mojpes.net

Vidim, da ima večina kupcev psov težave pri branju pravil (http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,1484.0.html) in zemljevida (http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,5764.0.html), prav tako pri branju seznama vzrediteljev (http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,8199.0.html) in še marsičem, pa bom malo pomagala, ker je res že več kot tečno kar naprej kazati, kje je kaj, kako se kupi psa in kaj si mislimo tukaj o kupcih psov pri preprodajalcih.

Vsi, ki priletite na mojpes.net in dobite brzinsko idejo, da bi odprli novo temo ali v kateri od že obstoječih vprašali razne neumnosti o oglasih v spletnih oglasnikih, pa o prodaji psov v raznih kinoloških društvih, o nakupu ali prodaji nerodovniških psov in podobno:

NA MOJPES.NETU JAVNO NIKAKOR NI DOVOLJENO:

1.) PISATI (in spraševati) O PREPRODAJALCIH ŽIVALI,
2.) PISATI (in spraševati) O NAKUPU ALI PRODAJI PSOV V KINOLOŠKIH DRUŠTVIH,
3.) PISATI (in spraševati) KARKOLI O NAKUPU ALI PRODAJI PSA BREZ RODOVNIKA,
4.) PISATI (in spraševati) O PARJENJU PSOV BREZ RODOVNIKOV ALI RODOVNIŠKIH PSOV BREZ VZREJNEGA DOVOLJENJA,

- NA MOJPES.NETU LAHKO JAVNO OGLAŠUJEJO PRODAJO SVOJIH RODOVNIŠKIH PSOV SAMO ČLANI MOJPES.NETA Z USTREZNIMI PAKETI!

1.) O preprodajalcih je za člane mojpes.neta odprta rubrika Preprodaja in preprodajalci - kako se NE kupuje psa! (http://www.mojpes.net/forum/index.php/board,107.0.html). Pisanje o nakupu psa preko spletnih in drugih oglasnikov je dovoljeno tja in nikjer drugje po tem forumu.

Če mislite z nakupom psa resno, potem vam tudi ne bo problem postati član mojpes.neta, saj se potreba po informacijah in druženju ne konča samo s pogledom v oglasnik, temveč traja ves čas, ko je z vami pasji prijatelj. Potrudili se bomo, da vam bomo pomagali z vsemi nam razpoložljivimi informacijami. Za začetek lahko navežete stike z našimi vzreditelji (http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,8199.0.html) in si ogledate legla (http://www.mojpes.net/modules/legla/index.php), ki so trenutno na voljo.

Če pa mislite, da je nakup psa pač samo stvar trenutne odločitve in odhoda v pasjo štacuno ali k šteparju - izvolite. Ste sami svoje sreče kovač. Z vašo odločitvijo nimamo mi nič in se nas ne tiče. V tem primeru ni nobene potrebe, da nas sprašujete karkoli v zvezi z nakupom. Pojdite in kupite, kot ste se odločili, in živite s svojo odločitvijo kot veste in znate. Nakup psa pač ni samo muha enodnevnica in se po našem mnenju nikakor ne more zgoditi z danes na jutri. Nakup mora biti premišljen. Pa ne premišljevati samo o tem, kje kupiti psa, temveč tudi o tem, KAKO GA KUPITI. V štacuni ali pri šteparju zagotovo ne, prav tako tudi ne samo po sliki iz knjige ali kot kopijo sosedovega.

2.) Vsi, ki tako vehementno prihajate sem po informacije o nakupu psa v kateremkoli kinološkem društvu vedite, da prihajate spraševat sem največjo kinološko neumnost, ki se jo lahko spomnite. Kinološka društva NE prodajajo psov, KER JIH NIMAJO, temveč kvečjemu kakšen član kakšnega bedastega "kinološkega društva" (samo po imenu), ki z uradno kinologijo v resnici nima ničesar skupnega, preprodaja pse od drugje.

Pse prodajajo lahko samo vzreditelji, vse drugo je PREprodaja izključno zaradi DENARJA. Pa tudi vzreditelji lahko prodajajo le pse iz svoje vzreje ali eventualno pse, ki so jih dobili kot plačilo za skok samca. Če naletite na osebo, ki vam ponuja vse pasme, ki jih najdete v knjigah, zagotovo ni vzreditelj. Če gre za prodajo "zaradi denarja" lahko sami pogruntate, da za take mladiče skorajda po pravilu NI DOBRO POSKRBLJENO, saj prodajalci "šparajo" celo pri hrani, da ne govorimo o cepivih, repelentih, negi, socializaciji, dovoljšnji starosti pri oddaji mladiča ... Za preprodajalce je denar in zaslužek vsaka malenkost, ki bi jo morali nuditi mladičem, ki so za prodajo. Noben, ki dela samo zaradi služenja denarja, pa si ne dela stroškov ali se odreka zaslužku, temveč gleda, da mu denarja ostane čim več. Pri preprodajalcih psov gre to na račun psov, ki jih vi potem kupujete za velike denarje - vsak evro, ki ga odštejete prodajalcu za mešanca, je stran vržen denar.

3.) in 4.) Tukaj podpiramo izključno vzrejo psov Z rodovniki. Na mojpes.netu ne boste našli oglasov za prodajo ali nakup psov brez rodovnikov, prav tako ne za kakršnokoli parjenje psov brez vzrejnih dovoljenj. Če vam ustreza naša pot, potem ste vabljeni, da se nam pridružite. Če menite, da je vaša psica na svetu zato, da za vas "služi" denar, pojdite drugam. Tukaj ni zaslužkarjev na račun naših živali, temveč se vsi trudimo, da bi bilo psov na splošno manj, da se ne bi več razmnoževali zdravstveno, karakterno in vizuelno neustrezni psi in da bi bilo psicam in psom lepše. Zato podpiramo samo pravo vzrejo, torej vzrejo z rodovniki in vzrejnimi dovoljenji, pa še to le tiste vzreditelje, ki "ne kiksajo" vmes. Odpadejo torej tudi tisti, ki se radi s psicami poigrajo ter na brzino naredijo še kakšno nerodovniško leglo ali kako drugače izigravajo svoje psice in pse. Nikakor pa tukaj ni nobenih možnosti oglaševanja preprodajalcev ali trgovcev z živalmi. Če menite, da potrebujete parjenje svoje nerodovniške psice ali psa, pojdite čvekat in o čudežih življenja razpredat drugam. Če imate nerodovniškega psa, ob tem pa razčiščene pojme o tem, da ni za parjenje, potem ste več kot dobrodošli med nami.

Zavetišča pokajo po šivih, psi in psice pa se še kar povprek parijo, izključno zaradi malomarnosti njihovih lastnikov! Kao pasemske nerodovniške pse in rodovniške pse brez vzrejnih dovoljenj parijo lastniki zaradi svojega lastnega pohlepa po denarju, mešancem pa puščajo svobodo do parjenja ljudje, ki za posedovanje psov niso dovolj odgovorni.

Da ne boste skočili v luft, še stotič - TUKAJ STE ENAKO DOBRODOŠLI VSI, KI ŽE IMATE PSA IN VSAK LASTNIK PSA S "POREKLOM" ALI "BREZ POREKLA" MORA MAKSIMALNO POSKRBETI ZA ZDRAVJE, VZGOJO IN NEGO SVOJEGA PSA. NE DOPUŠČAMO PA DEBAT O PRODAJI, NAKUPU ALI PARJENJU PSOV BREZ RODOVNIKOV IN BREZ VZREJNIH DOVOLJENJ!
To ni marketinška poteza Kinološke zveze Slovenije, saj mojpes.net in jaz z njimi nimava popolnoma ničesar skupnega, temveč je to moje globoko osebno prepričanje!

- Če imate rodovniško leglo ali bi samo želeli pariti svojo psico/psa z vzrejnim dovoljenjem, NE LIMAJTE tukaj svojih podatkov in podatkov o leglih, če za to nimate ustreznega paketa. Če ne veste, kako in kaj in med vsemi vsebinami ne najdete poti do oglaševanja, je moj email jana@mojpes.net. Maila z vprašanji vam najbrž ni težko napisati, jaz pa se bom potrudila za hiter odgovor.

KUPCI PSOV!
Uporabljajte vsaj malo svoje zdrave pameti. Običajno jo uporabljate celo takrat, ko kupujete plastično vrtno garnituro, ki jo brez velikih težav zavržete, če se vam pretežek prijatelj naslednji dan nanjo usede. Pri psu pa večina kupcev pogrne na celi črti. Pri nedeljskem kosilu si običajno najmlajši član družine naprdne, da hoče psa in v ponedeljek bi le-ta že moral biti doma. Japajade. Se tako dela z živimi bitji? Veliko slabše kot z malo vredno plastiko? Pes bo v dobrem in slabem živel z vami vsaj nadaljnih 10 let. Ne morete ga nekega dne, ko zboli, ko vas ne uboga ali ko se ga naveličate, kar zavreči ali zanemariti. Če menite, da lahko, potem ne govorite ali pišite, da ste ljubitelji živali. Samo dobro premišljen nakup psa pri vestnem vzreditelju je pravi nakup. Vse ostalo je le kupčev egoizem in njegova trenutna kaprica. Če želite določeno pasmo psa, ne mečite stran denarja za slabe ponaredke, temveč si kupite najboljše - psa z rodovnikom, ki bo tudi potem, ko bo zrastel, ustrezal vaši izbrani pasmi. Mladič brez rodovnika je na kocino podoben večini mladičev katerekoli pasme in dokler ne bo zrastel, v resnici ne boste vedeli, za kaj ste sploh dali toliko denarja, ko je podobnih psov vse naokrog na voljo dovolj zastonj ali za ceno posvojnine v zavetišču..

Kaj je za nas pravi nakup, si preberite v rubriki nakup psa (http://www.mojpes.net/modules/news/index.php?storytopic=127&storynum=5), predvsem pa članka Kako kupimo psa? (http://www.mojpes.net/modules/news/article.php?storyid=939) in Nerodovniški, zakaj pa ne? (http://www.mojpes.net/modules/news/article.php?storyid=937)

Če se tudi vam zdi to prava pot do novega kosmatega prijatelja, vam bomo rade volje pomagali.

Če vam branje in razumevanje ponujenega čtiva ne gresta od rok, mi je prav žal. V takem primeru mojpes.net ni za vas, temveč si poiščite informacije drugje, pa tudi po nakupu hodite jokat drugam.

Pa srečno pri nakupih,
Jana Pahovnik

Navedbe ene od članic v neki drugi temi so me navedle na to, da je treba se nekaj reči v zvezi z "naivnimi kupci".

Sama besedne zveze "naivni kupec" ne priznavam, temveč sem trdno prepričana, da ustreza kupcem nerodovniških psov in kupcem psov pri preprodajalcih najbolj izraz "NEODGOVORNI KUPCI". Zakaj?

Težko nas bo kdo nategnil, če se bomo o "artiklu" pozanimali pred nakupom. V obdobju interneta lahko to storimo že v enem popoldnevu in pridemo do vseh informacij, ki so potrebne za odgovoren in uspešen nakup. Seveda, če se nam mudi in če vidimo izključno le svoje trenutne želje, ne mislimo pa popolnoma nič na prihodnost, na psa, ki ga kupujemo, še manj pa na ostale pse, ki so vključeni v naš nakup (psica, ki je našega bodočega psa skotila, na primer), nas lahko nategne že mimoidoči, ki nam bi morebiti ponudil psa.

Če psa kupujemo premišljeno, kot verjetno kupujemo vse druge stvari v življenju, ki stanejo nekaj 100 €, potem ne nam in ne psu v bodoče ne more biti hudega in nas bo težko kdo kakorkoli nategnil. Že star kruh, ki nam ga ponudijo v trgovini, zavrnemo, čeprav stane samo kakšen evro ali nekaj več.

Kako nas ne more nihče nategniti in zakaj nam ni treba samo slepo zaupati prodajalcem?

Ko kupujemo psa, so prav vse stvari preverljive, zato v nobenem primeru ne vzdrži izgovor "nisem vedel".
Za psa se začnemo zanimati že mnogo pred njegovim rojstvom, saj mora biti nakup načrtovan, pasma premišljeno izbrana in podatki o posameznih vzrediteljih zbrani. V času do pravega nakupa lahko preverimo vse mogoče informacije in razrešimo vse svoje dileme.
Za točno določeno leglo lahko že pred kotitvijo zahtevamo od prodajalca vpogled v dokumentacijo, predvsem v rodovnika pasje matere in očeta. S temi informacijami se spravimo na internet ali k pogovorom z drugimi lastniki in poznavalci pasme in premislimo ter predebatiramo vse razpoložljivo, kar najdemo in ugotovimo. Poskusamo izvedeti vse o prednikih našega bodočega psa, koliko je še živih, kakšna je bila življenjska doba posameznikov, kakšne bolezni so jih spremljale v njihovem življenju, kako so izgledali in podobno. Lahko celo poiščemo nekatere lastnike teh prednikov in se z njimi pogovorimo.
Od prodajalca zahtevamo čim več informacij o pasmi, tako o zdravstvenih in karakternih zahtevah, o zahtevah za nego, o morebitnih težavah, ki jih je imel s svojimi psi ... Ni nam treba verjeti na besedo, temveč lahko večino, kar nam pove, preverimo z drugimi lastniki, v napisanem na internetu ...
Ko se psi skotijo, jih hodimo obiskovat glede na "politiko obiskov", ki jo določi vzreditelj, vsekakor vsaj 2x ali 3 x pred resničnim prevzemom psa. Na teh obiskih opazujemo vzreditelja, kako ravna s psi, kaj jih je že navadil in kaj jih še navaja, kakšen odnos ima do pasje matere in ostalih psov, ki živijo z njim in podobno.
Ko je treba prevzeti psa, se preveri tetovirna številka in njena ustreznost z dokumentacijo. Če karkoli ne štima, psa pač ni za kupiti, če je vse v redu in številke štimajo, ne moremo biti v dilemi, da je šlo kaj narobe.
Preverimo knjižico o cepljenju, kjer morajo biti žigi uradnih veterinarskih ambulant in ne "kar nekaj". Če smo zelo nezaupljivi, lahko na podlagi teh žigov točno preverimo, ali je bil naš mladič res cepljen proti kužnim boleznim prav v navedeni ambulanti. Če se podatki kje ne ujemajo, pojdimo brez psa domov.

Če je vse v redu, kaj še potrebujete več? Ničesar, le psa plačajte in pobašite ter pojdite domov živet srečno skupno življenje.
Je tako težko? Je tako veliko za naredit samo zato, da dobiš en kup pasjega mesa in dlak domov? Ja, seveda, če menite, da ste kupili pasje meso in dlake. Potem je res težko in dolgotrajno.

Ste opazili, da pišem o preverjanju tetovirnih številk (v primeru nakupa iz tujine imajo mnogokrat psi že čip, tetovirne številke pa ne in pač preverimo ali se številka čipa v psu ujema s številko čipa na dokumentih)? Psi brez rodovnikov nimajo tetovirnih številk. Kaj pa sedaj? No, nič sedaj, nakup psa brez tetovirne številke, se pravi psa brez rodovnika je nakup neodgovornega kupca. Pse, katerim ne moremo preveriti porekla, dobimo v zavetiščih in za večino vogali povsem zastonj ali za simbolično posvojnino. Torej ne govorimo o nakupu. Torej ne govorimo o nategu. In, torej, ne govorimo tudi ne o ponarejenih rodovnikih in mahinacijah, na katere se vas večina neodgovornih kupcev vedno znova in znova sklicuje.

Preprodajalci prodajajo tudi pse s sumljivimi rodovniki. To počnejo tudi nekateri slovenski vzreditelji. In kaj sedaj? Preverite vse, kar piše na rodovniku in preverite tetovirno številko ali čip. To je vse. Vse dileme bodo razpuhtele. Ali boste ugotovili, da rodovnik paše k psu in psa recimo tudi kupili, ali pa boste ugotovili, da kakšna zadeva ne štima in se nakupu gladko odpovedali. Kaj kompliciranega? Nikakor. Na Kinološki zvezi Slovenije imajo telefon in so tam tudi zato, da vam odgovarjajo na vprašanja in dajejo podatke o posameznem psu, ki je vpisan v njihovo rodovno knjigo. Z istim razlogom in isto funkcijo so vam na voljo tudi vse kinološke zveze v drugih državah in če nosi rodovnik nekega psa napis, da je bil izdan pri madžarski kinološki zvezi, se pač pozanimate tam. Komplicirano? Ne. Je pa odgovorno in nikakor ni naivno.

Naziv "kinološko društvo" sam po sebi še ne pomeni ne kvalitete in ne ustreznosti. Dejstvo, da je namen obstoja kinoloških društev predvsem v tem, da se ukvarjajo z izobraževanjem lastnikov, šolanjem psov, druženjem, organizacijo kinoloških prireditev in podobnim, nas nikakor ne more navesti na skrajno neumno pričakovanje, da v kinoloških društvih v resnici prodajajo pse. Če razmisljamo z zdravo logiko in védenjem, da potrebujejo psi najprej pasjo mater in očeta in da morajo biti po zakonu zraven matere do 9. tedna svoje starosti, me res čudi, kako lahko nekdo pričakuje, da v KD-jih prodajajo pse. Seveda lahko oglašujejo prodajo mladičev iz legel svojih članov, vendar ne za svoj žep in jih ne morejo prodajati na parkiriščih. Mladič mora biti pri materi, torej pri lastniku psice, torej pri njihovem članu, se pravi da kontaktiramo lahko za nakup samo nekoga, ki je v resnici lastnik tako psice - pasje matere našega mladiča, ki ga kupujemo, kot lastnik mladičev.
Za povzetek - če se zavedamo, da kupujemo živo bitje, ga ne bomo nikoli in nikdar kupili od "neke institucije", temveč samo od tistega, ki je vsaj 2 meseca vsak dan skrbel zanj in za njegovo mater.

Nakup psa na parkirišču ali bencinski pumpi je največja neumnost, ki sem jo kdajkoli zasledila, informacije o takih nakupih pa prihajajo vsak dan. Je potem res, da je toliko neodgovornih kupcev, ki sami sebi pravijo "naivci"? Očitno res. Ni mi pa še nihce odgovoril, kaj drugega še kupujete na parkiriščih in bencinskih pumpah brez papirjev, za nekaj 100 € od neznancev? Težko verjamem, da sploh še kaj, za pse pa se vam v tistem trenutku zdi to povsem običajna stvar. Hm ... Skrajno neodgovorni ste tako do sebe, kot do svoje denarnice, pa seveda do psa, ki ga kupujete.

Ne sklicujte se na naivnost. Nevednost ni opravičilo za početje neumnosti in neodgovornih dejanj. Nevednost je samo odraz skrajne neodgovornosti in ignorance do vsega živega okrog vas.

In ne obtožujte druge za svojo neodgovornost. Nihče ni kriv, da ste vi neodgovorni. Ne prodajalec, ki vam proda psa, še najmanj pa kdo med tistimi, ki vas informiramo, kaj je prav in kaj ne.

Če ne bi bilo vas, prodajalec ne bi imel komu prodajati, zato kot nategnjeni in neodgovorni kupci nehajte tuliti, da bi morali vsi prodajalci in preprodajalci psov izpuhteti. Najprej razčistite pri sebi, kaj počnete narobe vi, potem kažite na krivdo drugih.
Tudi sama si želim, da bi bili zakoni bolj strogi in bi bila preprodaja psov v Sloveniji prepovedana. Pa ni. In ljudje, ki jim je važen le zaslužek, pač to izkoristijo in prodajajo avtomobile, umetnine, pse, mačke, hladilnike ... Dokler so kupci. Ko jih zmanjka, si bodo našli novo dejavnost, kjer bodo kupci in zaslužek.

Še enkrat: Kupci ste sami krivi za svoje slabe nakupe. Na žalost nas vseh povzročate s svojo neodgovornostjo tudi premnoga pasja trpljenja. Prav zato ne bomo nikoli in nikdar razumeli vašega početja in prav zato se nam nikakor niti malo ne smilite. Smilijo pa se nam živali, ki ste jih kupili in tudi vse tiste živali, ki so zaradi vašega nakupa vstopile v preprodajalsko in izkoriščevalsko verigo.

Če te prav razumem jana se na mojpes.net ne sme oglaševati mešančkov???(čemu potem oglasi??)samo za rodovniške pse??? ??? ???

NA MOJPES.NETU JAVNO NIKAKOR NI DOVOLJENO:

1.) PISATI (in spraševati) O PREPRODAJALCIH ŽIVALI,
2.) PISATI (in spraševati) O NAKUPU ALI PRODAJI PSOV V KINOLOŠKIH DRUŠTVIH,
3.) PISATI (in spraševati) KARKOLI O NAKUPU ALI PRODAJI PSA BREZ RODOVNIKA,
4.) PISATI (in spraševati) O PARJENJU PSOV BREZ RODOVNIKOV ALI RODOVNIŠKIH PSOV BREZ VZREJNEGA DOVOLJENJA,

- NA MOJPES.NETU LAHKO JAVNO OGLAŠUJEJO PRODAJO SVOJIH RODOVNIŠKIH PSOV SAMO ČLANI MOJPES.NETA Z USTREZNIMI PAKETI!


Če jaz kaj razumem potem ni dovoljena prodaja, nakup, oglaševanje ali zanimanje za "čistokrvne" pse brez rodovnika. Mešančki se lahko oglašujejo za oddajo, saj se morajo, ker so zavetišča polna. Torej je prepovedana preprodaja psov z namenom zaslužka s strani preprodajalcev. Če imaš doma mešančka, ga najbrž ne boš parila in potem tu prodajala mladičev, ali pač?

Sasenka, povsem ustrezno si povzela, da tukaj ni mogoce oddati ali najti oglasa za prodajo ali nakup psa brez rodovnika, prav tako ne za parjenje nerodovniskih psov, torej odpadejo vse variante prodaje, nakupa ali parjenja "cistokrvnih psov brez rodovnika". Na sploh odpade vsakrsno oglasevanje za nakup psa, ne glede na to, ali isces psa z rodovnikom ali ne.
toly, vsi clani mojpes.neta, ki so obenem tudi vzreditelji, so tekoce objavljeni na seznamu vzrediteljev (http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,8199.0.html). Ce za pasmo, ki jo isces, na mojpes.netu ni vzreditelja, ti je na voljo Kinoloska zveza Slovenije, kjer ti bodo dali potrebne podatke.

Zakaj tako, je dovolj napisano vsepovsod na portalu mojpes.net (predvsem v clankih rubrike "nakup psa") in na tem forumu, nekaj celo v tej temi.

Seveda pa v vsakem trenutku lahko najdes tukaj oglas o zapuscenem psu ali psicki, ki isce lastnika preko dobrih posameznikov, preko drustev za zascito zivali ali zavetisca Horjul. Ljudje zapuscajo tako "ciste mesancke" kot pse podobne kaksni pasmi, majhne in velike, bolj ali manj odlakane, svetle ali temne barve, mlade in ze starejse ...

Aja malo narobe sem razumela.Hvala za pojasnitve :) ;)

Mi je en na žulj stopil, ko sem malce brskal po ***. Prodaja namreč Tornjaka, že z imenom nekaj ne štima, saj trdi, da je to Bosanski ovčar, čeprav tornjak ni ovčar ampak pastirski pes, pa prodajalec tega očitno sploh ne loči, poleg tega tudi ne pozna pravega naziva za tornjaka, kar sedaj poznajo tudi vsi v bosni itd.
Vsi ki ste si tu, na tej strani ogledali tornjaka, ste vabljeni, da si ogledate še to "čistokrvno samičko" *****
Mislim, da ni potrebno naštevati, kaj vsega nima, pa bi kot tornjak, morala imeti, morda je enostavneje reči, kaj je morda sled tor njaka, to je pogled, to pa je na žalost tudi vse.
Sicer pa me prav zanima kateri vzreditelj ali pa pravi lastnik prodaja psa na *** ( pa nimam nič proti tej strani, ogromno stvari je panmetno kupovati in prodajati pri njih)
Lepe praznike, ker je ravno božič pa silvester pred vrati

Sem šla pogledat, pa je razlika očitna. Eden se hoče okoristit na račun živalce. :(

Nekateri se sicer zanimajo za legla in tudi ustrezno kupijo ustreznega psa. Pa šele kasneje izvejo za mojpes.net, ko se družijo z lastniki drugih psov. Saj ne, da bi ignorirali te spletne strani, samo slišali še niso zanje.
Tema je kar pereča in mislim, da pri nas veliko preveč ljudi še ni ozaveščenih glede pomembnosti, da pasme ostanejo čiste, predstavniki pasem pa zdravi.

Naj samo omenim, dam sem na **** zasledil, da en uporabnik prodaja, oziroma zbira rezervacije za več različnih pasem (Kavkaški ovčar, cane corso, Dogo Canario...). Vsi imajo ceno 500€ ter vsi imajo kao 'vrhunske' starse. Zdi se mi malo sumljivo.

Lp,
Matej

evilson,
tu ni nic sumljivega.
Vse je jasno kot beli dan. Prebral si oglase preprodajalca, ki hvali svojo "robo", da bi jo cim hitreje prodal. To hvaljenje pa je zelo dalec od resnice.

Pri vsem tem mi je zal mladicev, ki so svoje zivljenje zaceli na tak nacin, vprasanje pa je tudi kako ga bodo nadaljevali.

Tocno tako. ...to hvaljenje je daleč od resnice...
Hotu sm samo nekak 'opozorit', nisem pa hotu kaj prevec napisat zaradi določenih pravil na forumu.

LP,
Matej

Poglej Profil Email Osebno sporočilo (Aktivno)
   
   
Tudi na **** so takšni!
« Odgovori #396 : 10 Julij 2008, 21:28:52 »
   Odgovori z citatom
Na žalost je tudi naša družina kupila psičko pri tem preprodajalcu. Ravno te dni se borimo za njeno življenje. Vsak dan jo dvakrat peljemo k veterinarju, včeraj smo jo peljali sredi noči. Seveda si prej tudi v sanjah-''beri nočnih morah'', ne bi mislila, da se kaj takega dogaja. Ja, tako je, če je človek neveden in naiven. Šele sedaj sem postala pozorna na forume in seveda prepozno zasledila o tem *****, prerpodajalcu živali. Res človek brez srca in vsakršnega občutka do živali. O teh stavreh se popolnoma premalo govori v javnosti, kolikor pa se, pa tudi nima velikega učinka. Zakoni v tej naši ljubi deželici so pač taki, da so na strani kriminalcev in barabinov. Morda bi bilo res potrebno vzeti kdaj pa kdaj zakone v svoje roke, sploh, kadar se govori o takih brezsrčnežih, ki mučijo živali, lažejo in prevarajo ljudi in na koncu še služijo lepe denarce na ta račun in to čisto na črno. Mi se bomo borili za življenje naše male kužke, ker jo imamo zelo radi, še posebej hčera, pa čeprav je verjetno za marsikoga le navaden bolan, uvožen cucek, ki ni vreden nič. Nam to sedaj ni pomembni, saj ne NAŠA. Upam pa, in želim, da bi Jurija in njemu podobne doletela poštena kazen, takšna, kot si jo zaslužijo! Vsem, ki pa načrtujete nakup psička, bodite pozorni in previdni. Narobe odločitev vam bo prinesla veliko žalosti in tudi jeze, pokvarjenim preprodajalcem pa cekine v žep in še več trpečih živali.


to sem napisala na več forumov.....upam, da bo prebralo čim več ljudi in bo komu v poduk. jaz sem prepozno začela brati forume in sedaj nosimo posledice temu primerne!

andrejaa, brez zamere, kot razumem, si ti ta lastnica?

Ce ja, bi te zelela samo vprasati, ce enacis psa s hladilnikom? Oz. morda ni dobra primerjava, saj zagotovo pred nakupom hladilnika obletas vec stacun in pregledas vec reklam, kot si v primeru nakupa psa ... in zagotovo - hladilnika niti v sanjah ne bi kupila na parkiriscu. Kajne?

Vsekakor zelim tvoji psicki cimprejsnje okrevanje, vendar nosis 50% krivde za situacijo povsem sama. In z nakupom si pahnila se najmanj eno leglo v enak polozaj - preprodanega zivega mesa.

Psička je umrla.

Sožalje.

Aj groza, ampak se strinjam s tem kar je napisala Jana - veliko krivde nosi na žalost tudi sama. Ne bi pa hotela biti v njeni koži.

Pa še to, ta pes za nas ni bolan cucek, ampak se nam smili, ker je prišel na svet na tak način.

Glavo pokonci, pa v PAMETEN nakup psa z rodovnikom ali pa posvojitev zavetiščnika.

No, ampak če pogledamo celotno sceno pri nas, se tovrstni "neodgovorni" nakupi množijo, kljub temu da je vsak dan na voljo vedno več dostopnih informacij, pa očitno velik procent kupcev opazi ravno neumnosti in ne pametnih nasvetov. Jaz bi rekla, da jih noče opaziti in potem se pojavljajo z različnimi izgovori, ja pa nisem vedel, nisem bral foruma, ste me na forumu samo napadli in niste hoteli pomagati itd.

Primer: ljudje se pojavijo na forumu določene pasme (npr. beagle) in sprašujejo, kje bi lahko kupili kužka, odgovarjaš se trudiš, usmerjaš, vedno polagaš na dušo, da se kužek ne kupi čez noč, ampak, da se na dobrega kužka iz dobre psarne vedno čaka, mesece, leto ali več, vendar je v 99% tvoj trud zaman. Nakup beagla je v večini primerov izveden tako: danes ga hočem, jutri povprašam na netu, če mi nihče ne pove za leglo, pogledam na Bolho in potem kupim, če se le da, čimbolj poceni. Pri beaglih je žal celo tako, da jih redi (žal temu ne morem reči vzreja), kup neodgovornih lovcev, katerim je glavni cilj zaslužek in bolj ko določenega kupca prepričuješ, da nakup ni pameten, bolj se kupec z jezo spravlja nate, da si nevoščljivec, da blatiš poštene ljudi (čeprav teh ljudi ne poznajo, ne vem, od kako jim uspe ob prvem kontaktu oceniti človeka kot poštenega???), .... Skratka vedno ena in ista zgodba, mi ki hočemo ljudem odpreti oči, smo umazanci, vsi ostali prodajalci pa so največji poštenjakarji. In potem se še na največjo žalost pojavljajo kupci beaglov, ki so kužke kupili pri zloglasnih preprodajalcih, ki so bili že 1000x na TV, v časopisju, seveda z opozorilom, da naj se jih ljudje izogibajo.

Kaj naj človek še naredi? Mi, ki beaglovsko sceno dobro poznamo, smo že siti neprestanega prepričevanja, ki ga nihče ne upošteva in lahko le še z žalostjo gledamo, kako se neodgovorni nakupi kužkov množijo in ravno največjim mazačem v tem poslu priteka denar in jih še bolj spodbuja, da povečujejo svojo obžalovanja  vredno proizvodnjo.

Lp

V celoti se strinjam s Ferry. Zato, ker kupci po pravilu berejo samo podatke, je rubrika o preprodajalcih ze dolgo umaknjena z oci javnosti in na voljo samo tistim, ki jih zanima o psih vec od tel. stevilke steparja.

Sama ze leta opozarjam na pravilen nakup. Kupcev potem vecinoma ni vec nazaj, ali pa pridejo in se pohvalijo s svojim krasnim nakupom na kaksnem parkingu ali v hlevu, poleg tega pa navrzejo, da je pes zdrav in najlepsi, kupljen pri krasnem cloveku, ki super skrbi za leglo. Ze v naslednjih sporocilih sprasujejo, zakaj ima mladic tako napihnjen trebuh, kaj so tiste crne zverce, ki mu lezejo po kozuhu, kaj so bele nitke v blatu. Klasicno vprasanje je tudi, s cim naj mladica hranijo in zakaj jih dvomesecna mrcina grize, kako naj ga navadijo lulat zunaj ... Vse to ze samo po sebi kaze, da pred nakupom ne vedo niti najosnovnejsega o psu, ne glede na pasmo. Pricakujejo nekaj, kar so videli na cesti na striku nekoga drugega ali na slikah v reviji, knjigi ... Ne zavedajo se, da je pes kot otrok, da mora zrasti, se cesa nauciti ... Prodajalec jim ne pove nicesar, sami pa ga nicesar ne vprasajo. O zdravju je skoda izgubljati besede. Obicajno so vsi ti psi po besedah kupcev izvrstnega zdravja kljub vsem glistam, usem, garjam in bolham, kakor se pojavi kaj hujsega, smo krivi mi, ko napisemo, naj takoj gredo k veterinarju. Rejce zagovarjajo do onemoglosti. Skregajo se z vsakim, ki si dovoli zapisati, da je prodajalec stepar, da izkorisca psico in da mu je kupec pri tem izkoriscanju z nakupom izdatno pomagal. Pasma ni pomembna - 99% kupcev se obnasa popolnoma enako. Mi, ki imamo karkoli povedati o nakupu, smo seveda najhujsi, nimamo pojma, ne poznamo prodajalca, ne poznamo psa ... V resnici pa nam ni treba prav nikogar poznati, saj so vsi akterji v vzorcu enaki kot jajce jajcu, enako razmisljajo in enako reagirajo.

V preteklih dneh je bil fajt pri malamutih, spet zaradi prepricevanja enega od frajerjev, ki je kupil mesanca. Sem se odlocala med totalnim brisanjem in odgovarjanjem, razmisljala sem celo o umiku vseh pasemskih tem v clansko zasebnost. Morda se to prav kmalu res zgodi. Uspeh pri osvescanju je v osmih letih tako zanemarljiv, da je skoda vsakrsne nadaljne energije v prepricevanje prepricanih.

Kaj storiti? Hm, nimam pojma. Sama dlje od brisanja vsakrsnih zapisov o nakupu mesancev verjetno ne bom sla. Morda se bo kaj premaknilo ob drugih aktivnostih, ko bodo morda zacele kaksne inspekcije res delovati, pa se bodo samoiniciativno posvetili tudi mnozicnim oglasevalcem. Morda bo ob kaksni novi KZS-jevi garnituri kdo odkril, da je njihova naloga tudi promocija pasemskih psov in morda kaksen boj proti steparjem in preprodajalcem, ter osvescanje kupcev v tej smeri. Ne vem.

Vem pa, da z vsem srcem privoscim kupcem vse natege, v katere se spustijo. Zal so v to najbolj grdo vpleteni in pri tem izigrani psi, ampak vpliva na to, kaj se bo zgodilo z njimi, nimam nobenega.

Jana, točno tako je, kot si napisala, se strinjam.

Vendar je zame eno najbolj žalostnih dejstev tudi to, da je izredno veliko svinjarije med rodovniškimi lovskimi pasmami. Lahko rečem, da je 99% tistih, ki reproducirajo pse samo zaradi denarja. Včasih mi je pošteno žal, da je moj prvi kuža, lovski kuža, ker se mi zdi, da sem z nakupom lovskega psa, res stopila v najbolj smrdeč gnoj v Sloveniji (mogoče se motim, ker s problemi pri ostalih skupinah FCI nisem toliko seznanjena). Človek je naiven, kupi beagelčka (še danes sem ponosna nase, da sem po dolgotrajnem iskanju informacij o tej pasmi, raje nakup opravila v Nemčiji.), vendar, ko sem beagelčka privlekla v Slovenijo, so šele začele moje prave izkušnje v lovskem svetu - opravljanje PNZ z lovci, opravljanje telesne ocene, vzrejnega pregleda in spoznavanje teh ljudi, ki jih dejansko danes pošteno preziram. In v kolikor bo v našo družino še kdaj priromal psiček lovske pasme, ne bo imel ne telesne ocene, ne PNZ-ja, ne vzrejnega dovoljenja, ampak bo le za na kavč. Res, ko človek podrobno spozna to lovsko sceno, se mu vse zagabi in kako gre vse od telesnih, do vzrejnih, PNZ-jev, vse pod roko. Kako ne prijavljajo legel pravočasno, zato da je psica lahko 2x letno breja, kako parijo premlade psičke, kako ponarejajo rodovnike, kako ustvarjajo sami svoje nove pasme itd., skratka svinjarije, da ti gre na bruhanje. Od situacij kot si napisala, ko mladički lazijo po lastnih iztrebkih, polni glist z napihnjenimi trebuščki, zajedalcev, ..., kako jih dajejo od mamice še pred zakonsko določenim rokom in brez cepljenj (tako je ceneje).

Primer: prijateljica mi je pred kratkim razlagala, kako je šla s prijateljem pogledati mladička istrijanski gonič k enemu od lovcev (ki redi različne lovske pasme) in ko so prišli jih je najprej šokiral muflon na verigi, privezan kot veliko kužkov in ponorelo begal sem ter tja, tistih par metrov svobode, ki jih je imel. Ko pa so videli mladičke, pa je sledil dodatni šok, mladički so imeli trebuhe kot lubenice, za hrano jim je dajal kravje mleko, da je driska kar špricala iz ritk, lazili so po svojih iztrebkih, eden od mladičkov pa je imel tako kilo, da je bila večja od njegove glave. Res ogabni prizori od uradnega vzreditelja, ki uspešno prodaja lovske kužke.  Kaj narediti? Nič, ker so vsi pomembnejži, vodje v odborih, komisijah, lovci in vsi delujejo na enak način in se dobro poznajo. Sistem "roka, roko umije", in dokler bo gnilo tam, kjer bi se moral začeti red, jaz nimam toliko optimizma, da bi verjela v izboljšanje situacije v Sloveniji. Žal! Zato, sem se v celoti odmaknila iz tega lovskega sveta, psa vzela iz vzreje (skočil je le 2x, pa še to, dvema osebama, ki sta pošteni in jih poznam), ostalo, pa je vse nič drugega, kot mučenje živali in mladički mojega samčka, se takim mazačem ne bodo rojevali, zato pa ne razumem določenih ljudi (kot je npr. lastnik beagla iz LJ, ki je svojega plemenjaka pripeljal iz Anglije) in ki veselo zaplojuje celo Slovenijo in dela mladičke, ki se rojevajo v tako neznosnih razmerah. Dejansko včasih ne vem, ali nas je res tako malo, ki nam je mar za živa bitja in ne za denar???

LP

Najprej sem tudi jaz stopila v "ta svet" s polno mero entuziazma, zaupanja v ljudi: "lastniki psov so vsi ljubitelji zivali", imela sem visokoletece cilje, prepricana sem bila, da je vzreja "po reglcih" res tisto "pravo" ... Hm ..., nasmolila sem se nadzvocno hitro, z leti samo se uvidevam, da bolje ne bo se dolgo. Zal.

Stavila sem na "vzrejo po reglcih". Pa je bilo treba hitro spremeniti smer iz vzreje po reglcih na zelo ozko "vzrejo po moralnih nacelih". Reglci so ze dolgo samo crke na papirju. Kam so se izgubili vsi entuziasti, ki so "delali" pasme v preteklosti? Ne verjamem, da je bil ze takrat samo DENAR. Zdaj je dejansko vec ali manj samo v denarju. Tistih malo vzrediteljev, ki pa res stavljajo vse na dobro in premisljeno vzrejo pred zasluzkom, ne morejo proti mnozici ostalih nic. O tem, da je KZS skupaj z vecino klubov samo krinka za "uradno steparijo" smo ze precej pisali. Nic ne gre na bolje, samo slabse in slabse je.

Ferry, prijatelj bi lahko podal prijavo na veterinarsko inspekcijo.
Zal pa je to drugo gnilo podrocje, kjer se ne da premaknit nikamor.

Se vedno pa trdim, da je kljuc resitev poleg totalne revolucije na KZS in se kje tudi v osvescanju kupcev, le da imam jaz vedno manj moci se komu razlagati, kaj je prav in kaj ne in zakaj tako. Posebej pa mi primanjkuje tolerance in moci za kulturen dialog, ker ga na strani kupcev in drugih nikakor ne najdem. Osvescen kupec bo znal prepoznati tudi gnilega vzreditelja.

Skoda, da je dobrih vzrediteljev malo (glede na celotno stevilo) in da nimajo moci se postaviti po robu. Najprej vsem mogocim strukturam na KZSju in v klubih.

Jana,

občudujem te, da si že tako dolgo v tem svetu in ga do potankosti poznaš in klub temu najdeš še toliko moči in se boriš. Jaz v večini primerov izgubim živce in rabim kar nekaj tednov, da se ohladim in malo pozabim.

Res taka dejanja, ki prihajajo od tebe, lahko prihajajo le od močnih ljudi, ki imajo železno voljo, kar jaz definitivno nisem in dejansko mi taki grozni prizori, ki jih človek vidi (od lovskih zgodb do gospe MM, do preprodajalcev), tako bolijo, da se tem prizorom rajše umikam (kar pa ni ravno v pomoč nemočnim bitjecem), ker bi dejansko iz mene letele samo nekontrolirane stvari, ki bi zadeve le še poslabšale. Jaz sem že tako, daleč, da niti v časopisu ne preberem, ko piše o mučenjih, dejansko ne morem več, zadnja novica, ki sem jo prebrala je, da se je nekdo z avtom zaletaval v bikce in jim lomil kosti in sedaj časopisa za nekaj tednov nič več. Da ti ne govorim, kakšni izpadi so, ko vidim pri 40°C voziti živino v tovornjakih itd.

Če bi bilo vsaj še nekaj takih ljudi, kot si ti, ki s stranjo Mojpes.net, tako neegoistično pomagaš živalicam, kakor se le da, mislim, da bi bil svet lepši. Vendar, taki ljudje, kot si ti izginjajo in prihajajo novi rodovi, ki jih žene samo še materializem.

Lp

Ja se zelo strinjam. Se pa sprašujem, kaj bo pa potem, ko bo Jana šla v pokoj  ::)   Upam, da imamo kaj podmladka  ;)

Ferry, kot je ze Jana napisala, lahko prijatelj da prijavo na veterinarsko inspekcijo. Z malo vztrajnosti si bo inspektor ogledal situacijo in cetudi ne bo nobene kazni, bo vzreditelj vedel, da je nekje nekdo, ki mu diha za ovratnik. Kar opisujes ni v skladu z zakonom o zasciti zivali in inspekcija bo morala kaj ukreniti.
Osebno bi se oglasila tudi na KZS in zahtevala, da se opozori vsaj tetovirnega referenta, ki je leglo tetoviral. lp

Mah, saj tudi meni film poci in to vse pogosteje :)
Podmladek? Hm ... mislim, da je kar nekaj mladih tukaj, pa se vsak dan novi prihajajo in zagotovo se bodo tudi po mojem penzjonu prave stvari dogajale ;) :D

Se strinjam s Kajo, tako glede inspekcije kot glede KZS. S tisino samo pomagamo problematiki, da se "prijemlje". Vse premalo se borimo in vse premalo tolcemo po prstih tiste, ki delajo slabo. Tudi KZS.

Glede sprememb pri "uradni vzreji" - jaz bi za zacetek uvedla profesionalce na mesta vzrejnih referentov. Vsako "bliznje prijateljstvo" bi tolkla z vsemi sredstvi. Pijaco bi med sluzbenim casom prepovedala (zal nekateri vzrejni referenti ob obisku ne vidijo legel, le zakaj?). Vsako odstopanje bi sankcionirala. Poleg tega bi povsem profesionalizirala celoten KZS, kar se vzreje tice. Ma kaksno drustvo, sekcija, zveza ..., bucnce, prijatelji ... Vzreditelji, ki delajo posteno, posteno placajo storitve, za katere pa dobijo kaj? Sicer sami res papirje, ki jih iscejo, dobijo pa tudi tisti, ki delajo v nasprotju z zakonom, etiko in moralo enak papir za isti denar.

Ena najbolj glupih, ki jo slisim vedno znova in znova je, da je treba dati papirje vsem, ki po njih pridejo, saj imajo samo tako vzreditelje pod kontrolo. Ja, hudica, kaksno kontrolo? Se sebe ne morejo kontrolirati. Potem dajo pa se papirje za nazaj in podobne stose, samo da se znebijo tecnega folka.

Eh, ni najbrz danes pravi dan za konstruktivne debate :P

:(

Kaja,


Kaja, imaš prav, se popolnoma strinjam s teboj, vendar sta tukaj dva problema, oba prijatelja, ki sta videla to sceno, sta iz istega konca. kot ta lovec in sta proti raznim lovskim vzrediteljem, že nekajkrat javno nastopila, tudi na KZS je bilo sporočeno, in od takrat se soočata z raznimi grožnjami, ki letijo na njih osebno in na njune živalice. Prijateljici, je v sumljivih okoliščinah umrla 4 leta mlada beaglica, na domačem dvorišču, tako, da nimata korajže drezati v ta osir. Vem, to je tako kot pri nas pred blokom, mulcu na dvorišču opozoriš naj ne uničuje, naslednji dan imaš pa spraskan avto. Začaran krog, saj rečem.

Tetovirni referent je tudi lovec iz tistega konca in njegov dobri prijatelj, tako, da je vse zaman. Res je v zadnjem času narejenih kar nekaj potez, ki so javno nakazale oz. omenile nepravilnosti in svinjarije, ki se dogajajo, vendar vse brez uspeha, povečalo se je le število anonimnih klicev z grožnjami. In glede na to, da živi čisto ob gozdu, si kmalu niti nebo upala, svojih kužkov sprehajati, ker bo mimogrde kakšen padel pod streli lovca in verjamem, da nima poguma.

Jana, kar pa pišeš o "uradni vzreji" pa lahko le rečem, da upam, da se bodo tvoje besede uresničile!!!

Naša KZS pa - brez komentarja, deluje kot podjetje, če daš denar, lahko delaš vse, kar ti je želja. Da ne govorim, da sem zadnjič brala dopis, kjer je pisalo, kako se zapravlja denar na KZS, da te kap. Pa, da nebi kdo mislil, da gre kaj denarja za dobrobit živali, ne za vodstvo, da hodi na dopust z letali, s svojimi spremljevalkami, nakupi daril za njihove žene, popravila osenih avtomobilov, .... GROZA in za to je šlo letos več kot 80.000€, aja, pa menda ne bo nihče kaznovan, čeprav se uradno ve za to. Res riba pri glavi smrdi!!!!!!

LP

Hja, res je, kar je bilo napisano glede nakupa psička.  Ne kupi se ga na hitro in po svoji veliki zmoti se sedaj tega zavedam. Bila sem naivna in nevedna, nikoli nisem brala nobenih forumov ali se kako drugače pozanimala kako je sploh s prodajo psov v Sloveniji. Mi smo plačali svoj davek zaradi tega in nikomur ne želim, da bi preživljal isto kot smo mi. Vsaka šola nekaj stane, imam pa slabo vest, da nisem bila prej bolj pozorna na informacije poznavalcev, saj s tem nebi omogočila trpjlenja še enega legla ali vsaj kakšnega kužka- verjemite, da vem, kako izgleda, saj smo z našo kužko obiskovali veterinarja 14 dni, nekaj časa tudi po dvakrat na dan.
Jezi me pa, da kljub vsem dokazom temu preprodajalcu in samooklicanemu ******, ne morejo nič. Jaz sem poklicala in obvestila o tem veterinarsko in tržno inšpekcijo, pa nič. Po vsem, kar sem slišala in prebrala, so v tej naši deželici vsi podkupljeni in pokvarjeni.

andrejaa, ne gre toliko za podkupljenost ali kaksno drugacno skorumpiranost, temvec za povprasevanje in ponudbo ter iznajdljivost tistih, ki jim disi denar, za drugo pa jim ni mar.

Ker naj bi spadali kupci v kategorijo ljudi, ki imajo radi zivali, bi clovek pricakoval premisljen nakup od vsakogar, tudi od tistega, ki ne prebere nicesar. Hladilnika nimamo radi, pa se vseeno nakupa loti 90% ljudi popolnoma drugace, kot nakupa zivali. Predvsem izjemno premisljeno, prekalkulirajo vse, pripravljeni so vloziti kup energije in casa v iskanje "pravega" in "najugodnejsega" nakupa. Le zakaj? To mi nekako ne bo nikoli jasno. Morda mi lahko ti pojasnis? Zakaj se nisi prej pozanimala, oz. kaksen odnos do nakupa in samega psa si imela? Si menila, da je pac pes pes in je vseeno, kje in kaksnega kupis? Si sploh razmisljala, da lahko gre kaj narobe? Da se lahko "pokvari" in "ni garancije"? Pa da je zivo bitje in ne stroj, pri katerem zamenjas pokvarjen del in dela naprej?

Sploh ne gre pri nakupu za globoko poznavanje kinologije in razmer na trgu, temvec za preprosto zdravo pamet.
Obnasanje kupcev pri nakupu zivali bi bilo tudi na kaksni strokovni psiholoski podlagi krasno primerjati z njihovim obnasanjem pri drugih nakupih.

andrejaa, imas pa ti zdaj krasno priloznost, da se komu v bliznji in daljni okolici poves, kako se psa NE KUPUJE. Pljuvanje po prodajalcih ne bo obrodilo sadov, kar nas je naucila preteklost. Pretezno se vse kritike obrnejo v zastonj reklamo in iz izkusenj ti povem, da bo vec ljudi letelo tja kupit psa kot tistih, ki se bodo obrnili stran. Ljudje berejo selektivno in preberejo ime, telefonsko stevilko, naslov, se kaksen "dobis takoj" in "ne vprasajo nic", ostalo pa spregledajo. Ze doziveto, zato so vse preprodajalske teme tukaj na voljo izkljucno le clanom, med katerimi si upam trditi, da jih 99% ve, kaj je odgovoren nakup psa.

Pred leti smo imeli psičko, ki smo jo kupili res od ''poštenih'' ljudi in morda zato nisem pomislila, da gre lahko kaj narobe. Sigurno pa imaš prav tudi to, da antireklame preprodajalcem ne škodijo nič, saj so določeni že dolgo javno znani( kar sem prebrala na forumih) in še vedno delujejo in tudi bodo, dokler bo država delovala po tem sistemu. In verjemi, da sem že mnogim ljudem povedala in še bom o tem, čeprav bi bilo najležje biti tiho, ker v bistvu sem jaz tista ''kriva'', to pa ni najbolj prijetno poslušati. Si pač rečem''pa kaj!!'' , pojej, kar si skuhala...morda pa le komu odpreš oči in če druga ne se malo oddolžim za našo in druge boge kužke.

Kako se boriti proti šteparjem tako rodovniških kot nerodovniških psov (seveda s takimi in drugačnimi zdravstvenimi problemi)?

Najbolj idealna rešitev je seveda osveščanje kupcev/bodočih lastnikov.
Ampak kako do njih?
Preko veterinarjev, kinoloških društev, itd??? No tale je težka pot. Žal neosveščeni ljudje, ki še nimajo psa ne hodijo k veterinarjem in ne obiskujejo kinoloških društev. Tudi preko trgovin s pasjo opremo je težko, saj imajo ob prvem obisku take trgovine v večini primerov psa že doma ali pa vsaj rezerviranega. Kako zmotivirat bodočega kupca, da si poišče informacije? Hm... Mislim, da gre za mentaliteto, kjer bo moralo preteči še nekaj časa, preden bodo nekateri osvojili drugo miselnost, kot pa tisto iz njihove mladosti, ko si psa kar nekje vzel... Najboljše bi bilo, da bi se delalo na mladih - mogoče kaka učna ura v osemletki oz. devetletki v okviru kakšnega predmeta, ki bi govorila tudi o odgovornosti napram živalim? Ali pa preko prikazov, ki jih imajo kinološka društva na raznih šolah v naravi, ob športnih dnevih, itd.?

Mislim, da gre za dolgotrajen proces, ki ne bo nikoli 100% učinkovit. Pa vendar mislim, da če s takim osveščanjem prepričamo vsaj kakega in tudi osveščanjem v zvezi z odgovornim lastništvom živali in rešimo življenje tudi samo eni živali, je to že uspeh.

Reševalci na prikazih v šolah, vrtcih, itd. vedno več govorimo o pravilnem pristopu k psu, o odgovornem lastništvu, o šolanju in vzgoji psov, itd.. V sam nakup se sicer dosedaj nismo ravno veliko spuščali, vendar bi se dalo tudi to kam vključit.

To res ni lahek in hiter proces... Upam, da ima kaj učinka. Res pa je, da ti na trenutke zmanjka volje.

LP, T

No dobro, naj kot skrbnica dveh mešank povem še svojo izkušnjo - predvsem pa, da vas še dodatno vzpodbudim, da greste (gremo) po tej poti naprej.
Pred malo manj kot tremi leti sem se morala posloviti od moje tedanje psičke, prav tako mešanke, ki je ob smrti imela trinajst let in pol. Celo življenje sem imela mešančke, pa ne zato, ker si rodovniškega psa ne bi mogla privoščiti, pač pa zato, ker so se mi zapuščene živali smilile in sem do njih vedno prišla ali preko zavetišča, ali pa (o tem kasneje), tako da smo jih pobrali s smetišča-dobesedno. Dodaten, pomemben razlog je igrala vedno prisotna hipoteza, da so mešančki neprimerno bolj zdravi od rodovniških psov... No, moja psička je pri devetih letih bila prvič operirana pri devetih letih zaradi tumorja na seskih in istočasno šele takrat sterilizirana, čeprav mladičev nikoli ni imela. Po dveh letih ponovna operacija zaradi tumorja na mehurju, nato še ena (tumor se je ponovil) in na koncu sem se morala odločiti za najhujšo potezo, katero sem vedno odločno zavračala - evtanazijo. Zakaj - ker je v roku enega tedna psička začela dobesedno razpadati v trebušnem predelu, ker so bolečine posebno ob večerih bile že take, da druge možnosti enostavno ni bilo.
Ampak - zakaj za vraga sem toliko let čakala s sterilizacijo?! Mogoče začetnega tumorja na seskih ne bi preprečila, mogoče pa bi (po vsej verjetnosti bi). OK, poanta ni v temu - poanta je v dejstvu, da ljudje, mogoče večina ljudi, še vedno zmotno misli, da so mešanci veliko bolj zdravi, da ne zbolevajo za raznoraznimi tumorji etc etc. Kako da ne.
Drugi primer: pred osmimi leti je mama na smetišču našla zapuščeno samičko, staro približno tri mesece. Njeno stanje je bilo katastrofalno: skoraj popolnoma brez dlake, polna suhih izpuščajev ampak z neizmerno voljo do življenja. Z vsemi možnimi preiskavami (doma in v tujini, z odvzemom tkiva, analizami da se še sama ne spomnim vseh) je bilo ugotovljeno, da je alergiča na cel kup stvari (razne trave, žitarice), tako da je dobršen del življenja na takih in drugačnih zdravilih in vseskozi je na strogi dieti. Da ne bo pomote: "skozi" smo dale vse možne veterinarje, ji celo opravili takoimenovano dezensibilizacijsko kuro (bolje da ne opišem terorja, ko sem ji dala prvo injekcijo) - rezultat: bilo je obdobje, ko se ji stanje izboljšalo, sedaj pa je zopet v dokaj nezavidljivem položaju. Ampak, za božjo voljo: saj je vendar mešanček, le kako je to sploh mogoče! Saj bi morala biti zdrava ko dren!!! Pa ja, valjda.
Mora (mešanka, posvojena iz koprskega zavetišča, ena od dveh preživelih mladičev iz legla osmih!!!, puščenih brez vode, hrane , za ne vem koliko dnevov) ima samo tri leta, zaenkrat je zdrava, ampak prvi teden po posvojitvi sva se borili kot zmešani zaradi trdovratne krvave driske! Trebušček je imela kot boben, poln notranjih zajedalcev, sicer pa vsaka čast njenim rešiteljicam, ki so njo in bratca dobesedno iztrgale sigurni smrti. Pri Mori napake nisem ponovila - dala sem jo sterilizirati pri šestih mesecih, pred prvo gonitvijo. Upam, da bo pomagalo, ne vem pa NIČ o njenih prednikih, razen tega, da je mama bila rottwailer, oče pa verjetno jazbečar ;D
Ker nisem imela pojma o njeni (recimo ji genski) preteklosti, nisem vedela, da ima ta pes pošasten lovski nagon - takega, da je tudi in predvsem v naravi vedno na flexiju (potem, ko mi je enkrat ušla, da je bilo veselje), da se ji zmeša, ko zagleda ptiča (da o tujih mačkah ne govorim, naše domače pa kar lepo prenaša) ali srno;včasih, ko zavoha kakšno sled, začne teči v krogu in mahati z repom in cviliti kot pravi lovski psi; trmasta je kot konj, karakter ima tako močan, da (priznam), sem ji marsikdaj stežka kos. Ampak kaj hočem povedati: da jo dobesedno obožujem, da si po eni strani boljšega psa ne bi mogla želeti, ker sva se - zopet po eni strani - neverjetno "ujeli", po drugi strani pa si psa s takim karakterjem sama vnaprej ne bi izbrala. Da se razumemo: ne bi je zamenjala za nič na svetu, ampak dejstvo je, da sem zavestno izbrala mačka v žaklju in ga tudi dobila. OK, če nič drugega, sem z divjanjem v naravi pridobila ogromno telesne kondicije ;D
Sicer pa se maksimalno trudim, da bi Mora v življenju z menoj uživala kolikor se le da in zaenkrat nama kar uspeva.

Potem pa sem (pred približno enim letom) začela kar redno zahajati na tole spletno stran in posebej na tale forum in zgodilo se je to, kar si ne bi nikoli mislila: z vsem vašim teženjem in "palamudenjem"  ;) o rodovniških in nerodovniških psih sem se tudi sama odločila za rodovniškega psa (pasma je sicer že izbrana :P). Pa ne kar tako, ampak dejansko preudarjeno, s trezno glavo in s poznavanjem sebe in bodočega psa, predvsem pa njegovih prednikov in družine, v katero se bo rodil, torej z jasno idejo, kakšnega psa si želim in s še bolj jasno idejo, od koga ga bom vzela. Tole pa je stvar, za katero bom rabila kar nekaj časa. Psa namreč ne bom vzela letos, verjetno tudi naslednje leto ne, ampak ko ga bom, bo to pravgotovo ena izmed najbolj premišljenih stvari, kar sem jih storila.
To kar želim povedati je: seveda je težka pot do tega, da se mišljenje in posledično tudi dejanja ljudi spremenijo, ampak možno pa je. Zato mislim, da ste (z Jano na čelu) na pravi poti in da je pri tem potrebno vztrajati. Če ste oči odprli meni, ki sem tramsta skoraj kot moja psica...potem je marsikaj možno! :)

Priznam nekaj; ta portal me je rahlo odbil  :-[ :-\ zaradi preprostega razloga: ker v vseh temah preveč favorizirate rodovniške pse.
Je pač tako, da tudi jaz nisem "rodovniška" - tudi moji otroci imajo nekaj hib; pa vendar so to najboljši otroci, kar jih je.
In ne bom si dala dopovedati, da so nekaj več; več so samo v tem, da so morebiti malo bolj nadzorovani  (karakter, izgled...) in tudi ta teza ne (z)drži, kajti oba moja otroka sta iz istega legla, oba rojena istočasno, pa vendar sta oba kot noč in dan.
Enostavno bi pa le nekaj naredita v smeri zapuščenih psov drugače, kot razmišljate vi...
Mešančki bi bili dovoljeni, sprejemljivi...vendar bi jih bilo potrebno sterilizirati; obvezno. In verjamem, da bi čez desetletje bilo le-teh veliko, veliko manj... in bi tudi "zaželjena pasma" bila bolj dostopna, tudi tistim, ki (kot sem dobila po nosu od sosede) to je moja plača in pol...
In sram me je bilo. Ona komaj preživi sebe, svojo družino, jaz pa... psa za tak denar, ko je v zavetišču polno nesrečnih kužkov...

Vana, jaz te, žal, ne razumem popolnoma. Mislim, da tukaj povdarjajo (mo) samo to, da je psov trenutno preveč, da niso vsi zaželjeni in da je potrebno tako populacijo zmanjšati.

Zato predlagam posvojitev psa (in mačke) iz zavetišča. Kdor pa želi imeti psa z rodovnikom, naj ga kupi pri vzreditelju, ki res z dušo in srcem skrbi za dobrobit mladičev.

In to je vse!

Doma imam 2 mešančka, sterilizirano psičko iz zavetišča in kastriranega psa, pa 4 navadne domače mačke iz zavetišča, tudi vse s/k, pa nimam občutka, da me na tem forumu kdo "postrani" gleda zaradi tega.

Ta portal si popolnoma napačno razumela. Ne gre za favoriziranje rodovniških psov, ampak za močan odpor do nerodovniške reje, po domače šteparstva in zaslužkarstva na račun mladičev neznanega porekla, s katerimi dobršen del slovenskega prebivalstva nateguje kupce. Zato gre. Mogoče bi si morala še enkrat prebrati nekaj rubrik na tem portalu.

Glede cene pa, naj te vprašam, se tvoja soseda tako zmrduje tudi, ko nekdo kupi avto? To je pa kar samoumevno, da se da veliko denarja, a ne?

Očitno nisi dosti-dobro prebrala kaj piše na tem odbijajočem forumu ???
Ravno TO je eden naših glavnih ciljev:


Torej se niti ne razlikujemo v razmišljanju ;)

mislim, da niso sporni mešančki iz zavetišč ,pač pa ''mešančki'' kupljeni kot ''čistokrvni psi brez rodovnika''. tega jaz nisem razumela, dokler si nisem začela pebirati forumov na mojpes.net in pesjanar.si. mislim, da je pametno kdaj pa kdaj  kaj prebrati in to vzeti kot dobronamerni nasvet, čeprav je res, da se velikokrat piše na nič kaj prijazni način. pač, tako je, ljudje smo različni, drugače se izražamo in drugače dojemamo.  meni osebno ste veliko pomagali s svojimi nasveti in prav rada prebiram in se učim od ljudi, ki vedo, kako se lepo in kvalitetno živi s psom ali drugo živaljo.  ;D
lp

Ojej ojej, tudi o tem so ze tekle debate. Ne bom dala roke v ogenj kje tocno, ampak spomnim se enih takih zelo vrocih diskusij.

Joooj, ste planili. Napisala sem svoje občutke. In brala sem, da nisem edina, ki dobim tak občutek. Ne vem. Mogoče se bo nam tudi "ponesrečilo" in bomo na koncu imeli mešančke. Lahko nam naša čistokrvna kužika pobegne, lahko... in kaj bom potem? Največji zločinec? Ne.... Razumem tudi tiste, ki imajo čistokrvne pse, bi radi imeli male kužke, pa enostavno nimajo denarja da bi plačali/poiskali  paritev...; in se odločijo pač za čistokrvna brez rodovnika.
Sprejemam drugačne in drugače misleče. Življenje pa je pač tako, da trpijo eni ljudje, eni psi, ene krave...
Nikoli ne bomo tega mogli iztrebiti, ker pač tako mora biti. Ker smo ljudje v bistvu pokvarjeni.
Ponavadi so vsi, samo prisotni ne...

In sploh ni bistvo, kakšen je pes. Važno je edino in res edino, kaj mu nudiš in kako ga vzgajaš.
Najmanjša čivava je lahko najbolj pokvarjena in zlobna in največji hrt je lahko pohleven kot ovčica ali obratno (kar je še huje) če sta v nepravih rokah.
In čistovseeno če sta vzeta od vzreditelja ali od tretjega soseda!

Ni čisto vseeno, ker se značaj tudi deduje. Sploh pa nismo planili po tebi, ampak smo ti poskušali samo pojasniti.

Lahko vam vaša kužika pobegne, lahko jo naskoči močnejši in večji pes in lahko ima velike težave med brejostjo in kasneje pri kotitvi in lahko pri kotitvi pogine ....
Vam bo zaradi vašega neodgovornega ravnanja vseeno, češ ... pač zgodilo se je??? Vas mora najprej izučiti, da boste potem ravnali tako kot bi že zdavnaj morali?
In ne mi rečt, da bi zavestno dala parit psa pač nekemu samcu, za katerega niti približno ne veš kako in kaj je z njim??? ???
Kako boš pri nerodovniškem psu vedela, da ni v sorodu s tvojo psičko???

Dvomim, da si si vzela čas in dobro prebrala teme o rodovniških in nerodovniških psih. Če bi jo prebrala bi vedela zakaj takšno mišljenje večine na tem forumu.  ;)

 :-X  :-X  :-X

Čistokrvni brez rodovnika so ponavadi ravno zaradi želje po zaslužku, ne pa iz ljubezni do psov/pasme.

In tole-ljudje nimajo denarja je zelo zelo relativno.
Je ogromno ljudi, ki nimajo veliko denarja, pa vzamejo kredit, si izposodijo, najdejo dodatno delo...
Najlažje je pa reči: "Nimam denarja!" in ne narediti ničesar.

Vana,


Vana jaz pa tega ne razumem, žal, ker pes stane in razne debate o tem, da ni denarja za to in ono je brezmiselno, potem pač psa nebi smeli kupiti. To ja tako kot bi jaz spacala denar za Porscheja in potem nebi imela denarja za registracijo, bencin in ostalo - kot pravim bedarija. Kaj pa če mora ta psička na carski rez (kakšno nenormalno uro) in če pride do komplikacij, jo bodo pustili umreti??? Veš koliko stanejo storitve veterinarjev???? Ni prav, da ljudje mislijo samo nase, hočemo mladičke, nimamo denarja, zato bomo parili in delali mešance in tvoja izjava, da razumeš take ljudje je zaskrbljujoča. Pes stane, pes ni stvar za katero daš denar samo ob nakupu, ravno obratno, stane te največ šele vzdrževanje in vse ostalo. Npr. primer: mi smo prejšnji mesec za zdravljenje psa (rodovniški, nerodovniški - vseeno), dali več kot 600€, torej če berem tvoje besede zgoraj, kaj potem naredijo tisti lastniki psov, ki nimajo denarja za paritev s plemenjakom, ga dajo ob bolezni evtanazirati oz. ga pustijo, da crkne v kakšni luknji????? Res ne razumem takih besed, ljudje, ki so socialno ogroženi in na nizkem življenjskem standardu si domačih živali nebi smeli privoščiti.

Lp

Ponesrečilo?
Psica pobegne? Med gonitvijo? Kar tako?
Hm...


Aja? In od kje jim pa potem denar za PRAVILNO in KVALITETNO oskrbo psice pred/med/po brejosti/kotitvi in za PRAVILNO in KVALITETNO oskrbo mladičev? Malo kontradiktorna izjava je tole.

Vana še nekaj,

čistokrvnih psov brez rodovnika NI!!!

Lp

Spet nekdo, ki ne zna brati?

Pisala sem odgovore na vsak komentar pa vse izbrisala. Ker se mi zdi boljše  :-X.

Ker pri vas berem še zmeraj mladostni entuziazem, da boste s pisanjem kaj spremenili.
Sama, pri svojih petdesetih in več, mi je dano  razmišljati drugače. Tudi zaradi izkušenj ki jih imam. Mogoče tudi zato, ker imam "drugačne" otroke in vem, kaj pomeni, ko nekdo misli, da ga je pač kaj več, ker ima zdrave potomce.

Sama ne razumem ljudi, ki dovolijo psu ležati v svoji lastni postelji, ki mu dajo hrano iz istega krožnika, tako se bomo tudi tukaj razšli...

Čistokrven ali mešanček.
Pes.
Črnec ali belec.
Človek.
Človek - brez telesnih hib ali s telesno hibo.
Zmeraj Človek.
Vreden spoštovanja.
In tudi ti ljudje se lahko naprej "parijo". Čeprav niso brezhibni (čistokrvni). Ker čutijo enako. In tu se razlikujemo.

Pa vseeno; ne bom več polemizirala z vami.
Prebrala bom kar mi bo zanimivo, pri temi rodovniški psi pa bom modro molčala... :-)  :o

Po tem zadnjem postu je to zares jasno.

Vana

RES si cisto zgresila poanto ...  :(

S tem prvim delom se absolutno strinjam. Tukaj se je dejansko preveč napadalno začelo jemat vsakega, ki vpraša karkoli v zvezi z rodovniki in "nerodovniki". Žal zaradi takih napadov bežijo stran taki, ki ob morebitnem malo bolj prijaznem sprejemu sprejeli to, da je rodovnik še kako pomemben (ali pa vsaj sterilizacija/kastracija nerodovniških).
Nečesa se je treba zavedati- s pisanjem na forumih, pošiljanjem mejlov, ipd. ne bomo dosegli ničesar. Prevzgoja je dolgotrajen proces, ki bi ga morali začeti že v otroštvu. Izboljšanje stanja in praznjenje zavetišč pa se lahko pričakuje šele po dolgih letih, ko bo na strani živali tako boljši zakon, kot tudi zavedanje ljudi, da se za psa plača in da je njegov nakup šele minimalen "strošek" v primerjavi s tem, kar zahteva njegova nega in bohnedaj morebitno zdravljenje.

A damo kar forume ukinit?

No, o takih reakcijah govorim. Pa kaj je s tem napadanjem vsakega, ki se ne strinja z vami? Seveda je debata koristna, samo očitno (pa sodelujem na tem forumu že nekaj let) to ni tisto, kar bi pripeljalo do boljšega stanja glede preprodajalcev psov in zmanjšanja števila psov v zavetiščih.

Pa predlagaj kaj drugega.

Sem že predlagala pa je bil cel hudič. Seveda pa evtanazija ni dolgoročna rešitev, s tem se strinjam. Dober zakon in še boljši nadzor je edino, v čemer vidim, da bi se stanje po par letih vsak malo izboljšalo.

Tkole, zdej pa me pa linčajte!

Zakaj bi te linčali? Saj trdiš isto, kot ostali na tem forumu.

Nazadnje ko sem omenila evtanazijo v zavetiščih, so nekateri planili po meni, da se ne zavedam, kok je težko odpeljat živalco na zadnjo pot (žal vem) in da to ni rešitev. A rastoči stroški prepolnih zavetišč pa so rešitev?

Evtanazija je res težka odločitev in tu se nikoli ne bomo vsi strinjali.

Nikoli nisem trdila, da je.

Sicer pa je tole malo off-topic. Zanima me, zakaj je tema o preprodajalcih še vedno skrita oz. dostopna le članom?

Vana,


Vana to je le pogovarjanje in diskutiranje, zato tudi ta forum obstaja, koliko pa bomo kaj spremenili, pa ve vsak, ki je na tem forumu, koliko imamo uspeha. In hvalabogu, da še imamo "mladostni entuziazem", ker če od 1 milijona ljudi prepričamo 1, je to še vedno uspeh.


Očitno ne razumeš celotne diskusije, kot smo že omenili se tukaj absolutno ne govori o tem poseben, neposeben, zdrav, bolan, rodovniški nerodovniški. Bom povedala drugače: moti nas da je drugačen ali navaden otrok zapostavljen, zlorabljen, zapuščen, umazan, bolan, lačen in to zaradi osebnega egoizma staršev, ker so si pač zamislili otroka brez kakršnegakoli razmišljanja ali ga bodo lahko preživeli, ali ga bodo imeli radi, kaj bodo nardili če bo zbolel, itd. Če pa tudi na takem primeru ne razumeš, ti pa pač ne morem več pomagati.


Vana, veš česa pa jaz ne razumem, zapuščenih, bolnih, zanemarjenih psov, psov na ketnah, žejnih, lačnih, mladih psičkov, ki umirajo v lasnem dreku s polnimi trebuhi glist, psice, ki zaradi težke kotitve skrvavijo, .... itd.
Zame še vedno bolj pretirana ljubezen, kot pa neljubezen za nekaj, kar si si "kao" želel, pripeljal domov in potem grdo zlorabil, pa naj bo to otrok ali pa žival.


Vana, zgoraj govoriš, kako ne razumeš, da je pes v družini tretiran kot človek, tukaj pa jih hočeš enačiti. Dejansko si zelo kontradiktorna. Psi in ljudje ne čutijo enako, žal Vana, sploh ne vem če imaš psa, ampak pes se ne zaljubi v psičko in potem ustvarita družinico iz želje po ljubezni, prosim no nehaj s takimi bedarijami, pa upam, da še s kakšnimi pravicami ne boš začela, ker definitivno nimata človek in pes enakih pravic.

Lp

Resitev ni evtanazija (se je pokazalo v tujini), temvec striktno izvajanje zakonodaje, ki ze velja in ji manjka samo kaksen popravek. Pa manjka popravek tistih zakonov, ki bodo zagotavljali striktno izvajanje ZZZiv, saj je trenuten izgovor VURSa za neucinkovit nadzor nad oznacevanjem psov in uspesnim izvajanjem ZZZiv prav ta, da jim ga obstojeci zakoni ne omogocajo. Brez oznacenih psov ni nobenega nadzora oz. je nadzor samo nad tistimi psi, ki se jih najde in so na grbi obcin in zavetisc namesto na grbi lastnikov, pa seveda tistimi, ki jih lastniki sami pripeljemo oznaciti.

Po mojem mnenju je treba omogociti VURSu tako zakonodajo, da se bo lahko inspektorje nagnalo na teren (zdaj vsi trdijo, da je to nemogoce), potem pa striktno izvajanje ZZZiv v vseh njihovih clenih. Ce se zraven zamenja se termin "nezazeljeni" v "nenacrtovani" in se uvede popis vseh legel, bo pa sploh zmaga.

Glede napadanja je pa tako, da je tezko komunicirati po internetu (maili, forumi) z ljudmi, ki ne berejo in ne zelijo vedeti, kaj jim zelimo povedati, kje mi vidimo tezave in kaksne so za nas ustrezne resitve.

Tolikokrat, kot sem sama ze napisala, kako vidim razliko med produkcijo rodovniskih in nerodovniskih psov in kaksen odnos do psov (ne glede na poreklo) imam sama, tolikokrat je bilo napisano to zato, da kdo prebere in ne zato, ker nimam kaj poceti. Ce ne sprejmejo bralci mojega mnenja, oz. ce ga sploh ne preberejo in ne razmislijo o njem ter mi argumentirano nasprotujejo, ne vem, zakaj bi morala jaz prebrati, razumeti in se strinjati z njihovim.

Vana, problematika otrok in "razploda ljudi" ne bo nikoli in nikdar sla v korak s problematiko psov in "razploda psov", zato je vsakrsna povezava popolnoma neprimerna. Edino dejstvo, ki je v taki povezavi relevantno, je ustrezna optimalna skrb za oboje.

Yo, na žalost se tudi to lahko zgodi. Pač meni se je. Pa nisem ponosna na to. S sestro sva jo iskali celih 45 min, pa je bila cela agonija. Nisem ponosna, da nisem bila pozrna kriva sem bila sama oz. sestra oz. babica oz. kdorkoli pač. Ja prevzeli smo odgovoronost. Na žalost je ultrazvok pokazal brejost. Ker nismo želeli biti "štepari" in spraviti na svet "nazaželjenega mladička", smo se pač odločili, da psico splavimo. Zakaj ne steriliziramo? Ima rodovnik, bila je ideja o vzreji in vzrejnem dovoljenju (za katerega sedaj vem, da ga ne bo dobila). Tako sedaj gre pa na sterilizaciji... Žal se zgodi :(

Se podpišem pod tale del! Izvajanje zakona in nadzor sta ključnega pomena. Evtanazijo pa vidim le kot prehodno obdobje. Žal.

zakaj pa ne bi dobila vzrejnega?? se mi zdi, da razlog, da je nekoc je imela splav, ne bi smel biti prevelik za ne dodelitev vzrejnega dovoljenja.

Če mislite, da psica ne bi dobila vzrejnega, zaradi splava, se motite. Vzrejno prepoved izrečejo za tiste psice, s katerimi namenoma štepaš nerodovniške "čistokrvne" mladiče in na za psice, kjer se je kot pri vas zalomilo.

Tako je, tudi eno ups leglo ponavadi ni razlog, da bi psica dobila vzrejno prepoved, se lahko zgodi vsakomur, tega nobeden ne zanika. Gre se za to, da nasprotujemo "kvazi" ups leglom - slučajno dveh psov iste ali podobne pasme, ki se potem prodajajo kot oh in sploh čistokrvni brez rodovnika. Tudi nikoli nobeden od nas ne trdi, da je kateri izmed teh psov manj vreden, ali kateri rodovniški več. Poskušamo pa kupcem dopovedat, da s svojim nakupom hote ali nehote podpirajo štepanje, takšno ali drugačno. Še nihče ni nikogar obtoževal, ki je vzel kakšnega ups mešančka pri sosedih na kmetiji ali kjerkoli, po možnosti podarjenega seveda, obstožujemo pa tiste in osebno mislim da jih imam vso pravico, ki za 200, 300 ali 400 evrov kupujejo čistokrvne brez rodovnika in se potem še hvalijo, da so njihovi oh in sploh in najboljši in ne vem kak zdravi. In obtožujem vse tiste šteparje - ja javno, ki sicer imajo mladičke z rodovnikom, prodajajo pa jih po najnižji možni ceni, samo da se jih čimprej znebijo, masovno parijo psice (takoj ko je po pravilh možno) zato da z maso ustvarjajo dobiček in delajo samo za svoj žep ne pa za dobro pasme, ki jim je vseeno za izboljšave pasme, temveč producirajo samo serije zelo povprečnih sicer rodovniških mladičev. Tudi takšne obsojam in sicer iz dneva v dan bolj.

catjusa mislim da ne bi smelo biti problemov pri vzrejnem. Tudi naša Murka je dobila splav zato ker se je sparila z mešancem. Pa gremo vseeno letos na vzrejnega in če bo po sreči bomo imeli rodovniško leglo.
sicer so ti pa že ostali napisali ;)

Živio!
Prebrala sem to temo in se odločila ,da vam napišem svojo zgodbo.
Dobrih pet let nazaj sem dobila svojo maltežanko Lady in ,ko sem iskala nekoga sem naletela na oglase ;prodam čistokrvnega maltežana brez rodovnika itd.,bili so tudi oglasi ;prodam maltežana z rodovnikom.Pred tem sem o pasmi prebrala kar nekaj knjig kakšna pasma bi bila zame primerna saj interneta nisem imela.Takrat se je pojavilo vprašanje pa kakšna je razlika med čistokrvnim in rodovniškim in malce sem spraševala ljudi žal tudi oni niso imeli pojma in ga tudi danes nimajo klub temu ,da jih vedno znova maltretiram s tem kako važen je rodovnik.No pri ceni je bila razlika in tako sem klicala te z čistokrvnimi .Tudi te pri katerih sem kupila svojo maltežanko Lady sem vprašala kakšna je razlika a so mi rekli ;Nobene posebne razlike ni ,rodovnik rabiš samo če želiš razstavljati.Da oni so včasih razstavljali sedaj pa ne več,da so papirji predragi itd. itd. in sem verjela.Šla sem po svojo pikico in jo pripeljala domov.Zraven vsega smo imeli resnično srečo,da je zdrava in nima kakršnih koli težav z zdravjem zgodba bi bila lahko popolnoma drugačna.Kasneje sem kupila računalnik in našla ta forum.Po vseh informacijah ,ki sem jih pridobila na tem forumu sem spoznala ,da le ni vse tako kot so mi rekli.Takrat sem se odločila ,da svojo psičko steriliziram še pred prvo gonitvijo.Vsa okolica se je zgražala ,da bom psički vzela tisto naravno in ,da sem kruta.Zakaj sem dobila psa sedaj pa ga mučim.Menda sem naredila ogromno škodo saj bi mladički šli za med.........Da očitno ne rabim denarja.........
Jaz vem ,da je bilo to edina pravilna odločitev!!!!
Željo smo imeli po še kakšnem kužku a napake nismo ponovili moji naslednji kužki imajo vsi rodovnik so dobre vzreje odgovorne vzrediteljice.Zahvala ,da je tako gre predvsem forumu!Če ga ne bi brala bi nehote lahko povečala za še kakšnega člana družine "čistokrvnega"s tem pa pripomogla k širjenju tega umazanega biznisa.
Vana veš z mano in možem vseh pet let spi naša Lady občasno še ostali.Zame ni lepšega kot zbuditi se ob moji kepici ,ki je neizmerno vesela ,da smo se zbudili in v zahvalo dobim veliko poljubčkov. Nemalkokrat zleze pod odejo ,da ji je toplo.A je to sprejemljivo ali ni mi je prav malo mar nam je lepo in samo to šteje.Moje življenje je prekratko ,da bi ustregala drugim.
Verjamem ,da ti je hudo če imaš otroka ,ki je drugačen.Zate je tvoj otrok najboljše in najlepše na tem svetu tako kot vsaki mami njen otrok.A zame primerjava otrok in psov ni ravno okusna primerjava.
Kar se tiče cene rodovniških bi rekla tole ,dober in odgovoren vzreditelj bo v prvi vrsti gledal predvsem na to ,da njegovi kužki pridejo v dobre roke v dom kjer bodo zanj lepo in odgovorno skrbeli in če se takšen človek najde in vzreditelj ugotovi ,da mu bo resnično lahko nudil vse kar potrebuje se za ceno da tudi dogovoriti(obroki,solastništvo,itd.).
Vedeti je treba da vsak ,ki kupi psa pri preprodajalcu igra rusko ruleto in ob morebitni bolezni psa kar je žal dokaj pogosto bo potrebno za veterinarja odšteti veliko več kot ,če bi kupili pri vzreditelju zdravega psa.
Kako dopovedati to ljudem niti ne vem ker ne samo da te ne poslušajo tudi slišijo ne kot ,da govoriš steni.Vztrajajo pri svojem.
Ravno danes mi je prišlo na misel ,da bi lahko na steklo v avtomobilu nalepili letak z vsebino ;ne kupuj psa pri preprodajalcu ........,zraven pa slika psa ,ki ga uporabljajo za "proizvodnjo" mladičev.
Mogoče bi ga kdo le prebral ker bi mislil ,da prodajaš avtomobil  >:(!

Dobra ideja! Tekst zraven bi pa moral biti kratek in jedrnat, da takoj zadane tja, kamor mora. Evo, če kdo sestavi, se jaz javim za fotokopiranje v večjih količinah, lokalne mulce pa bom podkupila s sladoledom   ;)  za raznašanje, pa še jaz bom pomagala.  Kaj pa, če bi res udarili eno tako vseslovensko akcijo?

Ne ne ne... psička nima pravilnega ugriza :) pa smo se odločili, da mogoče z naslednjo psičko :) Ta je bolj za valjanje po kavču :)

Moram vam pokazati ta post ,da vidite kako ljudi nikoli nič ne izuči ,če se tako odločijo!!

Pes je bil kupljen pri preprodajalcu!!!! Zbolel je za paravirusom.....
Citiram;
"
Včeraj sem bila nazadnje pri njem in je bil zelo bogi, zdravnik je sicer reko da je to normalno ker je izčrpan od vsega tega (bruhanja in driske),
in da bi moglo bit zdaj vsak dan boljše, da so dobri znaki ker je preživel 3.dan. No danes je 4.skoraj 5.dan kaj je na kliniki.
Danes nevem kako bi lahko prišla do njega, ker majo zaprto. Dežurni so pa samo občasno tam. Upam, da jih bom lahko preklicala, ali na koga naletela, saj sama mislim, da če me ne bo, bo kuža zgubil zaupanje in bo mislil, da sem ga kar pustila. Tega pa si ne želim, še manj pa hočem! "

Konec citata.

Kuža je umrl! Lastnica pa se je odločila za novega psa vsi smo jo rotili naj premisli o nakupu ,da se zgodba ne ponovi in je napisala;

"
Ja, ta kuža, ki ga bom vzela nima rodovnika. Najbolj zanimivo pa je, da verjetno noben ni povprašal pri veterinarju, da kuža z rdovnikom ima iste oz.res manjše možnosti za vse te bolezni, ima pa jih.
Odkrito povedano, kužki z rodovniki se mi po eni strani tud smilijo.
ZAKAJ? Vsi so večji del izpostavljeni , ljudje ki jih imajo , jih vozijo na vse možne razstave, jih razkazujejo, kopajo vsak dan, češejo,.... tam so v majhnih kletkah, to za vas ni mučenje? Za mene je! Jaz sem psa in bom psa kupila zato, ker si ga želim, in ne zato, da bom mogoče pokasirala in dobivala medalje za njegovo lepoto. Vzela bi tudi kakega z napakami, ki jih ne mora imet pes , ki gre na razstave.
Tako, da meni rodovnik ne pomeni nič
Res sem razmišljala o njem, in verjetno bi vzela rodovniškega, če bi dobila povrjen denar
Ker pa se bo verjetno zadeva malo dallj časa vlekla kot sem si predstavljala, pa sem se odločila vzet tega, ker gospo poznam in resnično zaupam njej, njeni predanosti, katere je nima verjetno niti nihče ki ima rodovniškega kužka!
"
 >:( :'( >:(   NO  COMMENT   >:( >:(

Kako že pravijo...Osel gre enkrat na led...nekateri butli pa zgleda večkrat... no comment... :-X

hja, vidim, da imam kljub temu, da sem tudi jaz naredila tako napako- enkrat!!!!, pa le nekaj soli v glavi. zame velja prvo ''osel gre samo enkrat na led''. kar slabo mi je , ko tole berem. a ženska res nima toliko v glavi, da bi videla, kaj s tem dela ubogim psom?????? mater, res me jezi!!!! jaz raje nimam nikoli v življenju več psa , kot pa da ga kupim pri šteparju ali preprodajalcu. malo me spominja na temo, ko hoče punca imeti bokserja , ker se bodo pač selili v hišo in živel bo zunaj. kljub vsem nasvetom, da to ni pes za zunaj, je slepa in gluha in ne zna potegniti iz nasvetov dobro. škoda, ....za boge živali. :(

Ja kaj naj rečem ..  lahko bi pa ona spremenila svet in bi vzela rod. psa in ga ne bi razstavljala! :o
In to bi bil prvi rodovniški pes na svetu ki ne bi bil mučen, kopan vsak dan, bi spal v toplji posteljici, bil SAMO družabnik,.... ::) ::)

no coment :-X

Marsikaj se lahko zgodi, tega ne zanikam. Na nas pa je, kako (ne)odgovorno kasneje postopamo. In taki "upsi" niso enaki "upsom", ko se čudežno "najdeta" 2 psa "kao iste pasme".

p.s. navednice niso zaradi moje funkcionalne nepismenosti, pač pa zato, da bodo komu MORDA dale misliti. Eh...

Jap jap... vem o čem govriš Yo...

nezzek- jest mam takega (rodovniški, izključno kot član družine, brez razstav in legel;))

cestitam! ;)
Moja Bella pa ni "huda" razstavna psica in ne hodi glih na vsako razstavo. Grem pa na razstavo zato da se z drugimi srečam in izmenjamo besede. In v temu je prednost rod. psa ki ga kupiš pri dobrem vzreditlju. Ker imaš z njim stik ti pomaga če ti kaj "nagaja" se z njim kdaj pa kdaj dobiš, on tako spremlja svoje pse ki jih je vzredil in lahko popravi napake ki jih je naredil pri prejšnem legu..
Vidi tudi določene hibe ki jih bo odpravil z določeno selekcijo in tako pripomogel k izboljšanju pasme, ki jo vzreja.
Zato vsak vzreditelj rad vidi da se čim več mladičev njegove vzreje razstavlja saj tako lahko izve kvaliteto svoje vzreje. In to je fora razstav.

Šteparji pa ne spremljajo mladičev ki so jih REDILI in jih ne zanimajo njihovi problemi...noben ti tudi ne bo pomagal pri problemih, ki jih bo pes imel pa naj bodo to določene hibe ali zdrvstvene težave ker so jih imeli zaprte v kletkah za zajce...

Hmmm, nezzek, si ti kaksen cudezen otrok :), ki v razumevanju glavnega pointa razstav prekasas vecino odraslih?
Vsekakor cestitke in moram napisati, da sem zelo vesela, da si kot tako mlada deklica nasa clanica in ti zelim obilo uspehov, zadovoljstva in veselja s tvojima pasjima mrcinama. Da bos se naprej crpala znanje od drugih, obenem pa mislila s svojo glavo, ni dvoma. Skoda, da te ne posnema vec odraslih.

Nejeverni Tomazi - kupci nerodovniskih psov, ki opletate z razstavami, ker niste sposobni sprejeti pravih argumentov - ucite se od mladih.
Razstave niso nikakrsen argument za nakup nerodovniskega psa, le osmesite se z njim.

Joj Jana sej mi bo še nerodno :-[  ;)
Hvala!
Najbrž je name vplivalo to, da so me vedno obkrožali rodovniški psi, nisem poznala mešancev. Veliko sem pobrala tudi od dedka, ki je svoj čas vzrejal istrijance, zdaj pa se ukvarja z bavarci. Ker je lovec ima rodovniške pse in seveda so bili mladiči vedno rodovniški saj za lov drugi niso dovoljeni..

Vsekakor ti je dal dedek krasno popotnico na tvoji kinoloski poti, saj ni le vzrejal, temvec tudi skrbel za tvoje razumevanje njegovega pocetja. Pohvale tudi njemu. :)

Ko bi le bilo take mladine več.
Nezzek, sem vesela, da si takšna, kot si.  :)

Jaz sem pa spet tak razočarana, zdaj sem zvedela, da je imela letos nerodovniško leglo psička enih znancev, ki ima vse urejeno, opravljeno vzrejno dovoljenje, prav tako je lani imela rodovniško leglo, torej bi ga po vseh predpisih lahko imela tudi letos - ampak ne, oni imajo nerodovniško, mladič od lastnikov, od katerih je to prišlo na dan, pa seveda katastrofa, dejansko mešanec podoben pasmi, prodan za polovico moje cene rodovniškega. Mislim pa kaj takšne ljudi žene, kaj je res bilo tak težko parit s poštenim samcem, a je res tak težko dat tisti denar za skočnino, ne vem, kaj takšne ljudi žene no - tega res ne razumem.

McKruster,

ja mi ne razumemo, se repenčimo, pojasnjujemo, razlagamo na 1000 in en način, pa v 99% brez uspeha in drži dejstvo "denar je sveta vladar" in vsak dan se ta rek potrjuje pri vseh pasmah. Mi pa ne razmemo zato, ker pri nas pa ta rek ne drži, samo v tem je razlika.

Lp

McKruster, še kako te razumem.

Včeraj sem v kafiču v Ljubljani z mojima psicama sedela zraven ljudi, ki so imeli s sabo majhnega psička, zelo od daleč podobnega nerodovniškemu "pekinezu". Se začnemo menit, so bili videti čisto kul, potem pa šok, ko mi rečejo, da so svojega psa kupili kot šicuja. Nisem jim solila pameti, seveda so kupili v nerodovniškem leglu. So sicer rekli, da je bil ta popolnoma drugačen od ostalih mladičev. Lahko bi bil tudi pra-apso, ampak dvomim.

Ne vem, včasih se počutim kot marsovec, ker imam rodovniški psici. Počasi se mene prijema zagrenjenost, kakršno vidim pri večini starejših vzrediteljev. Pa tudi veselje do vzreje, do legla, ki bi ga zdaj lahko načrtovala s Pamo, me je že skoraj minilo. Za koga naj vzrejam tipične šicuje? Za take, ki kimajo tistim, ki kupijo kvazi mešanca s kratko trdo dlako in potlačenim gobcem, pa pravijo da je šicu? Zato, da bomo samo jaz in peščica drugih norcev imeli pse, ki so večini slovenceljnov itak čudni in "netipični"? Da bi izboljšala pasmo, kot se to tako lepo sliši? Ja, nekje bodo morali potem predstavniki pasme živet. Kje za vraga? Pa zato, da me bodo potem tako velepametni slovenceljni imeli za mučiteljico, ker grem s svojo psico kdaj na razstavo, ker se crklja pri meni na postelji, ker ji kdaj s svojega krožnika dam kak grižljaj, namesto da bi jo imela na ketni in bi pustila, da se ji mah zaredi v dlaki kot Dizlu iz Horjula?

Ja, razočarana sem, pa ne samo kot vzrediteljica, ampak kot Slovenka tudi, saj to večinsko mnenje odraža stanje duha mojih rojakov. Ornk sem razočarana nad miselnostjo, da smo nore babe, ki rabimo samo enega desca, da nas bo nategnu, nam otroke naredu in spravu k pamet', pse pa na ketno prpel, pa jih vsake tolko spustu, da se zletajo po vasi. Ker tako se pač dela v vesoljnih Butalah, takšen je zaukazan red...

Eh, benti svet.

Kalsang,

se podpišem pod tvoj mail,

Lp

Vidim da je danes en takšnen 'krasen' dan za obupovanje, in ker sem skoraj večen optimist sporočam da so pa tudi svetle točke  ;) Ko sem bila že prepričana da sploh nima več nobenega pomena da nove ljudji 'izobražujem' o rodovnikih, ker se itak odločijo po svoje (nekateri ti pa še par krepkih povedo vmes) se je pri nas pojavila mala maltežanka. Seveda beseda da besedo in psička je čistokrvna, sama pri sebi sem pripomnila da verjetno brez rodovnika, pa sem takoj dobila lekcijo o rodovnikih  :D Me je prav razveselilo  :D Pa so njeni popolni pasji začetniki ampak očitno zelo vestni in so se vse pozanimali, dolgo čakali na leglo in dobili psičko z rodovnikom :) Torej svetle točke so, mogoče res bol redke ampak so  :D

Drage moje šjore, saj ni še čas za obupanje! Kot sem zapisala v enem od zgornjih postov, imam tudi sama dve mešanki (ena posvojena v zavetišči, ena kar na cesti) in po pravici povedano mi ni nikoli prišlo na kraj pameti, da bi kupila "čistokrvnega psa brez rodovnika" - enostavno zato, ker enostavno nisem še zaštekala da kaj to sploh je (res, kaj pa je to za enega vraga). Sem jih torej raje posvojila in jim torej na ta način omogočila življenje, kakršnega si zaslužijo. Poleg tega planiram nakup rodovniškega psa, ampak o tem kdaj drugič, pod kako drugo temo. Hotela sem samo nekaj pripomniti: verjemite, da je "gonja" proti rodovniškim psom veliko večja, kot si mislimo, ker (govorim vsaj o mojih direktnih izkušnjah) je dejansko ogromno ljudi prepričanih, da je vzrediteljska selekcija posiljevanje narave, da je to nekaj groznega in na splošno en velik bau-bau - slišala sem že celo primerjave z Mengelejem, pa se ne hecam. Dejstvo je, da bi vsega tega sranja (pardon, ampak včasih je potrebno) bilo dosti dosti manj če bi ljudje začeli pse obravnavati kot enakopravne družinske člane - v prvi vrsti. V sklopu tega vidim tudi neko smiselno, zdravo vzrejo in sicer z namenom omogočiti bodočim rodovom psom čim bolj zdravo življenje. Ampak baza ostaja ena in edina: pes, ki ga imam, posedujem, za katerega skrbim ali naj bi skrbel, mora biti čim bolj enakopraven čas družine. Če imam jaz pravico do hrane, vode, ljubezni, nege v bolezni - vse to pripada tudi psu, saj je prav tako živo bitje in ima ravno toliko pravice do mirnega in zdravega življenja kot jaz. Samo kaj, ko je pot do tega še zelo zelo dolga in po pravici povedano, sploh nisem prepričana, da jo bomo dosegli (no, pa se loteva obup še mene  :( ).
No ja, se mi je pa enkrat zgodilo tudi popolnoma obratna situacija: moja prejšnja psička se je na enem od najinih sprehodov hotela igrati z mladičem boxerja, katerega je njegov "skrbnik" na vso silo potegnil stran rekoč "pusti ga, kaj ne vidiš da je mešanček".
Brez komentarja :o
Tako da se nič ne sekirajte, eni bodo razumeli, drugi pač ne. Žal mi je edino za žrtve nerazumevanja.

Kalsang tudi marsovci rabimo živeti ;).Dobro veš ,da delaš za pasmo veliko.Zaradi takšnih kot si ti in tebi podobni so pasme ves ta čas obstale.Upam ,da bodo takšni marsovci obstajali tudi v bodoče!Ne sekiraj se zaradi nesmiselnosti besed kako in kaj rabiš delati s svojima princeskama.Nisi čudna ti ker tvoji punci spita s tabo si deliš z njimi hrano ,jih cartaš,voziš na razstave ,itd. Čudni so tisti ,ki imajo psa na verigi ,ga hranijo z ostanki hrane,imajo mladiče vsako gonitev itd. Ljudi s tako miselnostjo težko prepričaš , da delajo narobe a včasih vseeno uspeš pa če tudi samo eden sam prisluhne tvojim besedam je to veliko. Razumem  te ,da vsake toliko dobiš občutek ,ko bi vse skupaj najraje nekam poslala in končala z vzrejo,razstavami.Mislim ,da res vsake toliko prime vsakega od vzrediteljev to.
Kalsang le stopaj še naprej po tej poti kot si do sedaj  :) ;)!!

Hm ..., se lahko nadejamo konstruktivnejsih debat z novinci, glede na to, da je bil clanek Zakaj rodovniški psi niso zastonj ... (http://www.mojpes.net/modules/news/article.php?storyid=1265) v malo več kot 17 urah prebran 747 krat?

Upam, da koga clanek pripravi vsaj do razmisljanja, ce se ze ne strinja z njim.

Hvala za vzpodbudbe besede, Kimi, Sisi in ostali. Jih rabimo kdaj res slišat.  :-* Včeraj je bil en tak čuden, težek dan ...

Jana, tvoj članek je super. Ker sem se ravno včeraj v podobno debato zapletla s svojo prijateljico novinarko, sem ji takoj posredovala link. Pravi, da ga je prebrala na dušek, celega in da se ji že pletejo po glavi ideje. Bomo videli, kako in kaj.

Ti moram priznat, da si res od sile. Vsi ostali že zdavnaj obupamo, samo še bentimo, Jana pa sproducira takšen članek! Šefica si, res.  8)

Prebrano dvakrat. Vredno prebrati še tretjič, imam pa eno vprašanje/pobudo: te "zadeve" sem začela prebirati na tej spletni strani, pred tem mi še na kraj pameti ni prišlo, da bi niti pomislila na psa z rodovnikom (različni "razlogi", za ene me je kar malo sram) Velika večina tvojih (Jana) in ne samo tvojih prispevkov mi je kar na široko odprla oči (kar sicer ne pomeni, da ne bom nikoli več posvojila psa v zavetišču, saj poanta ni v temu), zato menim, da bi bilo mogoče smiselno ta prispevek in še marsikjerega drugega spraviti v "materialno" obliko in jih dati na razpolago ljudem na krajih, kjer vemo, da se gibljejo potencialni bodoči kupci psov (trgovine za male živali, veterinarji, šole, knjižnice, predvsem pa pasje razstave). Vse to stane, tega se popolnoma zavedam, ampak saj bi se dalo zbrati, če že dajemo za oslarije na kupe denarja bi se lahko zbralo tudi za nekaj takega. To je samo ideja in kaj pa vem - mogoče streljam mimo, naj še drugi povedo svoja mnenja.

Dejstvo je, da bo zagotovo potrebno še ogromno dela na tem področju - predvsem zaradi tega, ker se nam Slovencem zelo rado zatakne pri denarnici (tudi ko to sploh ni problem) in se za nekaj sto eur manj v trenutku nakupa raje zatečemo k "rejcem". Kaj pa uvedba davčnih olajšav za vzorne vzreditelje ? Ali sofinanciranje njihovih veterinarskih in ostalih stroškov? Kaj pa če bi se različni vzreditelji povezali med seboj (in tudi z zavetišči - naj lepo narod vidi, kako številne in nesrečne so posledice najmanj nevestnih "skrbnikov" ) in še bolj aktivno predstavljali svoja stališča??  Čeprav - nisem tako zelo optimistična, da bo to veliko pomagalo, ker je veliko lažje odpreti oči posamezniku, kot pa množici; kljub temu se bo valjda koga kaj prijelo in verjetno velja poskusiti??!
Če sem šla predaleč med oblake me kar lepo in brutalno spravite nazaj na tla. :(

Jana, super članek. Že včeraj prebrano :)

V razlicnih temah sem ze veckrat omenjala vzrediteljico enega mojih psov, ki se z vzrejo ukvarja ze mnogo let in je vzreditelj v pravem pomenu besede.
Do nje sem prisla po priporocilu. Ko se je izkazalo, da sva z Blazem resna interesenta za mladica, je vzela v roke telefon (zivi namrec na Norveskem) in naju sprasevala vse mogoce reci v zvezi s psi, da si je ustvarila sliko ali sva primerna za njeno "dete", kot klice vse mladice iz svoje vzreje. Ocitno sva bila prava, saj se eden njenih detet preteguje na najinem kavcu. A s tem, ko sva odpeljala mladica, nismo zakljucili. Ne glede na razdaljo med nami je zelela biti na tekocem kaj pocne njen Philemon in kako mu gre. Se vec, dobila sva dobro prijateljico, ki je vedno na voljo za vsa vprasanja v zvezi s pasjim svetom ali pa smo se slisali kar tako, da se pac slisimo in povprasamo o vremenu. Zaradi njene skrbi in pripravljenosti razdajati svoje znanje, danes veliko vem o Podencih. S svojim nesebicnim razdajanjem znanja pa je dosegla predvsem to, da pri Anuku nismo delali kapitalnih napak.
Kako pomembno vlogo ima vzreditelj je spet dokazala vceraj, ko se nam je sesul svet zaradi Anukove nenadne hude bolezni in nismo vedeli ali so mu stete ure.
Obvestila sem jo o Anukovem stanju in Eli mi je takoj zdrdrala kaj vse bi lahko bilo (ceprav ni veterinarka). Potem pa me je klicala na vsake nekaj ur, samo zato, da slisi kako se drzi njeno dete. Saj so veterinarji naredili vse kar je v njihovi moci in so Anuku stanje stabilizirali in zdaj cakamo, da mu bo slo na bolje. A vseeno, veterinarjem se ne morem zjokati na ramo in pred Anukom moram biti mocna, saj pes se kako cuti, ce nekdo joka nad njim in obupava. Eli pa je bila edina oseba, ki je razumela naso stisko, saj do Anuka cuti popolnoma enako kot midva z Blazem in nam je resnicno pomagala ze s tem, ker ji ni bilo vseeno.
Mislite, da bi lahko storila enako, ce bi psa kupila od steparja ali preprodajalca? Japajade. Briga njih za "cucka" od katerega so pokasirali kupnino. Sladki so le do tistega trenutka, ko zaslisijo selestenje denarja, potem si pa za njih zadnja smet, razen ce ne prides spet kupit drugega "cucka".
Pa brez zamere zaradi malce zmedenega pisanja. Dejstvo pa kljub temu ostaja nepremenjeno - dobro preverite kje kupujete psa. Pravi vzreditelj vam bo vedno stal ob strani. Zato naj vam ne bo zal casa za iskanje pravega vzreditelja.

Drejči točno tako kot si napisala dobri vzreditelji so zlata vredni  hvala bogu tudi jaz sem ena izmed tistih ,ki se lahko obrnem ob vsaki uri na vzrediteljico mojih Lhasa apsov.
Kalsang super vzrediteljica si ;)!!!

Pa še kako drži!! :)

Upam, da boste (dobri in vestni) vzdreditelji obstali in še dolgo uresničevali svoje plemenite načrte, in da bi vas bi bilo čim več!

Stvari se bodo definitivni spremenile na bolje! Mi bomo živ dokaz za to! ;) :)

Članek je bil prebran, in sem zelo vesela Jana, da si ga objavila ker človeku res da mislit. :)
Drejči se popolnoma strinjam s tabo.
Tudi jaz sem vesela, da smo našli čudovito vzrediteljico, ki jo z veseljem pokličem (pogovori se zavlečejo tudi do kakšne ure), se pa videvamo tudi na piknikih, razstavah,.. in vedno mi svetuje kaj bi še lahko naredila z mojo Bello.  :D
Res ste vsi zlata vredni! Upam, da bo čimveč ljudi spoznalo koliko truda vlagate v to :-* in da niste zaslužkarji ::).

lp

Kako je z Anukom?
Boljše? Razlog za slabo počutje?

LP, T

P.S.: to verjetno ne spada v to temo, pa drugih nisem ravno brala - mogoče si že kje še kaj napisala... Kakorkoli - srečno in fajn se porihtajte!

Bom zelo kratka, da ne smetim temo.
Zacelo se je z enim konkretnim in dolgim epilepticnim napadom sredi noci. Diagnoza: encefalitis; stanje: stabilno in ves cas spi; dobiva zdravila in cakamo na izboljsanje.
Ko bo slika bolj jasna, bom porocala v ustrezno temo. Sedaj ga imamo 24 ur pod kontrolo, ker se lahko napad vsak trenutek ponovi.

Šit, Drejči... Upam, da bo z Anukom vse OK.

Vem, da smetimo, ampak, kaj bi pa lahko bil vzrok za encefalitis? Bakterijska okužba?

o encefalitisu lahko nadaljujemo TUKAJ (http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,24536.new.html#new)

Super napisan članek, povedano je vse kar je za povedati :)

Danes sem na B...... opazila oglas, ki me je kot vzrediteljico seveda razjezil >:( Tip prodaja mladiče rodovniških staršev in sem ga malo poklicala in povprašala, kdo so starši mladičev. Te informacije mi ni hotel dati, češ da jo da samo tistim, ki pridejo psa kupit. Trdil je, da imata oba starša vzrejno dovoljenje, da pa mladiči nimajo rodovnika zato, ker ga oni in kupci nočejo, ker so rodovniški mladiči predragi in on noče odirati kupcev....

Razložil mi je, da vsem kupcem pove, kakšno škodo delamo vzreditelji rodovniških psov pasmam, ker odstranjujemo odvečne mladiče zato, da bi imeli drugi na razpolago več seskov in bi bili zato krepkejši.

Naj bo jasno, da tega nikakor ne počnemo, ker za to gotovo nimamo prav nobenega razloga, vsi mladiči dobijo rodovnike, če imajo starši v RESNICI vzrejno dovoljenje in je bila prijavljena paritev in tudi leglo na KZS.

Verjetno je tudi zelo jasno, kdo dela škodo pasmam in samim mladičem  oz. psom!

Skratka, dragi bodoči kupci, ne nasedajte traparijam, ki vam jih pripovedujejo šteparji ampak se lotite nakupa psa pametno in odgovorno do sebe in psa.

Aha, se pravi je imel vse te kupce že pred prijavo legla? ;)
Rodovnik pa sploh NI drag in so to bolj švoh izgovori.

Ne, v resnici so to pravljice za naivne kupce :-\  Saj vemo, da rodovnik sam po sebi ni kak grozno drag papir in ker zdaj že večina ljudi ve, da rodovnik dobijo vsi v leglu, si je bilo treba izmisliti druge izgovore.

Dejansko je njegova "šteparna" podružnica še ene v Sloveniji in v obeh delajo mladiče vsaj dvakrat letno.

Ali pa "ni se nam dalo delat rodovnikov"..kot da jih sami in na roke tiskajo ;D

Pa ta izgovor še nekako razumem, v bes me je pa spravilo to, da kupce prepričuje, da škodo pasmi delamo vzreditelji....to smo tisti, ki se držimo pravil igre pri vzreji! In da ubogim bedakom (hm, ne vem, kako naj se drugače izrazim) govori, da pobijamo mladiče in to zato, da bi imeli drugi več seskov na razpolago in bi bili krepkejši in folk to celo verjame :(

Mah.. saj ne veš a bi se smejal ali jokal.. :-X >:(

Evo iz prve roke:
1.Če je leglo številčnejše (več kot 7 - govorim za TT, za ostale pasme ne vem), se napiše prošnja za nadštevilčne mladiče. Leglo pride pogledati vzreni referent. Če so vsi mladički zdravi in tipični dobijo rodovnik vsi v leglu.

2.Za to, da so vsi mladički krepki in enakomerno odraščajo ter, da se kužica ne preveč izčrpa, pa poskrbi dober in skrben vzreditelj tako, da malčke dohranjuje on sam, če je potrebno tudi vsaki dve uri in dodatno poskrbi za mamico z odlično hrano, dodatki puppy mleka, vitaminčki itd..... in predvsem z ogromno ljubezni in pozornosti do mamice in mladičkov !

Poleg tega potem mamice NE pari prej kot mineta 2 leti od legla!!!

a ste opazili na b.... ena in istega prodajalca, ki prodaja mladicke VSEH razlicnih pasem, njegovi oglasi se pa vedno glasijo enako-nekako takole-smo mladicki,zdravi in malo tudi razigrani...kako je to lahko dovoljeno?? Na bruhanje mi gre.

Kolikor vem, kategorija "nadštevilčno leglo" sploh ne obstaja več in vsi mladiči brez izjeme dobijo rodovnik ne glede na to, koliko se jih je skotilo.

Nanda je imela leglo z devetimi mladiči leta 2003 in je verjetno bolj seznanjena s podrobnostmi ;)

   Res ne vem, a pa se veletrgovcem s psi na B**** ne da stopiti na prste niti z zakonom o zavajanju potrošnikov????
   Trenutno je gor cela rajda oglasov za "pasemske pse brez rodovnikov".. :o :o :o mi lahko kdo pojasni, kaj bi to bilo???

   Že dalj časa gruntam, ali se RES ne da nič narediti proti takim in podobnim oglasom ? Tržna inšpekcija vsaj? Če je že
   veterinarska popolnoma nesposobna?

Na tečaju za inštuktorje, ki sem ga opravljala po letu 2003, so nam med predavanjem o pravilnikih KZS povedali, da nadštevilčnih legel ni več in da vsi mladiči dobijo rodovnik.

Tudi konec leta 2005 smo še pisali prošnjo, ker smo pričakovali večje leglo...., če pa je sedaj kakšna sprememba okoli tega ne vem.... ;)

Tak podatke imam tudi jaz.
Za mladice, ki niso "po jusu" se naj bi v rodovnik vpisala vzrejna prepoved. Temu med drugim sluzi obisk vzrejnega referenta, ki mladice pregleda po kotitvi. Rodovnike pa naj bi brez pardona dobili vsi psi, skoteni v leglu dveh rodovniskih psov, ki imata valjavno vzrejno dovoljenje in za katero lastnik uredi vse zahtevane dokumente na KZS.

No, čisto možno  ;), jaz običajno vedno napišem kakšen "papir" raje več kot premalo, tako, da je morda bilo leta  2005 to že odveč.....  :)

V vzrejnem pravilniku KTP-SLO piše takole:

"Pisno prošnjo za nadštevilne mladiče pošlje vzreditelj takoj po paritvi  strokovni komisiji KTP, ki mora posredovati odgovor vzreditelju in KZS najmanj 10 dni pred pričakovanim leglom."

Pol pa imate vi vaš pravilnik neusklajen s Pravilnikom o strokovnem delu. Ker če je KZS ukinila oziroma prepovedala pobijanje nadštevilčnih mladičev, potem Klub ne more in ne sme tega počet in če nadštevilčnih mladičev ne pobijaš oziroma s strani KZS dobijo rodovnik, potem nimaš na klub kaj pošiljat prošnje, ker rodovnikov ne izdaja klub, temveč KZS. Poleg tega tetovirnega referenta ni nujno da imaš iz kluba, lahko je tudi recimo iz lokalnega društva in on poda naprej prijavo legla na KZS ter pošlje klubu samo v vednost. Res pa je, da tudi jaz raje uporabljam klubskega vzrejno-tetovirnega referenta, če ne drugo zato, da nimam opravka z dvemi.

TagTu, iz katerega leta je vzrejni pravilnik KTPS?

McKruster
Upam, da "prošnja za nadštevilčno leglo" ni nikdar pomenila pobijanja mladičev !!!!!
Ker, če je to, kdaj to pomenilo potem sem zelo zgrožena nad tem svetom in nad svojo nevednostjo!

Jaz osebno sem to vedno razumela kot "prošnjo, da vsi mladički v leglu dobijo rodovnik" , ker nikdar nisem razumela zakaj bi ga morali dobiti samo nekateri oz. samo določeno število mladičev.
In sem to jemala kot pozitivno, kar pomeni, da se zavzemamo (pa naj bo to KZS ali Klub ali vzreditelji) za to, da se ne dela selekcije zaradi nekih butastih človeški idej iz "pradavnine", kot so bile: da je prvi mladič najboljši, da je npr. prvih pet ok ostali pa ne in podobne bedarije .... ali pa take izjave, kot je bila ta zadnja (od gospoda, ki oglašuje na B...) , da se pobijajo mladiči zato, da imajo tisti ki preživijo več seskov in so zato krepkejši" !!!!!

Kje pa ima človek pravico odločati o tem kar mati narava sama da ?!
Pa naj gre za metuljčka, kužka, dojenčka ali.... na tem svetu nebi smelo biti zakona napisanega s človeško roko ali izrečenega iz človeških ust, ki bi pravil kdo bo in kdo ne bo živel !!!!

O življenju in smrti odloča narava in NE človek!

Bi bilo fino, da se tule ne "zaštrikamo"  v napačno smer ;)...

Ko, sem napisala, da sem "pisala prošnjo za nadštevilčno leglo" sem hotela poudariti samo to, da se mladičev NE pobija .... tudi, če jih je več !!!

Hm, zakaj ste se obesili ravno na ta stavek ?
Nihče pa ni vprašal "Ja, hm kako pa ti je uspelo futrati mladičke vsaki 2 uri ?"  ali pa "Ja, zakaj pa si jih sploh futrala ? ;)

Kalsang ... TagTu bo nedosegljiva do drugega leta  ;)

Lep in miren Božični večer ter Božič vam vsem želim ...
.... in v letu, ki prihaja polno zdravih, razigrani in ljubljenih mladičkov, odraslih kužkov ter polno kosmatih poljubčkov  :-* !

Se slišimo/pišemo zopet kaj drugo leto   ;)

Nanda, ne gre za noben napad nate, ampak mislim, da je v pravilniku ostal člen še iz prejšnjih časov, ko res niso vsi mladiči dobili rodovnika in ko so "odvečne" res ubijali. To se je res dogajalo v preteklosti, ker so bila takrat takšna pravila KZS. Zdaj že kar nekaj let ni več tako in ni treba pisat prošenj za to, da vsi mladiči v leglu dobijo rodovnik, ker ga dobijo vsi.

Mislim, da klubski pravilnik ni povsem usklajen. To je vse. :)

Vsi zelo dobro vemo, koliko truda gre v vsako leglo, kaj šele v takšno, kjer je mladičev nadpovprečno veliko. In trud vzreditelja je res občudovanja vreden.

Tudi tebi želim lepe praznike. :)

Se pa še jaz vmešam čisto iz nestrokovne veje.
Moja Bella je iz legla 9 psov. Skotila se je kot 8 (upam, da nisem falila.. ). Pa rodovnik ima. Psica je pa imela leglo prvič.
Rodovnike so pa po starem dobili samo prvi.. (nevem koliko 6?).

Kolikor se spomnem, pa sem v eni knjigi pobrala, da za prvo leglo psica "lahko skoti samo 4 mladiče in te dobijo rodovnik, drugi pa ne".
Pa me zanima kako je bilo s tem.
Vem, da se tega ne dela zdaj in prav je tako.

Pa vesele praznike vsem skupaj.

PS upam, da vas nisem preveč razburila s tem.. samo bi rada tole razčistila..  :-[ :-[

Nezzek, tako je bilo pred leti, zdaj že kar nekaj časa ni več tako. Nikjer v Sloveniji, za nobeno pasmo. Šteparji nerodovniških pa vešče izkoriščajo nevednost ljudi in se izgovarjajo na ta stara, neveljavna pravila, ko pojasnjujejo, zakaj psi, ki jih prodajajo, nimajo rodovnika, čeprav so "rodovniških" staršev.

McKruster, še enkrat sem prebrala tvoj post, zato moram poudariti, da v Klubu za tibetanske pasme kljub temu, da je očitno v pravilniku ostal nek člen iz prejšnjih časov, VSI mladiči dobijo rodovnih in da mladičev NE POBIJAMO. Nikakor in nikoli!

Ok, hvala za razlago Kalsang. :)

Nanda se opravičujem če je nerodno izzvenelo napisano, misliva enako, samo mogoče sem se nerodno izrazila.

pri bokserjih je zadeva taka da vzrejni referent ugotovi nadštevilčno leglo, potem pa psica ne more kotit po normalnih pravilih, ampak se doba do naslednjega leta podaljša. Da bi nadštevilčni dobili kake vzrejne prepovedi je pa tudi malo za lase privlečeno, prvič zato ker je malo težko ugotovit kateri so tisti ki so nadštevilčni, drugič pa zato ker je povsem jasno da je lahko zadnji najboljši v leglu.
Je pa seveda tu veliko zastarelih vzrejnih pravilnikov ki jih klubi niso uspeli uskladiti z novim pravilnikom KZS. Pri bokserklubu vem da je trajalo skor leto al dve preden so osnutek dali skupaj, potem smo ga obravnavali, potem je šel v presojo na KZS in potem je trajalo skor leto preden je bil potrjen. se pravi okol dve in pol leti al pa tri preden je bil v veljavi. V starem je pa recimo pisalo še tisto o odstranjevanju mladičev, pa o belih, in tega že sto let ni noben upošteval de fakto, ampak so vsi dobili rodovnike.

kot drugo pa je takole, da spet lajno vklopim: mladiči dveh čistopasemskih so čistopasemski. Če imata oče in mati rodovnik (vseeno če sta produkt vzreje izven organizacije, ampak je vzreditelj sam vodil svoje knjige) imajo rodovnik tudi mladiči. Vi KZS vzreditelji nehajte zavajat folk, da so samo vaši rodovniki pravi rodovniki. Jaz osebno imam recimo v moji bazi okoli 6000 psov, do prvih bokserjev. Dvomim da ima KZS v svojih knjigah tako popolne rodovnike kot jih imam jaz za svoje. In če bom še kdaj imel leglo, bo vzrejeno kot dosedanja, po višjih standardih, ki se jih klub znotraj KZS še danes boji sprejet, ker bi jim to pomenilo upad prihodka ker nihče ne bi več vodil na vzrejnega psov in psic. Toliko o etiki 99 procentov Vas vzrediteljev "rodovniških". In seveda bodo brez žegna KZS.
Če parafriziram Tita: Ne priznavam KZS, priznavam zgolj standard pasme, zdravje psov in etiko v vzreji.

Jaz ti (beri: TEBI) verjamem.
Seveda pa tu hodimo po zelo spolzkih tleh, sploh s tistim ''vi KZS vzreditelji nehajte zavajat folk...'' Kam pa naj pošljemo folk? K naslednjemu šteparju, ki se bo obesil na to, da ''rodovniki KZS niso vse''?
Že uradna pravila igre (kao pravilniki in 'zakoni' KZS) folku ne sežejo kam globlje, potem se bodo šli pa pošteno igro 'na lepe oči', kjer nekaj velja 'samo' etika, ki se ozira na standard in zdravje? Sveta naivnost.
Bi bilo pa lepo, vsekakor.

nikamor ne pošiljajte nikogar. čist simpl. neumneži bodo svoje pokasiral, vsaj večina njih; preprodajalci bodo svoje prodal na vsak način. Neumneži pa itaq niso vaše stranke. Niti nikol ne bodo.

in začnite se enkrat zavedat, da s pljuvanjem po vseh (po vašem) šteparjih samo spodbujate raznorazne PETA aktiviste ki imajo veliko več časa da bodo na koncu ko jim uspe z državnimi uradniki spaktirat svoje, udarili po vas "vzreditejih" ki "po reglcih" vzrejate.

in potem vam ne bodo samo vzrejne komisije pokvarjene in neumne, sedele za vratom, ampak vas bo država jebala tko, da boste cvilili od groze.

moje izkušnje so take da sem od vseh ki so me klicali, ker sem pač bil nekaj časa prvi na netu (potem sem slovenščino skensla in imam samo še angleško govoreče obiskovalce na strani, ki gledajo eno in isto sliko mladičev ki je prva na googlu) in sem se z njimi menil in metal cajt stran po uro in več...sta v sloveniji dva kupila psa pri meni, par pri priporočenem vzreditelju, vsi ostali so pa jutr hotli imet psa in so me pol naknadno vsi hepi obvestili kolk sem fajn amapk mladiček je tolk bolj fajn in ga že imajo.

ko so me glupi wanabee vzreditli klical kaj bi jim predlagal, so na konc šli za vogal parit, nekateri so bili pri meni pa sem jim kazal papirje pa rodovnike, pa so potem naredili nekaj povsem neumnega; neateri so naredili legla in zanikali defekte ter celo začeli kampanjo proti meni (nisem ostal dolžen, jasno)....
dejte se raj začet brigat za lastno strokovno rast v kinologiji. glejte svoje pse kot pse, ne nasedajte trendom, učite se o zadevah, berite kake resne knjige o biologiji in selekciji, začnite možgane uporabljat. s tem se ukvarjajte, ne pa z šteparji pa s tem da je rodovnik rodovnik sam če ma štempelj KZS pa da vam je en ki je mel 10 ur časa da je stažural pa se naučil standard na pamet in je sodnik ratal pa 20 ur je sral na žurih, pa pa se poseksal z pol kzsja da je še dobil kilometrino, reče da je vaš pes ok za vzrejo. Raj začnite mislit pa delat po vesti in znanju, ne se zgovarjat na vzrejne. Vzreditelj mora bit suveren in odločat kdo gre v vzrejo in kdo ne. vzrejna komisija nima nič tu zraven. Oni vam keš poberejo in si s tem da ljudje vodijo pse k njim v oceno, utrjujejo položaj. poglejte samo zadnje dogajanje v KZS. Mislite da bo sedaj kaj bolje? klinc bo. samo zamenjal se bodo. kolobarijo tako že desetletja. vsake 5 deset let kakole nardijo revolucijo, ki je bolj v narekovajih.

Sicer nevem kaj ima zdajle PETA tu zraven veze, ki jo mimogrede zelo podpiram.

Kako pa veš, da ne delamo tega?

sessa, : super, dej si kuščarja tetovirat, pa prodaj tisti del kože po smrti za dobrodelnost. Podpiraj njihove marketinške akcije ki btw niso usmerjene za pomoč živalim. A si gledala njihove računovodske izkaze? IMAJO KAKE DONACIJE ZAVETIŠČEM???!!!??? nimajo. nJIHOV CILJ JE NELASTNIŠTVO KATEREKOLI ŽIVALI. vSE DOMAČE ZIVALI NESPOSOBNE PREŽIVETJA V NARAVI BI SPUSTILI NA PROSTOST. PREPOVEDALI LAST. Pejt ti lepo s Štrbencem cajtat močilnikovo. da se bodo prosto parili med sabo podhranjeni psi in ostali.  BRAVO

Čennča: Vem da ne delate, ker sem vas dovolj spoznal, da mi je jasno da je v evropi morda 10 vzrediteljev različnih pasem, ki to dejansko počnejo, pa morda 20 vajencev ki jim sledimo.

Lahko pa da si med njimi, ampak dvomim dokler ne slišim i preberem kakega strokovnega teksta s tvoje strani. Dvomim pa zaradi te debete kjer si izkazala popolno slepoto.


še nekaj dam na tablo...danes sem kot bokseraš iz amerike dobil nekaj kar nas vse čaka. Kdor ne zna angleško, naj si najde prevajalca.

http://www.petfinder.com/petnote/displaypet.cgi?petid=12681480

http://www.fundable.com/groupactions/groupaction.2008-12-26.0830363683

tole tudi nas čaka. res je. kupovanje v petshopih pasemske pse, ki so rahitični da potem na 300 evrov podlage plača lastnik, oziroma ne more plačat 1500 dolarjev za zlom noge. pes total shiran , pa donirajo pol razni "aktivisti"
nehejmo se s tem ukvarjat. osebno bi takemu lastniku eno klofuto stisnil, ker je idijot da je psa kupoval kot poli salamo na akciji da bi zadovoljil trenutno potrebo. sam nikoli nisem tem instant kupcem dal šanse, njihov denar me ne zanima toliko kot me zanima da jim povem v ksiht da so kreteni in naj se speljejo čim dlje od mene.

zato si mislim kot sem rekel v prejšnjih postih: vzrejajte z mislijo da bi želeli superiorno potomstvo svojih psov zadržati zase, da vam bodo dolgoživi, in veliko časa v veselje in družbo. začnite na vzrejo gledat "out of the box", napokajte si magar toliko psov kot sem si jih sam in jih izločajte iz vzreje, ne tripajte na neke kao šampijone ki vam jih je take naredil nek podkupljen "spacijalist", študirajte selekcijo, biiologijo itd. menite se magar z prašičjerejci al pa konjerejci o tem kako oni delajo. Znano je da edino v vzreji psov prevladujejo čustva in počlovečevanje. Niti pri mačkih niti pri katerihkoli domačih živalih ni tako, pa jih imajo vseeno radi njihovi lastniki.
In nehajte drkat te rodovnike (beri rodovnik=registracija v KZS-FCI registru)

aja, btw sassa: osnovna dejavnost peta organizacije je enako kot v KZS in širše, FCI: ZAGOTOVIT VPLIV IN BOGASTVO VODITELJEM OB MINIMALNEM VRAČILU DENARJA ČLANSTVU IN "IDEJI navedeni v statutu"

Pozdravljeni,
odločili smo se za nakup psička in mislim, da sem zaletavo naredila eno izmed največjih napak, kar jih lahko bodoči lastnik naredi. Namreč, rezervirala sem si tibetanskega terierja pri vzrejitelju, ki sem (hvala bogu za vaš forum) očitno večkrat pojavlja v raznih salamonih in bolhah... in plačala sem aro, ker sem pač mislila, da bo s kužkom vse okej, ker so mi pokazali slike in dokumente (prav???) od staršev, nakar mi je vzrejiteljica (?) rekla, da ne bodo imeli redovnikov, češ da je preveč stroškov in podobno in da itak psa ne bo vozila na razstave.. nekar sem naletela na vaša mnenja in joj, groza.. mislm, kaj zdaj.. doma se vsi že veslimo kužka in ker je mesec pred tem kdaj naj bi ga dobili... vzrejiteljica ima celo dva legla.. ker ima dve psički in za vsakega mladička želi 450 evorv, ne vem koliko stanejo resnično čistokrvni psi, samo ne želim podpirati take prodaje, takega načina.. a mi je hudo, za kužka.. pa tudi ne želim jim kar pustiti denarja.. kaj zdaj?  :(

Kako pa je z Lajlo iz posta, ki si ga napisala leta 2006?

TT oz. mešanca nimaš rezerviranega pri vzreditelju ampak pri šteparici in ne govori, da tega ne podpiraš, ker si že s plačilom are podprla.

Hudo ti ni za nobenega kužka ampak izključno za svoje eurčke....

lajla, imas samo dve moznosti, samo od tebe pa je odvisno, kaj bos storila: vzela psa ali ga poskusila odpovedati. Ce ga vzames, je to to, o cemer tukaj zdaj jokcas - skrajno neodgovoren nakup. Neodgovoren do psa, neodgovoren do njegove matere in neodgovoren do tebe same. Kaksne podpore med nami v tem primeru nimas pricakovati, to ti je najbrz jasno.

Ce psa ne bos vzela in bos svoj nakup odpovedala, se poskusi zmeniti, da ti vrnejo denar. Dlje, kot bos odlasala z odpovedjo, manj moznosti imas, da denar v resnici tudi dobis. Najbrz pa nam lahko verjames, da nam je krepko vseeno, ali bos denar v resnici dobila ali ne. Vcasih je za nekaj pameti treba tudi kaj stran vreci. No, velikokrat ne pomaga nic.

Ara, ki si jo dala za psa, je pljunek v morje. Psa namrec kupujes za 12 ali vec let in v vsem tem casu mu bo treba nuditi vso oskrbo, kamor je vkljucena ustrezna hrana in oprema, veterinarska oskrba vedno, ko jo bo potreboval in solanje.

Ugotovila si napako in imas vse moznosti, da jo popravis oz. preprecis se vecjo. Skusaj dobiti denar nazaj, ce ga ne dobis, cimprej pozabi nanj in najdi dobrega vzreditelja rodovniskih mladicev. Ali pa obisci zavetisce. Posvojnine so simbolicne ...

živijo! hvala vsem za hitre odgovore!
lejla je okej, ampak bo ostala doma, ker smo na vasi, jaz pa sem v Ljubljani v stanovanju..
tako da, sem se odločila za to pasmo.. vzrejiteljici sem poslala email z vprašanji glede redovnika, glede staršev, kolikokrat je že imela mladičke.. vendar se ne javlja več na moje klice, ne odgovarj na emaile.. razumem kolikšni so stroški s psom, predvsem s hrano, pa raznimi sredstvi za klope pa frizerji, strilizacija in podobno.. ampak, res nisem pisala zaradi denarja, ampak kako in kaj zdaj z njo, rejko, mislila sem, če mi bi mi lahko svetovali kam in kako naj se pritožim, glede tega, da lastnica očitno izkorišča mamo kužiko vsako leto (dvakrat??)... nisem pa si želela nekih obsojan.. nočem biti nesramna in podobno, a v Sloveniji prevladujejo 'psi brez redovnika a čistokrvni', edino tukaj in še na parih forumih se da izvedit kako točno je s tem.. zato prosim, novih prišlekov s podobnimi vprašanji ne stigmatizirajte kot nevedne skopuhe... nič ne pomagate s tem in tudi osveščanja ravno ne dvigujete..

sama bom z nakupom zdaj še malo počakala.. hvala vsem!:)

Odkod pa je tale steparka? Iz Hrastnika mogoce?


To je itak za pricakovat. Saj ti nima kaj napisat... :-X

to tudi meni ni jasno psi so psi. mešančki ali čistokrvni, nekateri pač rabijo dom ??? ??? :-\

Ja. V kolikor niso vzrejani regularno, se pač podarjajo. Seveda takrat, ko so dovolj stari in primerno oskrbljeni. Kaj zdaj tu spet ni jasno?

Toly in aniiia, tukaj se ne sme PRODAJAT mešančkov. ODDAJA se jih pa lahko. Če je to domače leglo, se ob tem napiše, naj v bodoče psico raje sterilizirajo, kar je boljše kot še eno leglo, pasmeske pse se pa lahko prodaja ob ustreznem plačilu za oglas oz. nakupu paketa.

pasemski=rodovniški

Pozdravljeni!
No, v bistvu mislim, da se ljudje lotijo nakupa pasjih mladičev enako kot nakupa vsega drugega v njihovem življenju. Recimo pritožujejo se kako je narava onesnažena, potem pa si gredo ženske kupiti najbolj poceni lak za lase, ki škoduje ozonu in je sestavljen iz samih vnetljivih kemikalij, ali pa se pritožujejo kako jih kozmetična industrija goljufa, ter kako super je naravno, nakar kupijo nekaj za na obraz sestavljeno iz naftnih derivatov, ker pač imajo suho kožo in je naravna krema kao predraga. Način kako folk potem kupuje domače živali, torej tudi pse, je po mojem samo ena od oblik te "mentalne razcepljenosti", ljudje sicer jočejo kako grdo delajo preprodajalci z živalcami, ampak ko je treba kupit psa, grejo naravnost tja, ker je pač treba najti "dobro blago, z najnižjo ceno", ampak to dvoje seveda ne gre skupaj in ko so vmešani psi na žalost pride do trpljenja, po najboljšem scenariju tako iz strani lastnika kot psa, v najslabšem pa samo iz strani psa.

Sicer pa je moja mama ista, moram priznati. Ko je naša mešanka umrla, sem se odločila, da si tokrat želim psa konkretne pasme in ker sem precej prebrala o tem, sem se odločila za pasemsemskega ergo rodovniškega. Nakar je mama poklicala k sebi svojo prijateljico, ki ima "čistokrvnega brez rodovnika", ter sta obe pritiskali name kakšno zapravljanje denarja je to in da rodovnik pomeni večjo obolevnost, saj naj bi imeli rodovniški slab imunski sistem zaradi slabo razdrečene krvi itd... No nista me prepričali, kupila sem si rodovniškega psa, pri tem sem ovirila vzreditelja, ker ju nisem poznala. Namreč, v našem kraju se je nekoč zgodilo, da je neka družina kupovala rodovniškega psa, plačali so polno ceno, nakar dobili mešančka, tisti ki jih je ogoljufal, pa jim ni hotel vrniti denarja. Zato moraš tudi preverjati, če je vzreditelj sploh res vzreditelj. No moj kuža in jaz se imava zelo rada, poleg tega pa je to precej primeren pes za mojo količino energije (ki je precej nizka). Prejšnja psička jo je namreč imela precej več kot jaz in ni bilo šans, da bi jo lahko kakorkoli obvladala.

črni trg s psi
Kako ne kupiti psa
sobota, 20.08.2011, Tekst: Martina Černe
Hčerka ima rojstni dan. Želi si psa. Majhnega, luštnega shi-tzuja. Družina v spletni iskalnik vtipka "prodamo shi-tzuja". Izkaže se, da je oglasov malih živali na internetu na stotine. Samo preko enega najbolj znanih oglasnih portalov se trenutno prodaja več kot devetsto pasjih mladičev. Pokličejo.
http://www.dnevnik.si/objektiv/vec_vsebin/1042466708


Črni trg s pasjimi mladiči
Ljubljana, 21.09.2011, 10:25 | Brigita Potočnik
Kužke se da kupiti tudi za razmeroma majhen denar, vendar je takšen nakup pogosto najdražji. Mladiči so pri preprodajalcih bolni, niso cepljeni, nimajo dokumentov, ustrezne nege … Ekipa oddaje Preverjeno je obiskala naključno izbrana prodajalca psov.
http://24ur.com/novice/slovenija/crni-trg-s-pasjimi-mladici.html - Oddaja Preverjeno, 20. 9. 2011

http://www.myspace.com/video/bordercollie19/documentary-bbc-pedigree-dogs-exposed/44215931

Link na zelo poučen film BBC (zame relevanten vir) glede pasemskih psov (sploh rodovniških), kjer rejci precej bolano (glede na to, kaj oni mislijo, da je prav)  parijo "samo najboljše predstavnike svoje pasme"..

1 uro traja... žalostno. Psi morajo izgledati "popolno" (bolni), da na razstavah dobijo dobre ocene. No, to na srečo ne velja za vse pasme, ampak za mnogo. Tudi če kupujete rodovniškega, preverite rejca!!!!!!

Nekako se vedno bolj nagibam k zavetiškim :)

ancksha :) http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,24716.0.html

hehe kolikor smo z našo šli na razstave (eno notranjo uni super druper dog show v Celju lani, eno zunanjo bolj turistično) gremo natančno NIKOLI več, saj je to eno strašno teroriziranje psov. tiste kletke, pa vse posrano in poscano, pa preveč friziranja, pa BARVANJA smrčkov (na skrivaj seveda), pa igrat se ne smejo, ker bo komu frizurca šla??? Naši se je zamerilo že prvič :))) Kljub temu, da smo dobili odlično oceno tudi na vzrejnem pregledu, pa hodi pes raje na obedience in agility, kot na še kakšno razstavo, čeprav je kao very promising (f rit naj si ftaknejo...)  Sploh me pa zanima, kako lahko dva sodnika istemu psu dasta kontra mnenje :))) Al pa to, praktično vsak pes, ki hodi na razstave je CAC, CACIB, champion,... hehe.. na koncu hodijo še toliko na razstave, da poberejo titulo, ker so edini v skupini (tudi to sem že vidla). Pes je za to, da se ima fajn, pa da je srečen, ane? če hočem popolno stvar, raje kupim avto (pa še ta se pokvari), na tekočem traku so narejeni brez variacij! Skratka sem popolnoma za preglede v smislu genetskih bolezni tukaj je katastrofalno stanje pri "pasemskih brez rodovnika" mešancih), ampak glede "popolnih" izrodkov pa... bogi psi!

ancksha 
no comment ... vdim, da si po eni razstavi blazen stručko  :-*

Hudica, ne smejo se igrat na razstavi..in zdaj so v zivljenju ful prikrajsani za nekaj.
Pa vasega peljite kam drugam na igranje, kajne. Bo zelo vesel.

Da pse klices izrodki se mi pa zdi skrajno bolano. Kakorkoli ze so nekatere pasme ze toliko spremenjene da imajo s tem probleme, si pac ne zasluzijo tega naziva.

žal mi je za pse.. to je moja poanta. glede na svoj poklic - sem zdravnica za bolne ljudi (ja, so tudi taki za zdrave..) -  si pridržujem pravico do tega, da obsojam ljudi, ki zaradi svoje nečimrnosti manipulirajo z genetskimi lastnostmi psov (ali drugih živali) in v večini primerov ne gre za medicinsko/veterinarsko izobražen kader, ki si genetiko predstavlja zelo nestrokovno. V službi imam opravka s hudo (genetsko ali ne) bolnimi otroci, ki se s svojimi hibami junaško spopadajo - nekateri so tudi zelo srečni, so pa nekateri v hudih bolečinah in s psihičnimi težavami, saj so manj zmogljivi od vrstnikov. Ne vidim pa potrebe, da bi takšne stvari forsirali, saj vodijo v trpljenje.

Razumem tudi, da so se nekatere vrste psov razvile zaradi zaradi obojestranske koristi v odnosu s človekom, kar se odraža predvsem pri delovnih psih, pa tudi pri psih, ko so bili "dizajnirani" za druženje s človekom ali npr. lov podgan. Da so se pa pasme izdelale za razstave, mi je pa že precej manj jasno - pes se zaveda, da čuva svojo čredo, krdelo, da lovi podgane itd.. samo ne razume višjega pomena za tem nagonom. Mislim, da večini psov pokali, priznanja in medalje iz razstav ne predstavljajo nekega vrhunca življenja, česar pa ne moremo trditi za njihove lastnike, ki so pokal dobili v imenu izgleda in obnašanja (ok tukaj priznam zasluge) svojega psa.

Razumem tudi, da si kdo želi psa s točno določenim izgledom, ki bo čimbolj zdrav. Ampak ni mi pa jasno, zakaj je potrebno psa zminimalizirati na nek standard? Sploh v času, ko je genetska analiza žal še ne zadosti razumljena, da bi znali pojasniti neko lastnost, ki se po 100 generacijah ponovno manifestira - ponavadi so taki psi označeni kot slabi predstavniki pasme. Znamo recimo narediti DNA analize za nekatere genetske bolezni, ampak še prepogosto se zgodi, da pes vseeno zboli za to boleznijo, saj se izkaže, da se deduje preko različnih alelov.

Tudi ni v naravi, da bo neka pasma popolnoma zdrava, saj vsak količkaj izobražen človek pozna verjetnosti spontanih mutacij.

To, da se psi na razstavi ne smejo igrati ni bila poanta - poanta je bila, da je organizator na omenjenih razstavah precej slabo poskrbel za higieno prostorov namenjenih igranju (igranje se je spremenilo v valjanje po izločkih drugih psov, ki je iz epidemiološkega stališča vredno obsojanja. Še posebej, ker so se prišli pokazat psi iz cele Evrope in tudi iz drugih še bolj oddaljenih držav.

Je tudi res, da nekateri rejci (tisti, ki imajo pse zaradi ljubezni do njih) za svoje pse skrbijo vzorno. Ti ponavadi nimajo 3 različnih pasem in po 4-5 predstavnikov vsake pasme (na razstavah je vidnih mnogo takih psov in rejcev, ki so natrpani v kletke, iz katerih zijajo žalostne učke). Tisti, ki pa pripeljejo enega ali dva, OK, lepo. Tudi takemu psu se vidi navezanost na lastnika bolj kot nekaterim.

Sploh me pa preseneča hobi po imenu "handling" :) Veda o razkazovanju :)

@ desobediencia: vprašaj se, zakaj so nekatere pasme tako spremenjene! Vsekakor to ni narava storila, pač pa nevedni prepotentni človek, ki se igra z brezmejno močjo matere narave

@ natis: ne pravim, da sem stručko za pasje razstave, vsake oči imajo svojega malarja. imajo pa tudi nesrečne učke iz prenatrpanih kletk svojega, ko zijajo ven, vse našminkane, čakajo handlerjevih 10 minut, da jih prošeta po špalirju..

Je pa res, da je treba najprej pomest pred svojim pragom, zato gremo zdaj za djle časa ven z našimi ljubimi zlatimi tzutzki :)

@ natis.. ti po ostalih postih izgledaš, kot da nimaš ravno ZOOja za služenje doma.. tko da to je kul :)

morate se pa razstavljalci naučiti razumeti tudi druge ljubitelje pasemskih psov. da ni vse v razstavah, ampak tudi v vsakdanjem življenju s takim psom.

A,bejž no!Mi,ki hodimo s svojimi psi na razstave jih imamo definitivno samo zaradi tega.Moji psi nimajo pojma kaj sploh je to trava,pa gmajna,da ne rečem,da dobim histeričen napad,če mi stopi kateri v lužo.V večini primerov sem potem vsaj enkrat na teden zrela za psihiatrijo,ko se mi kateri povalja v krasno odišavljeni crkovini.Pa vseeno uživajo na razstavi.Poleg tega so tam običajno v boksih.Zakaj? Ker imajo tam mir,lahko počivajo in so srečni,da so lahko z mano.Med tednom jim ta stvar namreč ne uspeva,ker sem pol dneva odsotna zaradi službe.
Kar se pa igranja tiče,ni vsak pes ravno za igranje.Mojim psom namreč ni potrebno na račun igranja prenašati kakšne prepotentne,histerične pse,ki o igranju nimajo pojma in posledično zaradi tega imeti slabe izkušnje.Higiena na razstavah je pa stvar odnosa in kulture vsakega posameznega razstavljalca.Še ne dolgo nazaj so me v mojem mestu ljudje z gnusom gledali,ko sem za svojim psom pobrala iztrebek.Za pripomnit čez to imajo pa itak največ taki,ki tega ne delajo.
Tjaša

A, bejž no, mi (ne razstavljam nikogar, vem pa zelo konkretno, kako je na razstavah, saj sem že 10 let po 'službeni dolžnosti' skoraj na vsaki) bi morali razumeti "druge ljubitelje pasemskih psov", le ti pa niso pripravljeni razumeti ničesar drugega, kot sami sebe.
Glede na izobrazbo, s katero opletaš, bi pričakovala vsaj to, da se malo ozreš, med kakšnimi ljudmi si se znašla. Šele potem bi bilo smiselno s teboj sploh karkoli debatirat, tako glede razstav, kot tudi o "ljubiteljstvu pasemskih psov".
Brez zamere, vendar tudi jaz ne pametujem o zdravniških zadevah.

Jaz vas samo prosim, da kot ambasadorji reje pasemskih psov na prvo mesto postavljate dobrobit in zdravje psov in prihodnjih generacij le-teh. Prosim.

Da kot "drug ljubitelj pasemskih psov" razumem dobre in zdrave rejce (manjše psarne!!), lahko potrdijo nekateri  ljudje, ki me osebno poznajo in so precej znani rejci. Sem za rodovniške pse, ampak tukaj (v vseh svojih postih!!) poudarjam tudi, da so rože in plevel tudi med rodovniškimi psi in rejci! Tistih rodovniških šteparjev (o katerih je mnogo napisanega že drugje - leti na razne lovske rejce ipd) ali pa "umetnikov genov" pa ne zastopim.

Izjemne pohvale z moje strani gredo recimo g. Čok oz.njeni spletni strani in prispevkom (je ne poznam osebno), ker toliko lepih, odkritih in resničnih stvari o lastništvu psa nisem srečala na spletni strani nobene druge psarne in tudi daje vtis, da jo res zanima, komu da mladiče.

Opletanje z izobrazbo ali pa podlaga za kritično razmišljanje - stvar perspektive. Mi pa okolje, v katere delam, da možnost kritičnega pogleda izrazličnih strani. Vprašanje, s katerim se srečujem vsak dan je: koliko je življenje (določenega posameznika - tudi psa) vredno?

Recimo, kot primer zgornje trditve: ( sicer spada v drug forum, ampak danes že cel dan razmišljam o tem:) - meso in drugi stranski proizvodi iz predelave mesa v briketih... Ena gospa je rekla, da njen maček že ne bo jedel teh "stranskih proizvodov" in da zato nerada kupi hrane določenih znamk.  Ona svojemu ljubljenčku privošči le najboljšo hrano. Ampak - s tem, ko nihče ne bi več jedel hrenovk in salame ampak samo še stegno in pleča v kosu, bi en kup hranljivih snovi zavrgli (verjetno bi reveži z manj denarja še vedno kupovali hrenovke iz teh stranskih produktov, in tudi njihove živalice bi morale biti zadovoljne s tako hrano - kakršen lastnik, tak pes). To pa bi pomenilo, da za vzdrževanje enake mase ljudi in njihovih ljubljenčkov pobijemo več drugih živali + je reja teh živali dražja. Namesto enega piščanca za mačjo/pasjo hrano bi umrla dva, ali pa bi mačku/psu dali pleča, sebi pa skuhali hrenovko. Ker pa v navodilih za pasjo/mačjo hrano vedno srečam visok odstotek beljakovin, ki so menda živalske (izhajam iz narave), je potem tudi sporno spremeniti mačke in pse v vegetarijance, da bi ohranili piščance na farmah. Skratka začaran krog brez pravilnega odgovora.

Gled poobiranja pasjih iztrebkov - pozdravim. Edino kar vestno pazim je higiena pri tem. Ehinokokoza je nevarna stvar za človeka. Če se pa pes valja po iztrebkih drugih psov ali čredne živine pa še toliko šlabše, ker ima jajčeca na dlaki in jih mimogrede zanesemo  v usta. Gredo pa precej težko iz dlake. Plus druge nalezljive bolezni, ki jih s cepljenjem ne moremo preprečiti. Na srečo jih je pri nas malo.

Tudi jaz ne pametujem o veterinarskih zadevah. Le dejstvo je, da smo po Darwinu vsi razviti na podoben način. In če imamo v medicini 6 let trajajočo specializacijo iz humane genetike, ki priznava, da ne vemo veliko o človeškem genomu, sindromih, kombinaciji genov ipd, potem je pri psih, kjer je še ogromno več različnih pasem, stvar še toliko bolj komplicirana.
V humani medicini se velikokrat (in v mnogih državah sveta) govori o metodah uravnavanja rojstev kot o verskem, političnem in ekonomskem problemu. Do neke mere se živali reducira na objekte, kjer se lahko precej svobodno in legalno igramo s tem (od pasemskih psov do vzreje živali za hrano). V obeh primerih gremo ljudje včasih do hudih skrajnosti - enkart vse za "lepoto", drugič pa "vse za čimveč mesa čimbolj poceni".

Je pa tudi iz moje strani verjetno nespodobno soditi, ali se ima nek pes fajn ali ne. Naš rodovniški se na razstavi definitivno ni imel fajn. Pa so njegovi rejci, sami zalo uspešni razstavljalci, veliko pomagali pri razstavi in pripravah itd. Ampak psu pač ni všeč, je bil v stresu, vidno nezadovoljen. Naloga dobrega lastnika psa je pa po mojem, da ga ne siliš v nekaj, kar mu pač ni všeč. Še enkrat pa tukaj poudarjam - s tem se definiram kot "drug ljubitelj pasemskih psov" - ki prisluhne svojemu ljubljenčku in ga ne sili v nekaj samo zato, da bo nekega dne za svoje zadovoljstvo pridobil naziv Ch. Dobrega psa se pač ne definira po tem, ali uživa na razstavah ali ne. Kot lastnik se lahko potrudiš, da mu bo na razstavah všeč, ampak to bi počel le, če bi sam verjel, da je najbolj ultimativno pri lastništvu psa, to, da ga razstavljaš. V mojih očeh je to le en puzzle od celote.

Se pravi - so tudi pasemski psi, ki so odlično ocenjeni na vzrejnem pregledu, pa raje hodijo na agility in druge aktivnosti kot na razstave. Pa niso tam nobeni šampioni, tudi ne katere super hitre pasme, ne zmagajo tam, ampak se imajo preprosto fajn. Mogoče enkrat tudi najdejo kakšnega mrliča in enega skoraj mrtvega na reševalni akciji! Mogoče le lastniku pomagajo prekopati vrt, ali pa premikati pohištvo, ali pa le spijo na vrtu.

Oprosti, več kot očitno ne bereš in nimaš niti najmanjšega pojma, kje si se znašla in kje pametuješ, zato si bom tudi jaz dovolila tole:
Od celotnega tvojega zadnjega teksta sem prebrala samo tisto, kar sem zgoraj citirala, pa imam več kot dovolj, da vem, da se s teboj ne želim spuščati v nikakršno debato vse do tedaj, dokler ne boš sposobna vsaj minimalnega spoštovanja do ostalih v tem prostoru.
Torej, žogica je pri tebi. Mi vemo, kdo smo in kakšen odnos do psov in vzreje imamo ...

Pol pa nisem edina...  :P ::)

Ancksha, si si sploh prebrala temo BBC novice, ali pa katero drugo na temo rodovniskih psov? Jih je ogromno in res ne vem kako lahko falis za kaj vse se gre na tem forumu/portalu. No, razen ce skoraj nic ne preberes. Ampak ce ne ves kje si se znasel, je malce tezko sodit in prosit?

Ne, seveda ni vsem psom vsec razstavljanje, tako kot ni vsem psom vsec agility ali pa obedience. Dva sodnika - kontra mnenje - nic novega. Enemu je vsec nekaj, drugemu pa ne, pa dobis dve kontra mnenji. Eden nima pojma o pasmi in hvali na vse pretege, drugi je specialist in skritizira v nulo - dobis dve kontra mnenji.

Kar se tice tistega konkretnega dokumentarca od Jemime (ful prijazna teta, btw), nikakor ne gre za kritiko razstav kot takih, ampak za kritiko vzreje in forsiranja ekstremov. Ce beres njen blog, potem si ze ugotovila, da se dotakne tudi zadev kot so COI in AVK, PSS (popular sire syndrome). Poleg vzrediteljev pa velik del krivde nosijo tudi kupci sami, ki jih zdravje ne briga in si zelijo tocno takega in takega psa. Kaj res mislis, da bi vzreditelji forsfirali ekstremen tip, ce pa ne bi mogli prodati niti enega mladica?

Razstave niso namenjene igranju, vsaj jaz tam se nisem videla igralnice, razen mogoce za otroke. Tudi kletke niso bavbav, vidi se jih tako na razstavah, kot na agiliti tekmah, pa verjetno tudi na kaksni obedience tekmi. Pokalcke, medalje, rozete, pleh, karkoli... talajo tako na razstavah kot na "sportnih" tekmovanjih. Pa tudi folk, ki jim pes predstavlja sredstvo za dosego cilja, najdes povsod. Poznam pse, ki obozujejo razstavljanje in poznam pse, ki obozujejo agility. Poznam tudi pse, ki jim je razstavljanje grozno in tudi take, ki jim je agility grozen. Pac, se ne razstavljajo in ne agilitirajo. Pa ni konec sveta.

Ambasadorji reje pasemskih psov? KZS oz. ce zelis visje, FCI. Za pasme, ki niso FCI priznane, pa razni klubi/zdruzenja.

nikar naj te ne skrbi kako jaz zgledam in kako izgledajo moji psi. moji psi mogoče bistveno bolj uživajo v svojem življenju kot tvoji, pa so vsi razstavni.




a mi lahko samo prosim razložiš kako razni šteparji in lastniki mešancev, ki imajo legla brez vseh potrebnih zdravniških pregledov in vpogleda v prejšnje generacije svojih psov, skrbijo za dobrobit in zdravje psov in prihodnjih generacij le-teh??

Tako,da jih multiplicirajo! ;) Sčasoma postanejo ljudje prepričani,da je samo tak pes pravi pes vsi ostali so pa izrodki. :P
Kar se pa razstavljanja tiče-nihče Vam ne tišči pištole v glavo,da morate iti.Greš,probaš,če ti je všeč nadaljuješ,če ne,pa nič.Meni osebno tudi ni všeč treniranje trikcev pa zaradi tega ne pljuvam po ljudeh,da matretirajo pse.Mojim psom ni všeč agility pa zaradi tega niso čisto nič prikrajšani.Se nam pa vsem blazno dopade sledenje zato veliko delamo na tem.
Tjaša

Se pridružujem temu vprašanju in če me, ancksha, ne bereš, vedi, da nimam rodovniškega psa in da ga še nikoli nisem imela - prav zaradi tega se mi vprašanje zdi še bolj umestno.

Tudi mene to strašno zanima. Pa imam doma tako rodovniške pse kot navadne mešance.
Tako da bi lepo prosila za odgovor.
Pa morda glede na zgoraj napisano še tvoje videnje oz mnenje glede oskrbe enih in drugih v takih "mešanih familijah". Meniš, da so rodovniški po kletkah, brez stika s človekom, morda z boljšim futrom, da lepše zgledajo npr., in na drugi mešanci na junk foodu, ampak hkrati neskončno ljubljeni? Zanima me tvoj pogled, res me zanima.

Saj tega tukaj nihce ne zanika ;)
Samo ti posplosujes razstave in kar vsi psi tam "zalostno gledajo iz boksev".
Tudi meni marsikaj ne sede, samo ne posplosevat. Nasploh je pa tako da ce je pes necesa navajen, mu je fajn. Samo da se dogaja. Ni mi pa npr. vsec ko pes zivi vec s handlerjem kot dejanskim lastnikom in nabira titule, enako kot mi niso vsec dolocena sminkiranja in folk, ki se gre elito (ponavadi pri manjsih pasmah).

Bom dala tole sem, čeprav bolj spada v preprodajalsko rubriko.

http://www.striscialanotizia.mediaset.it/video/videoextra.shtml?14288

Kupci, oglejte si tale filmček. Se vam zdi, da so tole mladiči iz 'domače reje'? Taki fajn, za plačat ene 300+ €?
Tole namreč dobite tudi pri nas. Točno take in iz točno takih transportov in iz točno takih variant ...
Ne verjamete? Še enkrat poglejte filmček. Če znate italijansko, boste vse lahko tudi razumeli, če ne, bo najbrž slika dovolj.
Samo namignem, da so prav tale transport prestregli na slovensko-italijanski meji.

To so moji domači logi.  >:(
Bom pa izkoristila priliko, da pohvalim oddajo Striscia la notizia, ki redno objavlja take in podobne prispevke. Si želim, da bi tudi pri nas imeli kaj podobnega.

Povzetek: prav v prednovoletnem času transport/trgovanje z živalmi (iz držav vzhodne Evrope) močno porase. "Rodovniške" živali kot novoletno darilo so namreč biznis. Zato so italijanski pristojni organi v tem času še več na terenu, da bi zajeli tiste primere, ko živali vozijo v neprimernih pogojih. V času snemanja prispevka so ustavili kombi (tudi brez prevoda vidite "blago" v njem - mladičev je menda 63). Pse so zasegli - vsi psi so bili očitno premladi, da bi že zapustili leglo, opremljeni s ponarejenimi dokumenti o cepljenjih. Veterinar pojasni, kaj prinese s sabo nabava takega psa (možne bolezni,...). Zadeva je posneta za slovensko-italijansko mejo.

ancksha

še vedno čakam odgovor na tole ....

miskica
lahko ta tvoj povzetek objavim na fb poleg videa?

Komot. So ga tudi drugi ponucali. ;)

zanima me kaj je s tem BBC dokumentarcem-http://www.myspace.com/video/bordercollie19/documentary-bbc-pedigree-dogs-exposed/44215931
je dejansko stanje tako hudo? ali so šli v te skrajnosti predvsem(samo) v Veliki Britaniji?, se to dogaja tudi drugod po svetu in v Sloveniji?
obstajajo vzreditelji, katerim ni pomemben samo izgled temveč tudi zdravje psa ali jih večina stremi k izgledu(ali je to predvsem v Veliki Britaniji)?
na forumu veliko poudarjajo, da je potrebno pred nakupom preveriti zdravje staršev bodočega psa...torej se psi pregledujejo(za pogoste/značilne bolezni)...je to manj pogosto v Veliki Britaniji?
...
Hvala za odgovore :)
Lep pozdrav,
Špela

vsak vzreditelj, ki s psom dela vzrejni pregled za le-tega potrebuje določene teste (odvisno od pasme). konkretno za pudlje potrebujem pregled pogačic in oči (ker nimam kraljevih, kraljevi kolke). sama sem naredila še več testov kot je potrebno, saj se mi zdi prav, da ne glede na to, da poznam precej psov iz rodovnika moje psice in tudi kar nekaj njihovih potomcev naredim več testov, kot jih predpisuje vzrejni pravilnik saj želim imeti zdrave predstavnike pasme.

vse je odvisno od samega vzreditelja ... narest je treba "domačo nalogo" pred nakupom psa.

hvala za odgovor! :) sem še bolj nova v tem svetu, načrtujem nakup psa in poskušam prebrat čim več pa se čim več pozanimat...
dokumentarec prikazuje resnično grozljivo stanje in upam, da se zadeva izboljšuje...mi je pa predvsem čudno to, da kolikor razumem večina vestnih vzrediteljev dela vse mogoče teste, nekaj jih je tudi predpisanih...dokumentarec pa pravi, da ni skoraj nič testov predpisanih za vzrejno dovoljenje-ali je to samo v Veliki Britaniji?

vsaka država (kinološka zveza) ima svoja pravila vzreje. nekje potrebuješ vzrejno dovoljenje, nekje ne (srbija npr.). v nekaterih državah pravil ne določa kinološka zveza ampak pasemski klubi.

ko se odločiš za pasmo, je najbolje prebrskat VSE kar se najde na netu, it na kakšno razstavo, da se vidi tudi pse "v živo" in tudi vzreditelje.

Ni samo VB tista. Kar se skrajnosti tice, pojdi na eno razstavo in poglej kaksni so psi, bos videla, da skrajnosti niso omejene samo na VB. Na zalost. Ja, obstajajo vzreditelji, ki dajo vec na zdravje, karakter in delovno sposobnost, kot pa na videz. Vcasih sicer pri iskanju rabis lupo, ampak so. Tudi v VB.
Kar se predpisanih testov tice... Bi ti rada rekla, da je na kontinentu pa vse drugace in da VB odstopa. Pa ne bom. Poglej kateri testi so predpisani pri nas (spletne strani pasemskih klubov npr.), kateri v tujini, kaksne bolezni se pojavljajo pri izbrani pasmi, kaksni testi za te bolezni obstajajo in poglej kaj pocno vzreditelji.

Tole bomo dali kar sem:

V Dobrczu na Poljskem so iz puppy milla odvzeli 170 psov.

(http://www.mojpes.net/forum/fotke/poljska2017_puppymill01.jpg)
vir klik (https://www.facebook.com/pogotowiedlazwierzat/photos/a.588002531396598.1073741914.182200368643485/588002948063223/?type=3&theater)

(http://www.mojpes.net/forum/fotke/poljska2017_puppymill02.jpg)
vir klik (https://www.facebook.com/pogotowiedlazwierzat/photos/a.588002531396598.1073741914.182200368643485/588003551396496/?type=3&theater)

(http://www.mojpes.net/forum/fotke/poljska2017_puppymill03.jpg)
vir klik (https://www.facebook.com/pogotowiedlazwierzat/photos/a.588002531396598.1073741914.182200368643485/588003624729822/?type=3&theater)

(http://www.mojpes.net/forum/fotke/poljska2017_puppymill04.jpg)
vir klik (https://www.facebook.com/pogotowiedlazwierzat/photos/a.588002531396598.1073741914.182200368643485/588003544729830/?type=3&theater)

(http://www.mojpes.net/forum/fotke/poljska2017_puppymill05.jpg)
vir klik (https://www.facebook.com/pogotowiedlazwierzat/photos/a.588002531396598.1073741914.182200368643485/588003758063142/?type=3&theater)

33 fotk in opis dogajanja v poljščini ... (na FB) (https://www.facebook.com/mojpes.net/posts/10150721848414982)

Upam, da boste kupci živali, ki za nekaj 100 € prevzemate pse in mačke iz sumljivih oglasov na raznih parkingih in bencinskih pumpah, vse tole natančno pogledali in pokazali tudi svojim prijateljem, sodelavcem, sorodnikom, znancem ... In jim razložili, kje je problem:
Psi leta dolgo živijo v takem, brez dnevne svetlobe, brez sprehodov, brez nege in brez zdravljenja. Mame kotijo po vsaki gonitvi, saj je to edino, zaradi česar jih lastniki v takih kištah hranijo. Mladičev ne dohranjujejo, ker je zanje to povsem odvečen strošek, temveč jih takoj, ko je mogoče, mamam odvzamejo, skopajo in odpeljejo na parkinge in pumpe po vsej Evropi. Tudi v Slovenijo in tudi med nami je zagotovo kar nekaj ljudi, ki so tako kupili psa. Običajno 'brez papirjev', lahko pa tudi s ponarejenimi rodovniki. Vedno premladi (celo od 4-5 tednov je lahko star mladič, ko vam ga predajo), vedno necepljeni, vedno polni glist, pogosto s hudimi prebavnimi in kožnimi, zelo pogosto tudi z vedenjskimi težavami.
Še enkrat - vsak vaš evro, ki ga daste za nakup psa brez znanega porekla, lahko pahne v tako trpljenje nekaj pasjih ali mačjih mam. Lastnik ima z leglom nekaj evrov stroškov, naši preprodajalci (ja, še vedno jih samo kupci vzdržujete) kupijo celo leglo za nekaj 10 evrov, končni kupci pa mladiče kupujete za nekaj 100 evrov. Vam je jasno, kaj storite z vsakim takim nakupom?
Psi neznanega porekla ne rastejo na božičnih drevesih, temveč se kotijo v takih puppy millih.

Sporočilo vsem kupcem psov, ki kupujete pasemske pse v tujini:

Komisija za strokovna vprašanja pri KZS je na svoji 19. redni seji, dne 13. 2. 2017, sprejela sklep, ki je bil potrjen na 25. redni seji UO, 1. 3. 2017:

Sklep 15/19-2017: V primeru, da rodovna knjiga KZS prejme za vpis v slovensko rodovno knjigo (SLR) exportni rodovnik, se mora čip psa ujemati z državo izdanega rodovnika ne glede na izvor psa.
vir KZS (http://www.kinoloska.si/cip-psa-se-mora-ujemati-z-drzavo-izdanega-rodovnika/)

Bodite pozorni na dokumentacijo, ki spremlja mladiča!

7. maja 2017 so nemški policisti v Erlangnu (blizu Nürnberga, Nemčija) našli v kombiju 42 pasjih mladičev, brez dokumentov, necepljenih, starih 4 - 5 tednov, ki jih je s Češke v Belgijo peljal češki veterinar. Enak transport, enake razmere ..., kot v transportu mladičev s Fernetičev (http://www.mojpes.net/modules/news/article.php?storyid=2532) in kot na stotine drugih transportov ...
Na koncu poti so jih čakali kupci, točno taki, kot jih je polno tudi pri nas. Točno taki, ki s svojimi nakupi aktivno in pasivno podpirajo pasje tovarne, grozovito vzrejo hišnih živali, preprodajalsko mafijo in take transporte ...

(http://www.mojpes.net/forum/fotke/erlangen2017.jpg)
vir posnetek FB album Tierheim Nürnberg (https://www.facebook.com/pg/TierheimNuernberg/photos/?tab=album&album_id=1367503049954032)

- 42 Welpen gerettet - 2. Welpentransport 2017 - klik (FB album Tierheim Nürnberg) (https://www.facebook.com/pg/TierheimNuernberg/photos/?tab=album&album_id=1367503049954032)
- 42 Welpen gerettet - 2.illegaler Welpentransport 2017 - klik (spletna stran Tierheim Nürnberg) (http://www.tierheim-nuernberg.de/presse/artikel/353-42-welpen-gerettet-2-illegaler-welpentransport.html)

Der Gesundheitszustand der Welpen verschlechtert sich. Während ein American Cocker Spaniel gestern Abend noch wegen Durchfall und dem schlechten Allgemeinzustand in die Tierklinik musste, folgte heute früh der zweite – ein Beaglewelpe, der nicht mehr gefressen hat und vom Befinden her immer schlechter wurde. Der gestrige Tierarztbesuch offenbarte den desolaten Zustand der Welpen. Fast alle haben Durchfall, teilweise sehr massiv. Außerdem wurden extremer Parasitenbefall, massive Ohrenentzündungen sowie Augen und Nasenausfluss bei den Welpen festgestellt. Weitere Laborergebnisse stehen noch aus.
- WICHTIGE Infos und häufige Fragen! - klik (FB album Tierheim Nürnberg) (https://www.facebook.com/pg/TierheimNuernberg/photos/?tab=album&album_id=1368840953153575)

- Kaj so pasje tovarne? (http://www.mojpes.net/modules/news/article.php?storyid=2532#pasjaTovarna)

In to še veterinar, pa jebela cesta, no! |> -*:

Kje je to navedeno? V zakonu o zaščiti živali ne najdem

29. 7. 2007, ko je bil navedek iz citata napisan, je veljalo do 9. tedna starosti, od julija 2009 pa s spremembo Pravilnika o zaščiti hišnih živali (https://www.uradni-list.si/glasilo-uradni-list-rs/vsebina/93040) velja do 8. tedna starosti.

Pravilnik o zaščiti hišnih živali - klik (https://www.uradni-list.si/glasilo-uradni-list-rs/vsebina/93040) (veljaven od julija 2009 naprej)
27. člen
(mladiči)
Mladičev ni dovoljeno odvzeti od psice pred dopolnjenim osmim tednom starosti.

STAR Pravilnik o zaščiti hišnih živali - klik (https://www.uradni-list.si/glasilo-uradni-list-rs/vsebina/2005-01-3340?sop=2005-01-3340) (veljaven od julija 2005 do julija 2009)
21. člen
(mladiči)
Mladičev ni dovoljeno odvzeti od psice pred dopolnjenim devetim tednom starosti.

6 mesecev nazaj je srbska carina na meji z Bolgarijo najdla 200 setova EU potovnica+chip.

http://www.carina.rs/lat/Stranice/Vest.aspx?ListItemID=1606

4. 10. 2017 na Madžarskem.
https://www.youtube.com/watch?v=rHBDvFUqUsU&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=rHBDvFUqUsU&feature=youtu.be)

Včeraj sta bili na TV dve oddaji o preprodaji pasjih mladičev:

(http://www.mojpes.net/forum/fotke/preprodajaPop27112018.jpg) (https://www.24ur.com/novice/preverjeno/500-evrov-za-hudo-bolnega-psa.html)
vir 24ur.com

500 evrov za hudo bolnega psa (https://www.24ur.com/novice/preverjeno/500-evrov-za-hudo-bolnega-psa.html)
Pop TV, Preverjeno, avtorica Jana Kobal, 27. 11. 2018
Trg pasjih mladičev cveti. Pri nakupu ljudje pogosto gledajo predvsem na ceno in prodajalci to s pridom izkoriščajo. Nemško bokserko Neli je lastnica za 500 evrov kupila preko spletnega oglasa. Izkazalo se je, da je psička hudo bolna in da prihaja s pasje farme. Razmere na teh farmah pa so grozljive.

Posnetek oddaje je na https://www.24ur.com/novice/preverjeno/500-evrov-za-hudo-bolnega-psa.html (https://www.24ur.com/novice/preverjeno/500-evrov-za-hudo-bolnega-psa.html) in na
https://www.24ur.com/video?video=62169208 (https://www.24ur.com/video?video=62169208)

(http://www.mojpes.net/forum/fotke/preprodajaRtv27112018.jpg) (http://www.rtvslo.si/crna-kronika/preprodajalci-mladice-prevazajo-celo-v-prtljaznikih-kamor-zaprejo-tudi-do-50-psov/473043)
vir rtvslo.si

Preprodajalci mladiče prevažajo celo v prtljažnikih, kamor zaprejo tudi do 50 psov (http://www.rtvslo.si/crna-kronika/preprodajalci-mladice-prevazajo-celo-v-prtljaznikih-kamor-zaprejo-tudi-do-50-psov/473043)
MMC RTV SLO, oddaja KODA, Rok Kužel, Cirila Sever, Ines Kočar, 27. november 2018
Skrb vzbuja, da so bili ti psi očitno namenjeni znanim kupcem, ki pa jih je zanimala le ugodna cena psa, ne pa tudi to, od kod so psi prišli in v kakšnem stanju je bila samička. In dokler bo obstajalo povpraševanje po takih kužkih, bodo žal cvetele tudi tako imenovane pasje tovarne.
/.../
Cinizem nekaterih posameznikov iz kriminalnih združb, ki so vpletene v ilegalno mednarodno trgovino s psi, gre po poročanju italijanskih medijev celo tako daleč, da želijo bolne mladiče prodati čim prej. "Če bodo kužki umrli v naročju otroka, bodo preprodajalci zaradi emocij takoj prodali še enega," je ob zadnjem zasegu pred nekaj dnevi za italijanske medije povedala Rita Alladino, predstavnica videmske policije.

Članek in posnetek oddaje sta na http://www.rtvslo.si/crna-kronika/preprodajalci-mladice-prevazajo-celo-v-prtljaznikih-kamor-zaprejo-tudi-do-50-psov/473043 (http://www.rtvslo.si/crna-kronika/preprodajalci-mladice-prevazajo-celo-v-prtljaznikih-kamor-zaprejo-tudi-do-50-psov/473043)
Posnetek oddaje je tudi na https://4d.rtvslo.si/arhiv/koda/174578645 (https://4d.rtvslo.si/arhiv/koda/174578645)


Moj komentar:
Vse se začne s povpraševanjem in z neodgovornim nakupom. Kupci psov iz preprodaje lahko napišete o tem, kako ste blablabla ... cel roman, pa bo neizpodbitno dejstvo o vaši aktivni vlogi pri popolnoma neodgovornem nakupu ostalo jasno in nedvoumno. Takoj, ko prodajalcu predate kupnino za psa, prav vi v agonijo pahnete vsaj 10 mladičev in vsaj dve pasji materi. Namreč, za denar, ki ga date kot kupnino za enega mladiča, lahko preprodajalec kupi 10 mladičev, ki jih recimo skotita dve pasji materi, in vaja s kotitvami ter transporti se ponovi samo z vašim denarjem - krat 10. Ko se boste tega zavedeli, boste lahko začeli govoriti drugim, kaj je narobe pri takih nakupih. Dokler pravite, da so za vse krivi drugi, samo kažete, da se iz svojih napak niste ničesar naučili, temveč se zaradi dogodka samo smilite sami sebi, hudo vam je zaradi vaše izgube denarja in ker ste bili 'nategnjeni', za pse pa vam ni mar. Zbudite se!

Za to, da se odgovorno odločiš za nakup živega bitja, ni treba biti ne vedež in ne velika brihta. Treba je samo pomisliti, kaj kupujemo in za koliko časa. Avto, tv in hladilnik imate krajši čas od psa, pa jih ne kupite brez papirjev ali s ponarejenimi papirji na parkingu. Vse imate: internet, oddaje na tv, pričevanja, izkušnje, spoznanja tistih, ki spremljamo dogajanja že leta in leta in leta ... Vse o tem je znano. Vse je napisano. Vse je povedano in posneto. Pred nakupom in posvojitvijo je treba samo nekaj uric časa, comp ali pametni telefon in dostop do interneta. To je popolnoma vse. Izgovori so nesprejemljivi.

* Kaj so pasje tovarne? (http://www.mojpes.net/modules/news/article.php?storyid=2532#pasjaTovarna)
* Kupiti ali posvojiti psa? (http://www.mojpes.net/modules/news/article.php?storyid=2071)
* Zakaj rodovniški psi niso zastonj ... in zakaj so 'nerodovniški čistokrvni psi' tako dragi? (http://www.mojpes.net/modules/news/article.php?storyid=1265)

Osebno sicer mislim, da je eden od načinov preprečevanja neodgovonega kupovanja psov tudi ta, da se ljudje pustijo najprej 'nategniti' goljufom samo za denar, potem pa se, že opeharjeni, bojijo v tak nakup podati znova, s čimer je prihranjena vsaj kakšni pasji mami kotitev, kakšnemu mladiču pa pot v svet. Nekaterih pa nobena goljufija ne odvrne in poizkušajo pretentati statistiko z osebnim testiranjem nakupa psa iz pasje tovarne.

UVHVVR opozarja na spletno goljufijo pri prodaji psa.

Oglas:
(http://www.mojpes.net/foto/clanki/oglasBolhaUvhvvr.jpg)

Celotna UVHVVR objava ... (http://www.mojpes.net/modules/news/article.php?storyid=2627)