  in narediti  , če je lep za povrhu  mu je samo  v plus.
Cene  imajo pa  manjše  kot  nekateri" fižolčkarji ", ki  se  jih samo nafrfuli  da izgledajo in  za  mastne cekine  prodaja.

Razloži, prosim

Hja, verjetno mislijo s tem reči da je pes, ki ne more lastne riti povohat že skoraj invalid.  ;)

preprosto. Poglej kaki so bili dvesto let nazaj, pa sto let nazaj pa danes. Poglej koliko je bilo včasih naravnih porodov in kolk danes ker standard hoče takega psa, da je nezmožen naravno kotit. Nekateri celo skakat na psice ne morejo. Pa ne mi zdej s kakimi v stilu: mama moje buldoginje je kotila naravno, ker je to pač ena od redkih.

Pa da se razumemo, nimam nič proti buldogom kot takim. sej niso sami krivi če so ljudje iz njih nardil to kar so danes. Včasih je bika za gobec držal, danes pa?

Enako se dogaja ponekod z mojo pasmo, ko imajo nekateri že kot mops gobce skoraj. Kot sem rekel zgoraj: nesreča stoletje starih pasem je ta, da jih kasnejši rodovi v skladu z "trendi" al pa spreminjajočimi se okusi naredijo za karikature tistega kar so nekoč bili. Seznam pasem je dolg.

Kar se mene tiče, pasma ni pohabljena. Oba moja psa sta bila skotena s carskim rezom-to je res. Psi pa lahko skačejo, le psice jih navadno-zaradi razlike v teži-ne morejo držati do konca, zato je potrebno malo pomoči.  ;)

Sem mislila, da je kaj drugega, res pa je, da se je pasma kar spremenila v nekaj stoletjih.

Ali kdo ve zakaj so cene rodovniskih psov tako razlicne glede na pasmo? Ok razumem, da so drazje pasme kjer je malo mladicev ... ampak tako na splošno... zakaj tako različne cene od pasme do pasme?

1. nekatere pasme imajo manj mladičev
2. je manj vzrediteljev pri nas in zato lahko malo "nabijejo" cene
3. stroški pri leglu za posamezne pasme so različni-pregledi, carski rez...

Zaenkrat sem se spomnila le to  :-[

4. Ce trg prenese tako ceno, zakaj pa ne. :)

5. tisti, ki dosegajo vrhunske rezultate na razstavah, imajo ponavadi višje cene

6. odvisno tudi od skočnine in kje je do paritve prišlo: v tujini so skočnine višje

7. kjer je zaradi pasemsko pogojenih zdravstvenih pregledov treba opraviti več testov (srce, kolki, spondiloza, PRA, BAER,  itd) tudi to doprinese k ceni -predvsem zaradi boljših garancij, ne zarad drugega, saj se ta strošek na koncu vseeno enakomerno porazdeli.

Po domač pa bi rekel še eno: višina cene NAJ BI BILA odvisna od "marke". Torej od komplet ponudbe vzreditelja. Neglede na rodovniškost legla (oz neglede na to ali ima pes FCI papirje ali  kake druge). Nekdo ki dela vse teste zdravja, sledi pasmi, se o njej izobražuje, jo študira, je v svojo vzrejo vložil torej mnogo več kot zgolj tekmovanja in zdravstvene preglede. Učenje in študij pasme sta finančno neopredeljiva, v končnem rezultatu pa igrata mnogo večjo vlogo.

Če mene kdo vpraša, bi morale bit cene rodovniških, v smislu da imajo KZS-FCI papir, višje od nerodovniških za 10% plus cepljenja in 4000 SIT kolikor stane rodovnik pri KZS. Pa nič več, ker pol al pa še več kot pol slovenskih (pa ne samo slovenskih ampak po celem svetu) rejcev rodovniških nima osnovnega pojma o vzreji in so tehnično gledani različni od šteparjev nerodovniških zgolj po tem da so psico podvrgli vzrejnemu pregledu ter da so dali 4 jurje za papirje. Vse kar je pa "nad" tem nivojem, bi moralo pa imet cene kot so danes.

tu se ne morem strinjat. nekje sem zapisal, da medtem ko na nek način cene testov in vzrejnega in KZS stroškov še lahko vključimo v ceno (seveda enakomerno, ker gre razen pri podaljšanju vzrejnega, za enkraten strošek ki se bi moral razdeliti po "pričakovanem številu mladičev "-tudi v prihodnjih leglih), cene skoka nikakor ne moremo. Primer: Kateri mladič je vrednejši? Tisti ki je odličnega izgleda, iz enakomerno kvalitetnega legla, zdravih staršev, premišljena kombinacija z (po sreči če obstaja) netituliranim korektnim predstavnikom svoje pasme iz soseščine....ali zanič izgleda, iz neenakomerno kvalitetnega (al pa čistega "flop" legla) legla, zdravih staršev, premišljena kombinacija s psom ki ima odlične razstavne rezultate, ter stanuje za devetimi gorami in stane dvakratnik cene prej omenjenega "soseda"?
In če damo zraven še dejstvo da je prvega vzredil znalec, drugega pa zgolj nekdo ki ima voljo in denar da se daleč odpelje za to da bodo imeli mladiči čim boljši izgled rodovnikov, o vzreji pa ne ve nič, oz toliko, da namesto psov, pari rodovnike?

Kateri pes si bolj zasluži imet dvakrat višjo ceno od nerodovniškega...oz ali je pošteno do kupca, da se mu naprti v ceno tudi strošek dragega zgrešenega parjenja?

drugo je seveda pri pasmah ki so pri nas redkeje zastopane in je praktično "pod mus", da se vzreditelji vsakokrat odpravijo iskat partnerja psici čez mejo al pa v nekaterih primerih celo oooorenk na drug konc evrope. Gornji post je predvsem ciljal na pame, katerih predstavnikov obeh spolov je v Sloveniji več, oz so nekako postale "domače pasme". In pa seveda tud odvisno od tega kakšna je dejanska kvaliteta v državi. Če je zanič, potem je vrejetno vsaka paritev za devetimi gorami boljša od povprečne "domače", pa tud če samo "papirje pariš".
V bistvu je res od pasme do pasme povsem druga slika in ne morem gornjega posta dat kot posplošeno trditev, ki velja vedno in povsod, za vse pse neglede na pasmo.

Altervita, se podpišem pod zgornja dva posta!

damayanti - sorry me ni bilo na netu ;) ni letelo na to pasmo ampak na splosno...seveda so izjeme in se mora drugace gledat na lovske pse ali podobno...  Se mi pa ne zdi fer, ko vidim pri nas da vzreditelji prodajajo pse, ki ne spadajo med lovske ali delavne in so torej le druzabniki in razstavni psi vse za isto ceni, pa naj bodo show ali pet quality...

Pri mladičku se še ne vidi ravno ali je show ali pet quality. Lahko se malo nakazuje, vendar zagotovo se ne da reči, zato se mi zdi smiselno, da so v leglu vsi mladiči po isti ceni.

O Maja mislim, da se zelo motis...dober vzreditelj tocno vidi kateri psi bodo za razstave in kateri ne... vidi se barva dlake, barva oci, okotenost, tudi napake na celjustih se vidijo...veliko stvari se da videt in nekdo ki nima prvega legla in je v tem ze kar nekaj casa tocno ve kateri psi so le pet in kateri imajo lep potencial za postat show. Pri dolocenih pasmah je to se posebej vidno. Npr svicarji imajo velikokrat v leglu sivcke. Taksen pes ima rodovnik, ne sme se ga pa parit in ni za razstave...prav tako psi, pri katerih je obarvanost zelo pomembna...ce ni pravilno obarvan ze ni show quality... torej bi lahko taksne pse prodajali ceneje za ljudi ki se ne mislijo ukvarjat z vzrejo in razstavljanjem...

Dobro, v redu. Jaz sem pač mislila na buldoge, pri katerih obarvanost ni pomembna, Tudi kakšne napake, se da popravit-npr. nepravilno nošenje ušes... Moja psica je imela npr. zelo izrazit podgriz, pa se je sedaj, ko so se ji zamenjali zobje, vse umirilo in je komaj še viden. Zato sem govorila, da pri mladiču pa res ne moreš videt, kako bo-razen takih stvari kot so barva...

 V primeru sivčkov-mislim, da tja spadajo tudi nemške doge (rodovnik ja, vzrejno dovoljenje ne), se mi zdi tako ločevanje smiselno. Kar pa se ostalih zadev tiče, pa skorajda, saj lahko nek laik dobi iz legla super psa, potem pa ga sam "uniči", ker ne ve, kaj naj z njim počne. Iz tega psa bi vzreditelj npr. naredil šampiona, laik pa ne. Sploh tu se mi zdi ločevanje na pet in show quality nesmiselno. Lahko mladič pri 3 mesecih izgleda fenomenalno, ko pa bo odrasel, pa sploh ne bo tipični predstavnik pasme. To je posebno vidno pri buldogih-pasma, ki je že šla v ekstrem. Tu zares ne veš koliko bo pes velik (lahko sklepaš glede na starše, vendar ni 100%), niti ne, kakšne barve bodo mladiči, ko pariš, saj so lahko čisto drugače obarvani kot starša...

Smiselno je le pri pasmah, ki so vezane na barve...in logično, če je z mladičkom že vizuelno nekaj narobe (kriptorhizem...), drugače pa, če mladiči vizuelno ustrezajo pasmi, se mi zdi ločevanje na pet in show quality nesmiselno.

maja, verjemi, da vsak ki dobro svojo pasmo pozna, že ko začnejo kobacat naokoli, ve kateri je "pravi". Ni samo dlaka. Lepo piše v postu pred tvojim: okotenost, proporci itd. Pri dolgodlakcih se celo neke stvrai ki se kasneje prikrijejo ko dlaka zraste, lahko opazijo v pogledu konstrukcije. itd, itd.
Pa ne samo vzreditelj. Vsak ki je nekaj let legla gledal in potem pse opazoval kako so se razvili, lahko to "oko" pridobi. Obstaja pa za take ki morajo vse najprej prebrat, tudi cel knjig s področje "puppy pickinga", torej izbire mladiča.

osebno lahko za svoje leglo rečem da se od prvega dne ko sem punci ven povlekel, pa do petega meseca ko sta šli, moja prva ocena ni premaknila niti za milimeter. Kar me po eni strani tudi žalosti, ker je tista manj korektna, za šov ring bolj atraktivna (in je bila tudi zaradi temperamenta ves čas "moja ljubica"), medtem ko sem danes bolj ponosen na "pepelko" :).
Mislim da se tudi v bodočih leglih ne bom motil okol tega kateri mladič je "šov" ali "delovc" ali "kavčar", ali "vzrejni" oz. mešanca teh "tipov", heh :)

Izven tega so pa izjeme (ki jih nekateri za izgovore iskat , pa RES spreminjajo v PRAVILO). In te izjeme so zgodbe grdih račkov v leglih, ki so kasneje prekosili vse brate in sestre. Ampak to je pa  izjema. Pa še tu bi prej pomislil, da vzreditelj ni imel interesa izbirat, al pa ne očesa.

Dokler nima pes zamenjanih vseh stalnih zobkov se ne da 100% trditi ali bo res razstavni potencial ali ne. Lahko se verjetno vidi po konstituciji in obarvanosti, obliki glave itd. ..... ampak šele stalno zobovje je končni pokazatelj....

Pri moji pasmi (shih tzu) je v leglu dobrih staršev zelo težko reči, kdo je show in kdo je samo pet. Očitne napake, kot so modre oči ali liver mladiči, se v leglih dobrih staršev zelo zelo redko pojavljajo. Vse barve so dovoljene, ugriz se razvija zelo dolgo, glava tudi, telo tam do drugega leta, v višino tudi lahko rastejo še tam do skoraj enega leta, pa čeprav so majhni psi. Na sploh se razvijajo vsaj do drugega leta. Poznam pse, ki so kot mladiči pobirali BIS titule, v razredu mladih pa niso dobili več kot prav dobro. Ko se odločaš za psa, večinoma gledaš na tip, starše, prednike, izbereš po svojih merilih najboljšega mladička, potem pa moliš, da se bo razvijal še naprej tako lepo... Kriviti vzreditelja nimaš kaj, ker je tam do 10 tednov mladiček lahko po vseh merilih super, pozneje pa se rep sfiži, ko se zobki menjavajo, preveč v višino zraste, čeprav sta starša v standardu, ko pri 1 letu zamenja mladičkasto dlako za odraslo, kožušček ni več tako kvaliteten, pri mladičku popoln pigment pozneje zbledi, ko se zamenjajo zobki, ki jih je bilo prej pravo število, zdaj kakšen manjka ali niso več v ravni vrsti, ker je na primer en zobek pozneje zrastel kot drugi etc.

Nekaj lahko vidiš, dosti stvari pa tudi ne. Vse je relativno.

ja, za zobke se strinjam, ampak vseeno se tud tu da nekatere stvari napovedovat. Dokončno pa vseeno ni nikoli nikjer nič, vedno so možne izjeme. Pa vseeno mislim da pri dobrem  vzreditelju ki ve kaj išče, take napake niso nevemkako pogoste, ko izbira "šov" in "pet"...konc koncev že tud zato, ker se tisti ki ima uč za izbiro, verjetno tud pri kombiniranju samem, torej preden sploh pari, ne gre stvari kar na pamet. Ker si seveda želi čim manj pet kvalitete in z ustrezno izbiro kombinacije zmanjšuje šanse da bi šlo kaj "narobe". Vse seveda z namenom, da bo imel izbirati med čimveč dobrimi v leglu, pa četudi bodo nekateri "šov" mladiči na koncu pristali kot "pet-i" na nekem kavču.

Tko da v bistvu bi celo lahko rekli da je tudi dosti "šov" psov prodanih za "pet" pse. In se nekako tu strinjam s tistimi "nasveti" ki so bili dani na enem linku par postov prej. "pet" kvaliteta je v bistvu pokazatelj kaj je vzreditelj narobe delal. Seveda ne generalno za vsako pasmo spet. Že če zgolj o barvi govorimo, je pri enih pasmah ta genetika črnobela in ni kaj dosti za zamočit, ali pa skor nič; medtem ko je pri enih pasmah genetika barv malo bolj črnobelosiva, torej je več možnih izidov, itd.

Pri naši pasmi je v leglih dobrih vzrediteljev res tako, da bi lahko bili skoraj vsi mladiči za razstave. Na žalost pa je večinoma tako, da v ringu vidiš apriori vse, kar se je skotilo, all-rounder sodniki pa potem talajo šampionate najbolj spedenanim psom, ker se jim še ni posvetilo, da bi bilo dobro čop odmaknit in ornk pod dlako pošlatat. Zato je ime vzreditelja dostikrat že velik pokazatelj, kaj lahko v leglu pričakuješ. Kot pri vseh pasmah, jih je dost takih, h katerim ne bi nikoli šla mladičev gledat...

Potem pa je tu še vprašanje tipa oz. mode. Tudi pri šicujih se je razvil tako imenovani ameriški tip, ki že zelo odstopa od standarda FCI, je pa v srednji in južni Evropi v ringu najlažje s temi psi zmagovati, ker so zelo glamurozni. Na žalost pa je pod vso tisto glamurozno frizuro malo substance. To je največja težava dolgodlakih psov - veliko se da zakumuflirat s spretnim groomingom. Vseeno nas vsaj v Sloveniji vse več vztraja pri klasičnem tipu, ki je v skladu s FCI standardom.

Torej je izbira show mladiča odvisna tudi od trenutnih modnih trendov v razstavnem ringu, kar pa dostikrat nima dosti opraviti s kvaliteto. Recimo, jaz za mladiča ameriškega tipa niti slučajno ne bi bila pripravljena plačati toliko kot za mladiča klasičnega tipa. Pravzaprav bi ga imela samo za pet psa in nikakor ne za vzrejo ali razstavljanje, pa čeprav bi bil po ameriških merilih izvrsten show pes. Preprosto zato, ker ni v skladu s standardom FCI.

Malo s zamudo... hvala lepa.

HM sem malo iskala za psička v tujini....
V večini ni ostopanj od pet ali show quality psa - vsi stanejo enako - namreč vzreditelji smatrajo če so parili dobrega psa z dobro psico - da je celo leglo show (v večini primerov je podan takšen odgovor)...
No američani so posebnost - mladičke prodajajo po "kvaliteti" in po barvi - bolj atraktivna barva (po možnosti takšna ki ravno ni v vsakem leglu) ima zelo visko ceno - primer: samček 1500 $, samička 2000 $ + vsi stroški urejanja pa papirjev in seveda prevoz psa k nam, ki je dostikrat enak ali večji ceni psa....Običajne barve 1000 $.

Pa zakaj na koncu toliko pompa okrog cene? - tisti ki vemo kaj kupujemo in ki vemo kaj si želimo, damo za psa še več kot pa so naše ljube cene v SLO.
In veliko ljudi bi dalo mnogo več za psa kot je cena v Sloveniji pa ga ne morejo dobiti, ker legl preprosto ni!

In res je pri naših tibetanskih pasmah je tako kot je Kalsang napisala - le nekaj napak ki jih lahko vidiš takoj, ostalo pride s časoma in več ali manj če je izbrana dobra kombinacija ne bi smelo priti do večjih odstopanj.

Priznam da sem v tej temi prebrala samo prvo, dve vmes pa še to zadnjo stran. Ampak vseeno se bom ¨priklopla¨.
Do zdaj sem imela 2 samički - mešanki. Za prvo sem ¨točno¨ vedla kakšna bo, ker je bila izrezana mama, drugo pa sem dobila šele ko je bila stara 9 mesecev iz tretje roke. Obe sta bili preprosto enkratni in neponovljivi. Kar se tiče videza in najpomembnejše seveda poslušnosti.
Sedaj pa imam dva otroka (6 in 1 leto), majhno stanovanje (35 kvadratov) in nažalost željo po velikem psu, ki ga nimam kam dati. Brez psa pa ne znamo živeti. Z možem sva se končno odločila, da morava vzeti majhno pasmo, kar pa pri mešančkih nikoli ne moraš biti siguren kakšen bo.
Zanimivo je to, da spadava v tisto skupino ljudi, ki nikoli ne bi dali niti ficka za neko pasmino, ko pa je toliko azilantov na tem krutem svetu. Veste kako pravijo; zarečenega kruha se največ naješ in to se je pri naju tudi zgodili.
Spravila sva se na knjige (mislim da sva celo knjižnico izropala), jaz sem visela na netu 2 cela meseca, da bi ja našla psičko po ¨naši meri¨. Malo grdo zveni ampak res je. Skratka na koncu sva se odločila za Cavalier King Charles Spanjelko. Ko pa sva se začela zanimati za ceno me je skoraj pobralo.
Ko sem na forumu začela spraševati od kod jim take ¨čudne¨ cene me je velika večina spljuvala do konca. Po njihovem jaz nisem vredna takega psa če nočem odšteti določeno ceno. Ko sem omenila, da je določenim vzrejcem (čeprav verjamem, da imajo radi svoje pse), ali pa najverjetne tudi vsem vzrejcem do zadnjega samo do denarja sem bila pa že odpisana pri nekaterih.
Na koncu sem ugotovila (a si lahko mislite, da šele pri 34 letih), da so psi roba. Čista ekonomija; ponudba - povpraševanje. Sedaj so v ¨modi¨ majhni psi in seveda imajo cene nabite do konca pa še čez. Ovčarje, rotvalarje, haskije in ostale večje ¨mrcine¨ z papirji dobiš že za 50 tisočakov.
Mi smo ostali pri cavalierki in smo jo tudi kupili (brez papirjev ker je pol ceneje. ne upam nobenemu povedati koliko smo dali zanjo, ker bi me moj krog sorodnikov in prijateljev razglasil za totalno noro). Naša Lady ima skoraj 4 mesece in je prekrasna. Ni nam žal denarja. Ampak mislim da nikoli več ne bova odštela toliko za psa.

Jaz pa bi za dobrega mladička iz dobre vzreje, z dobrim rodovnikom, ustrezno zdravstveno pregledanega in tipičnega odštela tudi 300 jurjev ali še več, če je treba. Vsekakor vem, da, ko bom kupovala novega psa, mi bo cena mladička zadnja briga, ko bom našla tisto, kar iščem. Nenazadnje si psa kupuješ za celo življenje in če lahko odšteješ ogromne denarje za tv, avto, hišo, ne vem, zakaj je denarja škoda za živo bitje, ki čuti, ki ti je prijatelj, ki ti polepša dan...(in ni samo kup plastike ali pločevine v kotu).
No, to je zdaj ena plat, druga plat pa so rodovniki, zdravje mladička, profesionalnost in predanost vzrediteljev, od katerih si lahko obetam pomoč pri skrbi za mladička in nenazadnje to, da lahko samo na ta način dobim resnično pravega in tipičnega njufka.  8)

Pa veliko veselja z Lady!  ;)

Lp

Hm, za noro da bi te imeli? Ne vem no; ce mene kdo vprasa, koliko kosta Tari, recem, da je neprecenljiv, pa me nihce nima za noro (bolj kot ponavadi). Nabita cena? Jah, vec kot neprecenljivo skorajda ne more biti. Da je neprecenljivo nabito? Zame ze ne. Malce zmedeno napisano, a se razume?

Roknik vse je stvar posameznika!
Če nisi pripravljena pač nisi - noben te ne sili v nakup - in če tudi pri 34 letih ugotovila da so rodovniški psi "predragi" si še vedno si razmišljala z svojo glavo!
(zakaj so te popljuvali - ker nekateri pač ne razumete določenih stvari potem pa pametnjačite kako je kuža predrag)!

Jaz sem z svojo prvo psičko imela VELIKO srečo (hvala bogu da sem pred nakupom prižgala net in vidla besede napisane z rdečo barvo, ki so me odvrnile od nerodovniškega kužka)!
Takrat sem rekla da je denar zadnje kar bi mi moglo biti pomembno in da bom psa navsezadnje imela "upam vsaj" 15 let!

Sedaj ko vem kako je in čeprav ne vzrejam (sem seznanjena z stroški vzreje) mi ni žal tolarja ki bi ga odštela za psa! Naprotno pred 3 leti se mi je zdelo 150.000 sit ogromno, zdaj ko pa gledam kje so moje želje in da si ponovno želim  tako enkratnega kužka kot prvič - sem to še cifro podvojila, pa še kaj zraven - in bom dala za to kar si želim - pa se naj sliši še tako noro....
In ja za nameček bom še bolj nora in si ga pripeljala kilometre vstran tako da bo šel na letalo in kaj zdaj ko bom za letalo dala več kot pa morda stane kak rodovniški kuža!

SEM PAČ NEUMNA!

WELCOME TO THE CLUB ;D ;) :)

Roknik, z vzrejanjem rodovniških psov so veliko večji stroški kot z nerodovniškimi. To je vse! Vzreditelj je vesel, če se mu stroški pokrijejo.

Več pa ne mislim govoriti. Smo že veliko povedali, sploh pa, zakaj bi nekaj tupili nekomu, ki ga rodovniška vzreja sploh ne zanima in za katerega dvomim, da bi bil primeren skrbnik glede na moja merila....

Se sliši grobo, ampak, želim si, da kdor kupi pri meni mladička, zna ceniti to, kar je dobil in ves trud, ki je vložen v zdravo vzrejo.

Če raje kupiš nerodovniškega psa, potem to sigurno nisi, ker raje podpiraš nekoga, ki očitno vzreja na trhlih zdravstvenih temeljih, brez vsakršnega vlaganja v zdravje svojih živali, po možnosti pari prepogosto itd. Tu se poraja veliko etičnih vprašanj povezanih s samim zdravjem in dobrobitjo živali.

Veliko bolje bi bilo, če bi posvojila še enega mešančka.

Se strinjam s posvojitvijo mešančka.

Takim ljudem, ki kupijo nerodovničke "čistokrvne" pse, privoščim, ne da je pes bolan zaradi samega psa ne, ampak da jim pes zraste v nekaj čisto xy...


Mene so imeli moji domači (v bistvu fantova družina) za malce noro, ker kupujem psa z rodovnikom za pač določeno količino denarja (meni se ni zdelo veliko). S pogovori sem jim uspela razložiti, kje je smisel rodovnika in sedaj bi raje vzeli psa iz zavetišča kot, da bi kupovali nerodovniške pse.

Kalsang se podpišem pod tvoj post.....

Čeprav roknik omenja kako bi raje vzela mešančka iz zavetišča - no potem pa ga je šla kupit, pa še stoka kako je drag - tega pa ne razumem najbolj!

To tudi govorim. Da ko se odločiš za eno pasmo, ti ni žal dati denar (če ga seveda imaš). Naša Lady bo za cortkanje (kot da že ni dosti scrkljana) in ne za razstave tako da sva jo vzela brez papirjev. Vsi vzrejci brez izjeme, razen seveda trgovcev, pravijo da jim ni za denar. Zakaj pa so cene potem tako nabite. Jezi me pa še to, ko pravijo, da s tem denarjem komaj pokrijejo vse stroške, ki jih imajo za mladička. Kako lahko nekdo proda nemškega ovčarja za recimo 100 tisočakov (pa še to sem po moje pretirala s ceno) z papirji, pa ima dosti za stroške drugi pa z 250 tisočaki ne pokrijejo stroška pri enem mladičku, ki je še petkrat manjši od ovčarja. Naj samo nehajo govoriti da jim ni za denar. Če jim je toliko za ohranitev prave pasmine, brez vseh bolezni, naj zničajo svoje cene pa se bo tudi več ljudi odločalo za nakup pasemskih psov.

uuu ti boš morala pa še veliko brskat po forumu???

Tudi moj (pa verjetno še kakšen)  je za cortanje pa ima vseeno papirje.

Draga Roknik,


Me vesli, da si prišla do svoje Kavalirke...in da si z njo zadovoljna in srečna....!!! A tvoje razmišljanje o  "pes kot blago" in predrago.....hm, ja odvisno kje si ga (pri kom) kupila in kaj si z njim dobila !!!!

Čisto slučajno je tudi moja sestra leto dni iskala in čakala na svojega Kavalirčka in so mi zadeve dokaj dobro poznane.....in cene in kaj vse je oz. smo šli skozi (preverjanje vzrediteljev) in na kaj vse so nas dobri poznavalci pasme opozarjali....Sem sicer tudi sama vzrediteljica (druge pasme), a sem bila presenečana nad tem na kaj vse sem bila opozorjena, ko sem pomagala iskati zdravega Kavalirčka, zdravih staršev ..... in dobre vzreditelje.....

Upam, da veš kakšno pasmo si kupila (ne mislim samo na tisto kar piše v opisih pasem v "Pasjih enciklopedijah" ), mislim na zdravje, kombinacije, socializacijo, življenje Kavalirčka......itd itd itd in kaj vse lahko od svoje kužice pričakuješ.....in upam, da imaš še podporo vzrediteljev (hm, čeprav zame to niso)  in da jo boš vedno imela...ti in tvoja kužica !!!!

Ma, glede na tvoje mnjeje o ceni in cenah pa tole....V razmislek kdo ima "pse za blago" ...morda ti je treba podati dva ekstremno različna primera, da boš zadevo malo ločila !!!!

1.primer, ki smo ga doživeli ob iskanju Kavalirčka  in na srečo preživeli....
"vzreditelj" :-\ ,ima doma samčka in samičko in pari ob vsaki gonitvi isto kombionacijo v nedogled in brez vzrejnega in obveznih pregledov, ki ima mamico kavalirko in mladičke na seniku / v štali, kjer jedo kar pač jedo in rastejo kot rastejo in vidijo človeka ali ga pač ne vidijo, .....kjer ti tak "vzreditelj" ne zna povedati nič o zdravju...oz. ti celo pove, da ni nobenih problemov ("pa, ja de jih ni ??!!!)..nima pojma o rodovniku in prednikih, kjer torej ni dal niti tolarja za preglede, vzrejno dovoljenje, skočnino, rodovnike......hrana...hm, polenta in mleko je kar poceni.....to, da jih mora razglistiti niti ne ve, cepljenje ...ja no, morda, če jih ne more prodati pri 2-eh mesecih, pa še to brez potnih listov.....pa prideš po mladička in ti ga dajo ti pa njim denar ..in zadeva je zaključena za njih za večne čase........Kaj pa ko bo človek rabil kašen nasvet, pomoč ?......Hm, ja no GSM zvoni v prazno....(Potem bo najbrž med tistimi, ki nato res iz obupa pokličejo prave in resne vzreditelje in jim je nerodno priznati, ampak nekako skozi opravičila zmencajo, da so kupili rodovniškega brez rodovnika ali pa pri preprodajalcu.....in prosijo za pomoč.....take imam jaz kar tri...in jim pomagam, čeprav ne gre za moje mladičke.....še vedno gre pač za kužke in sem mnenja da je boljše, če jim pomagam, kot, da jih kdo zavrže........ampak.....
....In potem so "poceni rodovniški brez rodovnika"... ti praviš da je celo predrag....ja, mislim, da takega res drago plačaš !!!!

2.primer, ki smo ga doživeli in ga doživljamo še danes in smo srečni
Vzreditelj :), ki je želel vedeti o sestri in družini ravno toliko kot ona o njihovih kužkih....pol leta rednih kontaktov in pogovorv...Na vpogled je bila vsa dokumentacija o pregledih vzrejnih dovoljenjih in zdravju staršev in prednikov ter mladičkov iz predhodnih legel, rodovniki z razlago. Malčki so se skotili v dnevni sobi in tam odraščali z vsemi člani družine in drugimi kužki, jedli kvalitetno hrano, se igrali in spoznavali življenje z ljudmi.....veterinarski pregled, pregled vzrejnega referenta, pregled srca, razglistenje, cepljenje (vse z originalnim dokumenetom in to z oceno in zdravstvenim stanjem vseh mladičkov v leglu ne samo za sestrinega), čipiranje.....navajanje na čistočo (sestri se ni niti enkrat polulal v stanovanju!!!??), rodovnik in export rodovnik ....podaljšanje bivanja (2 tedna) pri vzrediteljih, zaradi smučanja.....Odhod po mladička..zelo zanimiva zgodbica....Vzreditelj (65 letni gospod) ga je pripeljal 600 km (prevozil je več kot pol poti), zaradi močnega sneženja, ker moja sestra ni mogla do njih z avionom......pa tudi z navadnim avtom se je bilo težko prebiti do njih ......se pravi ona jih je prevozila le 500km.... S seboj je prinesel vse zgoraj naštete dokumnte, hrano za 14 dni, novo dekico (tako ki je še kakšen človeški dojenček nima), ki je dišala po mamici, ovratnico, povodec, igračke, priboljške,....in Kavalirčka....o poplavi besed nasvetov in skrbi in o solzicah in kako težko se je ločil od njega ne bom niti govorila, ker to razumemo le vzreditelji....In zgodba se NI končala. Telefon zvoni skoraj vsak dan, e-maili letijo s fotkami sem ter tja, nasveti, skrb, zanimanje.....kmalu opričakujemo obisk in skratka imamo zelo dobre nove prijatelje na drugem koncu Evrope..... In potem naj bi bil to "zelo drag Kavalirček z rodovnikom ...po tvojih besedah "pes blago" ????!!!!

Daj zdaj pa malo pošteno pri sebi razmisli kaj in kdaj je pes blago !!!! Vidiš razliko med prvim in drugim primerom ????? Upam, da ja in upam, da jo vidijo tudi vsi tisti drugi, ki imajo toliko za povedati o dragih in predragih rodovniških kužkih!!!!

Kar se tiče razlik v ceni med pasmami pa tole .....Si se že kdaj vprašala zakaj je toliko Nemških ovčarjev  in zakaj tako malo Kavalirčkov? Ni vse tako enostavno, črno in belo kot se zdi !!!! Daj zdaj pa razmišljaj še malo sama !!!!

LP,

Nataša

Hm, se vec ljudi, ki niso pripravljeni za psa odsteti niti tolarja vec kot so si sami zamislili? Uh, ne hvala, naj kar pri steparjih/preprodajalcih/v trgovinah kupujejo.

Prav zabavno je brat nonsense, ki jih nekateri ne morejo in ne morejo nehat pisat.

roknik, ali nismo tebi postavili v eni drugi temi nekaj osnovnih vprasanj, na katera zdaj dobivamo napacne odgovore?

"vsec mi je pasma, vendar sem kupila psa brez rodovnika"
Torej si kupila mesanca? Kaksno zvezo ima potem s tvojim nakupom pasma, ki ti je vsec?

"ko se odločiš za eno pasmo, ti ni žal dati denar"
Za mesanca je vsak tolar prevec. Bi dala toliko denarja tudi za psa, ki bi se skotil sosedovi mesanki? Hja, res se ti lahko znanci na vsa usta rezijo. Tudi jaz se. Cloveska neumnost nima meja.

Prihrani jezo nad vzreditelji. Najprej sama postani vzrediteljica, da bos sploh lahko kakrkoli v vzreji komentirala. Dokler za "debel denar" kupujes mesance in o vzreji ne ves drugega kot to, da pomeni "rojevanje pasjih mladicev", nisi kompetentna oseba za komentarje rodovniske vzreje ali cen rodovniskih psov.

Kaj vse mora vedeti vzreditelj si lahko preberes v clanku Torej, vzrejali bi radi? (http://www.mojpes.net/modules/news/article.php?storyid=1022)

Preberi si to stran: http://www.mojpes.net/modules/news/article.php?storyid=355 in boš videla, da pišeš neumnosti..

Evo spet same negativne reakcije kot zadnjič. Mož mi je že večkrat povedal, da se pisno ne znam tako izraziti kot govorno. Vsak bo dal za psa kolikor je pač pripravljen.
Priznam, da se grdo sliši, ko rečemo da je žival blago. Ali nas res mala peščica vidi, da je to tako. Ne bom vam več težila s temi vprašanji.
Naši administratorki: če se ne motim (mogoče pa se) so forumi namenjeni za komentiranje o raznih temah neglede na to zakaj je kdo kompetenten. Nobenemu nočem nič žalega samo povem svoje mnenje in postavim pač vprašanje, ki me zanima (ali tudi tega več ne smem).
Gospa Jana, meni nevednežu, prosim razložite, ker vidim, da ste kompetentni za to, na čisto preprosto vprašanje (da ne bo pomote-nobenega ne izzivam, samo zanima me): zakaj so velike pasmine dosti cenejše od malih, hišnih psov, če je cena njihove vzgoje najverjetneje malenkostno dražja.

Saj niso vedno velike pasme cenejše. Poglej malo II. fci grupo, kjer je večino pasem od 150 tisoč naprej.

Zakaj so majhne dražje? Zato, ker jih je ponavadi samo malo v leglu (pri čivavi jih 8 ne bo nikoli, kolikor jih je v moji pasmi skoraj minimum :)), kotijo dostikrat s carskim, paritve so tudi bolj zakomplicirane....

Ja, pes je blago. Res je. Vsaj tako ga interpretira slovensko pravo. Čeprav zame je mnogo več....

Hvala Mojčica. to hočem-nekaj konkretnega, ne samo neko obtoževanje, da ne razumem itd itd. Človeku je treba predložiti nekaj konkretnega, da ve o čem se gre. Jaz vprašam, če nekaj ne razumem pa če je drugim še tako butasto. Ne rodimo se vsi pametni Jana. Zdaj mi je že jasneje odkod določene cene, še vedno pa ne vem zakaj taka razlika med velikimi in malimi psi (večini). Po moje je to čista trgovina- povpraševanje ponudba; ali pa ima kdo drug drugačno mnenje.

Ni veliko za razlagati in ni potrebnih kaksnih kompetenc, saj velikost ni merilo za postavitev cene posameznega psa.

Malo za salo, veliko zares: tudi nemske doge stanejo 1000 in vec eurov, pa so nekako med najvecjimi pasmami. Neapeljski mastif je celo lahko 1500 eurov, pa spada med vecje pasma, vsekakor pa tezje.
Torej, od kod ti ideja o tem, da so velike pasme cenejse od majhnih? Shar pei ni majhna pasma, pa se cena posameznih psov giblje tudi po 2000 eurov..., tudi cena buldogov je podobna... A se kaksno nastejemo?

Cena vzgoje psa do dopolnjenega 2. meseca starosti se med pasmami ne razlikuje, saj do tega casa se ne vlacimo psov v pasje sole, prav tako z njimi ne delamo izpitov... Jih pa socializiramo, kolikor je ustrezno za tako majhne pse. Pa je to potrebno tako za civavo, kot za nemsko dogo.

Ja, forumi so namenjeni komentiranjem, vendar ne vecnemu ponavljanju enih in istih zablod. In od tistih, ki karkoli komentirajo, se pricakuje, da si poleg lastnega komentarja tudi kaj preberejo. Zazeljeno je, da komentatorji ne gledajo izkljucno skozi denarnico, saj se jih v takem primeru kaksen argument proti nerodovniski prodaji, nakupu in razplodu celo lahko prime, kar pa zate, roknik, ne morem reci. Vse argumente, ki jih uspes spraviti skupaj, naslanjas na cene in zasluzkarstvo vzrediteljev rodovniskih psov, ceprav v zadnjem sporocilu priznavas, da pojma nimas, kako vzreja rodovniskih psov sploh poteka in kaj je za taksno vzrejo potrebno. Se ti zdi to prav? Komentirati nekaj, o cemer ne ves nicesar in se za svoj prav celo kregati po forumih ter prepircevati vzreditelje, da nimajo pojma.

In, kakrsnokoli pisanje v zagovor nerodovniski prodaji ali razplodu je na tem forumu prepovedano.


Daj, roknik, clanek, na katerega je dala link mojcica je na mojpes.netu ze nekaj let in rahlo mi gre na zivce brati vedno iste trditve, vprasanja in zakljucke, obenem pa tvoje lastne rasti ni, saj ne pogledas dlje od svojega sporocila na forumu.

Jaz sem za Ajdito in zate napisala nekaj osnovnih vprasanj in odgovori nanje bi ti dali kompleten vpogled v to, kaj je rodovniska in kaj nerodovniska vzreja. Pa si seveda spregledala moje sporocilo, kot se vecino drugega, kar smo ti na tem forumu zeleli dopovedati. Se enkrat, ce si res zelis kaksnega dodatnega znanja http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,4014.msg174299.html#msg174299 - ni pa pravljica za prebrat, temvec je malo za pobrskat in malo svojo zdravo pamet za uporabit.

Ni komentiranje samo tvoja pravica na forumih, temvec je komentiranje tvojih nesmislov pravica tudi vseh ostalih clanov. Ce ti ne ustrezajo kaksni komentarji, potem se vzdrzi pisanja. Preprosto, da bolj ne bi moglo biti. Je pa tole najbrz edini forum na slovenskem, kjer ne pustim pozitivnega pisanja o razplodu psov brez rodovnikov, kjer oglasevanje prodaje takih psov ni mogoce in kjer s kritiko nastopimo proti vsakemu, ki nam pride "solit pamet" o pravilnosti nakupa "cistokrvnega psa brez rodovnika".

Hm roknik si kr nekaj starejša od mene sam določenih stvari pa vseeno nočeš razumeti - mislim da so ti veliko teh štorij že pred nakupom psa razložili, pa jih nisi poslušala zakaj zdaj ves ta šok ob cenah?

Majhni ali veliki - a ni vseeno?
Če so z rodovnikom, sem spadajo določeni pregledi, vzrejna dovoljenja, večina jih še obišče kakšno razstavo, gre parit v tujino, pari z odličnimi predstavniki svoje pasme.....

Kaj lahko ti rečeš za prednike svoje psičke - ne potrebujem papirjev, ker ne grem na rasztave....
A veš koliko ljudi ima rodovniškega psa pa ti kužki doma uživajo na kavču!

Če bi imela takšnega psa, šla na par razstav, vsako leto delala preglede, ki so potrebni za določeno pasmo - pa če tudi nebi imela mladičkov, verjemi da bi počasi dojela od kod takšne cene.

In ja majhni kužki imajo majhna legla in koliko si zaslužila, če je tvoja psička dobila dva mladička.
En mladiček je zamenjava za naskok, z drugim pa poplačaš stroške pregledov, paritve, pregledi in prehrana breje psičke, ter mladičkov, cepljenje, rodovnik......

Tako da ne vem od kod takšen pomp s tvoje strani če pa sploh ne veš kako in kaj je če vzrejaš?

Roknik, jaz bi se tudi tolkla po glavi, če bi dala toliko denarja za mešanca...Ja tako pač je tvoj kuža je mešanec...Zakaj? Zato, ker si rodovnika ne zasluži, ker je neodgovorni "vzreditelj" iz pohlepa po denarju nečrtno paril PREMLADO psičko in s tem ogrozil njeno zdravje ter življenje! Ti pa si z nakupom mladička, to dejanje podprla! Veliko bolje bi bilo, če bi odšla v zavetišče po psa, a tak pa ni dovolj dober? Verjemite, da lahko v zavetišču najdete še bolj ljubečega in hvaležnega psa.

Mogoče sem napisala malo nesramno in preveč direktno, ampak tako pač je, takšna je realnost.

Svojo psičko že imaš in sedaj je res prepozno za razmišljanje o nakupu...uživaj z njo in če jo imaš rada jo daj pri starosti cca 6 mesecev sterilizirati.

Kot so ti že povedali cena psa ni vedno odvisna od velikosti pasme......

Prav tako, tudi ne od povpraševanja in ponudbe...Saj po tej logiki.....več ljudi si želi nemškega ovčarja, labradorca, zlatega prinašalca, kot pa kavalirčka, torej bi morali biti prvi dražji! Pa boš rekla..."Ja, pa je legel kavalirčkov manj in zato, so dražji "...Pa ti bom jaz zopet rekla: "Ja, pa si jih želi manj ljudi in zato jih je težje prodati in bi morali imeti nižjo ceno".....Do kdaj se bomo dajali ?!!!

KUŽA NI BLAGO ! OK?! KUŽA JE ŽIVO BITJE !!!!

Je pa res, ja, da ga  za blago delajo preprodajalci, masovni rejci in dvoriščni rejci.....ter  tisti ljudje, ki kupujejo pri preprodajalcih, na farmah in na "dvoriščnih rejah"  ter s tem spodujajo in podpirajo umazane posle zgoraj naštetih!

Torej, če hočeš kaj pomagati v pasjem svetu (na napakah se učimo) potem "pucaj možgane" zgoraj  naštetim štirim kategorijam ljudi, nas vzreditelje, ki živimo in dihamo s svojimi Kosmatinci in njihovimi potomci pa lahko vprašaš za kakšen nasvet ali mnenje, lahko nam podaš tudi svojega (enkrat in ne potenciraj).....ali pa nas pusti pri miru!

Živi in pusti živeti !!!!

Hmmmm, Mojčica, če se ne motim, boš ti dobila ODRASLEGA psa, ceneje kot mladiča!?? Morda sem  malce nesramna, ampak določene zadeve mi pa res ostanejo v želodcu!

mislim, da bom eksplodirala!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  >:(

roknik, zelo lepo in prijazno so ti najprej vsi razložili, kako je s kavalirji. prosili smo te, da ne kupi psičke tam, kjer si jo!!!! je tebi jasno, da bi lahko za tako ceno, kot si jo dala tej osebi, dobila zdravega mladička kje čez mejo? če bi morda dodala 100 evrov. najbolje pa je, da začneš že zdaj šparati, ker boš verjetno imela s to psičko precej težav. psički seveda tega ne privoščim. upam, da si  si res o kavalirjih prebrala kaj več, kot piše v enciklopediji psov.  ???

če pa že primerjaš psa in tgovsko blago. boš kupila pralni stroj neke "žnj" firme in se potem jezila več let zaradi nenehnih popravil, ali boš raje dala nekaj več in vedela, da imaš doma kvaliteto in ne boš po nepotrebnem izgubljala živcev in denarja zaradi nespametnega nakupa?

Nanda, mislim da vem, o kom govoriš v prvem primeru... sem bila tudi tam... ali pa je še več takih-upam, da ne... :(

Ja, Mojčici smo že razložili, da odraslega rodovniškega psa, primernega za vzrejo in razstave, ne bo dobila ceneje kot mladička.

Kot sem že napisala na forumu za cotone, Mojčica, postrezi nam s konkretnimi podatki. V nasprotnem primeru mlatiš prazno slamo.

Ja, Varja verjetno gre za istega.....sestra je namreč najprej raziskovala sama prek oglasov in telefona, nato pa je vprašla za mnenje še mene in jaz ljudi, ki poznajo malo bolj zadeve v Slo glede kavalirčkov in smo s skupnimi močmi razkrili stvari, ki niso bile prav nič lepe......na napakah se učimo, kot sem že napisla zgoraj Roknik...Sestra je imela "ušesa na pravem mestu", potrpljenje in s tem tudi srečo....

LP,

Nataša

Mislila sem, da se odraslega psa dobi ceneje kot mladička. Očitno sem se motila in sem vesela, da ste me popravili. V tem primeru bi veliko rajši kupila mladička in se maksimalno posvetila njegovi vzgoji....

Mojčica, vse jasno...

Lep dan ti želim!

Pozdravljeni!

Sama sem hotela kupit čistokkrvnega psa. Vendar sem enkrat odšla pogledat v zavetišče. Takoj sem se zaljubila v mešanko z pitbullom. Veliko sem premišljevala in na koncu je moja že 6 mesecev. Ni pomemben denar za psa. Pes ne ceni tega, koliko si dal za njega amak to, ali mu daš hrano, ga pelješ na sprehod se igraš z njim.
Zakaj bi človek kupoval psa, če pa ji je v zavetiščih polno, ki so željni ljubezni.
Jaz sem tudi bila vedno za čistokrve, vendat mi moja Tisa prinaša toliko smeha in veselja, da je nebi prodala niti za miljone in milijone. Je moj sonček.

Pojdite v zavetišče. Mogoče bo tudi vam kak psiček ali psička polepšala življenje!
lp

Odrasli psi so navadno veliko dražji od mladičkov, saj tudi vzreditelja stanejo več. Poleg hrane, (v tvojem primeru) vzrejnega pregleda, razstav...

Ti je pa to tudi že Alti napisal:

Ja Maja, se strinjam in tudi Altervita mi je lepo razložil. V primeru, da bom čez nekaj let, ko si bom omislila novega psa še želela vzrejati se bom odločila za mladička z rodovnikom. Pa boste rekli:  "Ja pri mladičku z rodovnikom še ni zagotovljeno da bo primeren za vzrejo..." Če ta mladiček ne bo dobil vzrejnega dovoljenja seveda ne bom parila.

V primeru, da ne bom želela vzrejati se bom pa absolutno odločila za psa iz zavetšča. Meni se zdi, da so ti psi zelo hvaležni za dom, ki jim ga ponudiš....Res ne vem zakaj nekateri na vsak način želijo psa ki bi bil rodovniški, nimajo pa nobenega posebnega razloga, zakaj so se odločili za to pasmo, razen tega da se lahko hvalijo pred sosedi. Še slabše je pa seveda, da se odločiš za nerodovniškega psa, ki izgleda kot določena pasma, z namenom, da bi lahko rekel: "Ja moj pes je pa te in te pasme...." Čeprav vsi vemo, da so nerodovniški psi mešančki, kar seveda ni nič narobe. Narobe je samo to, da se z nerodovniškimi psi trguje in se jih izkorišča.

No, seveda, da sploh ne omenjam, da je narobe tudi to da nerodovniški psi nimajo opravljenih ustreznih zdravstvenih pregledov, vzrejnega preglada......seveda je to vsem na forumu jasna zgodba.
V tej temi pa govorimo predvsem o ceni, ki je na žalost pogosto vzrok zakaj se nekateri odločijo za nakup nerodovniškega psa in ne rodovniškega "Rejci" nerodovniških psov to pridno izkoriščajo, ne zavedajo pa se da imajo opravka z živimi bitji.

Zakaj ga pa ne bi?

mah zato ker se tisti ki imajo rodovniške pse samo nekaj hvalijo: "moj pes je pa čistokrvni...". ne ga nekaj srat. dajal danar za kos papirja. mah človek mora bit neumen za to.

Ja, res je, da daješ denar za papir, kos papirja, je res treba bit neumen. Da pa dobiš tisto kar hočeš, za to je pa treba imeti kar nekaj pameti. ;)

KAJ HOČEŠ? pes ni ne vem kak predmet. četudi je čistorkrven ima svoj značaj.

Seveda ima. Kaj si ti nikoli ne želiš nečesa? Jaz si recimo želim pasemsko tipičnega psa, brez bolezni, dednih hib, s pasmi primernim značajem.

Predlagam, da si prej, preden bos v to (ali kaksno drugo temo) napisala se kaj podobnega, kot je v citatu, preberes to temo in se nekaj drugih v tej rubriki in podrubriki Rodovniški ali nerodovniški? (http://www.mojpes.net/forum/index.php/board,111.0.html), da bos seznanjena s "splosnim pojmovanjem rodovnistva in nerodovnistva pri psih na mojpes.netu". Ce se bos po prebranem se imela namen "zakaciti" s podobnimi izjavami, kot je zgoraj, se beremo naprej.

Razen tega se hvalijo predvsem tisti, ki imajo nerodovniške pse, češ, kako so bolj pametni od unih, ki dajejo brezveze drage denarje za kao nek kos papirja....

TO REČETE VI, NEKAJ IZJEM. Ne moti me kaj kdo hoče. Vendar je polno psov v zavetiščih, ki tudi rabijo novi dom in ne tisti za katere se plača.
Papir še pesu ne da vrednost.

Azil tudi ne. :) Jaz imam kar se psov v zavetiscih tice, v bistvu cisto vest. Nisem jih jaz spravila na svet z neodgovornim parjenjem, nisem jih zavrgla, svojemu ne pustim, da bi lutal naokrog in siril svoje gene,... In lahko ponoci mirno spim, pa ceprav se na postelji valja rodovniski pes, za katerega sem placala.

Bila si opozorjena.
Tole ni tak forum, kot si jih morda vajena in tukaj ti ne bomo dolgo pustili trositi neumnosti.
Seveda, ce nam das argumentirane odgovore na vsa vprasanja, povezana z vzrejo psov brez rodovnikov, bomo celo prijazni :)
Vendar moras pred tem prebrati, kar sem ti navedla zgoraj, da bos locila, kdaj govorimo o "rad imeti in skrbeti za psa", o mesancih, ki "so že na tem svetu" in o "razplodu nerodovniskih psov". To so namrec tri popolnoma razlicne stvari in upiranje ter DRETJE na nas s tvoje strani je popolni nesmisel. To lahko pocnes na Presernovem trgu v Ljubljani in mimoidocim razlagas o lepoti vsakega posameznega psa ter o nesmiselnosti dokumentov. Tukaj to zal ne bo slo. Vsaj pred branjem ne.

Dobro. Pol mnenja ne štejejo. Ne derem se. samo izrazim svoje mišljenje!

žal me narobe razumete
bay

V primeru, da imaš dober razlog, zakaj boš kupil določeno pasmo, s kakšnim nameno oz. če si ljubitelj določene pasme, ki ti značajsko ustreza, ne vidim razloga zakaj nekdo ne bi kupil rodovniškega psa.

Druga stvar je, da kupiš čistopasemskega psa, ker je ta pasma popularna, za hvaljenje....o pasmi pa nimaš pojma, niti o potrebah določene pasme, niti o značaju,...v tem primeru res ni razloga za nakup čistopasemskega psa in bi morda bilo bolje, da bi se takšna oseba odločila za psa iz zavetišča.


Lulika:
http://www.mojpes.net/modules/news/article.php?storyid=937

[popravljena povezava; Jana]

OK. ni bistvo to kar vi govoite. verjetno me bodo spet opozorili. na tem forumu, kot sem opazila full podpirate kupovanje rodovniških psov. Ni mi pa jasno to, da ste vsi ljubitelji in noben nebi šel v zavetišče, kjer je na veliko psov, ki poptrebujejo novi dom. Se je morda kateri vprašal, kolko čistokrvnih pesov pa ljudje zavržejo. na stotine. Vem iz izkušenj.

Vprašaj Jano, kakšne pse oziroma živali na splošno ima doma (ali pa preberi njen opis). Boš presenečena.

Mislim, da je večina čistokrvnih psov, ki so zavrženi nerodovniških. Vsaj pri nas.

Hehe, lulika, ne ostane mi drugega, kot smeh, smeh in se enkrat smeh. Pa malo razocaranja, ker se ocitno na tem forumu zbirajo tudi ljudje, ki ne znajo brati, silno radi pa govorijo.

Torej, si morda ze opazila Kajin koticek, ki bo praznoval 5. obletnico? A ves, cemu je namenjen? Si morda opazila recimo mojo predstavitev? In med tem ugotovila, kaksne pse ima tukajsnja lastnica in administratorka? Si morda pomislila, da je razlika med imeti psa in med pariti psa (oz. pustiti mu/ji, da se pari)? Ne bos verjela, ampak izjemno dobro (prepricana sem, da veeeeeeliko bolje kot ti) vemo, koliko je zavrzenih psov in da ljudje na splosno precej slabo s psmi in drugimi zivalmi ravnajo. Pa ves, od kod pridejo ti psi? In, ali ves, koliko je med zavrzenimi in mucenimi psmi takih, ki imajo rodovnik?

Malo potrpljenja se imam za branje tvojih tekstov, dolgo pa najbrz ne vec, saj res ne beres in tega foruma sploh niti malo ne poznas, pa si dovolis se kar naprej govoriti o nas in nasem prepricanju. Hja, no...

Saj sem ti napisala, da imam kar se tice psov v zavetiscih, cisto vest. Preberi moj prejsnji post.

Poglej; nihče ni rekel, da psi iz zavetišča niso v redu in da štejejo le tisti z rodovnikom, vendar ti je Nanook lepo povedala, da smo tu tudi taki, ki pse kupujemo-in to z rodovnikom.
Nihče se ni spravil nate, ampak si se ti spravila na nas, ki imamo rodovniške pse, ok?

Veš koliko ljudi na tem forumu ima psa iz zavetišča! Ogromno...nekateri imajo še celo več psov...

V zavetiščih se seveda nahaja veliko "čistokrvnih psov brez rodovnika" oz. mešančkov in ne psov z rodovnikom. Običajno ljudje, ki si nameravajo kupiti psa z rodovnikom prej pomislijo kakšno odgovornost so si zadali. Večinoma se ti ljudje, ki kupujejo pse brez rodovnika odločijo za psa iz danes na jutri in se ga po nekaj letih naveličajo, zato ti psi pristanjejo v zavetišču. Nekateri pa celo izkoriščajo nerodovniške pse za pridobivanje denarja...s parjenjem nerodovniških psov samo kvarijo pasmo, pojavljajo se dedne bolezni pri določenih pasmah ter vedno več psov v zavetiščih.

vse lepo in prav.,,mislim kregate se o popolnoma nesmiselnih stvareh.jstimam doma trenutno dva kužka.prvi ki je pri hiši leto dni je mešanšček med labradorcem in nemškim ovčarjem,.drugi ki se nam je pridružil pa je rodovniški dolgodlaki nemški ovčar..in moram povedat da jst na veliko žalost marsikoga zagovarjam obe stališči..nima veze velik o denarju..za oba kopujem isto hrano,,oba je treba peljat k veterinarju,,in moram povedati da zaničujem ljudi,kot se mi je že zgodilo,ki mi rečejo,,češ kaj boš pa metala za tega mešančka denar ven,čeprav sta oba moja..veliko je ljudi ki prisegajo samo na rodovniške pse in veliko jih je še med njimi,,ki zaničujejo mešančke..

na žalost..

HJA LULČI TUDI JAZ SEM NOV NA FORUMU IN TI POVEM SVOJO IZKUŠNJO O PSIH IZ ZAVETIŠČA.V ZAVETIŠČU SEM VZEL ČOW ČOVA .BIL JE BOLAN!IMELI SMO GA ZELO RADI IN SMO GA SEVEDA VODILI K ŽIVINO ZDRAVNIKU IN DALI VELIKO DENARJA ČEPRAV NI IMEL RODOVNIKA.TEŽAVA JE BILA TUDI,DA SE NI PUSTIL KOPATI ČEPRAV NAS JE DRUGAČE SPREJEL ZA SVOJO DRUŽINO.NAŽALOST MU NI BILO POMOČI! SEDAJ IMAM PA RODOVNIŠKO AIREDELKO STARO 4MESECE IN SEM ZOPET ZELO   SREČEN  KOT LASTNIK KOSMATINCA!DOBRO JE DA SI O RODOVNIŠKIH PSIH LAHKO VELIKO PREBEREŠ O ZNAČAJU PASME.KAKO PA TO VEŠ PRI MEŠANCU?????

maja1980, nihče tu ne zagovarja in hvali rodovniške pse. Smo absolutno za to, da mešančki potrebujejo ravno toliko ljubezni, nege in skrbi kot rodovniški. Smo samo proti tistim, ki pse izkoriščajo za lasten profit, to pa so predvsem tisti, ki štepajo "čistokrvne" pse brez rodovnika.

Se strinjam s tabo, da se tu ni treba kaj kregat. Se pa predvsem branimo pred obtožbami, ki jih je napisala Lulika in ki so popolnoma neosnovane.

Lep dan ti želim!

Alfi, prosim, če pišeš z malimi črkami, ker drugače to pomeni dretje-glede na to, da si nov na forumu, pa mislim, da še nimaš razloga, da bi se na koga drl  ;)

moja psička je zelo lepa čeprav veliko grize,kabele,stole,čeprav je še mlada ampak vsejeno ne sme !!!!!!!!!!
je z rodovnikom pridna ,cepljena in pomagajte mi kake naj neha gristi :)

boti tiho maja

Otožujem tiste ljudi, ki ne vejo, kaj pomeni imeti psa pri hiši. Sami bi bili mojega mnenja, če vidiš soseda, kako s kladivom tepe zlatega prenašalca. Ko vidim , žival ne glede na papirje, da trpi, mi popustijo živci. In ne glede na to ali bo čistokrven pes vedno zdra...
Vsak pes je drugačen in nič boljši in nič slabši ni pes z rodovnikom!

Tega pa ne razumem ALFI 11 - zakaj je pa to potrebno - a mar ni to forum!
Preden se vključiš v neko debato imamo na forumu pravila, ki si jih lahko oz. si jih dolžan prebrati!

Ko si se vpisal na mojpes.net, si se strinjal z določenimi pravili, eno med temi je tudi internetni bonton. Branje ti ne bi škodilo.

Poleg tega prosim, če pišeš slovensko.

Najbrž si pa tudi opazil, da je tu ogromno tem, ne samo ena in v podforumu vzgoja boš našel veliko zanimivega.

Mogoče je pa tvoji psički samo dolgčas?

LULIKA, če vidiš takšno početje, prijavi pristojnim organov, govorjenje tu temu psu ne koristi.

najprej se pozanimaj, če je bila kaka moja reakcija. Valda sem takoj reagirala, vendar pa ni nič pomagala, dobil je 20000sit kazni.
Maja drugič se prepričaj pa pol piši

Sem zelo razočarana na tem forumu, ker se mi zdi, da nobenen ne čuti tistega, kar bi moral čutit. Kreganje glede rodovniških in nerodovniških, da mešančki bolj zbolijo, da onečistijo pasmo...
To ne spada na strani kot ja ta.
Pes mora bit tvoj prijatelj ne pa kazalo, kak mora bit po tvojem vidiku. Da nekoga nekaj obsojate, ne da bi se prej pozanimali o čes sem se gre, ga nekaj napadate. vsak ima svoja prepričanja in noben nima pravice nekoga krajšat za izkušnje in mnenja. v glavnem niste pošteni do drugih. branite neka stališča, ki sploh niso pomembna kakšen pes.
sodelujem v veliko akcijah in me samo zanima kolko od vas, je reševalo katero žival in neznosnih razmer, koliko od vas podpira društva, denarno in fizično..
zdaj boste govorili da vsi ... vendar vem da ni tako. se že veliko let ukvarjam s tem in vem kako je. pred drugimi se vsi nekaj hvalijo, kko pa pride zares pa vsi stisnejo prpo.

no očitno bom zdaj spet dobila opozorilo, ker nespametno pišem, vendar me to nič ne boli. upam, da niste tako ponosni na tiste papirje, ki jih ima vaš pes, ampak na psa samega.

lp

tina

Lulika, (joj, kakšen smešen nick :P ) žal mi je da tako misliš o nas in nam delaš pravzaprav veliko krivico. Na tem forumu imam radi prav vse pse, ne glede na njihovo poreklo. Mešančki imajo celo odprto svojo temo, kjer lahko predstaviš svojega kosmatinca in verjemi, da bomo radi pogledali slikice. Mnogi med nami se trudimo, da bi bilo krutega ravnanja nad živalmi čim manj, vztrajno prijavljamo mučenje na inšpekcije, vozimo pobegle ali potepuške pse v zavetišča, da se jim ne bi zgodilo kaj nesrečnega. Kot je že Jana napisala si oglej Kajin kotiček, kjer se skoraj vsak dan najde kakšen žalosten primer psa ali mucke.
Velika večina na tem forumu pa podpira rodovniško vzrejo psov in s tem predvsem vestne vzreditelje, ki presodijo kdo je pravi lastnik za njihovega mladička, ki z njim podpiše pogodbo, tako da je psiček kar se da zavarovan. Vsak dan pa tudi zasledimo oglase, kjer ljudje oddajo mladičke mešančkov, ki so bili plod izživete ljubezni oz so lastniki želeli videti kot tukaj pravimo; "čudež življenja". Ponavadi si taki lastniki ne vzamejo toliko časa, da bi presodili kateri kužek karakterno paše k karakterju novega lastnika, ne podpišejo pogodb itd. Ko pa le nastopijo težave pa najkrajšo palčko potegne pes; pristane na cesti ali v zavetišču. Ja, takemu psu je seveda potrebno poskati primeren dom, upam, da je osebje v zavetiščih dovolj izobraženo, da to stori. In prav zato je namen tega foruma prav izobraževanje kako čim bolje poskrbeti za naše kosmatince in seveda nove člane vzpodbujati k razmišljanju o tovrstnih problemih. Res je, da smo včasih malo ostri, hladni ampak se vsakič znova ponavljamo; zavedaj se, da je takih članov, kot si ti precej in redko kdo se loti teme na začetku.
Tako, moj esej je končan. :)

Glede nicka. To je ljubkovalno ime za mojo psičko. Drugače je psički ime Tisa.
Andi, si pa lepo povedal. vendar upam, da nikomur ne delam krivice. No smo končali z žalitvami.

Ne, ups, ni še ;D

Oba moja psa imata papirje, žal samec ni primeren za širjenje svojih genov. Psička pa je bila kupljena premišljeno, z njo sem skoraj od rojstva in točno vem iz kakšnih linij prihaja, kako se ji je godilo pri vzrediteljici, ki je ni izpostavljala neprijetnim izkušnjam, temveč se je trudila, da bi naredila maksimalno za svoje mladiče. Tako imam psico, ki jo dobro poznam, vem kje sem naredila kakšno napako itd. Priznaj, da pri azilantkih vedno znova odkrivaš travme iz preteklosti in si je po mojem mnenju potrebno vzeti veliko več časa za razreševanje, tuhtanje o težavah.
No, zdej bom pa res tiho.

no no saj ni potrebno bit tiho. Je res, da pes prinese prejšnje travme v nov dom. Vendar sem pri Tisi potrebovala malo časa. Ima full ponosen značaj in sama sem si vzela veliko časa, da jo spoznam. tisa je mešanka z pitbullom in mogoče tudi to vpliva, da ne pokaže, kaj je kdaj doživela.

Napisala si le to, zato nisem mogla vedet, če si odreagirala. Si pa zgleda bila premalo vztrajna-če ne pomaga 1., kličeš še in še...

Nihče ni napisal, da mešančki bolj zbolijo... Moraš ločit med mešancem, rodovniškim psom in nerodovniškim psom. Tu smo za mešance in rodovniške pse-nerodovniških oz. njihovega razploda pa pač ne podpiramo

Kako pa lahko jaz tebe krajšam za izkušnje oz. mnenja?

Najbrž si jezna, vendar prosim poskusi pisati malo bolj zbrano, ker 1/2 tvojega posta ni razumljivega.

Sem pa tudi jaz aktivna članica DZZŽja in imam tudi 3 živalce posvojene  ;)

Lulika, še enkrat ti bom napisala... Nihče tu ni proti mešančkom!!!! Smo proti razplojevalcem čistokrvnih psov brez rodovnika. Ti ljudje dejansko delajo škodo pasmam.

Upam, da zdaj razumeš. Obstajajo tri kategorije:

- klasični mešančki
- rodovniški psi
- čistokrvni psi brez rodovnika

Nihče ne viha nosu nad nobenim psom. Smo samo proti ljudem, ki izkoriščajo pse, še posebej v tretji kategoriji.

Če imaš izkušnje s takimi, ki se hvalijo z rodovniškim psom, še ne pomeni, da smo vsi, ki imamo rodovniške pse takšni.

Je pa hvale vredno, da se trudiš za uboge živalice. Svaka čast!

Pa še nekaj...

Nihče ni rekel, da so mešančki manj zdravi od rodovniških psov, temveč da so domnevno čistokrvni psi brez rodovnika manj zdravi od rodovniških psov. Razlog za to je preprost: "proizvajalci" teh psov ne poskrbijo za preglede, ki so za vsako pasmo predpisani za pridobitev vzrejnega dovoljenja.

lp

lulika, a greva se enkrat od zacetka? Pa tokrat malo bolj obsirno, predvsem pa precej bolj ostro.

1.) Preden pridemo v nek prostor (v tem primeru na mojpesForum), si najprej ogledamo utrip v njem, dogajanje, razmisljanja sogovornikov, smernice, ki jim sledijo ljudje v prostoru..., si ogledamo informacije, ki so nam ze na voljo, potem pa "skocimo" v dogajanje, seveda ce ze utecen utrip ustreza tudi nam. Ce nam ne, se odpravimo dalje, prostor pa pustimo tistim, ki se v njem dobro pocutijo.

2.) Ker si v kompletu izpustila celotno 1. tocko, si skocila direkt v temo, ki ne govori o istem, o cemer zelis govoriti ti. Torej, na celi crti si sfalila temo in o nikomer tukaj se nisi pozanimala, kaj zeli, kaj pocne, o cem pise, kaksna so njegova prepricanja in za kaj se bori, kaksnega psa ima, kako dela z njim, kaj si zeli v prihodnje..., pa vendar si jemljes pravico za delitev takih in drugacnih obtozb in omalovazevanj drugih ter povelicevanje sebe.

3.) Ker vztrajas na mestu v 2. tocki in nam solis pamet, kako smo pokvarjeni, o tebi pa ne vemo prav nicesar, smo se odzvali tako, kot se obicajno odzovemo do vsakega prisleka, ki se obnasa tukaj kot slon v trgovini s porcelanom. Jaz tudi ne hodim k tebi domov in ti ne vsiljujem svojih mnenj ter ti ne govorim, da imas sklede v narobni omari. Ti si prisla k nam, torej se obnasaj zaenkrat se kot gost v tuji hisi.

4.) Posplosevanje na podlagi enega psa, je nesmiselno, nepravicno do drugih psov in strokovno skrajno neustrezno in nedopustno. Tvoja psica je lahko celo zivljenje zdrava, kar pomeni le krasno zivljenje zate in njo, ne pomeni pa prav nicesar za mojo nerodovnisko psico, ki bo do smrti nosila s seboj neozdravljive zdravstvene tezave. Torej, sva na 50% proti 50% zdravja proti bolezni. In ce te opozorim se na eno dejstvo, ki sem ga ze nekajkrat na tem forumu navedla, pa se ti verjetno ne zdi prav smiselno brati, je stevilo nerodovniskih psov v Sloveniji. Ali ves, da jih naj bi bilo registriranih 180.000 (torej, to so cepljeni), po ocenah pa celo 240.000 (izracunaj, koliko je potem necepljenih in si zamisli, kaj se dogaja z njimi, ce jim ni nudeno niti zakonsko cepljenje, kaj sele kaksna druga veterinarska oskrba, primerna hrana, nega in vzgoja). Od teh stevilk jih je le cca. 25.000 rodovniskih. V primerjavi s stevilom mucenih nerodovniskih psov (temu stevilu dodaj se vse tiste mladicke, ki koncajo v rekah, gozdovih, na cestah, pod streli sosedov-lovcev...) je stevilo mucenih rodovniskih psov "zanemarljivo" majhno. Zanemarljivo v navednicah zato, ker noben kuza ne sme biti mucen, pa vendar so te stevilke majhne in vzreditelje in lastnike takih psov se hitro odkrije. Kako pa najti vzreditelje in lastnike vseh majhnih nerodovniskih kepic, ki koncajo v vrecah, smetnjakih...? Zaradi vseh teh stevilk in zaradi vecletnega aktivnega spremljanja dogajanja trdim, da je vseh psov v Sloveniji nekajkrat prevec. Se huje, V Sloveniji se skoti izjemno veliko prevec psov. Predvsem nerodovniskih.

5.) In, od kod mislis, da pridejo psi v zavetisca? Od boga? Ne. Od "vestnih lastnikov", ki menijo, da je potrebno videti cudez zivljenja, da je treba pustiti naravi svojo pot, da je treba popraviti financno stanje v denarnici, da..., od takih, ki jim je pes/psica deseta briga in jim je deseta briga tudi skrb za mladicke, ko se skotijo. Obicajno menijo, da je to skrb psice, ko ona preneha skrbeti zanje, je dobra skatla ali vreca in prvo smetisce, ki ga najdejo. Torej, menis, da smo mi tukaj tisti lastniki, ki skrbimo za polnjenje zavetisc? Ce to mislis, je ta trenutek moj edini predlog - takoj pojdi svoj plac pod soncem in smetisce za svoje obtozbe iskat drugam.

6.) V tej temi se pogovarjamo o cenah psov. Tezko verjamem, da gre kdo od vas v trgovino in se dere nad prodajalko, da prodaja predrage izdelke. Torej, s kaksno pravico se derete tukaj, kaksne so cene psov? Tako rodovniskih kot nerodovniskih. Vsak prodajalec nastavi svojo ceno, pa naj bo to Jankovic v Merkatorju ali tazadnji štepar v sviralu. Kot kupci imate edino to moznost, da se odlocite za nakup ali ne. Drugih moznosti ni, po stari slovenski navadi pa je treba pametovati o tem in se o vsem drugem ter nesramno nastopati v javnosti, ceprav lastnih izkusenj ni.

7.) Glede na to, da si sfalila temo in glede na to, da na splosno po celem portalu mojpes.net in mojpesForumu govorimo v vseh temah o prepovedi oglasevanja prodaje, nakupa ali razploda nerodovniskih psov, sploh ne vem, zakaj se s svojimi komentarji tukaj oglasas. Ali ni to nekako v konceptu tudi tvojih idej? Ali pa mislis, da je treba nerodovniske pse ploditi naprej? Potem sem se toliko bolj prepricana, da se moras odpraviti kam drugam sejat svoje ideje.

8.) Internet prenese vse. Ne poznamo te, nic ne vemo o tebi, zato si lahko storila vse to za zapuscene pse, kar pises, lahko pa ne. Internetno zaupanje se pridobi z argumentiranimi, jasnimi, nedvoumnimi, tocnimi, kulturnimi in slovnicnimi... sporocili ter teksti. Na gostilniski nacin se odpravimo klepetat v gostilno in ko bomo spili vsak nekaj pirov, se bomo lahko nekulturno drli, požirali besede, crke in povdarke, se obmetavali z neslanostmi, se hvalili s svojimi dejanji in v tla zabijali vse ostale.

Nisem nameravala biti nesramna. Me pa vedno pogreje, ce so obiskovalci v mojem domu do mene in drugih mojih gostov nesramni kljub opozorilom o kulturnem vedenju in kljub argumentiranim razlagam, zakaj je pri nas tako in zakaj ne drugace. V 1. tocki pise nekaj o kulturi. Na internetu ni popolnoma nic drugace, kot v vsakdanjem zivljenju.

Lulika in podobni, ne pricakujem odgovorov na tole, se najmanj nesramnih, kaksnih znakov pritozb, omalovazevanja tega foruma ali kateregakoli clana. Pricakujem kulturno izmenjavo mnanj ali odhod.

Ostalim se opravicujem, vendar se mi resnicno ne da vsak teden ukvarjati se z novo "luliko". Vsakokrat znova cepetanje na mestu, puljenje las, tezke besede, obtozbe... Taksni ljudje obicajno niso pripravljeni sprejeti nobenega argumenta, se manj so kaksen argument za svoje pisanje pripravljeni dodati, jemljejo pa si pravico komentirati vsako stvar in vsakogar. Nikomur tukaj pa se z izpadi novincev ni treba posebej ukvarjati.

Oprostite lepo prosim,nebo se več zgodilo,da bo na forumu pisala moja hči!!!Tisto o velikih črkah pa nisem vedel,kajti jaz se nimam namena dreti na nikogar.Podal sem le mnenje, drugače sem se vpisal zaradi koristnih nasvetov in pomoči okoli raznoraznih težav.

alfi,kako to,da ti nekam težko verjamem tisto o hčeri.pa sej men je vseeno.tle gor se najde obilooooooooooo koristnih nasvetov tako da sem ponosna na vse ki prispevajo kakrkoli za forum ker verjamem da je celik dela .ajd vsaka čast.
pa seveda vse naj za dan žena vsem puncam

Maja malo preden sem napisal opravičilo sem prišel domov.                                                                                 P.S.star sem 39l tako,da mi ni do takšnega vedenja!

Že po tem sporočilu se vidi, da je to pisal otrok...tako, da jaz Alfiju verjamem.

Alfi, ko se prijaviš na forum vtipkaš geslo, ki ga ni potrebno povedati svoji hčeri. Ko končaš s pisanjem na forumu, pa preprosto klikneš odjava. ;)

mojčica to vem ,toda moral sem oditi v naglici!Slenga ne poznam tako dobro,da bi to lahko pisal jaz.Zato nisem zaprl strani!Ja pa še to starost sem napisal,tako ,da sene sramujem dejstva,da mi pri računalniku pomagajo otroci.T.J.tudi pri poslovnih zadevah!Toda to je starejši.! Hja no/kako prilepim airdelki ušesa?

Tule pa pride malo do nasprotujočih si dejstev.

Velikokrat je bilo napisano,da so psi brez rodovnika klasificirani kot mešančki.Torej dva takšna psa dasta zopet mešančka.Napisala si,da za mešančke tukaj ste,ergo.............
Ni fore-gre okoli in okoli in okoli in.......

Veš kaj mislim?



Lp Zoran

To je pač moja klasifikacija. Mislim, da nisem nikjer napisala, da so nerodovniški psi klasificirani kot mešančki (sem pa to že zasledila na forumu). Mešanec je zame100x zmešan, tako da se komaj da še določit, katera pasma je bila vmes. Nerodovniški pa zelo spominja na določeno pasmo...

Vem pa kaj misliš...

Če malo bolj pomislim, sem samo za tiste mešančke iz azila. Da ima nekdo doma mešanko, je ne da sterlizirati in se dogajajo UPSi se mi zdi pa prav idiotsko-bi bilo zanj, za psico in še za marsikoga bolje, da bi bila psica sterilizirana.

živjo!

mene najbolj moti to, da za "simbolično" ceno prodajajo mešančke,  z katerimi niso imeli nobenih stroškov (cepljene, hranijo pa jih z ostanki hrane, kar pač jim ostane od kosila). :(

sama sem dala sicer nekaj za psičko, vendar jo bom dala čez 2 meseca sterilizirat, ravno zaradi teh prepogostih ups-ov.
stroški pa kot vemo so tako z rodovniškimi kot z mešančki, seveda če se ukvarjaš s psom (mešančkom), da ga nimaš zato, da ga pač imaš, da ti hišo čuva

Jaz imam psa za na kavč- s šolanjem ne bom imela stroškov. Smo že pri mali šoli obupali, ker je naš tak cekar  :( in tamale sploh ne bomo peljali-škoda živcev  ???

Za vse, ki vam še vedno ni jasno, zakaj so nekateri psi cenejši, obstaja na forumu tema o pasji farmi na Madžarskem (vroče teme), pa si poglejte.

Če se vam ne da brskat, evo link:

http://www.dogheart.hu/dogmengele.htm

Vsak, ki kupi "kao" čistokrvnega psa pri preprodajalcu za malo denarja, mogoče podpira prav takšno početje.

   Hallo, a bi mi lahko lastniki in vzreditelji zlatkotov zaupali cene rodovniskih goldnov v
   podrocju Evrope?
   Imam ponudbo, pa se mi zedi malo nizka....cena namrec. :-\

   Hvala lepa.

Kolikor jaz vem, so rodovniski goldni med 500 in 800 EUR pri nas, navzgor seveda vedno lahko gre, sicer se tukaj nic ne sme reklamirat, ampak pri goldnih se zelo dobro pozanimaj pri kom in kako ga bos vzel, ker so zaradi svoje popularnosti tudi nekateri rodovniski slabi in imajo zdravstvene tezave.

Nemčija, Italija, Švica, Skandinavija: 1200+ EUR
UK: 800+ funtov
Francija, Belgija, Nizozemska, Danska, Hrvaška: 800+ EUR

Zlati Prinašalci, Labradorci, Cavalierji, Stafforshirski Bull Terrierji, Whippeti in podobne pasme katerih vzrediteljev je v Angliji malo morje se prodajajo nekje med 400-600GBP. KC registrirani seveda! Najdejo se tudi legla po 300GBP, samo ti so verjetno res samo pet kvalitete in staršev niso nikoli razstavljaji..... kar pa seveda sploh ni panika, če se kupuje psa za na kavč. Glavno, da imajo starši opravljene vse potrebne teste.

lp

Še enkrat, GR v UK od renomiranega vzreditelja: 800+GBP za v tujino se razume...posebi za Slovence, če nimaš odličnih referenc (kar velja tudi za ostale vzreditelje po Evropi)

Ma rodovniški goldni so tudi 60.000 sit pri nas, te neverjetno nizke cene pa niso nujno znak nekvalitete. Pač pri vsaki pasmi tudi pri moji se najdejo ljudje, ki si pač nabavijo dragega predstavnika pasme za hišnega ljubljenca potem pa si mislijo da za mladičke interesenti kar v kolonah stojijo z 200.000 sit v žepu in da bodo mastno zaslužili. No po dveh mesecih neuspešne prodaje pa cene spustijo do nezavesti. Trenutno je v Sloveniji kar nekaj takih legel Višavskih terierjev, ki se ponujajo po najvišji možni ceni, mamice teh legel pa kakšno razstavo še od daleč niso videle. Bomo videli koliko bodo zahtevali čez tri mesece ;D, nočem nobenemu nič slabega samo vsako leto se pojavljajo novi "padalci" in kar ne poštekajo.
Kar pa se tiče nakupa zlatkota, so v Slo zelo dobri vzreditelji cena pa je pri boljših seveda 800-1000 eur. Tudi če se mogoče odločiš za cenejšega poglej obadva starša, zdravniška potrdila, razmere v katerih pes živi in če karkoli od tega ni v redu je škoda vsakega tolarja.

He, he, no to je pa čisto možno...... kakšne cene  postavljajo za tujce ne vem, vem pa da se na domačem Angleškem trgu prodajajo nekje do 600GBP.....pri dobrih vzrediteljih seveda!

Na tvojem mestu bi bila zelo previdna s takimi izjavami. Kar naenkrat se bo pojavilo en kup ljudi, ki bodo trdili da so "zelo dobri vzreditelji"...marketinške poteze pa to.
Jaz že par let trdim in še par bom, da v SLO si nihče NE SME privoščiti take cene za golden retrieverje. Izjeme seveda obstajajo, a so tiste sorte, ki potrjujejo pravilo, torej se o njih ne govori javno.

Ja štekam, sam to vsi trdijo da so prva liga, sam trditi ali pa to biti, je nekaj drugega. Tega za katerega jaz vem ima prvake v več državah, njegovi psi stalno stojijo na zmagovalnih stopničkah. To je zame kvaliteta, ki se da pokazat in dokazat, tisti ki pa trdijo da so razstave larifari ampak njihovi psi pa so prva liga, takih se je za bati. Kajti pes ki preko celega leta zmaguje na razstavah je očitno lep, zdrav, lepo vodljiv, primernega karakterja.
Govorim pa prav o tem da s povprečnimi psi vzrejajo in nabijajo ceno po zgledu najboljših, sam razlika je pa ta da najboljši skoraj nimajo nobenega oglasa in imajo pse že v naprej rezervirane, tisti ostali pa prodajajo mladičke po 6 mesecev, na obroke, s popustom ..... pri naslednjem leglu pa se odločijo raje za nerodovniško leglo, ker bodo imeli manj stroškov... bla, bla.....
Se tudi strinjam da nedopustno visoke cene rodovniških psov posledično pospešujejo prodajo cenenih nerodovniških, vendar to je začaran krog in vedno bodo taki in taki in taki.
Mislim pa da se ni treba bati da bi imeli nekateri mladičke po 1000 eur, naj jih imajo, njihova stvar.
Najbolje za pasmo in za nove lastnike bi seveda bilo da bi bili rodovniški psi prve kvalitete največ 120.000 sit, sam to bo pa takrat ko bodo vzreditelji dobili toliko subvencij na enega psa kot kmetje za eno kravo, to pa ne bo nikoli.
Vsak pa se sam odloči, vzreditelj zlatkotov ki pa sem ga jaz omenil je pa res eden zelo redkih pri nas in lahko se takoj jutri začne še 100 drugih hvaliti da so uuuauuu najbolj mega sam pokazat pa nimajo kaj, torej je vsaka bojazen odveč, da bi cene postale nedopustne, ki so že tako in tako. 

no, ko smo že pri cenah psov.
En oglas mi je prejle padel v oči. Ne vem ali je mogoče samo napaka ali šala.
V glavnem prodaja se mladič čisto običajne pasme za malce manj kot dva milijona

Ok tole je pa ena največjih neumnosti sori. Leti na splošno ne na koga specifičnega da se razumemo.
Kako je tebi lahko dokaz zmagovanje na razstavah, da je pes zdrav & primernega karakterja???

Sama vem za en kup psov po celem svetu, ki so bili res top show dogs, eni najlepših kjerkoli so se pojavili. A to je bilo tudi vse, za njihovo idealno podobo so se skrivale hude bolezenske težave (od displazij do očesnih bolezni, epilepsije itd), o značaju pa včasih ni bilo vredno izgubljati besed (pač odlično hendlani).
Da ne pozabimo tudi, da zelo veliko psov, ki imajo visokoleteče lastnike kar se tiče stopničk na razstavah, konča na operacijskih mizah na račun takih ali drugačnih korekcij...

Uglavnem neumnost sklepati po temu, koliko pes zmaguje o čem drugem razen o tem dejstvu. Da zmaguje. Pika.
Lahka je za en drek plemenjak/plemenkinja. Lahka je bil ugroz umetno spremenjen. Lahka ima displazije, lahka ima epilepsijo, lahka ima federban značaj.
Ne moreš vedeti in ne moreš dokazati. Sori.

Tole sporočilo in njegova vsebina sta velik del tistega, česar se lastniki psov, kakor tudi bodoči lastniki premalo zavedajo.
 Redko najdeš tako odkrit odgovor, ki ti pokaže kakšne možnosti še obstajajo.

Dobro recimo da sem 100% v zmoti, zaslepljen, obseden, zasvojen.........
 
Zanima pa me kaj je potemtakem merilo za dobrega pasemskega psa? Ker uradna kinologija na vzrejnih pregledih razvrsti pse po vzrejni vrednosti oziroma telesni oceni in psi z odlično oceno so pač najboljši, ostali pa pač malo slabši, nekateri pa dobijo vzrejno prepoved. Za nekatere pasme so zahtevana določena veterinarska spričevala.
To je torej uradno.

Jaz opevam "svetovne prvake".

Kakšen pa je tvoj nasvet, da mogoče sprevidim da sem res v zmoti, samo dvomim, ker sem s svojimi psi zelo zadovoljen pa sem jih zbiral po svoji metodi. Vem pa da vsak moj pes lahko dobi raka, vnetje maternice......
 
No res sirtaki, brez hude krvi, saj se čisto normalno pogovarjamo, kaj je potemtakem merilo za dobrega rodovniškega pasemskega psa? :)
 

Ok, psa kupujem v Belgiji, krasen rodovnik, vse ok, priznan vzreditelj, cena je pa 750 evrov.
Saj se ne pritozujem ;), samo istocasno sem imela tudi ponudbe 1200, res da v Italiji in Nemciji,
ampak razlika je res velika. Ne iscem psa za razstave, pregledala sem rodovnik ke do par generacij nazaj, pa ne najdem nic sumljivega, pa me vseeno malo gloda.

Jaz imam psa iz Belgije  z dobrim rodovnikom,  je zdrav, ljubeč, prijazen,  razvajen, noče  delat tisto  kar se  zahteva od njega  in krade kot  sraka.
 Na  vprašanje kaj hočem od  psa iz  strani vzreditelja  sem mu rekla " best of  the  best"...  to je pomenilo , da  bo tudi za  rastave in za delo.  Na  rastavi še ni bil  dela  pa  zase  ne  zame.
Cenovno je bil  pa  za  200 eur cenejši kot v Nemčiji.

Drugače je pa tako...  jaz  če bi dobila  te  pasme  psa  pri nas  ga ne bi  kupila v Belgiji...  čisto  iz  dveh  razlogov ne.
1.  nisem ga  mogla  spremljat  vso pot  odraščanja(  zaradi kilometrske razlike)
2.  Ko se  pojavljajo  problemi  pri  obnašanju  ali  bilo   kar koli  drugega  (  v času  pubertete   zna biti  to  vsak dan nekaj novega), je vedno  vzreditelj  naslov , ki ti lahko da  informacijo  iz prve roke ,  kadar se  spomniš  in imaš  čas  ga lahko  obiščeš  za  Belgijce  je pa  treba  že  dopust  vzeti ;)
Drugače  so  pa  zelo  uredu  ljudje,  in tudi  pošteni... če te to skrbi ;) :)

Za katero pasmo pa se gre? Cena ni vedno pokazatelj, včasih pa tudi, to je težko kar vse v en koš dati. Jaz sem si aprila uvozil Višavca za 1350 eur pa bi ga dobil tudi po 800 iz iste linije sam od drugega vzreditelja in v drugi državi, pa bi moral žal še dolgo čakati tako da sem sprejel dražjo ponudbo. Kupovanje psa na daljavo pa je tudi zoprna reč, meni je šlo kar na bruhanje ko sem šel ponj na letelišče. Jaz sem se pač zanesel na to da so starši razstavno eni najuspešnejših psov v Evropi in da imajo v tej psarni pse iz več generacij, da velikokrat kakšnega mladiča tudi doma zadržijo, da je mamica mojega Harryja, tudi mamica treh njihovih psic iz prejšnjih let in so vse zelo uspešne zdrave in rodne. Poleg tega so prodali pse že v skoraj vse države Evrope, Baltske države Rusijo in imajo objavljene spletne strani od teh novih lastnikov in vzrediteljev in zopet so vsi uspešni in še kakšnega psa dodatno so si nabavili iz te psarne. Tako da to je meni pač vlilo zaupanje, kajti ne moreš biti tako uspešen tako dolgo let in imeti slabe pse in te iste potomce slabih psov še doma zadržati in biti spet uspešen. Poleg tega pa sem vzrediteljico srečal še v Zagrebu na razstavi, kjer je njena psica zmagala na obeh CACIBih proti hudi konkurenci.
Zdaj res ne vem za katero pasmo se gre, vendar če ti vzreja in razstave niso mar, potem bi si poiskal kakšnega vzreditelja z ugodno ceno in da imajo starši pač odlično oceno in ustrezna veterinarska spričevala.
Meni se je pač šlo dobiti psa iz točno določene linije, ki ima več rodov nazaj starše prvake in se tako čimbolj približati standardu, sicer je moj Harry še zelo mlad sam glede na to da sem videl in imel že kar nekaj psov te pasme se mi obeta res izreden kuža. Seveda pa se zavedam da to ni garancija za zdravje, ki ti jo pa nihče ne more dati, menim pa da je v tem primeru manj možnosti za kakšne dedne bolezni, kot sem že naštel dejavnike ki so mi bili merodajni, dolgoletna vzreja, psi iz več generacij iz lastne vzreje, ki živijo doma in se imajo s čem za pohvalit in pokazat, tako z razstavnimi uspehi, kot mladički po vsej Evropi.
Seveda pa ne trdim da imam samo jaz prav, če ima kdo boljšo metodo se pač ravna po njej.

Hvala obema, :)
Mene razdalja tolk ne skrbi, pasmo poznam, pa se vsak teden dobim obilo slikic in video posnetkov
'mojih' kuzkov. Lastnik mi je tudi zagotovil, da lahko izbiram prva (rezervirala sem ze marca), torej
vse ok. Tudi vse, kar si ti napisal Robin, delno drzi, naredila sem 'cross-examination' z psarnami, s katerimi ta rejec sodeluje in ni bilo nic narobe. Res pa je, da psica, ki ima leglo ,za razliko od ostalih v isti psarni nima razstavnih rezultatov (ata jih ima), kljub lepemu rodovniku. Pac ni bila 'taboljsa' v leglu, si mislim. Ker pa so geni hecna rec, vseeno upam, da dobim nekaj zelo lepega.
Ta vikend izbiram svojo kuziko (po fotkah) in sem malo zivcna, ce bom znala dobro izbrati  :-\.
Uh. Je pac vedno loterija, ne glede na ves cas, ki si ga vlozil v preverjasnje in iskanje.

Jaz po fotkah nisem izbirala  ,  sem šla  tja  in  prešlatala  vse mladiče    pogledala  mamo  in  psa- očeta...  se  pogovorila  o  vsem...  in  izbrala  po  principu karakterja.   Za - arala  damsterja  in  odpeketala :D...  potem sem  tako    težko  čakala,  na  dan  , ko smo  ga  šli  iskat  da je bilo kar joj.

Moje osebno mnenje:  karakter  pred  lepoto...  pa  še  pri  takšnih  malih  štručkah  ti  samo  res  hud  poznavalec  oz.  vzreditelj(  pa  še  ta  dvomim , da  100%)  lahko pove  kaj se bo  iz  tega psa  dokončno naredilo. ;)
Če si  že  toliko , da  kupiš  psa  v tujini  ga  pojdi prej  vsaj  pogledat v živo... in starše  tudi.
Jaz  se na  rekla  - kazala  in fotke  ne  bi  upala  preveč  zanašat :)

Ja Damayanti, saj se strinjam. Ne zdaj mislit, da sem mahnjena na lepoto in da bom izbirala po barvi levega in desnega uhlja  :D.. In ker izbiram prva, si lahko v zivo tudi premislim, ce bi imela kuzica kaksne izrazite vedenjske felerje, da bi bila ultra plasna ali kaj takega.
Ampak Belgija je res dalec  ??? in ker se iz video posnetkov vidi, da so vsi mladicki ful zivahni in igrivi,sem se odlocila, da reskiram in dokoncno izberem, ko pridem tja.
Ker je pa tudi res, da je izbiranje kljub vsem pravilom in napotkom zelo subjektivna stvar. Ne glede na to, kaj vse si si zastavil, te kuza pogelda v oci  :)...pa ti njega....in sta zapecatena ;D..
Vsaj po mojih izkusnjah... :)

No  to je  pa  zgodba  moje  Dine ;D.  Prvič ko sem jo videla  ...  je  sploh nisem hotela ne gledat ne božat  ne nič.....
Drugič,  ko sem jo videla   sem jo pa  samo še  domov  odpeljala ;D...    ampak  je  pa  ona  vse kar si od  psa  lahko  zaželiš...  pridna , mirna, delavna ,ubogljiva, crkljiva...  pa  še  odlično je dobila  na telesni 8) ;) ;D

kar se pa  Belgije  tiče  je pa  pri meni tako...  pri naši hiši  imamo  šoferja  in gre  vsak  teden  skozi Belgijo  tako  ,da je bil  zame  takrat  en  izlet...  njemu pa  spotoma...   

Waw, Polzek, torej lahko v kratkem v Sloveniji pričakujemo zlatkota oziroma zlatko iz Belgije?!
Joj bi se morali zmenit za kakšen sprehod, ker to se pa ne dogaja pogosto!
Nam zaupaš malo več-bo kakšna delavna, razstavna,delovno-razstavna linija?
Lahko se preselimo tudi v temo o zlatih, da ne bo Jana imela preveč dela :)

Ves da Liza, ni blema  :)
Smo pa iz LJ, tok za info.
Linija je razstavna, ceprav je dedek tudi delavni prvak  :), kar mi je bilo se posebej vsec, ker se pazi
tudi na dejavnost psa in ne samo na 'krasoto'...
Po naso lubico gremo cez 14 dni  :), s tem, da ne vem cisto dobro, kako bom potrpela do takrat  :D
Ok se vidimo na forumu zlatkotov.

Super kombinacija!

Evo,tule je 'naša' tema:
http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,5707.1095.html

Jaz pa iam o ceni psov  naslednje mnenje:

Vsi psi so enako vredni. Rodovniški in nerodovniški. Vendar je dejstvo, da vzreditelj, ki vzreja rodovniške pse ves čas plačuje več, kot kvazi vzreditelji, ki imajo pač psa za hobi in se odločijo imeti leglo.

Vzreja ni hobi, vzreja je resna zadeva!   :)

Ne vidim povezave med vzreditelji in nerodovniškimi psi :-\

Kdo je kvazi vzreditelj?

Tudi človek, ki ima rodovniško psico in ima z njo leglo, jo ima lahko za "hobi". Pa imajo mladički (ob opravljenem vzrejnem pregledu staršev, samo 1 leglo/leto) ravno tako rodovnik.

Vsako rodovniško leglo je velik strošek, pa naj ga ima priznan vzreditelj ali laik oz. začetnik.

Najbrž misliš, da je razlika med rodovniškimi in nerodovniškimi legli?
Ljudje, ki imajo nerodovniška legla so po mojem mnenju slabše osveščeni in tudi manj denarja namenijo za leglo. Pa s tem ne mislim, da nimajo stroškov z razstavami, vzrejnimi pregledi...

Ne vidim pametnega razloga ZA nerodovniško leglo, mislim, da je razlog le v denarju ali pa v nevednosti (psica mora imeti leglo, preden gre na sterilizacijo; naša draga psička bi bila rada mamica...)

Ko smo kupovali našega kosmatinca, smo pregledali kar nekaj rodovniških legel, pa so pri nekaterih reskirali za strošek: vzrejni pregled, denar za skok dobrega samca, da bojo mladički sami prvaki, saj za samico tako ni važno če vidi kakšno razstavo,ali  opravi pregled srca... tetoviranje in cepljenje,pa rodovniki so tudi strošek, za povrh so reskirali še žakel briketov,ker je navada,da dajo malo hrane še za domov, njihova psica je drugače na domači hrani.
Pri drugrm vzreditelju vsi mogoči pregledi,  tudi pri samici,da ne pišem o šolanju, pogodbi o prodaji psa, nasvetih...
V glavnem cena pa ista. Po tolko so sedaj mladiči. Potem pa kdor si želi mladička, ga vzame, samo da ima rodovnik, drugi ki ve kaj kupuje pa čaka in išče, da bo pravo leglo.
Se mi di, da ti prvi iztržijo največ, pa ni nujno,da imajo slabe pse.

Predvidevam, da rodovniski...... ker `cistokrvnih` NOjev je v zavetiscu toliko, da ne vedo kam z njimi.....zal je tako in bi bilo res lepo ce bi vsi te revezi koncno dobili dom, ki si ga zasluzijo!

Poglej daisy  men se zdi , da ni važno v kakšnega psa pes  zraste iz kje si ga vzel in koliko si dal zanj. Pes je človekov najboljši prijatelj. Vsaj meni se ne zdi pomembno v kaj zraste. Hitro se navežes nanj in ti je vseeno kakšen je !""" >:( >:( >:( :-\ :-\ :-[

  ja... ja....  vseeno  ti je   verjetno tudi ,   ko  zraven dobi še  en koš  podedovanih bolezni  (  zaradi katerih njegova starša nista dobila  vzrejnega dovoljenja)  in  čisto vseeno  ti je,  ko ga  na vsake 14  dni  vlačiš  okrog veterinarjev... še najbolj  vseeno  ti je pa potem , ko se nanj navežeš in ga moraš dati  pri dveh letih  na  evtanazijo, ker se te podedovane  bolezni toliko razširijo  , da pes  ne more  niti  sam  vstat niti sam  ne more lulat  itd.

čisto  vseeno....  sej je  samo  človekov  najboljši prijatelj. ::) ::)

  aja  vmes more  imeti  pa še eno leglo  ker si vsaka  psica zasluži  biti enkrat mamica...  tega  tudi   ne smemo pozabit ;)

Pa ker je lepa, in bi bilo škoda da nima mladičev ;)

Hja, caponci, ce je vseeno, v kaj pes zraste, ga lahko dobis v zavetiscu zastonj! Tako smo mi dobili eno izmed nasih dveh mesank in smo noro navezani nanju, ju imamo najraje, sta za nas najlepsi, spita v posteljah, imata svoj kavc... Pa se unikata sta! :D Vsekakor boljsa odlocitev kot placevati 50-100 jurckov za nekega "sanjskega" psa, iz katerega zraste bogsigavedi kaj, potem pa v pol leta se dvakrat toliko pustiti pri veterinarju.

Poznam neko "dolgodlako civavo". Seveda ima dolgo dlako, ampak to ni to. Pa tako nujno je oseba, ki jo ima, hotela prav "taksno" civavo. "Brezveze placevati 200 cukov, ce jo lahko dobim za 70, in to takoj." V redu. Pa bi ta uboga pasja dusica skoraj umrla, ker jo je nek "hobi vzreditelj" dal iz legla pri petih tednih, seveda necepljeno, nerazglisteno, bolhasto... Zelodcek ima cisto fuc... Skoraj je ni bolezni, ki je to ubogo bitjece se ni imelo.
In zdaj ta oseba 5-10 jurckov (ali vec) na teden pusca pri veterinarjih. Se je pa v enem letu tega toliko nabralo, da bi imela ze dve rodovniski civavi s tem denarjem - in seveda veliko manj neprespanih noci, solz, panike itn.

Poznam veliko ljudi, ki so imeli čistokrvne pse za katere so drago plačali pol pa je pes zbolel za dedno boleznijo! Ti ljudje so pol šli v zavetišče in še zdaj imajo pse mešančke!
Glede metanja denarja k veterinarju pa ti moram povedat nekaj!
Sama sem posvojila psičko iz zavetišča! Človek vedno misli, da dobi zdravega psa! Moja psička je zdaj že bila 5 x na operaciji, bolana je ves čas, veterinarji še za zdaj ne vejo kaj ji je! V oktobru gre še na eno raziskavo!

Ko kupiš ali posvjiš psa prevzameš odgovornost, ne glede na kaj!

Sama priporočam ljudem naj rajši posvojijo psa iz zavetišča, ker je ubogih kužkov preveč
tam!
To pa da vzrejaš pse za denar pa je dokaj žalostno! Pes v tvojo korist!
Pes mi mogel bit tvoj prijatelj ne pa lastnina, ki si jo kupiš in razpolahaš z njo kot objektom za reprodukcijo!
Vedno sem in bom imal čistokrvne mešančke, ker so enostavno najboljši!
Še vedno so mešančki manj vredni! Tudi v šoli (zdaj sve začele s poslušnostjo) sem edina z mešanko! Vendar najboljša! (malo se pa lahko pohvalim)!
Vsak pes ima svojo ceno! Moje psičke ne bi prodala niti za milijarde!

Ne bom ponavljala, ker je bilo ze prevec napisanega okoli rodovniskih in nerodovniskih psih ter o tem, kateri je vec ali manj vreden. Skoraj vse je napisano TUKAJ (http://www.mojpes.net/forum/index.php/board,111.0.html)
Ta tema pa se nanasa na ceno psov in ne debatiranju o tem ali rodovnik ja ali ne.

Lulika,
pes je edini prijatelj, ki ga lahko kupimo  ;)

To pomeni, da  naleteli na vzreditelja  ki je bil nategovalec ;).
Vesten vzreditelj,  ima  v glavi  toliko razčiščene pojme , da  vzreja samo tiste pse   za katere  ve  da  so  100%. Torej popolni predstavniki  svoje pasme.
Ker vesten vzreditelj  vzreja  iz  ljubezni do pasme in  vzreja v  dobrobit pasme- ker gleda  v  prihodnost in ne vzreja  pse z napakami . To je pa že " višja matematika" ki ne paše  v to temo.  


Ne vem  ravno kakšen  profit imaš ::)    O  profitu govorimo , takrat , ko imaš  od  mladičev dobiček.

Če  pomislim pri sebi koliko denarja,  dela,  truda  in ur  sem  vložila( in jih še bom) da  bom  mojo psico  pripeljala  zgolj do  vzrejnega dovoljenja.......
Če  bi sedajle  ta moment  imela  mladiče , pa  tudi  če bi jih imela  10( kar  jih  ne bi...  govorim hipotetično)  Še ne bi imela  niti  približno  pokritih  stroškov.... Kje  je  šele  plačan  skok plemenjaka,  nega  psice  med  brejostjo,  cepljenja  maldičev, rodovniki, veterinarski pregledi, neprespane  noči  , moja nega  mladičev in psice,  učenje  in hranjenje  mladičev  do  odhoda v nov dom  ...in še in še bi lahko  naštevala.

Potem je pa  tukaj  še nekaj.  Moja  psica  je  opravila  PNZ  z  zadovoljivim  št . točk(  nisem  hitro zadovoljna)  in  ko  bo  opravila  še  JZP(  z  meni  zadovoljivim  št. točk)  bo šla  na slikanje  kolkov.  In če  slika  ne bo  A1 je ne  bom parila.    Zakaj?  Ker  če jo bom parila  hočem da je  psica  in plemenjak  100%,  ker le tako  lahko  delaš  v dobrobit  pasme.

Glede  cene  psov.  Dobri  psi  so pri nas  podcenjeni!  To pa  zato  ker je  preveč  " škarta "na  trgu.   za moje pojme  je  vzreditelj  tisti  ,ki dela  v dobrobit  pasme in  zna  precenit  kdaj  nek  pes ni primeren  za nadaljno  vzrejo.

  Glede  tistega  zavetišča.
Jaz sem si  želela     točno določeno pasmo in sem  obrnila  pol evrope, da sem ga dobila. 
Nekoga  prepričevat naj gre v zavetišče   po psa  če  si  le ta želi  točno  določeno pasmo je pa  absurd.  Bi bilo  boljše , da  se ga napoti  na poznavalce  pasme , da  ga  lahko  napotijo na pravi naslov->  vzreditelja.

S tem ne mislim,  da   je kaj  narobe  s  posvajanjem  zavetiščnikov.    Je  plemenito  in skoraj  da  bolj zahtevno  dejanje , kot kupiti  določeno pasmo(  ker  pes  iz zavetišča  ponavadi  pride  še  v  kompletu  z  raznoraznimi travmami  , da o drugih  stvareh ne govorim)  To je  pa  en velik zalogaj, in ga marsikakšen ni v stanju  izpeljat(  hvala bogu  , da so  zavetišča  v  zadnjih letih  toliko napredovala( nekatera)  da  vsakemu  niti ne dajo psa )

Če pa pomisliš   z  zdravim razumom.  Si pa  lahko zamisliš, če bi bilo na tem svetu več  vestnih  vzrediteljov  bi  veterinarji  precej manj kasirali ( za razno razna " dedna  zdravljenja")in v zavetiščih  bi bilo precej manj zavrženih  mešančkov ;)   

Upam , da  si  sedaj  kdo  najde  odgovor zakaj nekateri  tako  goreče  zagovarjamo  rodovniške pse in  vsem povrsti  tumbamo ,  na kaj vse morajo biti  pozorni  ob " ceni psa".

O tem se lahko pogovarjamo celo večnost! Vsak ima svoja prepričanja! Slabo pa je to, da misliš, da je pes edini prijatelj, ki ga lahko kupiš! Dokaj žalostno!
Vsak drugače misli o tem in vsak pove svoje mnenje! Zakaj pa pol imate psa za reprodukcijo, če so z njim še večji stroški? Imej ga kot prijatelja in spremljevalca!
Kot smo vsi povedali o tem je bilo že veliko povedanega in vsak ima svoja mnenja! Jaz nikogar ne mislim nekaj prepričevat! Vendar rajši svetujem, da vzamejo psa iz zavetišča, da ga ne bodo usmrtili!

O tem bi se zares lahko pogovarjali v nedogled.

LULIKA se ti ne zdi, da bi tako pasme kmalu izumrle oz. bi imeli legla le tisti, ki bi imeli profit-to pa so t.i. šteparji-dedne bolezni, degenerirani psi...?

jaz sem ena izmed tisih, kateri papirji (rodovniki), pasme nič ne pomenijo!
jaz imam psa kot živo, čuteče bitje; kot spremljevalca in prijatelja!

LULIKA, lahko s tem zakljucis v temi o ceni psa.
Vsi imamo pse za cuteca bitja, za spremljevalce in prijatelje. Vcasih prijateljstvo seze se kaksen korak dlje od lastnega nosu in taki nismo nic manj prijatelji in spremljevalci svojim psom.

Ce nameravas se naprej razpredati o tem, zakaj ima kdo svojega psa, se preusmeri v za to nemenjene debate.
V tvojih odgovorih v tej temi ne najdem nic skupnega z naslovom teme.

Živjo!
Poleti si bom anjbrž kupil psa. Ogledoval sm si angleškega koker španjela, toda meni tudi rodovnik nič ne pomeni, toda rad bi pa vedel kokliko pribljižno stane mladič, ki je čistokrven
Lp Luxy

Čistokvren je samo rodovniški, tako, da če iščeš čistokrvnega, te bo rodovnik moral zanimati. Oz. tvoje starše, ker kot vidim, si mladoleten ;)

Samo pes z rodovnikom je cistokrven, torej se lahko o nakupu pasemskega koker spanjela pogovarjamo le o rodovniskem koker spanjelu. Vse ostalo so lahko le psi, ki so podobni koker spanjelu, za kar je pa vsak evro odvec.
Vec o tem si preberi v rubriki Rodovniški ali nerodovniški? (http://www.mojpes.net/forum/index.php/board,111.0.html).

Ja  sem mladoleten, toda me psi zanimajo. Toda ali ni tako, da lahko dobiš tudi čistokrvnega psa, ki nima rodovnika (lahko je bila mama premajhna, lahko ni hodila po rastavah...) Tudi cene so zelo različne, če že ima urejene papirje in je rodovniški, kot če kupiš čistokrvnega in mu samo urediš papirje.
Lp Luxy
Če kdo ve pribljižno ceno (čistokrvnega ali rodovnuškega) naj mi sporoči

luxy911, za cene se obrni na vzreditelje.
Papirji se ne uredijo, temvec je rodovnik "rojstni list" psa. Le-tega pes ima ali pa ga nima, glede na to, ali imata oba starsa psa urejene "papirje" in vzrejno dovoljenje. "Papirjev" se ne da urediti kar tako ali potem, ko ze kupis psa.

Prosim te, da preberes tisto, kar je objavljeno na linku zgoraj, poleg tega pa tudi clanek Kako kupimo psa? (http://www.mojpes.net/modules/news/article.php?storyid=939).
Tukaj zal ne bos izvedel nicesar o nakupu psa brez rodovnika, saj mojpes.net ne podpira produkcije in prodaje mesancev, kar psi brez rodovnikov so.

Samo nekaj: tudi, če psička ne hodi po razstavah imajo lahko mali rodovnik, seveda če ga ona ima, če ima opravljen vzrejni pregled in če pari s takšnim samcem. Če pa psička nima opravljenega vzrejnega pregleda, ker je pač premajhna po standardu,  potem ne ustreza standardu za določeno pasmo, ki daje lahko že tako zelo veliko možnosti odstopanja od idealnega primerka pasme. Torej: če želiš psa, ki bo odgovarjal določeni pasmi - potem bo cena cca. 500 do 1000 evrov. Za nerodovniške pa ni niti 10 evrov vredno, ker takšni ljudje so totalni bedaki, ki služijo na račun živali. Pa ne, da si takšen mešanček ne zasluži novega doma. Seveda si ga. Vendar ne more en takšen "rejec" zahtevati za psa kakršnkoli denar, ker tudi stroškov nima. Psi niso niti cepljeni tako kot je treba !!!!!!!!

Niti mi ni jasno od kje ti ideja, da lahko urediš papirje, če mati nima rodovnika ??? No saj mogoče to obstaja, samo meni ni nič jasno od kdaj in kje (razen v izjemnih primerih, ko se gre za ohranitev pasme v primeru grozečega propada pasme - kar pa kokeršpanjel sigurno ni).

Torej - ČE NI RODOVNIKA POTEM PES NE MORE BITI RODOVNIŠKI v nobenem pogledu !!!!!!!!

Lp, Ines!

Jana, če dovoliš, bi jaz tule pritaknila svoj piskrček. Nekateri pač še vedno ne ločijo med rodovniškimi psi in mešanci. Izhaja iz prejšnje miselnosti in je predvsem povezano z izgledom psa.
Za nekatere je t. i. čistokrvni pes tisti, kao 6 ali 7 mladič iz legla, ki ima to nesrečo, da se je pač povrgel zadnji. Je pa enak rodovniškemu po izgledu.
Za mešanca pa med ljudstvom velja splošno prepričanje, da je to nekaj kosmatega, ki ima v sebi malo nemškega ovčarja in prinašalca, ali pa je nekaj med .....

Joj Jana sory. Smo poslale istočasno (jaz pa sem ignorirala tisti rdeči napis pred oddajo posta :( )

Lp, Ines!

Tule bi pa še jaz nekaj dodala: mi smo imeli popis legla oktobra 2006 in je to še vedno napisano na listu, ki ga izda vzrejni referent vzreditelju. Ne vem lahko bi vsaj prečrtali in dali zraven žig ali kaj podobnega.

Lp, Ines!

JA sory no ni me treba tko napast kt d sm neki nwm kok hudga reku! Sm pač začetnik. Mislil sm psa, ki je lahko tudi malo "mešan" samo, da je po izgledu enak. Če sem prav seznanjen pa imajo tudi mešančki lahko urejene papirje! Potni list in druge dokumente!!! Skoraj vsak pes ima potni list, pa vseeno je le kakšna četrtina, če jih je rodovniških!!!!!!

Upam, da ste me razumeli, kaj sem hotela povedat.
Večina javnosti termin rodovniški in t. i. čistokrvni pes poistoveti in to samo zaradi izgleda psa. Mešanec pa je za javnost nekaj (z)mešanega med pasmami.
In za večino javnosti so papirji tako rodovniki kot tudi potni listi in navsezadnje računi za nakup psa pri kakšnem kvazi trgovcu.

Dejan in Ines še nekaj! Ali boš rekla, da z rodovniškimi psi imajo pa vzreditelji toliko dela? Cena je vseeno visoka. Cepljenje in ureditev papirjev stane maksimum 200evrov. Tudi če je psica malo premajhna za to pasmo ima lahko rodovnik, le mladiči ga ne morejo imeti!!!
Lp Luxy
Nisem se prišel gregat, toda le svoje sem povedal!!!

luxy911, po zakonu mora biti vsak pes cepljen proti steklini in cipiran (beri: oznacen z mikrocipom), kar lahko naredijo le veterinarji in le-ti ob cepljenju in/ali cipiranju izdajo tudi knjizico o cepljenju ali potni list (oboje je en in isti smoren, le druge barve je).
Racun za nakup psa lahko izda samo "trgovec z zivim blagom". Govorimo o racunu, ki kaj velja. Zalostno, da kdo sploh razmislja o nakupu zivega bitja v stacuni.

Pes z rodovnikom ima lahko (v Sloveniji) potomce z rodovnikom samo v primeru, da je pac po reglcih najprej pozitivno opravljen vzrejni pregled obeh starsev (pred tem narejeni zdravstveni testi, kot jih vzrejni pravilnik za pasmo zahteva), potem po reglcih opravljena prijava paritve, paritev, ogled in popis legla, tetoviranje... Vsi mladici v leglu dobijo rodovnike ze deset let ali vec.

Pes, ki nima rodovnika, ni niti rodovniski niti pasemski pes, ne glede na to, ali imajo njegovi starsi rodovnik ali ne, saj je jasno, da za mladice ni bilo pripravljeno niti tisto najosnovnejse, kot je vzrejni pregled in prijava paritve in lahko samo besedi nekoga, ki mu je prvenstveno pomemben nas denar verjamemo, da je res paril psico z dolocenim psom. Ob vseh izkusnjah ne verjamem nikomur, kjer je govora o prodaji mladicev, se najmanj takemu, ki prodaja nerodovniske mladice, zakaj bi mu morala verjeti, da ni paril s prvim psom, ki je prisel mimo, ob popolni zanemaritvi dejstva, da je lahko tako psica kot pes prenasalec dednih bolezni in lahko zbolijo ali so prenasalci tudi vsi mladici v leglu. Torej, dokaza za to, da je pes potomec nekih rodovniskih starsev ni, zato pes ne more biti ne rodovniski in ne cistokrven, taki psi pa so mesanci, ki so podobni neki pasmi, ne glede na to, kako se luxy911 in ostali trudite povedati drugace.

Jaz berem taka nasprotovanja izkljucno skozi financni vidik, kar se kaze tudi v vseh sporocilih, v katerih zatrjujete, kako so lahko "cistokrvni nerodovniski psi" pravi predstavniki neke pasme. Vsi se zaletavate v cene, nihce pa ne pove nicesar o tem, kako v resnici pozna psamo (hja, to, da so mladici luskani na slikcah, ze vsi itak vemo), nic ne pisete o oskrbi mladicev, zakaj si zelite prav doloceno pasmo, kaj vas je pri njej impresioniralo...

luxy911, si ze kdaj od blizu videl angleskega ali ameriskega koker spanjela z rodovnikom?
In, v bodoce ne glede na jezo, ki jo izrazas ob tem, ko ti napisemo nekaj cesar noces brati, pisi slovensko, sicer bodo sporocila izbrisana ne glede na njihov pomen.

Ja Luxy, tudi mi se ne želimo tukaj kregati, samo radi bi ti stvari pojasnili.
Mimogrede si pri stroških RODOVNIŠKIH mladičev pozabil na vzrejno oceno, vzrejni pregled, ostali obvezni pregledi pri določenih pasmah in seveda ceno plemenjaka, ki je veliko višja kot pri tvojih kvazi čistokrvih.
Pa veliko sreče pri nakupu ti želim. :P :P :P

Luxy911, rodovnik je rojstni list psa, tako, kot ga imaš ti in veš, da ničesar ne moreš urejati brez njega, še v vrtec ali osnovno šolo ne, da ne govorim o službi. In na rodovniku, ki je konec koncev navaden kos papirja, za vzreditelje psov in za psičevo nadaljno prihodnost pa odločilnega pomena, je napisano njegovo poreklo oziroma družinsko drevo.
Odgovoren vzreditelj v psa vloži veliko truda. Tu so vzrejni pregledi, kontrole, kontrolirana parjenja in navsezadnje kontrolirana legla in sodelovanje z novimi lastniki. Rodovniški psi so na svetu za to, da se ohrani prvobitna pasma.

Govoriš o urejanju papirjev za 200 EUR. Ja, tudi to se da. Ampak ti papirji niso rodovnik, to so papirji, ki naj bi jih imel vsak lastnik psa, pa je čisto vseeno, ali gre za rodovniškega ali mešanca. V prvi vrsti potni list ali knjižico o cepljenju, iz katerega je razvidna tudi koda mikročipa.

Ti imaš glede cene in izbire psa na voljo tri možnosti. Lahko se obrneš na KZS ali na vzreditelja pasme, ki si jo želiš in odšteješ temu primerno število EUR (ti daje možnost, da se naprej ukvarjaš z vzrejo psov, če boš izpolnil pogoje seveda), lahko uporabiš možnost, kako se NE KUPUJE psa in si zrihtaš papirje za 200 EUR, lahko pa se odpelješ do prvega zavetišča, plačaš minimalni znesek, urediš papirje za 40 EUR in domov odpelješ psa z zvestobo do groba.

Ta tvoja zadja izjava Drobtinica pa mi je zelo všeč. :D :D :D

Samo če kupiš psa z rodovnikom, si lahko prepričan, da bo pes po izgledu tak, kot mora biti (glede na določeno pasmo). Če pa bi imel psa brez rodovnika, ti zanj ni treba plačevati. Ker marsikdo prodaja "čistokrvne" pse za 200€ in več, ko pa pes zraste, ni ravno podoben pasmi, ki si jo želel imet. Pa brez zamere. Vsi se šele učimo.  ;)

Ja hvala za poučevanje! Oprostite, ker sem tako vzkipel. Samo Jana jaz v mojih sporočilih pišem knjižno in ne žalim (kot si napisala) lahko greš pogledati. Če sedaj prav razumem imajo lahko vsi psi urejene papirje, toda prava pasma so le tisti, ki ga že dobiš z papirji in ima rodovnik? Če nimam prav mi prosim napišite
Lp Luxy

Ja, tako je. Ko kupiš mladiča mora že imeti rodovnik (v nekaterih drugih državah moraš na rodovnik še malo počakati, je pa vsekakor v izdelavi in lahko to priveriš pri kinološki zvezi), mora biti cepljen, imeti potni list.  Psi brez rodovnika so psi neznanega porekla, zato nikakor niso pasemski.

lp

Aia in še to! Drugače sm videl angleškega, ameriškega španiela Jana! Sem pa že na začetku povedal, da sm ZAČETNIK!!! Tudi tebe prosim, da me ne kritiziraš toliko! Sama si začela s prepiranjem
Lp Luxy

Aia in še to! Ali ni še kar veliko psov, ki so mladiči mame in očeta, ki sta imela rodovnik. le niso uredili papirjev in ga zato nima. To po vaših merilih ni "pasemski pes", pa se jih vseeno dobi. To sem jaz prej mislil z "čistokrvnim psom"
LP

Ne, tudi to zame ni pasemski pes, ker gre še vedno za pse neznanega porekla. Nobenega dokumenta ni, ki bi dokazoval, kdo sta oče in mama teh mladičkov. Mamo mogoče še vidiš, ko prideš pogledat leglo, za očeta pa nikoli nisi siguren, kdo je. Pa še nekaj. Vprašati se moraš, zakaj niso uredili vzrejnega dovoljenja za očeta in mamo? Samo iz lenobe ali zato, ker vedo, da imata določeno hibo, zaradi katere ne bi dobila vzrejnega dovoljenja? Pa četudi bi bilo samo iz lenobe, je neodgovorno pariti brez opravljenega vzrejnega pregleda, saj je za vzrejno dovoljenje potrebno pse tudi veterinarsko pregledati za določene genetske bolezni in okvare. Nekatere od teh okvar niso vidne s prostim očesom, mladiči jih bodo pa podedovali od svojih staršev.

Edini motiv ljudi, ki na ta način "vzrejajo" pse, je denar. Njihov cilj ni ohranjati pasmo v čim boljšem stanju (estetskem in zdravstvenem), saj bi drugače opravili vse vzrejne preglede in skrbno izbrali samca za svojo psico. Čeprav so ti mladiči cenejši od rodovniških, gre tu predvsem za služenje denarja dostikrat na račun zdravja mladičkov. Za rodovniško vzrejo je treba veliko več vložiti  in tu ne gre samo za plačevanje vzrejnih pregledov, cepljenj itd., ampak imaš stroškov vsak dan kar nekaj, da svoje pse ohranjaš v najboljši možni kondiciji. Nekdo, ki nima tega interesa, pa več kot za hrano in cepljenje proti steklini (mogoče še to ne) ne bo plačal, njegovi stroški so zelo majhni, zato celo takrat, ko mladiče prodaja po veliko nižji ceni, zasluži veliko več kot vzreditelj rodovniških psov.

Vabim te, da si o tem več prebereš na mojpes.net portalu, lahko pa pokukaš tudi na mojo spletno stran (ikonca pod mojim nickom), kjer sem tudi dosti o tem napisala.

lp

Ja, saj razumem. HVala za nasvet
Lp

Ali kdo pozna kakšnega vzgojitelja koker španielov? Razen tega, ki ima oglas ob desni strani. Še nekaj me zanima, čeprav vem, da to ni za v to temo. ali kdo ve kako dolgo se samička koker španiela goni???
Lp Luxy

Na tem forumu boš dobil informacije samo o vzreditelju, katerega oglas si že opazil. Namreč, informacije so na voljo samo o ustrezno včlanjenih vzrediteljih.

Priporočam ti, da pokličeš na Kinološko zvezo Slovenije in jih vprašaš za vzreditelje oziroma legla, te informacije pa lahko najdeš tudi v reviji kinolog.

Vse psičke, ne glede na pasmo, se gonijo približno tri tedne, gonitev pa je povprečno dvakrat na leto (pri nekaterih tudi samo enkrat).

lp

To drži, vendar so tudi izjeme. Psička mojega fanta se gon 3x na leto! :o
Je pa edina psička, ki jo poznam, da bi se tolikokrat gonila.

lp

Hvala Kalsang!
Lp Luxy

Luxi911 - vidim, da si se tudi ti spotaknil ob stroške vzrediteljev (tipično ;) ). Ti povem iz lastnih izkušenj, da je kljub 12 mladičkom v leglu dobiček zelo majhen ali pa ga sploh ni. Ker vsak malček ima svoj strošek in če zanj skrbiš kvalitetno je ta strošek zelo velik.

Lp, Ines!

Luxi 911- bom še jaz dodala k vsemu kar so napisali Kalsang ter Dejan in Ines: vzrejni pregledi, razstave, različna šolanja psov in še bi se našlo - namen teh aktivnosti je tudi ali predvsem izmenjava izkušenj vzrediteljev in skrbnikov njihovih mladičev, vpogled v različne novosti pri vzreji in še in še.... in za vse to je potreben tudi čas predvsem pa veliko veselja in želje po kvalitetni vzreji :). In res ne razumem, >:( da je to tako težko razumeti, da rodovnik psa dokazuje in potrjuje lastnosti in kvalitete psa in zagotavlja ohranjanje številnih karakteristik določene pasme.Da pa je zaradi vsega naštetega vloženo več truda in sredstev in je zato klupnina za psa višja. 8)

lp
Neva ;)

mislim, da je takole: psica dobi rodovnik, ko je skotena rodovniškim staršem, ker takrat še ne vejo, koliko bo zrasla.. in če je premajhna ali prevelika za to pasmo je izvržena. Lahko pa jo parijo samo mladiči ne morejo imeti rodovnika in pariti (če že parijo) morajo z psom, ki je velik/majhen ker če ne, so mladiči enako izvženi. sicer pa tako in tako nimajo možnosti za dobro paritev, če je mama izvržena.

če sem narobe napisala kaj, naj me kdo popravi..  ???

Mičkeno bi te popravila predvsem pri besedah, ki jih uporabljaš. Ne gre za to, da je psica izvržena, temveč ne more dobiti vzrejnega dovoljenja, brez tega pa njeni potomci ne morejo dobiti rodovnika. S tem, ko ne dobi vzrejnega dovoljenja, se uradno paritev z njo ne dovoli. Če se lastniki takšne psičke kljub temu odločijo, da jo bodo parili, gre izključno za neodgovorno dejanje iz koristoljubja. Pri tem popolnoma nič ne pomaga, s kakšnim samcem so jo parili (velikim ali majhnim). S tem, ko psica ni dobila vzrejnega dovoljenja, vzrejna komisija KZS jasno pokaže, da ne odobrava paritve z njo.

lp

Lep pozdrav!

Zelo si želim kužka in, ko sem šla malo v akcijo in pogledala oglase me je skoraj vrglo na rit...  :o
Rada bi kakšnega majhnega puhastega kužka (maltežan ali shi-tzu) in sploh se mi ni sanjalo, da so tako dragi! Sedaj pa resno premišljujem... 300-400EUR za kužka... seveda si ga želim, ampak se mi zdi cena res previsoka. Sploh zato, ker ne iščem kužka, ki bi ga peljala po razstavah ali kaj podobnega, le za nekakšno zabavo, za novega prijatelja za puheka, ki se bo stisnil zraven mene...

...Kaj predlagate?

Če si ga želiš in si pripravljena skrbeti zanj, poglej po zavetiščih, boš pomagala najti dom kakšnemu kosmatinčku. :)

Točno tako pa še nekaj dodajam :pes ni "puhek" >:( in " nekakšna zabava" ??? to je bitje, ki bo odvisno od tebe, zanj bo potrebno skrbeti in se odreči marsikateri stvari pa tudi plačati hrano,povodce veterinarje,cepljenja itd.itd.Zato pa ti bo dajal veliko lepega in bo tvoj pravi prijatelj. :D :D

N-baby, glede na to, da se zanimaš za shih-tzuja, ki je moja pasma, naj ti povem, da je cena, nad katero si osupla, cena za nerodovniškega "kao" shih tzu mladiča in nikakor ne rodovniškega. Za to ceno nikakor ne boš dobila psa za razstave, saj z njim ne boš dobila rodovnika. To je cena, po kateri pse prodajajo preprodajalci in šteparji in to so psi mešanci, ki so samo podobni želeni pasmi, nikakor pa niso "prava stvar" ne po izgledu, karakterju, kaj šele zdravju.

Rodovniški shih tzu stane približno 800 evrov, v tujini pa tudi 1500 evrov.

Če si kužka tako zelo želiš zdaj, ti tako kot drugi priporočam obisk v zavetišču. Obenem ti priporočam tudi prebiranje tem kako se kupuje psa, rodovniški ali nerodovniški itd. na mojpes.netu

Dosti o tem je napisano tudi na moji spletni strani.

Mogoče ti bo potem bolj jasno, zakaj so cene takšne.

Predvsem pa, kuža ni predmet, ki ga pobereš spotoma v prvi trgovini, kjer je razprodaja. Vanj vzreditelj vloži ogromno truda in tudi ti boš morala vanj vložiti dosti truda. Zato se je treba na nakup psa temeljito pripraviti, veliko prebrati, si ogledovati in predvsem si vzeti čas, da privarčuješ dovolj denarja za nakup psa, opreme, prva cepljenja itd. Poleg tega pasmi, ki ju omenjaš zahtevata ogromno nege in s tem tudi nadaljnih stroškov za ustrezne šampone, krtače, gumice, prehrano itd.,

Cena, ki jo ti omenjaš, je pa naravnost smešno nizka v svetu kinologije.

lp

vsi, ki vas meče na rit, ob ceni pasemskega psa pozabljate nekaj zelo pomembnega. Na veterinarske in ostale stroške, ki so s psom povezani. Oprema, hrana itd., to še vzamete v svoj "račun", pozabljate pa na veterinarske stroške. Ko je potreben kakšen večji poseg, to vas bo šele vrglo na rit. Kakšna operacija lahko tudi pri malem psu krepko preseže 300 evrov. Če že v štartu niste pripravljeni odšteti tega denarja za psa, dvomim, da boste plačali še večjo vsoto za veterinarja, če bo potrebno. Zato si po moje psa sploh ne zaslužite! Ne pasemskega in ne mešanca.

Tako kot je napisala tina.g

Naj napišem kar konkreten primer:

Ravnokar je bila operirana moja starejša psica pasme shih tzu. Operacija relativno preprosta: odstranitev sečnih kamnov iz mehurja.

Cena:

pregled, ultrazvok, analiza urina in zdravila pred operacijo 110 evrov.

operacija 150 evrov

Čez tri tedne imamo še kontrolni pregled, na katerem bo spet opravljen ultrazvok in analiza urina, torej pričakujem še en račun za kakšnih 100 evrov.


lp

Pa še nekaj...

Opisani poseg ni bil nič posebnega, ne gre za kronično bolezen, pa tudi kaj hudo kompliciranega ni, ampak za saniranje posledic starega vnetja mehurja, ki smo ga zdravili, pa ne dovolj dobro pozdravili.

Cene za zdravljene res bolnega psa so veliko višje. Že cena opisanega posega in obeh pregledov presega ceno mladiča, s katero N-baby ni zadovoljna. Psi, ki se prodajajo za tako nizke cene, so ponavadi zelo slabega zdravja. Zdravljenje njihovih bolezni in težav, ki so pogosto kronične ponavadi zelo izprazni žep skrbnika, ki je varčeval pri nakupu psa, saj veterinarski stroški kmalu presežejo tisoč evrov ali več.

N-baby, vse to je treba upoštevati in dobro premisliti.

Želim ti, da bi se dobro odločila.

lp

Kalsang super si tole napisala. Pa si vzemimo še v premislek, da ima pes vso pravico, da ima hkrati več bolezni :(.

Samo eno vprašanje:
Ali je kdo tukaj iz Ljubljane ali iz njene okolice, da bi mi znal svetovati katerega veterinarja naj si izberem. Naj opravi kakovostno. To sprašujem, ker sem še začetnik in veterinarjev ne poznam.
Lp Luxy

Na enem izmed forumov se je načela zanimiva tema. Zanimajo me vaša mnenja.
Namreč, tema obravnava ceno rodovniških mladičev oz. to, če se spodobi vprašat za ceno mladičev že ob prvem(oz. v zgodnjih razgovorih) razgovoru z vzrediteljem ali ne?
Kaj menite?
Moje izkušnje kažejo, da so vzreditelji po večini kar malo ''užaljeni'', če prehitro vprašaš za ceno. Ko sem bila nekajkrat v situaciji, da sem imela telefonske razgovore z vzreditelji oz. lastniki legel, sem bila povečini kar hitro odpravljena, verjetno kot ''neresna''  :D
Poznam veliko ljudi, ki jih je pogovorov z vzreditelji kar precej strah, ker vedo, da bodo morali sčasoma vprašati za ceno, vedo pa tudi, da bodo verjetno izpadli kot nekdo, ki mu je za nakup mladiča pogoj cena, čeprav temu ni tako.
Dejstvo je, da ko si izberemo psarno, ki ima nam všečne pse in linije, naredimo že krepek korak k nakupu mladiča. Če spremljamo uspehe in napredke mame legla( in očeta), če poznamo njun rodovnik ali pa če smo jih celo spoznali v živo, nas pravzaprav zanima samo še cena.  Seveda poleg tega, če je še kak mladič na voljo in ostalih osnovnih stvari, ki nas zanimajo glede legla.
Jaz ne razumem, zakaj je cena psov taka skrivnost. Recimo, če kdo objavi na forumu leglo, meni ni nerodno vprašat za ceno mladičev, čeprav se ne zanimam za nakup, zanima me samo tako...informativno, bi se reklo.
Torej, kaj menite vi?

Jaz se spomnim, da, ko sem klicala vzreditelje, sem največ spraševala o tem, kdaj pa bo kakšno leglo. Tudi to predvidevam, da vzrediteljem ni všeč. Danes vem, da je potrebno vprašati veliko več vprašanj same vzreditelje in obratno, takrat se tega nisem zavedala.

Za ceno nisem spraševala iz preprostega razloga, ker načeloma vem koliko se te cene gibljejo pri nas. Govorim za pasmo, ki mene zanima. Zakaj? Vzemimo za primer dve psarni, ki sta dobili leglo in bi, hipotetično govorim, imela priložnost kupiti mladiča pri obeh. Ampak recimo, da mladiča pri prvi psarni ne bi želela kupiti (iz teh ali onih razlogov), čeprav bi bila cena za 100, 200 EUR nižja kot za psa iz te druge psarne. To mi v tistem trenutku ne bi popolnoma nič pomenilo.

Predvidevam, da se nekateri ljudje niti ne zavedajo kakšni stroški so povezani z lastništvom psa. Če bi vedeli, vsaj približno, jim potem kakršnakoli razlika v ceni, ne bi bila pomembna. Mislim, da to ni tak problem pri nakupu rodovniškega psa. Bolj je problem pri ljudeh, ki že v štartu nimajo razčiščenih pojmov v zvezi z ceno in rodovnikom. Ampak to je že spet druga zgodba.

Seveda nas zanima veliko več, kot sama cena.
Tudi vzreditelja zanima o nas marsikaj drugega, kot pa naša plačilna zmožnost. Ampak slej kot prej je potrebno vprašat za ceno. Razen, če si naletel na super vzreditelja, ki ti bo ceno povedal zelo kmalu, da se ti ne bo treba vrtet okoli nje in se sekirat, kakšen boš izpadel  :)
Ljudje se resnično ne zavedajo stroškov, ki jih kvalitetno leglo nosi,seveda pa tudi s samim lastništvom psa, tudi tu se strinjam, ampak, kot praviš, to je druga debata( ki jo je Jana super povzela v članku na portalu).

Moje mnenje je, da ko kupuješ rodovniškega psa itak veš približne cene. Meni je bilo važno, da sem izbrala za moje pojme dobro vzrediteljico. Cene se gibljejo od-do, ma razlika je 200 evrou na primer,ki pa ti v tistem trenutku nič ne pomenijo kot je napisala pokica. Ko se enkrat oločiš za psa z rodovnikom in prebeiraš ure in ure veš skoraj vse. Jaz sem za ceno vprašala skoraj na koncu vsega skupaj. Imam pa psa z rodovnikom, ki ni stal malo(1000eur)  3 mesece, sem pa za vsa cepljenja in zdravljenje bolezni,ter opremo dala že cca 600 Ne predstavljam si kako bi to sprejel nekdo, ki je pripravljen dati za psa 200 eurov pol pa še 3x toliko za zdravljenje cepljenje,... Pes te stane kot en otrok, ma mislim da še več. Nevem  večina si želi določeno pasmo, ki pa vemo da jo z nakupom brez rodovnika ne bomo dobili ampak bo mešanec podoben tej pasmi, torej sem mnjenja da je veliko lepše vzet enega mešančka iz azila in mu tako polepšat življenje, pa še šteparju ne naredit usluge in mu plačat za to kar dela. Nevem malo čudno sem vse skupaj napisala upam da ste me razumeli.

No, so izjeme...recimo sama že leta nima rodovniških psov, vsi psi so mi bili ali podarjeni ali pa sem za njih plačala prispevek ob posvojitvi. Na stroške sem bila pripravljena in mi ni bilo škoda odštet denarja za hrano in opremo.
Odvisno od človeka do človeka, seveda :) Žal je prevečkrat vse na '' easy come-easy go'' :(
No, menim, da cena nikakor ne sme biti pogoj za nakup. Recimo, da si omisliš psa zato, ker pač veliko stane in si tahujši frajer, ali pa da si ga omisliš zato, ker je bil pač poceni.
Vseeno pa bi bilo meni pomembno, da lahko neobremenjeno vprašam za ceno.
Tukaj pa se kar podpišem.

oo nyssa seveda ste izjeme ma res izjeme!!!  ;)

Poznam veliko ljudi,ki je vzelo kužka od nekoga,ki je imel pač nepričakovano leglo in kuža dobi za jest samo ostanke od kosila, nima igračk,o posteljici lahko samo sanja če je bolan pa se psi itak sami pozdravijo :-X :-X :-\

Da jaz povem svoje mnenje. Jaz iz cene mojih mladičev ne delam skrivnosti, jo povem takoj če me nekdo vpraša. Je pa res, da če dobiš klic po sistemu: ...dober dan, sem videl da boste imeli mladiče...
...(jaz).. Ja.
...kolko pa je cena..
 (jaz) med 800 in 1000 EUR
..ok hvala bomo še poklicali..

Pol pa res rataš alergičen na to. Razlog je en sam, še nobeden takšen klicatelj ni nikdar in nikoli pri meni potem kupil (ali dobil) psa...pa ne zaradi tega ker bi najprej vprašal za ceno, ampak zaradi drugih razlogov, ki pa ponavadi takšne ljudi spremljajo. Se pravi meni ni bistveno kdaj nekdo vpraša za ceno, ampak kako nekdo vpraša za ceno. ker to kako pove nekaj o njem samem, o njegovem karakterju in o njegovi kulturi - to pa je tisto kar je meni kot vzreditelju pomembno.

Se strinjam z McKruster. Klici in elektronska sporočila v smislu: "Jaz bi imel psa, koliko stane?" so popolnoma neresna in ko nanje odgovoriš, je konec debate, saj se človek nikoli več ne javi. Seveda je normalno, da človek vpraša za ceno, toda to nikakor ne sme biti edino vprašanje. Me prav nič ne moti, če me to vpraša ob prvem stiku, ampak pomemben je cel pogovor. Če je ta omejen samo na "koliko stane", je jasno, da človek nima razčiščenih pojmov o pasmi in o lastništvu psa. Po drugi strani sem pa tudi mnenja, da vzreditelji nikakor ne smejo biti "užaljeni", ko nekdo vpraša za ceno. To je popolnoma legitimno vprašanje in takšna užaljenost je kvečjemu navadna aroganca.

Mislim, da sem o tem že pisala, pa vendar, v premislek tistim, ki bi radi "skoparili" pri denarju ob nakupu psa. Če kupite psa za 2000 evrov, to ni nič, ker lahko se vam zgodi kakor nam in bo vaš pes potreben operacije, ki stane npr. 1400 evrov in se bo čez 3 mesece zadeva ponovila in bo zopet stalo toliko in še vedno ne boste vedeli, če je vse v redu in tako dalje.

Kako boste ravnali potem? Pes je luksus, dandanes. Če je vaš "cenejši", ste samo trenutni srečkoti. Kajti zavedati se je treba: pes je živo bitje in zanj je potrebno poskrbeti tako kot je treba, pa čeprav se je potrebno odreči počitnicam, novemu avtomobilu, obleki itd. Premislite!

Tudi če si omislite psa iz zavetišča (kar je zame edino sprejemljiva opcija poleg nakupa rodovniškega), vas lahko doletijo vsi ti stroški in potrebno jih je plačati.

In prosim, ne jamrajte in ne kupujte pri preprodajalcih, vas bo udarilo dvakrat in prav vam bodi!

Classic ;D Alpa odgovor:"ne tolk pa ne dam,"
                                      "ne tolk pa ne dam, a se da kej zglihat?"

 ;D Majmuni.

Malo za šalo, veliko za res. Imate pa take, ki kupijo (brez besed) psa za 1000 DEM (v tistih časih pač), ga pripeljejo domov in brž ugotovijo, da niso kos vzgoji mladiča, potem pa kličejo vzreditelja proseč: dam vam še 1000 DEM, samo da ga vzamete nazaj! :(

Ni kaj, je potrebno priznati, da vzreditelji slišite in doživite marsikaj od "bodočih" lastnikov. :o


Kolikor razumem, je nyssa izpostavila specifično dilemo, konkretno, kadar se kupuje rodovniškega psa. Nekateri vzreditelji, tudi kolikor sem uspela prebrati takole na forumih zelo neradi govorijo o konkretnih cenah, v smislu, da je govora o nakupu živih bitjih in zato pogovor o ceni (vsaj v  začetnih kontaktih), ni na mestu.

Verjetno pa so tudi razlike med določenimi psarnami, čeprav gre, denimo, za isto pasmo. Nekateri vzreditelji določajo ceno glede na razstavne možnosti psa, kvalitete, .... In verjetno gre tu lahko za razlike v cenah.

To sem pa ravno zadnjič doživela, ko sem slišala novico. Znanci so vrnili psa, še ne tako razširjene pasme pri nas, pa me je kar šokiralo vse skupaj. Konkretnega razloga nisem slišala, nekaj je bilo na temo časa, da le tega ni dovolj, itd..  ???

Hm, vsaj pri shih tzujih v Sloveniji nimaš kaj kalkulirat pa postavljat višje cene zaradi ne vem kakšnih potencialov. Velika večina kupcev kupuje psa za družinskega ljubljenčka. Ker je shih tzu med najbolj zahtevnimi pasmami kar se razstavljanja tiče, nimaš kaj od njih pričakovat, da bodo psa razstavljali, prav tako ne jemljem resno tistih, ki pravijo, da želijo mladiča zato, da ga bodo razstavljali, še zlasti, če nimajo nobenih izkušenj z nego dlake in razstavami. Pravzaprav raje vidim, da mladiča postrižejo in normalno živijo z njim, kot da vztrajajo pri dolgi dlaki, ki seveda kmalu postane zameštrana in scufana, na razstavah s takim psom nimajo nobenih šans, kot novinci razstavljalci pa še manj. Sploh pa za moje pojme pri nas v Sloveniji med shih tzuji ni nobenih takšnih superlativov, da bi jih lahko prodajali po nesramno visoki ceni, čeprav so rodovniški shih tzuji pri nas vsekakor kvalitetni.

Tako je :)
Hvala vam za vaša mnenja. Verjamem tudi, da ko slišite :'' A toliko pa ne dam'' in ''Kolkikostanehvalaadijo'', da vas kar malo mine. Mene bi tudi, ker cena nikakor ne sme biti pogoj za nakup psa, ampak so pomembni vsi ostali razlogi.
Cene se znajo spreminjat od vzreditelja do vzreditelja. Ampak ponavadi bodoči lastnik pozna okvirne cene pasme. Čeprav se zna zgodit, da boš pri vzreditelju A dobil ceno 500 eur, pri vzreditelju B pa 800 eur.
Mi je pa všeč, da ste še vzreditelji, ki se vam ne zdi hud zločin, da ljudi zanima cena psa.  :)

Hja, jaz sem samo 1x prodajala pse, pa sem večinoma vedno najprej doživela vprašanje o ceni. Daaaaa? Če sploh ne vem, katerega psa iz legla bi vzeli, kaj naj rečem? Namreč po moji presoji niso imeli vsi enakega potenciala (vzreja, razstave). Najboljša fora je bila pa ta, da večina sploh ni poznala pasme, pa smo npr. zaključili pogovor po tem, ko mi je tip na drugi strani začel razlagat, da on dosti ve, da je že imel RW, NO, in dobermana, pa da če ne gre zlepa, se pa psa "zbije". Ah ja, nej se ga, ma ne tistega, ki naj bi šel iz moje bajte...

ah, ne, mene vprasanja o ceni ne motijo. Ker tudi mene zanima, koliko casa moram sparat za nakup novega psa.
Moti pa me, ce dobis samo e-mail:
koliko stanejo mladicki?

Samo to in nic drugega.

Pogovor o ceni psa je vsekakor tema, ki bo slej ko prej morala priti na dnevni red a nekako ne kot prva, saj je potrebno prej doreci se kar precej bolj pomembnih stvari preden se bo odgovoren vzreditelj odlocil, da je potencialni kupec primeren za njegovega mladica in preden se odgovoren kupec odloci, da je to kar isce nasel ravno pri tem vzreditelju.

Ce izhajam iz predpostavke, da smo po dolgem in pocez precesali srenjo pasme, ki nas zanima in tako prisli do vzreditelja, ki se nam zdi pravsnji, potem nam je ze tudi priblizno jasna cena mladica.

Mnenja sem, da se mora kupec pri prvem kontaktu predstaviti, povedati zakaj ga je pritegnila ravno ta pasma, malo razloziti o svoji kinoloski preteklosti (pa brez hvalisanja) in morda povedati tudi to zakaj se je odlocil kontaktirati konkretnega vzreditelja. Mislim, da ni odvec povedati tudi to kaksne nacrte imate s trem mladicem (razstavljanje, vzreja, delo, hisni ljubljencek...)
S to kratko predstavitvijo bodo vzreditelju prihranjena vprasanja v stilu zaslisevanja. V kolikor konkretni vzreditelj trenutno nima legla, potem ga je seveda pametno vprasati kaksne nacrte ima glede paritev. Ce nam bo paritvena kombinacij odgovarjala, potem mu damo jasno vedeti, da smo pripravljeni cakati na doticno leglo ali pa nam vzreditelj sam predlaga drugega vzreditelja za katerega ve, da bo imel to kar iscemo. Taksne podatke boste dobili resnicno le od pravih vzrediteljev, kar v mojih oceh daje vzreditelju le dodaten plus in me se bolj preprica, da bom raje pocakala na njegovo leglo.
Tematika o ceni pride na vrsto sele takrat, ko imata vzreditelj in kupec dovolj podatkov na podlagi katerih pade koncna odlocitev ali sta mladic in kupec primerna eden za drugega.

Sama sem za ceno vprasala sele dan pred odhodom po mladica. To je pomenilo, da sem v zepu ze imela avionsko karto in je bilo ze vse dogovorjeno.
V bistvu sem vprasala samo zato, da ne bi imela s seboj premalo denarja, saj mi je bila okvirna cena mladicev zelene pasme ze davno jasna.

Tistim, ki sprasujejo po ceni se preden izrecejo dober dan pa nekako nisem naklonjena in sem prepricana, da niso primerni za psa ali katerokoli drugo domaco zival.

Jaz sem pred kakim mesecem dobila iz Kitajske "how much puppy" ;D
Dobiš pa tudi mejle, kjer niti ne pozdravijo niti se ne poslovijo, niti ne začno z veliko začetnico, čist tko površno in brzinsko:"kolk je cena mladičev"..ali pa te celo kličejo, ko se oglasiš pa prekinejo. Misliš da telefon zeza in kličeš nazaj, pa ugotoviš da so skenslali oni, da nebi zapravljali telefona. Pestro :)

Ajoj, še to.. sem iz Ribnice, kličejo iz Maribora, ko izvejo od kod sem jim je "predaleč". Majmuuuns ;D

Ja, predaleč, klasika.... Ker trenutno ne načrtujm legla, jim svetujem, kje bi lahko kupili mladiča. Odgovori so za popizdit zabavni: "Ljubljana bi bila super, veste, ker nočemo it daleč. A v Velenju? No, ja, imate prav, saj je zdaj avtocesta... Zagreb? Gospa, a ne veste, da je to zdaj druga država (beri: mars)?"

Pri meni taki ne pridejo daleč, niti do Ljubljane ne.  ::)

Lahko jih pošlješ še na en naslov..se imenuje p.m. ;)

My words exactly! :P

Cena psa (vsaj pri moji pasmi) je odvisna od države; recimo na Švedskem je cena pšeničnika lahko tudi +/-1200 €, na Češkem +/-650€, Nemčija +/-800€ itd. ... tako da ne morem govorit, da je cena kakorkoli jasna. Odvisno pač kje ga kupim.

Našla sem sicer vzreditelja, ki ima sicer nizko ceno za kvaliteto njegovih psov, ima pa izredno zanimiv pogoj - namreč vsak, ki želi od njega kupit mladiča, se mora vsaj enkrat udeležiti Offspringday-a; tu se zberejo vzreditelji s svojimi psi in potomci, ki so stari od enega do dveh let. Tako lahko primerjajo kombinacije in razpravljajo o nadaljni vzreji, bodoči kupec pa lahko sam vidi ali so mu psi všeč. Prav tako se tukaj vzreditelj odloči ali ti bo psa sploh prodal.

Za ceno ga zaenkrat še nisem direkt vprašala, je sam na seminarju povedal okvirno ceno. Normalno pa je, da ga sigurno bom, ravno zaradi tega, kar je napisala Drejči - da res slučajno ne bom vzela premalo. Ampak to vprašanje bo počakalo do par dni pred odhodom.
Konec koncev, jaz vem kaj želim, vzreditelj že ve kaj želim, tako da mi cena ni spet toliko pomembna. Pri kateremkoli psu ne bom šparala, sigurno pa ne pri nakupu.

Tudi mi smo si izbrali dva vzreditelja in se z njimi dogovorili, kaj želimo, kakšne so naše in kakšne so njihove zahteve, za srečanje smo prepotovali več kot 2500 km v eno smer, ker so nas vzreditelji pač želeli spoznati in o ceni ni bilo govora, sva le lahko srečna, da naju sploh smatrajo za ustrezna, da dobiva njihovega mladička. Tako, da smo sedaj na čakanju, ki lahko traja leta in seveda ko bo treba opraviti nakup, pa bo treba vedeti tudi ceno, da se pač pripravi denar in to je to (mi računamo da bo cena tam nekje od 3000€ navzgor in starejši ko je kuža preden nam ga bodo oddali dražji bo).

LP

Kateri mladič pa stane 3000€?

Mislim da tukaj ni stvar pasme, ampak je lahko vsak mladič npr. od svetovno znanega vzreditelja lahko doseže gromozanske cene. Seveda pa bolj ko izbiraš globalno - npr. če izbiraš najboljšega vzreditelja na svetu, mislim, da je cena vsake pasme izredno visoka, seveda pa tudi čakalna doba in kriteriji za pridobitev psa. Eden od psov tega vzreditelja je šel v evropo star 8 mesecev, po ceni 8000€. Pač tako je in mi se tega zavedamo in smo pač toliko tudi pripravljeni plačati.
Poznam znanca - vzreditelja, ki jima svetovno znana vzrediteljica ni hotela dati psa iz svoje vzreje, neglede na ceno, ker sta pač iz Hrvaške in se ji je zdela dežela neprimerna za psa njene vzreje.
Mi smo že zadovoljni, da smo izbrani za primerne, za ceno bomo vprašali, ko nas bo čakal mladiček.

Lp

In kakšne načrte imate potem vi s psom, ali bo to bolj za vaš ego? ::)

Tudi pri nas, če recimo kupuješ psa iz VB od kakšnega res vrhunskega vzreditelja si hitro na 3000 €, sploh pa ker bolj kot ne moraš vzeti starega najmanj 6 mesecev, da vidiš kako bo z zobmi, pigmentom itd. ker so to parametri, ki so tam manj pomembni, pri nas pa število manjkajočih zob odloča tudi o tem ali kdo dobi vzrejno ali ne. Imajo pa na žalost vse ostale stvari tako fantastične da se včasih splača potrudit in čakat na kakšnega bolj zobatega in bolj pigmentiranega :)

Hm, klasicno ozkogledno pojmovanje ljudi, ki imajo pse za "stvar" (zal po zakonodaji to se vedno so) in povezejo vse, kar je "najboljse" z "egom" kupca/lastnika.
Popolnoma napacno, ce mene kdo vprasa.

V prvi vrsti bi rekla, da pes nima cene. Posebno tisti, ki bi ga sama kupovala. Ker, kupovala bom le najboljse od najboljsega. Govorim o zdravju, o popotnici, ki jo nosi neka linija in ustvarja nek vzreditelj. In o izgledu ter karakterju. Saj vendar zato izbiramo med pasmami? Ce bi bilo vseeno in ce bi samo nabijali svoj ego, bi psom na ovratnice nabijali se listke s cenami, ne glede na to, kako bi pes izgledal.

Ker nisem edina, ki isce najboljse med najboljsim in ker ponudbe ni veliko, sem seveda sprijaznjena s tem, da je pred mano se kdo in da se za najboljse od najboljsega pricakuje tudi ustrezno placilo z moje strani. Simpl kot pasulj. O visini nadomestila zame kot kupca ni vredno razpravljati vse do tedaj, dokler bo na voljo samo "kaksen" ponudnik najboljsega od najboljsega. Kaj sami pocnete, ko glihate za povprecje, me ne zanima. Ce ste zadovoljni z najboljsim od slabega in vam je hudo, ko vam povedo ceno ali ne zelijo z vami glihati, potem je vseeno, kje vzamete bolj ali manj dobro med slabim.

Vsa skrivnost je v tem, da kot kupec ves, kaj hoces in ves, od koga hoces. Ostane samo informacija, "da ne bi s seboj nesli premalo", nic drugega. Ce me kdo zato smatra za cloveka, ki mu je najpomembnejsi "ego", tudi prav. Dol mi visi. Bom pa za razliko od takega jaz zivela s tocno takim psom, kot si ga bom izbrala. Najboljsega med najboljsimi. In verjetnost, da bo zdrav, karakterno in vizuelno ustrezen vsem mojim pricakovanjem, je zagotovo nekajkrat vecja od nakupa "dobrega med slabim".

Ker se vedno 90% ali vec kupcev ne ve, kaj zelijo kupiti, je pogovor o ceni sploh pomemben, oz. se vprasanja sploh izpostavljajo. Tudi taki ljudje bodo takoj, ko bodo sami odkrili razlike med nakupom in "nakupom", prenehali razmisljati o ceni pri nakupu psa. In tedaj bomo vstopili v novo sfero sobivanja s psi. Pes ne bo vec objekt nakupa in podlaga za ocitke "filanja egov", temvec bo slo za sobivanje dveh "sorodnih dus". In slo bo za umestitev vzrediteljev tja, kjer jim je mesto. Zdaj so vzreditelji pasemskih psov za 90% kupcev itak zasluzkarji, vsako odstopanje navzgor pri cenah za mladice iz njihovih vzrej pa za kriminal nad kupci.

Se konkreten odgovor, kaksne nacrte imam s tako in za toliko kupljenim psom: kavcfrajer bo, z odrezanimi jajci. Ce se bodo zato sosedi kaj bolj nelagodno pocutili, ce me bodo zaceli pozdravljati ali pa me bodo se bolj postrani gledali, mi dol visi. Kot tudi mnenje tistih, ki ne vedo, cemu si zelijo psa.

Zanima me kakšnega/kakšne pse imaš doma. Najboljše od najboljših? (seveda gledano skozi izgled, karakter, zdravje, itd.) Pa ne mi prbit da so zate tvoji psi, že samo zato ker so tvoji, najboljši. :D Ponavadi je kovačeva kobila vedno bosa. :-X

Če kupuješ psa za 8000€, potem verjetno ko greš na izlet po psa, vmes popiješ tudi kakšno kokto in tortico, tako da imaš v žepu še kakšnih 1000-2000€, več ker denar itak ni problem :o

Gospodična, ne biti nesramni. Čeprav je to >>>VAŠ<<< forum in me zaenkrat še sploh ne poznate, ni potrebno iz ene same izjave sklepati preuranjenih sklepov. Sam imam rodovniškega psa, za katerega sem dal povprečnih 1000€ kupnine, ko je bil star 2 meseca. Od tedaj ko se ga pa dobil v roke, pa mu je cena padla na 0€, ker ga za noben denar ne prodam. Tudi če bi mi kdo ponujal 20 ali 30 tisoč evrov, bi ga le pljunil v obraz. (človeka seveda) Zame NOBEN pes star več kot tri mesece ni vreden ničesar. Ker takšnega psa nikoli ne bi želel imeti, ker mu ne bi zaupal, poleg tega pa ga tudi ne bi moral navaditi na svoje navade. 8 mesecev star pes 8000 evrov? ;D Pa še verjetno je kakšen pudelj, in to potem znese da je malo pišče vredno več kot čisto zlato. Kg je približno 1800 evrov.


Sam ne bom nikoli vzreditelj psov, ker ne bi našel ljudi ki bi jim lahko zaupal svoje pse, razen tiste ki jih osebno dobro poznam, ti pa verjetno ne bi želeli imeti 8 psov. Tako da vsaka čast vzrediteljem, da vseeno oddate svoje pse. Zato pa moramo kupci podpisati en milijon pogodb preden dobimo psa, da se vsaj malo zagarantirajo da bo s psom vse v redo.

Lep kulturni dialog s strani "glavne urednice". Nisem si mislil da te lahko takšni stavki kot je bil moj priv post vržejo iz tira. Zanimivo.

Samo toke bom komentirala; zmota, zmota in še enkrat zmota. Zakaj mu ne bi zaupal??? Ker ga ne bi mogel vzgojiti po svoje? Verjameš ali ne, se da. ne le osem ali šestmesečnega mladiča, celo odrasli psi se marsičesa naučijo. Recimo tisti, ki jih posvojimo iz zavetišča. Osebno imam s tem samo pozitivne izkušnje.
Lp

Sam moraš bit res poseben, da je Jana odgovorila samo tebi, ali pa (opa) se vsak dan najde par takih kot si ti z svojimi bistroumnimi izjavami, niti ne preberjo prejšnjih strani, ampak samo napišejo svoje velecenjeno mnenje in pričakujejo, da se bo svet strinjal.
In, samo vprašanje, če si že napisal, da je kupovanje pasemskega, rodovniškega psa za filat ego, se torej šteješ med ljudi, ki si s psom filajo ego? Poleg tega je očitno tebi pomembno tudi, da je pes velik, no vsaj večji od pudlja, torej kaj si tudi z velikostjo psa filaš ego?
Malo si poglej teme po forumu, kaj preber, ne pa samo uletet in prodajat svoje pameti, ni edina, niti univerzalna!

Zmotno je ze izhodisce.
Psa se kupuje od cloveka, ki mu v vsem zaupas, tudi to, da ti bo dal primerno "vzgojenega" psa. To je bistvo.
Ker pa so za Slovenceljne za nekaj 100 € dobri tudi psi, ki jim jih neznanci nosijo na parkplace po ljubi Sloveniji, je pac odnos nekoga drugega, ki s psom kupi tudi del vzreditelja (z njegovim preteklim in prihodnjim delom vred) prav vesoljski.

error7891, oprosti, ce je izpadlo, da te ne maram. Z "egom" si mi dal krasno izhodisce.
Trenutno imam v delovni obdelavi nekaj drugega, zato se ti s citiranjem in komentarji oglasim nekoliko kasneje.

Takšno provokativno izjavo sem napisal zanalašč, da bi dobil ravno takšne komentarje ki si ga podala ti. Sem že mislil da se vendarle motim, ampak si mi čast rešila ti. Hvala. ;)
Zgleda da imaš sama nerodovniškega psa in si me zato napadla, ker tudi ti enačiš rodovnik z egom. Pač rodovniške pse imajo ljudje z premalo erekcije med nogami ane.

Tudi sam nisem mislil in ne nameravam nikogar napasti, ampak preden me boš začela sicirati, te prosim, če zajameš malo svežega zraka. ... sem pisal še nekaj drugega ampak sem raje vse pobrisal

Jana, si postala spet gospodična, a ni to fajn  :D :D :D

Hmmm, tole ni moja izjava, temveč tvoja.
Se ne strinjam da rodovnik = ego, niti ne vem, od kje si to potegnil? Nikjer nisem napisala, da jaz rodovnik enačim z egom. Ubistvu mi je dokaj vseeno, pes je zame pes. Res pa je, bravo, imam kar 2 nerodovniška psa, zavetiščarja.
In ne razumem (mogoče sem butasta), zakaj sem ti rešila čast? In zakaj sploh hodit na forum provucirat? Nimaš pametnejšega dela? Ali je to samo dobra zabava?Kaj pa tole?
Kot si Jani svetoval, si še sam enkrat preberi, kaj sem ti napisala, potem pa odgovarjaj. Od mene namreč nikoli ne boš slišal ali bral, da je en pes več vreden kot drugi, so pa cenov psov različne. Če si torej nekdo želi rodovniškega, naj ga ima, koliko denarja bo odštel za njega je popolnoma njegova stvar!

Ehm...
Kdo pa si ti, da boš določal, kdo in kako enači rodovnik s čim?
Ok...imam zavetiščarje doma, kaj sem pa jaz potem?  ::)
S čim enačim rodovnik? Če izhajam iz družine, ki se je desetletja ukvarjala z vzrejo rodovniških psov? Zdaj pa imam doma navadne mešance.
Kaj sem potem? In kaj mislim?

In, kaj če...bi upošteval svoj predlog?
It's a good one  ;)

Uuuuuuuu, ti bom jaz odgovorila  ;)
Odločila si se za boemski način življenja, rekla: "*** vzrejo" in odšla po novega pasjega prijatelja med zavetiščarje!!  ;D
Hecam se, itak. Poanta je, da v tej temu ubistvu sploh ni debata o "zavetiščarji" vs. "rodovniški" ampak koliko nekdo plača za rodovniškega psa.

Hehe, se vidi, da se ne spoznaš na pse.


Spet si dokazal da se ne spoznaš na pse, in da so zate eni psi več vredni od drugih. Zakaj pa ne bi pudelj stal 8000 € ? Kateri pes pa bi bil zate vreden 8000 €? Hvala za odgovor! Se pa vidi, da si prišel provocirat. Tukaj ti ne bo uspelo, ti pa bomo probali dokazati, kaj imaš narobe. LP

Nikjer nisem zapisal da je rodovnik = ego. Ker psa poljubne pasme z rodovnikom, lahko dobiš za okoli 1000€. Ego sem omenil zaradi CENE psa. No mogoče je pa ona tudi najboljša med najboljšimi vzrediteljicami in bo znala takšnega psa dobro vnovčiti.

O.K. potem pa razloži ta dva svoja stavka. Ker jaz očitno to, kar si napisal, berem popolnoma narobe.

Točno, sounds like me  ;D  ;D  In zdaj, ker ne potrebujem večanja ega in ker erekcije ne morem dosežt, sem se odločila, da bom živela kot en hipi, z mešanci, seveda. Ker z rodovniški to ne moreš  ::)
Ne, resno-tale tema je za to, da si povemo mnenja o cenah rodovniških mladičev. Pa če imam rodovniške doma ali pa jih nimam  ::)
Tema o tem zakaj rodovniškega in zakaj mešanca iz zavetišča, pa je tudi nekje na forumu,Error7891  ;)

Napisal sem da meni osebno ni vreden ničesar. Vem pa da psarne ko uvozijo pse iz drugih uspešnih psarn pa dajo za odrasle šampione in grand šampione velike denarce. Prav. Naj dajo in kaj te moti če jaz ne bi dal ničesar?

Poleg tega je povsod napisano, da cene variirajo, nekje so precej višje, nekje nižje, odvisno (sklepam) od staršev, od tega, koliko je bilo vloženega v mladiča, v smislu veterinarjev, hrane, pregledov, cepljenja, socializacije, igrač, pa še marsičesa, na kar se jaz ne spoznam in zato nisem poklicana, da o temu govorim.
Pa še nekaj, da ne bo nesporazuma, zavetiščarja imam zato, ker so tudi lahko enakovredno dobri psi, imajo super karakter in dobil je novo priložnost. Cena za moje pojme ni pomembna.
lp tanja

Še glede nerodovniških psov. Kapa dol vsakemu ki gre v zavetišče in reši psa, ter mu polepša življenje. Priznam, da tako plemenitega dejanja sam verjetno nikoli ne bom zmogel. In verjamem tudi, da so ti psi kasnejšemu lastniku neizmerno hvaležni in vdani do konca. Tole mislim čisto resno.

Sam pač žal nisem tak in bom vedno želel psa z rodovnikom, pa ne zaradi ega, ker če bi želel pokazati da imam veliko denarja, bi si kupil verjetno kakšno še dražjo reč, ampak zaradi vsega kar pač rodovnik prinese. To zgodbico pa verjetno že vsi dobro poznamo (zdravje, čistokrvnost, karakter, itd.)

Še enkrat na kratko: če rečem da določen pes zame nima vrednosti to ne pomeni da je pes slab in zanič

Ja moj pes je več vreden od vseh drugih skupaj. :D
Vsak pes, če bo kdo pripravljen dati zanj 8000€ bo stal toliko. ;) As simple as that.

Ti pa res ne ves kaj dosti o psih. Zavetiscarji niso popolnoma nic bolj hvalezni in vdani kot vsak normalno socializiran pes. Tako kot vsi ostali, so tudi oni kosmati med usesi in se bodo, ce bodo le zacutili priloznost, skusali povzpeti na druzinski/kardelni hierarhijski lestvici. In zavetiscarji bodo, tako kot ostali psi, ce bodo imeli le priloznost, pozrli najvecjo svinjarijo, se povaljali v prvem dreku, spodili vsako macko in ce bi jim pustili, bi se, tako kot ostali psi, verjetno sprehajali po bliznji in manj bliznji okolici. In se kaksen se najde, ki ti bo, iz gole hvaleznosti razgrizel najljubse (in najdrazje) celvje, na prafaktorje razstavil kavc in se kaj. Tolko o hvaleznosti in vdanosti do smrti.
Pes je pes, ne glede na poreklo, ceno in "background". In enako jih je tudi potrebno obravnavat (ok, pustimo specifike pos. psa/pasme, ki zahtevajo posebno obravnavo). Ampak tako kot vsak rodovniski pes, si tudi vsak zadnji vaski mesanec zasluzi enako obravnavo, enako kvalitetno oskrbo in enako ukvarjanja z njim. Ce pa nekdo tocno ve kaksnega psa hoce - ja zaradi mene, tudi, ce ga placa 20000 evrov. Pac, vsak sam presodi kaj in zakaj nekaj hoce.
m.

V zavetišče po psa ne grem zato, da ga ''rešim'', ampak preprosto zato, ker ne verjamem v trgovanje z živalmi. In zato tudi živali ne kupujem. Ampak jih vzamem, namesto da jih plačam.
Nimam pa nič proti tistim, ki kupujete rodovniške pse, sama sem pač mnenja, da na žival ne moreš dat cene (tukaj se verjetno strinjava :) ).

Kje sem omenjal kakšne razlike med psi? ;D ;D ;D ;D

Se vidi da so še počitnice in da ste otroci že vsega malo naveličani in ne veste kaj bi še počeli in pridete malo na forum se poskušat v retoriki. Komaj čakam da bo september, oktober da boste dobili malo domače naloge in si boste tam rajši kravžljali in urili možgančke.

 ;D  ;D  ;D  ;D
Jaz nimam počitnic, prav tako bi si drznila rečt za vse članice, ki so do zdaj odgovarjale na tvoje poste  ;D

Sicer je debata z errorjem, pa me vseno zanima Vaše mnenje. Namreč naletela sem na 3 mesece starega zlatega prinašalca, ki je stal 200,00€ in ima rodovnik oz. komplet vse papirje (so bili priloženi v pasji šoli, tako da jih ima). 150,00€ je stala druga zlata prinašalka lani, ki je "čistokrvna brez rodovnika". Kaj jim je cena padla zaradi njihovega števila, ali je to nateg prodajalca (ponarejene listine), ali... Je to možno - takšna nizka cena za rodovniškerga psa (ne da navijam za vrtoglave cene)? Kako vemo, da je pes rodovniški oz. da ne gre za ponarejene listine oz. če obstaja kje kakšna tabela z orientacijskimi cenami za posamezno pasmo v posamezni državi (da bi se že s pomočjo tega okvirnega cenika ognili ponarejevalcem pasjih listin). Zanima me tudi, če psi s ponarejenimi listinami pridejo "čez"... npr. psi s ponarejenimi rodovniki iz bivših republik stare Jugoslavije, ko opravijo B-BH, ali se lahko vpišejo v slovensko rodovno knjigo in ali taki psi lahko hodijo na razstave? Kdo nadzira te nepravilnosti oz. ugotavlja, ali ima pes ponarejen rodovnik ali je res rodovniški?

Glede starosti, kdaj psa vzeti k sebi, če imaš možnost mladička? Odvisno od tega, za kaj ga želiš imeti. Če je za razplod in za razstave, morda kasnjeje, ko vidiš, da obstaja velika verjetnost, da boš z njim dobil vzrejno dovoljenje. Če pa želiš imeti delovnega psa, recimo reševalca, ali pa če želiš v pasji šoli doseči čim več, če želiš s psom hoditi na intelektualna tekmovanja (in ne razstave), pa čim prej, da bo navezava med tabo in njim maksimalno dobra. Saj obstajajo izjeme v obe smeri (sigurno bi se dalo kakšnega malce starejšega zavetiščarja/brezdomčka izšolati do absolutnega maksimuma, a bi bilo s takim zaradi potencialnih fobij (iz njegovega življenja pred srečanjem z dobro dušo, ki ga je vzela k sebi in se z njim začela ukvarjati) morda več dela in bi bil to trši oreh - a bi bil končen rezultat zato toliko slajši; če kupiš res mladega rodovniškega mladička, pri katerem sta oba starša popolna in oh in sploh... pa je vseeno loterija, lahko da ne bo imel niti zametkov vseh zob, lahko pa bi bil res sedmica na lotu). Za kaj točno bodo imeli ljudje pse (rodovniške ali pa mešance...) je pravzaprav odločitev vsakega posameznika. Cena zavisi tudi od pogleda, za kaj psa želiš imeti. Če ga želiš imeti za intelektualne stvari, potem bi človek dal več za čim mlajšega mladiča (ne premladega), za vse ostalo (sploh le za domače ljubljenčke) pa mislim, da ni nobene panike, če je pes star star. Pa še takega se da kaj naučiti (na žalost pa mu je možno le nuditi dostojno življenje, ki ga prej ni imel... in mu kolikor se da odpraviti fobije). Prav tako dejstvo, da je pes rodovniški, ne pomeni, da bi moral hoditi na razstave in da bi moral biti za razlod. Prav tako so taki psi lahko tudi delovni psi in lahko tekmujejo v čem drugem kot pa je "lepota". Prav tako jih imajo lahko ljudje le za na kavč (pač so si takega psa želeli).

Kako velik pes ("večji od pudlja")? Za reševalce (ruševine, lavine, iskanje pogrešanih oseb): toliko, da ga lahko neseš tj. ne pretežek, ter tudi ne premajhen, da ne bi zmogel čez vse ovire (pa se najdejo tudi izjeme). Za vse ostalo pa velikost sploh ni pomembna. Za reševalce iz vode: psi težji od 30kg (šola v Trstu; ne vem pa, če dobijo "službo" vse pasme/nepasme ali samo novofundlandci in landseerji). Za ostale stvari pa je velikost popolnoma brezpredmetna in nima smisla duskusije, ker je to popolnoma subjektivna stvar.

Četudi je pes mešanec, je vreden enako kot najdražji rodovniški pes. Stal je pa res "malenkost" manj. Vrednost psa in njegovega lastnika pa v mojih očeh naraste, če imata pes in vodnik opravljenih čimveč izpitov ali pa, da sta se udeležila čim več tekmovanj (sem ne spadajo razstave) oz. da se lastnik maksimalno ukvarja s svojim psom. Skratka, mešanec (starček iz zavetišča, ceste...) z B-BH izpitom (ali še kaj več) je vreden več kot pa najdražji in oh in spoh pes, katerega ima lastnik le za razplod, za njega pa kaj drugega  ne naredi. Skratka, lastniki/vodniki zbijemo ceno psom oz. jim dodamo na vrednosti, ki pa nima z nabavno ceno prav nič skupnega.

Edino pravilno pa je, da je za vsakega lastnika njegova živalca (katerakoli) neprecenljiva in da je ne da za noben denar (ter da za njo skrbi maksimalno dobro) - ne gelde na njeno poreklo/zgodovino.

PS. Iz določenih zavetišč se ne rešuje psov, temveč posvaja. Je pa res, da je le peščica takih zavetišč v Sloveniji.

Ja, pač eni gredo v zavetišče po psa da ga rešijo, eni ga vzamejo zato ker se jim smili, drugi tako kot praviš ti ker ne podpirajo nerodovniške vzreje od preprodajalcev, itd, itd, itd. Pač ne morem zapisati vseh možnosti no.
Ja, poleg nakupa rodovniškega psa, je še edina pravilna pot do novega psa da ga dobiš iz zavetišča. Verjetno se s tem vsi strinjamo.

Zanimivo, svojemu psu si postavila ceno, za katero ga prodaš.
Razlaga:
Stal je pa res "malenkost" manj. ---> psa si kupila
Četudi je pes mešanec, je vreden enako kot najdražji rodovniški pes. ---> postavila si mu novo ceno

Edino, kar pri ljudeh tukaj gor tezko prenasam, je njihova ignoranca napisanega (beri: NE BERETE). To je res edino, kar mi dvigne pokrov. Ce po prebranem se vedno kdo napise argumente proti kaksnemu zapisanemu sporocilu, ni problema. Sem vesela vsake debate. Izjemno tezko pa je debatirati z ljudmi, ki ne berejo.

error7891, vidim, da tudi ti ne beres (nisi si ogledal backgrounda sogovornikov, temvec uletel s provokacijo), pa bom ponovno, tokrat samo zate napisala, kaj imam trenutno doma:

- 11-letna majhna mesanka, posvojena pri treh mesecih starosti, resena pred evtanazijo, ker je "nihce pravi cas ni hotel", streilizirana;
- 5-letna "nemska bokserka brez rodovnika", posvojena pri 5,5 mesecih starosti, baje zaradi pomanjkanja casa, v resnici zaradi hude kronicne bolezni - vnetja crevesja, za katero prejsnja lastnica ni naredila NIC, sterilizirana;
- 4,5-letna nemska doga z rodovnikom, posvojena pri 10. mesecih starosti, ker je bila kot neustrezna za vzrejo odvec v psarni, se ne sterilizirana zaradi moje bojazni pred inkontinenco, vendar pod veterinarsko kontrolo, ima vzrejno dovoljenje, bila je razstavljana, ne bo pa nikoli parjena.
Vse tri so "kavcpicke" ;) ;D in bodo take ostale do konca svojih dni, seveda z vsem ostalim "luksuzom" za silo odgovornih skrbnikov, saj se svojih odgovornosti do zadnje pike zavedam.

Kaj kupujem? Trenutno nic, ker racunam, da bodo psice se nekaj let z menoj. Se pa informiram, iscem, kontaktiram, raziskujem ... vse o pasmah, ki me zanimajo v bodoce za morebiten nakup.

Zakaj sem posvojila te psice, ceprav sem po smrti prejsnjega bokserja in pred posvojitvijo "bokserke" iskala pasemskega samca po v prejsnjem postu opisanih "mojih" reglcih? Preprosto zato, ker imam rada pse, ker sem imela prostor, cas, denar za vzdrzevanje in energijo, za nakup psa mojih sanj pa je se cas kadarkoli v prihodnosti (ze dolgo nisem vec gospodicna, vseeno pa upam, da bom prezivela zdajsnje psice in morda se kaksnaga bodocega samca), pa tudi najboljsega med najboljimi zame v tistem trenutku ni bilo na razpolago. Morda ga kupim celo se letos, ce se bo pokazala priloznost.

Toliko o meni.

Pa malo o jajcih, ki so ti sla v nos. Jaz nisem custveno vezana na pasjo moskost. Za razliko od mnogih "fantov" in "moz", pa tudi nekaterih "deklet" in "zen". Enkrat mi je ena napisala, da sem Hitler, ker onemogocam svojim psom zdrav sex. Je nekje tukaj to zapisano. Te imam na sumu, da si se tudi ti obregnil ob tisti stavek prav zato. :) Psa se ne meri ne po custveni, ne po karakterni, ne po zdravstveni plati z njegovimi jajci. Tehnicna zadeva, ki se ji rece kastracija onemogoci razplod psa. Sva si pa podobna v razmisljanju o produciranju mladicev. Moja edina primerna psica jih ne bo nikoli imela, moji psi jih niso in jih ne bodo nikoli producirali. Eden od razlogov je tudi pri meni iskanje primernih skrbnikov. Drugih razlogov je se veliko, o njih pise po celem forumu.

O zaupanju: pes je tak, kot ga naredis, s predpostavko, da je bil kupljen v "normalnem" leglu, torej pri vzreditelju, ki mu je dobrobit psov in mladicev pred denarjem. Pisem iz izkusnje in ljudje, s katerimi se srecujemo, ti lahko povedo, kaksne so moje psice, pa nobena ni prisla k nam pri dveh mesecih starosti. Je pa dejstvo, da samo zelo redki lahko popolnoma zaupajo svojemu ali kateremukoli psu. Res zelo redki. V povprecju ljudje zelo slabo poznajo svoje pse, ne glede na to, kdaj ga dobijo v oskrbo (iz legla, pri dveh mesecih, kasneje, odraslega ...). Sama nikoli povsem ne zaupam psom. Tudi mojim ne, pa ceprav jih poznam do zadnje dlake in zadnje misli. Se vedno je lahko x faktor, ki me bo presenetil, zato so psice vedno pod taksno ali drugacno kontrolo.

Ok, dovolj o tematiki, ki ne spada v tole temo.

Sem kupovala / bom kupovala samo najboljse od najboljsega. Kar je zame najboljse, ni nujno, da je najboljse tudi tebi. Najboljse je torej relativno in hvala bogu, da je tako, sicer bi se vsi tepli za istega psa, tako pa nas v vrsti za enega psa stoji samo nekaj posameznikov.

Cena za tisto, kar jaz hocem, ni pomembna. Ce nimam denarja, potem ne kupujem cenejsih ponaredkov. V nobenem primeru in ne samo v kinologiji. Ce nekaj potrebujem in imam premalo denarja, najdem nacin, da do denarja pridem, nikakor ne gre za padec kvalitete oz. za preskok na "nizji rang", kot ga hocem. Ce nekaj zelim in nimam denarja, premaknem zeljo v cas, ko bo denarja dovolj. Ce zelim psa, ki bo iz tocno dolocene linije, tocno dolocenih prednikov in od tocno dolocenega vzreditelja, bom tako kot Drejči vprasala samo to, koliko denarja potrebujem za kupnino. Ce je ta pes na voljo zame v trenutku, ko imam denarja za kupnino premalo, bom nasla nacin, da bom imela denarja dovolj za kupnino in za oskrbo. Ce mi to ne bo uspelo, bom pocakala na novo priloznost za tocno takega psa pri tocno tem cloveku. Torej, odpade vsakrsno razpravljanje o ceni. Odpade zato, ker sem se odlocila za psa pri cloveku, katerega delo v preteklosti, sedanjosti in bodocnosti cenim, si od njega zelim zivo bitje, za katero vem, da bo to, kar iscem. Drugo zame ni pomembno. Zato sem ze velikokrat napisala, da s psom kupujete tudi del vzreditelja / bodocega prijatelja in svetovalca. Ni pomembno, ali je kupnina za psa 500, 1000, 3000 ali 8000 €, ce ne ves, kaj zelis in kaj kupujes.

Na nasprotni strani je slovensko povprecje - kupci, ki zelijo psa danes in jim je vazno, da dobijo zraven papir, na katerem pise "rodovnik". Ce ne ves, kaj imas, je tudi rodovnik nepomemben kos papirja, kot mu radi recejo zagovorniki steparstva "nerodovniskih cistokrvnih psov". In ce ne ves, kaj imas, je tudi nekaj 100 € prevec za kupnino.

Ko/ce bom sla po psa za 8000 €, si lahko gotov, da bom imela zraven dovolj denarja za pot, za bivanje in za oskrbo sebe in psa. Ce ne bom imela, po psa ne bom sla, za razliko od vseh tistih, ki pravijo, da si kupijo poceni psa zato, ker vec denarja nimajo.

Vrednost posameznega psa je za vsak osebek edinstvena in se ne meri ne v €, ne v kilazi in ne v dolzini dlake. Ze v zacetku sem ti napisala, da pes, ki je zame vreden premozenje, zate nima vrednosti in obratno. Ker ni stos v € in strinjam se s teboj, da za tvojega psa ni cene. Tudi za moje je ni. Vendar, nekje je bil nekdo, ki ti je prodal psa. In ti si ga kupil. Zate je bil ta pes ocitno najboljsi, kot so zame trenutno moje psice najboljse, bo pa vsekakor najboljsi od najboljsih tudi pes, ko ga bom kupila. Zame.

Se kulturnost dialoga: "Ego" je ze sama po sebi precej delikatna beseda in ego postaviti v svoje prvo provokativno sporocilo na nekem portalu, kjer smo zdruzeni vecinoma odrasli ljubitelji psov (vecina samooklicanih ljubiteljev nas je zapustila ze davno tega, vecina otrok pa tudi), ki poznamo vso sirino problematike na podrocju kinologije, je pogumno dejanje. Upam, da bos svoj zacetni pogum upravicil s konkretnimi argumentiranimi sporocili, sicer bo ostal tvoj "ego" res samo provokativen zapis na nekem forumu.

Ok, ste napisali 11 postov, medtem ko sem jaz tole pisala, pa vmes pojedla kosilo in spila kafe :P, zato se nekaj nadaljnih replik.

error7891, posvojitev psa iz zavetisca ni nikakrsno plemenito dejanje. Plemenito dejanje je resitev psa iz nemogocih razmer, kar pomeni s ceste ali od kretenastih neodgovornih lastnikov. Posvojitev psa je povsem primerljiva z nakupom psa. Oboje mora biti VEDNO do skrajnosti premisljeno in pes, ki ga posvojis ali pes, ki ga kupis, mora biti tocno tisti in tocno tak, kot si ga zelis. Posvajanje zaradi usmiljenja ali posvajanje zaradi pasje hvaleznosti sta isto kot kupovanje psa zaradi polnjenja svojega ega ali kupovanje zaradi prestiza ali zato, ker imamo premalo/prevec denarja.

Berem naprej, pa si morda kasneje ze odgovoril. Nic hudega, vseeno vprasanje: Kaj prinese rodovnik?

In se komentar na pocitnice: Hm ..., da se ne bo izkazalo, da bos septembra ti mrknil nazaj v solo, v nasprotju z ostalimi iz te teme, katerih povprecna starost je okrog 30 let ;) :)

Barbara10, z vprasanji o verodostojnosti rodovnika se bos morala obrniti na prodajalca ali vsaj na kupca, da vidis, kaj pise v rodovniku. Kar tam pise, se bere enako kot rodovnik psa, katerega cena je 8000 €. Kaj se prebere, pa je druga pesem.

Iz nobenega zavetisca se psov ne resuje, se jih ne bi smelo in je skregano z vsakrsno logiko. Taki zapisi ne spadajo na mojpes.net. Bo treba zadeve proti "zavetiscem", ki pravis, da ne spadajo "v pescico", drugace zastaviti.
Tudi se ne strinjam, da cena kateremukoli psu, razen tistemu, ki je specificno namenjen delu, naraste z izpiti. Moje nimajo izpitov in vsaj ena ni primerna za solanje, razen kaksnih osnovnih tecajev. Ker po drustvih ne solajo v meni ustreznem nacinu, ni nobena opravljala nobenega izpita in so po tvoje brez "vrednosti"? Precej zgreseno razmisljanje, bi rekla, kot bi rekla, da manjka veliko na podrocju poznavanja razstavljanja, saj so razstavni uspehi izkljuceni iz tvojega "pasjega vrednotenja".
Morda v resnici stavis na "delo s psi" oz "na bivanje s psi" oz. na "kvalitetno prezivljanje casa s psi", pa si se narobe izrazila in nekaj vkljucila, nekaj pa izkljucila, pac po presoji, kar bolje poznas?

Madona, še dobro da mi ni prej uspelo priti sem gor :(
error7891, tole "prepucavanje" mi zveni na nekoga, ki enostavno ne ve kam s popoldnevom - ko se ohladiš in končaš uživati ob branju lastnih postov jih še enkrat preberi (po možnosti po kakšnem dodatnem letu življenja s psi in pravim življenja, ne pa posedovanju psov) in upam, da boš zardel. Moje mizerno mnenje je, da nisi zaštekal čisto nič ali pa tako uživaš v takem pisunstvu, da si marsikatere teme v tem forumu nisi prebral - dopuščam pa tudi možnost, da je enostavno nisi razumel.
Groza.

No vsak bo dal za psa toliko, kolikor se mu zdi prav. Meni se zdi vredno za psa neke pasme, ki ni ekstra zahtevna za vzrejo,  dati več kot recimo 500 - 1000 € (odvisno od pasme) izključno in samo za prvovrstne plemenjake in plemenke prav posebno zanimivih vzrejnih linij. In to mlade odrasle, da se točno vidi kakšni so.
Taki psi niso za to, da bi se brez jajc valjali po kavču. Jih  je preprosto škoda.
Sama imam pse največ za delat, rabim psa z odlično konstituciujo, zdravega z dolgo življensko dobo in odličnim karakterjem + dovolj tipičnega da ga lahko brez zardevanja peljem na razstavo in da dobim od njega kakšno kvalitetno leglo. Vrhunskega razstavnega pa ne rabim. Zelo kvalitetnega psa, ki ustreza vsem mojim potrebam lahko dobim za maksimalno 600€. In ja, čisto solidne zlate prinašalce z rodovnikom in dobrimi delovnimi lastnostmi se da z nekaj sreče dobiti tudi za 300€.
 

Nimam kaj dodati. Jana, napisala si odlično sporočilo in se ti prav vidi da imaš veliko kilometrine na forumu, pa verjetno tudi drugače s psi.  Saj izgleda da imamo podobne misli, le neznamo se nekako poenotiti. Razjezi me pa to, da napišem malo v hecu malo zares neko provokativno parstavčno poved in že se vsuje cela jata jastrebov po meni, ki so izgleda kar čakali, kdaj bodo udarili po žrtvi. Pač Ferry se je sam začel hvaliti koliko računa da bo dal za svojega psa, pa niti ni bila tema koliko stanejo rodovniški mladički, ampak ali se že ob prvem stiku z vzrediteljem vpraša za ceno.

Jana imam pa še eno vprašanje zate, ki pa ni provokativno ampak sprašujem čisto resno. Zakaj, če praviš da imaš doma tri krasne psice in verjamem in vem da so takšne, ne boš, ko se boš od njih poslovila, spet posvojila kakšnega psa, ampak se boš raje odločila za rodovniškega. Ljudje tukaj pravijo in vem da je res, da se da z vsemi psi enako živeti, ukvarjati, jih imeti rad, razvajati, učiti, hoditi na treninge, agillity ipd, ne glede na to ali so rodovniški, zavrženi, iz zavetišča, reke, odvrženi iz avtomobila, ipd. Ali ne bi bilo prav, čeprav to ni najboljša beseda, in ponoviti dejanja iz preteklosti in ponovno posvojiti psa in mu pokazati, da lahko raj obstaja tudi na zemlji.

Nikoli se ne bom sramoval svojih besed, ki sem jih povedal v preteklosti. Ker ko jih bom bral v prihodnosti, bom kvečjemu spoznal, da sem takrat govoril narobe, danes pa se bom iz svojih napak lahko naučil veliko. Žal mi je edino za besede, ki jih izrečen, že naslednji trenutek pa vem, da sem ga polomil.

Hm, error7891, zakaj bom raje kupila psa in ne ponovno posvojila kaksnega?
Preprosto zato, ker si zelim psa tocno dolocene pasme, s tocno dolocenim karakterjem in tocno dolocenega izgleda. Je specificna pasma, predstavniki katere se ne (ali pa se zelo redko) pojavljajo kot zapusceni psi. Egoisticno? Zagotovo. Imam pravico izpolniti si zeljo? Zagotovo. Bo zato vec psov potrebovalo nove domove? Nikakor. Vsak mora narediti tisto, kar je sposoben. Posvojiti psa samo zato, ker je to bolj fancy oz. si s tem oznacen, da delas "dobro delo", ali pa zato, ker je to "tvoja tradicija"? Popolnoma mimo. Zelo pogosto so ljudje in psi iz takih "zvez" nesrecni. Jaz pa zelim bivati s svojim psom v sreci in zadovoljstvu. Torej, poleg premisleka o sposobnosti za oskrbo mora obstajati tudi zelo mocna zelja za tocno dolocenega psa. Ce je to pes iz neke specialne vzreje ali je to pes, ki je trenutno v zavetiscu ali pa je to pes od sosedove mesanke, ali pa ti celo nek revez prekriza pot, vseeno je. Brez premisleka in brez zelje se lahko konca nesrecno, kar lahko spremljamo tudi v temah Kajinega koticka.

Povsem pa si dopuscam moznost "hipne" odlocitve, ki vsekakor ne bo nikoli tako hipna, da bi izvisel temeljit premislek za nadaljnih 10 let. Kot lahko tak hip pride jutri za nakup psa, ki ga zelim, se lahko zgodi hip tudi v prid posvojitve nekega drugega psa, ki bo mesanec ali pa bo podoben kaksni pasmi. Na taksen nacin mi trenutno delajo druzbo tri psice.

Na tradicijo ne dam veliko. Ce sem prej kupovala pse in jih potem posvajala, ni receno, da jih ne bom spet kdaj kupovala ali posvajala. Si pa psa neke pasme srcno zelim zadnjih nekaj let, vendar sem toliko pri zdravi pameti, da ne rinem z glavo skozi zid (beri: si zaradi zelj navlecem zame preveliko breme v pasji kilazi, kar se lahko odraza pri slabsi oskrbi mojih psov), torej bom vedno pocakala na pravi trenutek in prave pogoje, sele potem se odlocila za dejanje.

Nikakor nisem nobene od psic posvojila zato, ker bi se mi smilile ali ker ne bi imele doma ali ker ... Za vsako od njih je obstajala zelja, da zivimo z njo in prav z njo. Nekako bi rekla, da je trenutna "ponudba" generirala naso presojo o nasih zeljah in moznostih. Tako so prisle v nas dom in zelje po samcu so se premaknile v bodocnost. Prej sem imela same samce (tudi po dva istocasno), te tri so edine samice v mojem zivljenju.

Ker govorimo o ceni psov, se bom navezala na Lanabelo. Verjamem, da je skoda objajciti izvrstnega plemenjaka. Nikjer nisem napisala, da kupujem psa za 8000 € ali da kupujem izvrstnega plemenjaka ali na sploh psa, ki bi po vzrejnih reglcih spadal v sam vrh od vrhov vzrejne baze neke pasme po vzrejnih pravilih vzrediteljev. Kupujem zdravega psa iz zdravih linij od vzreditelja, ki si po mojih merilih naziv "dober vzreditelj" zasluzi in od katerega bom dobila na zivljenje tako pripravljenega psa, kot si sama zelim. Lahko se zgodi, da bo "moj" pes samo nekaj 100 €, nek drug iz legla pa nekajkrat vec. Lahko, da bo moj nekajkrat vec od ostalih in se bo vzreditelj strinjal z objajcenjem, oz. se bova dogovorila kako drugace. Gre za to, da je treba vedeti, kaj zelis/kupujes in od koga. Zagotovo sva si edini, da obe veva tocno, kaj bi kupovali in kje, ce bi se danes znasli v vlogi kupcev - ti pri svoji (ali kateri drugi) pasmi, jaz pa pri svoji. Za razliko od velike vecine kupcev, ki kupujejo po slikah, o pasmi, o vzrediteljih, o leglih, o samih psih, se manj o svojih pravih zeljah in moznostih pa ne vedo nicesar. Zal je takih res izjemno veliko in zal zaradi takih cveti "pasja trgovina" in se taki in drugacni psi setajo po gmajnah.

No, pa si če govorimo o "vrednosti" psa krepko v zmoti, namreč po 6ih mesecih nekje lahko približno vidiš kaj naj bi iz psa dejansko nastalo, je zamenjal zobovje..lahko ga že celo prvič pelješ na RG (poznam vzreditelje ki to prakticirajo) da vidiš kako kažejo kolki..
nevem sicer kakšno je tvoje znanje o pasemskih psih, sem pa na enem drugem forumu pred kratkim prebrala še eno tvojo brco v temo, kjer z "ena a" opisuješ psa ki v bistvu sploh ni ena a. Govorimo o standardu pasme, ne o tem če ima lepe učke (kater jim pa nima?).

Bom pa vseeno komentirala tisto z 8000€..res je, živo bitje je neprecenljivo. Ampak ker govorimo o cenah, kvaliteti in torej "vrednosti"..to, da nekdo za npr. 2 mesečnega mladiča zahteva 8000€, je zame preseravanje. Ima očitno dovolj interesentov, pa lahko selekcionira in potegne ven kar se le da. Take cene (in več) dosegajo psi, ki imajo že nekaj za sabo (določene naslove, dobre potomce), ne pa morda pes ki mu bojo falile četvorke, predgrizav, se mu ne bosta spustili obe modi in kot tak neprimeren za vzrejo..pač rizik, mladič je mladič. Morda bo imel celo slabe kolke..saj se strinjamo, da je nanje težko dat garancijo? So pasme ki so kar se vzreje tiče bolj problematične od drugih, so pasme ki so redke..pa imajo že te za moje pojme visoko ceno. 1500, ajde tja do 1800€, pa je že to drago..in ja, "svojo" pasmo smatram za dražjo in si pri mladiču, četudi bi imel trenutno najinteresantnejši rodovnik cene nevem, 8000€ nebi drznila postaviti. Pa naj bo to 5x Tajski grebenar, Angleški Bulldog, Xoloitzcuintle ali pa Koker. Tega si ne drznejo niti svetovno znani vzreditelji v "moji" pasmi ki jih ves preostanek sveta kontaktira za mladiče, cene so še vedno tam tam, samo težje je pridet "not". Tu so še vzreditelji ene druge pasme od katerih bi kupila, lahko rečem da imam ene na vrhu lestvice, tudi sami se zavedajo da so na vrhu lestvice, za svoje pse se resnično trudijo, kot tudi za pasmo samo. Tudi ta pasma ni poceni, sploh oni bi lahko navili ceno, pa je niti ne..edino kar naredijo je, da moraš še preden o mladičih z njimi sploh dalje razpravljaš izpolniti vprašalnik s približno milijon vprašanji (jih je toliko da se resnično ne spomnim točne cifre ;) ), da vidijo če si sploh primeren za njihovega mladiča. Pa bi lahko od "bogatih evropejčkov" potegnili več, sploh ker so (vsaj v mojih očeh) resnično cenjeni zaradi tega kar so naredili in počnejo za meni tako drago pasmo. Pa da dam še zadnji primer, pred nekaj leti sem delala pri priznani vzrediteljici spet ene tretje pasme..ima zanimanje od vsepovsod in ji tudi ni vseeno, komu proda psa. Doma je v tistem času imela 5 8-mesečnih mladičev, ki so zaradi karantene v izvozni državi pri njej ostali dlje..tem mladičem ni nabila cene do nebes, se pa je z lastniki (psi so bili takrat že praktično njihovi) dogovorila glede stroškov prehrane in morebitne zdravstvene oskrbe.

Poleg tega je to, da nekdo v določeno državo ki jo smatra za neprimerno ne proda psa zame kompleks večvrednosti, saj na hrvaškem ne divja nobena vojna (samo občasni spori s Slovenijo ;D ) da bi bil pes potencialno ogrožen, se ni zgodil noben Černobil da bi lahko kaj direktno vplivalo na njegovo (ne)zdravje, država ni splošno znana kot država kjer se na veliko trpinči živali..v čem je torej problem? :)

V primeru da česa glede določene pasme in njenih cen nevem me prosim razsvetlite, nihče se ni že rodil pameten, ampak bi rada slišala kaj drugega kot to da je pes itak neprecenljiv, ker se v tej točki strinjamo :) Ampak kot sem že rekla tukaj govorimo o vrednostih, kvalitetah.. recimo torej, da je pes kupljen za vzrejo. Želim torej vedeti, zakaj je dvomesečen mladič določene pasme ki še niti škrbast ni lahko približno 5000€ vreden kot mladič ene druge pasme ali celo iste pasme pri enem drugem vzreditelju, ki ima prav tako odlične pse. So morda vsi ostali po kvaliteti toliko nižje oz. on hudo izstopa? Je to resnično zgolj samo zaradi (če je, je neprimerno?) boljšega rodovnika? (5000€!!) Saj pravim, razsvetlite me :)

O.K. Zakaj bi se hecal v taki temi? Zakaj ljudje ponorijo? Samo poglej si kako je napolnjena rubrika Kajin kotiček. Zato ljudje ponorimo ob takih provokacijah. Ker ni zabavno, niti nikoli ni bilo. Ker je bilo in je še vedno in vedno bo vloženo preveč dela, da bi samo obstala in ne povedala svojega mnenja. Ker je veliko ljudi, ki razmišlja tako kot ti v prvem postu, rezultat njihovega razmišljana pa vidimo v zavetiščih. Ker se vsak sam odloči, če se bo obrnil stran ali povedal svoje mnenje, ker verjame, da bo morda nekdo spremenil svoje mišljenje glede kvazirodovniških psov. In ker, če ne drugega, vsaka akcija da reakcijo in kakor si ti lahko napisal, tako lahko tudi mi (jastrebi).  :P

Desobediencia kolko pa potem stane mladič "tvoje" pasme, ki ima spodoben rodovnik. Pa pustimo sedaj to, kaj pomeni spodoben rodovnik. Me res zelo zanima. Npr. koliko stane v Franciji in koliko na Hrvaškem ali v Srbiji, kjer imajo vedno iz vsake pasme zelo kvalitetne pse.

ticka, to si zelo lepo napisala in enako velja zame. Zavetišča so tudi zaradi takih razmišljanj še vedno polna, mogoče tudi vedno bolj polna.
error7891 - iz popolnoma enakega razloga kot ga navaja ticka sem tudi jaz "ponorela", ker je moja psička prav tako iz zavetišča in odkar jo imam se s to tematiko malce več ubadam in mi je tudi marsikaj bolj jasno. Veš, včasih je tako "plemenito" (?!) dejanje - vzeti psa iz zavetišča, oziroma ga sprejeti takega kot je, čeprav nimaš pojma čemu greš naproti, tudi izredno naporno; obe z mojo psico imava sicer toliko sreče in vztrajnosti da se vzajemno obožujeva. Nisem pa prepričana, da bi (ona) s kakim drugim posvojiteljem imela ravno toliko sreče, glede na karakter, ki ga ima.

1000-1500€. Seveda je odvisno od vzreditelja, eni imajo "kar nekaj" pa cena pod 1000€ ni, ampak se je folk pač navadil da je cena za D.A. 1000€ ali več, pa je ne glede na vse taka cena :)

Torej smo tam, da je lahko spodoben rodovnik samo kakih 200€ dražji od raznih s psi kot so "Gringo", "Rafaela", "Amigo"..bog nam pomagaj.

Še en dokaz več, da je večina na tem forumu zagledana sama vase in potem ni čudno da se debata sprevrže v obstreljevanje nasprotnika iz vseh smeri. Ni važno kaj leti proti tarči, samo da poka.

Desobediencia najlepša hvala za odgovor. Verjemi da ga nisem pričakoval, ampak sem mislil da boš tudi ti napadla. "Tvoja" pasma je tudi moja daleč najljubša, ampak je pa nimam v lasti. Upam pa, da jo bom enkrat imel in mu nudil vse kar vi nudite svojim najdražjim kužkom. Hvala še enkrat za odgovor.

Ne, ni res!!! Čisto tako je, kot je napisala. Recimo, pogledaš primer naše družine. Imamo 2 zavetiščarja. Ena je maza na kvadrat, zrasla je gor v zavetišču (hvala Polona  :-* ), ni šans da komurkoli naredi kaj slabega. Je pa recimo malce razvajena, pametna kot strela in iznajdljiva. Zna sedi, prostor, poleg, pa ne uboga vedno. Aja, dobili smo jo, ko je bila stara manj kot leto dni. Drugi pes je hudič v preobleki. Za nas predvidljiv, vemo kako z njim, tujcem sploh ne zaupa, in marsikdaj bi koga "probal", pa ga pač mi predobro poznamo in reagiramo. Dobili smo ga, ko je bil star 1,5 let. Sem 100% da bi kar velik procent ljudi že zdavnja obupal nad njim, ker je bila v začetku pogrižena vsa družina. Pa nismo, ga imamo že 2 leti in ga imamo radi, on pa nas. Vem pa, da če ne bi imeli pomoči, on ne bi bil tak. In ja, z njim smo šli v šolo, uboga, ampak je vedno na povodcu. Kaj je moja poanta? To, da nihče ne misli, da je popoln, ampak da vseeno mu/ji je morda uspelo nekaj kar nekomu drugemu ne bi. Pa še vedno se učimo, vsak dan in prosimo za pomoč, ko česa ne znamo. Me resnično zanima, koliko ljudi bi vztrajalo!! Ti recimo niti začel ne bi, ok tvoja odločitev, ne pa govorit o drugih, ki so pripravljeni tvegati in imajo neko znanje in pač vrjamejo (vrjamemo), da nekomu drugemu pač ne bi uspelo.

Aja, pa še tole, ker praviš, da te vsi napadamo. Kako bi ti odreagiral, če bi nekdo prišel v prostor v katerem ti deluješ in ti povedal eno provokativno? Bi se obrnil, ali bi odreagiral?

error 7891 - nimaš najmanjšega pojma, kaj si zdajle napisal, pa ti bom objasnila: ko sem mojo psičko posvojila, nisem absolutno vedela, čemu grem naproti (pa nimam 15 let!!!) in rezultat je v letu in pol po posvojitvi bil vsakodnevni tornado po stanovanju in vrtu, nalašč (verjemi mi) prevrnjene posode z vodo, da je pohištvo začelo "cveteti", pogrizeni vogali v stanovanju, lovski nagon na maksimumu (ni variante, da bi gospa v naravi hodila brez flexija, ker bi jo lovci počili - so me že obvestili v tej smeri), sovraštvo do tujih mačk (naše na srečo pusti skoraj na miru), etc etc etc. By the way: moja prejšnja psička je bila izredno mile in mirne narave in mi je sledila kakor senca kamorkoli sem že šla, potem pa ti naletim na eno tako šjoro kot je ta, ki me je s povodcem vred potegnila na tla samo zato, ker je zavohala srno; ki me v naravi ne vidi, ne sliši in ne "obrajta", ki oblaja vse živo, kar gre mimo hiše (no, tu sva že malo napredovali).
In veš, zakaj ima neizmerno srečo, da sva se našli: ker poznam preveč primerov psov, ki so se v zavetišče vrnili iz veliko veliko manjših razlogov. Če verjameš ali ne - tudi zato ker "joj, se opravičjumemo veste, ampak nismo pričakovali, da bo tako mlad pes že tako živahen". Oprosti, moja ni zagledanost v samo sebe, imam samo na široko odprte oči in vidim, kakšni ljudje prepogosto smo. Zaradi vsega tega in še marsičesa drugega nenapisanega - ja, moja psica je zelo zelo srečen pes in verjamem, da še marsikater pes tukaj prisotnih. In jaz sem srečna, da imam njo. Upam, da ti je zdaj moja kao samovšečnost malo bolj jasna. Če pa ne, pa tudi ok.

Verjamem da si ponosna na svoj dosežek in prav je tako, ampak ne pa jokcat kot največja mučenica. Ja vsi smo ponosni na sebe in svoje pse. Tukaj ni nič slabega. Ne vem, od kod vam ideja da imam kaj proti kateremukoli psu, z različnimi (žalostnimi in veselimi) zgodbami.
Ja, očitno imate nek svoj klan, v katerem ste sami vrhunski poznavalci, kot neka kinološka meka, v katero se prebije le malokateri novi član. Prišel sem pač na svoj način in pravtako verjetno tudi odšel. Imam pravico? Imam.

Tako. Sedaj grem pa terorizirati svojega psa, ker verjetno znam z njim početi le to.
Lahko noč vsem, in upam da ne boste preveč trpeli ob psih

 ???
Od kje, da smo meka? Samo naučili smo se vprašat, ko česa nismo razumeli, vsaj jaz osebno. In jaz ne mislim, da imaš kaj proti psom, mislim pa da si priletel na forum, napisal nekaj, na kar si vedel, da bo buren odziv in ti sedaj to ni prav. Oprosti, ampak tukaj pač ni crkljanja, ker je bilo vse že prevečkrat povedano. Oglasili so se lastniki rodovniških in zavetiških psov in povedali svoje mnenje, kot si ga ti. Moraš se naučiti tudi to sprejeti, vse to je pač del tega foruma. Verjemi, nisi edini, ki je doživel buren odziv na svoje pisanje. Preberi se na forumu, zakaj tak buren odziv. Glede matranja psov, jaz zate nisem rekla, da to počneš, tako da...

Error,


Absolutno moj post ni bil mišljen hvaljenju in cena 3000€ in več še zdaleč ni visoka cena za rodovniškega psa (mogoče v Sloveniji) in je bolj težko ta cena nekaj s čem bi se človek lahko hvalil, v tujini te cene presegajo te zneske, seveda govorimo o kvalitetnih rodovniških psih. Npr. celo pri nas je nekdo za beagla dal baje 3000 funtov, pa mislim, da obstaja še nekaj Slovencev, ki je pošteno zavalilo za svojega psa. Zakaj? Njihova osebna stvar, a ne? A ti tudi vsakega na cesti vprašaš zakaj si kupil tako drago znamko avtomobila?

Kar se pa tiče teh vzrediteljev in zakaj postavljajo take cene pa je izključno njihova stvar in definitivno vedo kaj delajo, gleda ne več desetletij izkušenj in blaznega povpraševanja iz celega sveta po njihovih psih in absolutno je njihova odločitev komu ga bodo dali in tukaj je brezvezen vsak komentar (Hrvaška ni več v vojni in ostale bedarije). Če mi ta vzreditelj reče ne dam ti ga, ker imaš krive zobe, mi ga pač ne bo dal in tukaj ne morem nič narediti, ker je to popolnoma njegova odločitev in konec in mu dam tudi prav. Nihče ne more vzreditelja prisitit, da daje pse proti svoji volji, pa naj bodo razlogi kakršnikoli (država, način bivanja, starost kupca, spol kupca, otroci, .....).

In normalno je če je stvar redka (ti dolgoletni vzreditelji imajo 1 leglo na leto oz. 2 leti in veliko psov izločijo kot neprimerne za prodajo - že njihov režim ocenjevanja svojih psov je izredno strog in jih že sami potegnejo iz tržišča kot mladiče, da se z njimi nebi vzrejalo) in zelo zaželjena, da se cena dviguje - čisto preprosto ekonomsko načelo. Si že slišal za redke oldtimerje - no poglej si cene tistih izredno redkih in se ti bodo tudi zdele neumne, a ne? Pač ljudje smo si različni, mi si to pač želimo in bomo tudi plačali toliko kot bodo hoteli, pa ne zaradi "bahaštva" kot ti praviš, saj pes, ko se bomo z njim sprehajali ne bo imel na telesu napisano - za tega psa smo plačali 8000€, torej? Pes definitivno ni avto, za katerega pa večina ljudi ve, koliko je lastnik za njega zavalil denarja.

Če sem ti pa slučajno z mojo izjavo stopila na žulj, pa sorry, potem res težko živiš in trpiš vsakič, ko se mimo tebe pripelje en z dobrim avtomobilom, ki pa povečini so predmet bahanja v naši Sloveniji.

LP

Error mal umiri svoje strasti.  ;)
Lahko si pričakoval takšen odziv od forumašev, glede na to kako prvokatorsko si nastopil v tej temi.
Sem malo pokukala kako zvest član si, ko znaš biti tako pameten in sem ugotovila, da si bil v 10 mesecih samo 17 ur in pol prisoten ... to pomeni, da si nisi niti ene samcate teme dodobra prebral. Teme, ki jih pišejo prav ti člani, ki jih imaš za (po tvojih postih sodeč) zagledane vase, ozkoglede,....
Get real!
Ne zapravljaj časa s takšnimi primitivnimi. Če bi si prebral že obstoječe teme na forumu, sem prepričana da sedaj ne bi stresal takšnih neslanih for.

Poglejmo,

Tukaj sem dopustil dve možnosti. Saj menda ja vidite vejico. Lepo sem vprašal če ima mogoče kakšne posebne načrte z njim ali njo? Če je mogoče vzrediteljica in želi nekega vrhunskega plemenjaka ali plemenjakinjo, da bo izboljšala kvaliteto te pasme v Sloveniji in širši okolico, potem je to super. In če res ve, da bo le ta pes lahko izboljšal  mladiče, potem je denar upravičen. Problem je v tem, ker ni nujno, da bo najboljši plemenjak na svetu izboljšal kvaliteto mladičev od neke psice. Ker plemenjaka se izbira po tem, da popravi napake, ki jih ima psica in s tem se potem mladiči približajo standardu neke pasme. Ok, to je ena možnost. Če ima mogoče kakšne večje načrte v razstavljanju psa, da bo pes npr. sodeloval v vseh večjih Evropskih razstavah ipd., potem je tudi smiseln nakup psa za takšno ceno. Ker je vsaj po mojem mnenju nesmiselno voziti na razstave nekega povprečnega psa, ker povprečen pes bo pač dosegal povprečne rezultate. Nisem pa rekel, da tega kdo ne sme početi in ga tudi ne obsojam če to dela. :)
Če pa želi kdo psa, ki bo kavčpička, ali kako ste že rekli, potem pa ne vidim poante, zakaj ne bi vzel psa od malenkost, malenkost slabšega vzreditelja, z malenkost, malenkost malo slabšim rodovnikom, za 6 ali 7 tisoč € manj. ;) Ok. Spet bo kdo rekel da je to njegova odločitev. Ampak razlike v teh dveh psih skorajda ne bo opaziti. Če še vseeno želi psa za 8 tisoč €, potem zagotovo igra v njegovem zadovoljstu tudi denar in bo kupil dražjega psa samo zato ker je dražji in on bo zato srečnejši. Potem je bolj smiselno kupiti sliko za 15 ali 20 tisoč € in bo imel od tega še celo več zadovoljstva. Tago da tale del sporočila pa ima kaj opraviti z egom.


Niti najmanj mi ne gredo v nos dobri avtomobili. Ker itak je važno da imaš na puf avto za 50 tisoč €, kako in kje pa živiš, pa ni pomembno. Še manj mi gredo na živce ljudje z veliko denarja, ki so ga zaslužili pošteno. Vprašanje pa je kaj je pošteno. Mogoče to, da delavec iz meseca v mesec životari za svojo mezdo, ki jo dobiva, lastniki podjetij pa so vsak dan bogatejši. Ja saj delajo vse po zakonih, ker minimalno plačo jim pa že dajo. Pa slučajno nisem jaz kakšen zafrustriranec, ker še sploh ne hodim v službo, da nebo kdo kaj preveč sklepal. A veste, mene če bi bil kje zaposlen niti najmanj ne bi motilo, če bi se moj šef v službo pripeljal s helikopterjem, domov z Rolls-Roycem, ob nedeljah z Lamborghinijem, imel tri vile na morju, privat otok itd, če bi tudi jaz lahko dostojno živel (imel soliden avtomobil, hišo, dvakrat na leto na počitnice,...), in imel tudi sam kaj od dobička in uspešnosti podjetjam. Ne pa da na račun delavcev bogati samo peščica ljudi. Vredo, nekdo bo rekel tako pač je, ja res je tako, je pa žalostno. Moja družina na srečo ni v takšni situaciji, ampak vem da jih je pa veliko.

--------------------------------------------------

Pa še nekaj sem ugotovil. Izgleda, da večina vas sodi ljudi po sebi in kar je za vas dobro, mora biti tudi za druge in kar je za vas slabo, mora biti tudi za druge. Jaz če rečem da nikoli v sanjah ne bi dal za neko stvar 1000€, še ne pomeni da če bo kdo drug dal za isto stvar 150.000€, da bom mislil da je idiot ali prismuknjenec ali da bom za njim kazal s prstom. Ne. Ker dopuščam drugačno mišlenje kot pa ga imam sam. Tudi če bo meni še tako nerazumljivo neko dejanje nekoga, ga ne bom imel za odpadnika in ga želel privzgojiti, da bo razmišljal tako kot jaz. ;)

Napaka. Forum spremljam že več kot dve leti in to vsaj 15-20 krat na dan pridem malo pogledat. Bil sem že tudi kar nekaj časa registriran, pisal resda nisem in sem bil verjetno zato izbrisan, kasneje sem se pa ponovno registriral. ;) Pa ni to edini forum in vir podatkov, ki ga izčrpavam za širjenje svojega kinološkega znanja, ali morda za nekatere neznanja. Pač dopuščam obe možnosti, ker sem za razliko od nekaterih odprt človek. :D

Error, kaj pa če pasme, ki jo želiš imeti ni v Slovenjiji ali pa je pa niso najboljšega zdravja ali pa ni primeren vzreditelj in si pač primoran iti po njo v tujino???
Tam so cene bistveno drugačne kot pri nas.  ;)
Kdo zdaj ozko gleda?

Na to skropocalo sem odgovoril v sporočilu malo višje. ;)

Če bi že na  ;)začetku pisal tako spodobno, bi bilo veliko manj nepotrebnih postov.

Mučenica? Niti slučajno, sploh ne vem zaradi česa. Ponosna na svoj dosežek? Kateri dosežek? Ne, nimam na kaj biti ponosna, ker pač smatram, da za to nimam nobene podlage - če se pa danes potrpežljivost in vztrajnost že štejeta med stvari, na katere moramo biti ponosni, pa smo res v d...u.
S postom sem samo hotela malo bolj objasniti nekatere situacije, težave in posledice posvojencev, brez da bi sebe in mene podobne poveličevala, ker za to sploh ni nikakršnega razloga.

Ampak očitno tvoj post ni bilo moč tako brati.
No, ampak ljudje pa ja moramo biti ponosni tudi na majhna dobra dejanja, ki jih naredimo, ali danes šteje samo še, da si v samem svetovnem vrhu in da vsako stvar, ki jo narediš, ni dovolj če je najboljša kar se da, ampak mora biti popolna, da je človek sploh zadovoljen. Veste, to potem vodi do kasnejših frustracij. Žal mi je edino, da si nisem namesto računalništva izbral študij medicine, ker bo v prihodnje, če bo šlo tako naprej, najbolj iskana storitev s področja psihiatrije. :'(

Praksa je, da psihiatri ne zdravijo same sebe, error.

Eroor ... format C:, pa na novo začet, ker to kar si pa v zadnjem postu napisal .... ojoj! ???

Pa še nekaj: ni poanta v temu, da naj bi bili ponosni na samo velike stvari - želela sem poudariti le to, da dandanes se očitno posvojitev psa smatra za velikodušno in plemenito in ne vem kakšno še dejanje. Jaz gledam na to malce drugače - je nekaj popolnoma normalnega, nekdo se pač tako odloči in pika; žalostno je mogoče kvečjemu to, da nekateri to smatrate za plemenito dejanje (ali pa se zgolj delate, da je tako), medtem ko naj bi bilo to nekaj običajnega. Sploh pa bi še najbolj zaželeno bilo, da psov v zavetišča sploh ne bi bilo potrebno filati, če bi se le velika večina ljudi odločala za psa in človeka vredno vzrejo. Smo pa še zelo daleč od tega, kajne.

error,
kaj ce bi skrajsali tole mukotrpno debato, ki nima ne repa ne glave, se manj kakrsnokoli konstruktivno poanto?
Kaj si zafural v svojem zivljenju zaradi napacnih odlocitev je tvoja stvar. Ce isces forum za resevanje psihiatricnih problemov, potem si zgresil spletni naslov. Tu se namrec pogovarjamo o psih in ne o frustracijah posameznikov.

Najprej je potrebno razcisciti kdo so ljudje, ki so pripravljeni "na veliko zapravljati" svoj cas in denar za iskanje primernega mladica in jim ni zal za taksnega mladica placati mnogo vec, kot je pripravljen placati nek povprecen slovencelj. Da skrajsam nepotrebno prepucavanje, bom kar povedala. Gre za ljudi, ki so kinolosko dobro podkovani, ki tocno vedo kaj zelijo in so prvenstveno entuziasti, ki zelijo pasmo obdrzati taksno kot mora biti oziroma narediti vse, da ji po svojih moceh vrnejo nekdanji sijaj. Pri tem nima ego in status posameznika v druzbi popolnoma nobene vloge. Zaradi vizije taksnih ljudi so nekatere pasme se vedno na taksnem nivoju kot morajo biti, se spet druge drzijo "nad vodo" in tretjim vracajo tisto kar so jim "snelkurz vzreditelji" (tisti, ki pojma nimajo pa se grejo velike vzreditelje) vzeli.
Obstajajo pa tudi taksni, ki nimajo nobenih ambicij, zelijo pa imeti predstavnika neke pasme kot se sika. Tudi tu ne vidim nobenega napihovanja in dvigovanja svojega ega na racun psa.

Res je, da obstajajo tudi taksni, ki svoj ego zdravijo preko psov, a verjemi, da taksni niso pripravljeni zapraviti leto ali dve za iskanje primernega mladica. Taksnim je bistveno samo to, da njihov pes pripada neki izredno redki pasmi ali je ta pes res tipicen predstavnik pa ponavadi sploh ne vedo, saj za standard se nikoli v zivljenju niso slisali.

Toliko na kratko...

Zdaj pa prosim, da se vrnemo k osnovni temi in sicer - cena psa.

Tu ne pustite nikakršne debate o psih, saj če nekdo le malo drugače misli kot večina tukaj, se vsuje cela vojska nanj. Je pa zanimivo, da ste se do sedaj oglasile samo ženske, fantje so pa rajši ostali pametni in se niso vmešali v to razpravo. Zgleda da sem res butec, da sploh poskušam še karkoli povedati.

Še sklepna misel:
Očitno imate tukaj nek svoj zaprti klan, kjer vsi razmišljate skoraj identično. Zgleda da ko pride nekdo nov, mu daste takoj vedeti, da z nevašim načinom razmišljanja ne bo prišel daleč. Potem ga obstreljujete toliko časa da pade na kolena in kasneje skozi dolg proces prevzgojite, da postane eden vaših. In tako se krog venomer ponavlja.
Tukaj je pač zgleda najbolje da samo vprašaš za kakšno informacijo če te zanima, bog ne daj pa kdarkoli zaiti v kakšno razpravo, ker boš ostal sam na svojem bregu in niti en ne bo pokazal volje ali želje, da bi se mogoče poenotili in našli skupne točke.
Pa tudi če bi bil najbolj neumen človek in bi imel doma 13 legel nerodovniških psov, ali ne bi bilo bolj pametno me prepričati v vaše mišljenje z lepimi besedami kot pa s silo. Ker sila rodi samo še večji odpor v človeku in še večjo silo.

Tako. Razpravo s tem zaključujem, če bom pa slučajno še kaj tukaj gor zapisal, bo pa to v sigurno drugi temi, pa še taj samo kakšno majceno vprašanje brez dvoumnih besed.
Hvala, ker iz teh petih strani sem se veliko naučil

Zdaj pa kljucno vprasanje...  ::) In kdo je zacel?  ::)

Dobil si vec kot obsirne in tehtne odgovore brez trohice pridiha po kaksnem klanovskem enoumju, pa ti ocitno ni dovolj in teras svoje naprej...

O.K. nima veze, vrnimo se h osnovni temi.

Bi rekla, da tu ne gre za enoumje ali pranje možganov, temveč za gola dejstva. Dokazana in spoznana skozi leta izkušenj in dogajanja na področju vzreje. Jaz verjamewm da je tako, čeprav nisem strokovnjak. Pač dovolim da še kdo drug tudi kaj ve in se z veseljem česa naučim.

Samo na tole še odgovorim, potem je pa res konec.

Jaz sem samo postavil vprašanje.
Pravijo, da ni neumnih vprašanj, ampak so samo neumni odgovori.

Error, tudi če si se ''hecal'' na začetku, pri tvojih prvih postih...kako naj mi to vemo? Saj te ne poznamo, da bi vedeli, kdaj se delaš norca in kdaj misliš resno...
Mislim, da tukaj ni nikakršnega klana, smo samo ljubitelji živali. Takšni in drugačni.
Ko sem povedala, da ne verjamem v trgovanje z živalmi, me tudi ni nihče napadel, pa čeprav je tukaj precej lastnikov rodovniških psov, ki so za svoje pse plačali. Smo si različni, hkrati pa enaki. Radi jih imamo.
Vzreditelji svetujejo, kako postrižt mešanca. Lastniki zavetiščarjev občudujemo pasemske pse. Svetujemo si glede nege, vzgoje, zdravja...
Zato menim, da tukaj ni nobenega klana ali pa taborov, smo samo ljubitelji živali. Če se med nami ne najdeš, mislim, da nismo krivi mi  :-\ Verjetno imaš rad živali in boš na tem forumu našel marsikaj koristnega zase, morda tudi somišljenike - seveda takoj, ko boš malo izbrusil svoj način izražanja  :P

Zacelo se je s tem...


Tale stavek ni misljen kot vprasanje in ga nihce ni vzel kot vprasanje niti sam avtor ne  ;)
Torej, tisto o neumnih odgovorih in neneumnih vprasanjih pac ne bo drzalo.

Ja, vidimo vejico, vidimo pa tudi smajlija, ki zavija z očmi. A mi znaš razložiti, kakšen pomen ima ? (smajli namreč)

Se ti pa vidi, da uživaš v tej temi...

Se popolnoma strinjam da je čisto vzrediteljeva stvar komu da psa, mladiči so v njegovi lasti dokler jih ne proda in glede njih odloča kolikor mu paše. Ne gre zato da je narobe ker nekomu noče dat psa, napačno je razmišljanje da na Hrvaško psa ne proda (ali pa Slovaško zaradi mene, pač v konkretnem primeru govora o Hrvaški kot očitno manjvrednem ozemlju, vsaj to jaz potegnem iz vsega skupaj). Če nisi razumela poante tistega z vojno mi je zelo žal, ker se navezuje točno na to kar sem napisala prvo.

Seveda je stvar vzreditelja komu proda psa in komu ne. moram pa reči, da imajo nekateri izjemno zanimive načine selekcije kupcev. Pri meni so recimo pogosto dobili mladiče taki, ki so jih drugi zaradi meni povsem nebistvenih  vzrokov zavrnili. In prav vsi od teh so se izkazali kot res dobri lastniki. Prav tako ali pa še bolj čudne kriterije imajo včasih po zavetiščih ali kakšni prostovoljci. včasih pri najboljši volji  ne morem ugotoviti zakaj nekdo tam ni dobil psa, pa ga vidim skoraj vsak dan kako dela s psom, ki ga je potem pač nekje kupil. Takih sploh ni tako malo.

Kar pa se tiče starejših psov pa - seveda ni problema, starejšega ali tudi že starega psa vzamem brez problema, če sva si všeč. Ampak kupim - KUPIM - pa izključno mladiča do največ 8 tednov.

Desobediencia,

sem že razumela, kaj si mislila, zato sem pa dala prispodobo s krivimi zobmi, ki ravnotako žaljiva in brezsmiselna, a žal se tudi to se dogaja.

No to je predvsem napisano Errorju, ki je spraševal, če bo tako drag pes za ego, povem pa lahko le to, dober, kvaliteten pes, ki ga dobiš od takega vzreditelja definitivno ne bo romal v roke kupca, ki bo imel psa za na kavč oz. za bahanje ali kaj podobnega, ampak so postavljene stroge zahteve tudi glede tega kaj se pričakuje od bodočega lastnika in če jih nisi pripavljen izpolnjevati potem pač tega psa ne boš dobil in ena teh stvari je tudi razstavljanje psa in pa nadaljnji razplod, seveda če bo razvoj psa tak kot mora biti. Psa, ki pa je namenjen kavču pa že oni sami izločijo (psi niso predmet prodaje) in jih prodajo ali dajo za minimalno ceno nekomu, ki bo za kužka dobro skrbel, z zahtevo o prepovedi razploda in razstavljanja. Če bi hotela kavčarja, grem definitivno v zavetišče, pa ne zato, ker je ceneje.

Kar se pa tiče starosti psa, pa je pri meni tako, če bi kupovala za kavč, ga kupim z 8 tedni, če ga kupujem za razplod in za razstave, ga bom kupila z 7-8 meseci, ko se vidi, kaj dobiš. To me je naučilo pri beaglu, ki mi je skoraj prerasel dovoljeno mejo in pač tak kuža ni primeren za razstave in razplod in potem se zna zgoditi, da imaš doma kup kavčarjev (ker ti vsi prerasejo magično mejo 40cm), kar si pa veliko ljudi ne more privoščiti. Podobno je z veliko pasmami in definitvno je velikokrat bolje počakati še nekaj mesecev, malo več plačati in potem kužka lahko vključiš v vzrejo, kot pa da kupiš starega 8 tednov in se na njega navežeš, potem ga pa tako ne daš več od sebe pa če je popolnoma izven standardov, vsaj pri meni je tako.

Lp