mojpes.net

Ne vem, če je to praksa povsod a vseeno v opozorilo tistim, ki sprehajate lepo vzgojene pse:
zgodilo se je na Ptuju; lastnica je sprehajala poslušnega psa dalmatinca brez povodca in zato policajem plačala kazen.
Ne vem kolikšno vsoto a kolikor že je, je preveč! Torej kužke na povodec!   ;)

Meni se ne zdi preveč. Se pa strinjam z zadnjim stavkom: kužke na povodce!

Upam, da se bodo pocasi ljudje zaceli zavedat da ni poceni imet spuscenega psa :)

Uf, ko bi pri nas delili kazni.... mogoče bi se pa kaj spremenilo in bi ljudje vodili svoje kosmatince na povodcih, pa kakce pobirali za njimi... mogoče, nekega dne...

Pri nas tudi nič ne gledajo.Upam, da bodo.
Kazni pa morajo biti čimvečje.

Vsaka kazen je premajhna! Naši prijatelji uživajo z nami tudi če so na povodcu! V Mariboru je tega vse premalo, da bi kdo nadziral sprehode psov brez povodca.  :-\

Če prav razumem to velja za urbana naselja, ne pa za gozd, ne?

Pes je lahko spuščen le na kakšnih ograjenih površinah, poligonih, skratka tam, kjer si sigurna, da ni ogrožen ali da ne ogroža okolice - moje mnenje!

hja v gozdu ni policajev ;), končno in prav, očitno se prazni državna blagajna in so le začeli migati, samo še tale globa bi morala prit v prave roke. :-\

upam, da bodo začeli tudi pri nas. :)

LeoDan

Me zanima, če imate res svoje pse ves čas na povodcu (mimogrede maja, tudi v gozdu pes ne sme biti spuščen!), ko se tako zavzemate za te kazni.

Jaz jo imam stalno, za občasno divjanje imam pa ključ ograjenega šolskega igrišča, kjer jo lahko spustim kadar tam ni nokogar. Včasih se nas dogovori več lastnikov, pa uprizorimo kakšno divjanje.

In prave roke so?

No, sicer pa...privezane pse bi po splošnem ljudskem prepričanju itak mogli imeti vsi, ki imamo psa večjega od 10 cm... Ker taki so ful nevarni... Itak... Meni osebno se zdijo tisti ta mali najbolj divji, ampak teh pa nimam noben privezanih in tudi noben ne začne težit, če vidi takega psa odvezanega... Najboljš je bilo, ko se mi ena babica z odvezanim pudljem spravi pridigat, kakšno kazen bom dobila, če bom imela odvezanega psa... A tist pa ni pes, al kako?  ???

Ja to tudi mene zanima... Sploh ne vem, zakaj takšno navdušenje za kazni? No, jaz moje nimam ves čas na povodcu... Jo dejansko tudi spustim kje ob Ljubljanici ali na travniku, da se malo igra...Ker če bo čist cel dan na povodcu...hm... :-\ Pa nej mi dajo kazen... Jo bomo pa pač plačali... :o

Moj je pekinezer, pa je vedno na povodcu, saj sem imela na začetku, ko sem isto mislila, da naj bo malo spuščen, da se zdivja, eno neljubo situacijo in zaradi varnosti svojega psa je moj vedno na povodcu, razen ko gremo na vikend, kjer je ograjeno in nima možnosti kam uiti, tam se prosto giblje.  :D :D

Mislim da so od policajev, ki dajejo kazni v naseljih, se bolj nevarni lovci, ki lahko psa, spuscenega v gozdu hitro "pospravijo" z upravicenim (ali pa tudi neupravicenim) izgovorom da psi preganjajo divjad... V okolici LJ je to zelo pogosto...

Tetemeta

prave roke so zavetišča in društva, ki se ukvarjajo z izgublenimi in zapuščenimi živalmi, vsaj zame.

ja moja je majhna, pa jo imam vedno na povodcu, zakaj sem že miljonkrat napisala, najprej zaradi njene varnosti, ampak ironija, tam kjer živim imamo povečini lastniki majhnih psov, svoje na povodcih, medtem, ko se večji prosto gibajo ali pa lastniki zatrjujejo, da poznajo popolno odpoklic, ja pajade.

ja vesten in skrben vodnik, bo najprej poskrbel za varnost svojega psa in kako je najbolj varen se ve in ve se tudi, da se ne sme posiljevati okolice z odvezanimi psmi.

ja in prav vsi psi so za na povodec, pa naj ima 2kg ali pa 60kg, tukaj ni razlik.

če pa bo komu v veselje plačevati kazni, jih pa kar naj.

LP

Jaz imam pse na povodcu dokler hodimo po vasi, ko pridemo do gozda, pa jih spustim. Vedno jih imam na očeh, naš sprehod pa traja okrog 15 minut, tako da gremo samo en manjši krog. Lovci so po mojih izkušnjah globje v gozdu.

Se mi zdi pa butasto, da bi jih imela privezane tudi v gozdu. Je zadnjič mimo tekla srna, videla jo je le "tamala", pa še ta se jo je ustrašila in "zmrznila". Drugi niti ne "šmirgljajo."

No, jaz razmišljam drugače. Zame je gozd življenjski prostor divjih živali in ne psov.

Ah, no tja pa ne bodo prišle...  :o

Sem pozabila dodati, da je v tem času (od 05. maja naprej) pa itak prepovedano prosto spuščanje psov (razen službenih) v naravi, zaradi nastavljanja pasti s cepivom proti steklini, kar pomeni, da lahko visoko kazen razen policista ali lovca naloži tudi veterinarski inšpektor.

Odvisno od gozda in psa. Če sem v 15 minutah doma, prav globoko v gozd ne morem priti, ne?

Jaz samo želim vsem, ki nimate pse na povodcih, da se vašim psom kdaj kaj ne pripeti! Kdo bo takrat kriv?

Če je pes pod kontrolo, kaj se mu lahko zgodi?

Sicer pa dovolj debate o tem. Vsak za svojega psa najbolje ve, kaj in kako.

Tudi jaz nimam psa non-stop na vrvici. Je starejši že in se mu ne da preveč skakat naokol, je vedno pri meni, tako ga lahko takoj za ovratnico primem, če je treba. Vendar pa zelo uboga. Ob cesti pa je seveda na vrvici, na kakšnem travniku pa ne.

Lahko se mu zgodi marsikaj, kar je bilo že našteto. Dejstvo je, da nihče ne more 100% garantirat zase, kaj šele za svojega psa. Samo moje mnenje, vsak pa počne kot želi. Meni je varnost mojega psa in tudi drugih več vredna in si niti najmanj ne želim, da bi me kdo zaradi tega kaznoval ali celo tožil.

Khm, pri nas se pse, ki so v gozdu strelja. To delo opravijo lovci. Pes bojda nima spuščen v gozdu kaj delat. Moji kolegici so ga ustrelili, čeprav je bil le 10 m od nje, potem pa so se zgovarjali, da je divjad preganjal, kar seveda ni bilo res... Ne vem, jaz spuščam svojega le v ograjenih vrtih svojih sorodnikov, prijateljev... ima pa 8m Flexi, tako da mislim, da ima dostikrat (kadar lahko uporabiva teh 8 m) dovolj svobode. :)

Dog_lover, mogoče pa ta dan niti ni več tako daleč  ;), jaz sem včeraj od kolega zvedela, da so pri nas v CE imeli policaji na sprehajalni poti ob Savinji eno lepo akcijo in veselo pisali kazni vsem, ki niso imeli psov na povodcu.

lp  :)

Ja, je pač tako. Vsak je odgovoren za svoje početje in za psa, ki ga ima. In vsak bo nosil svoj delež krivde v primeru, da se nekaj zgodi (bog ne daj).

Velik uspeh pa že bo, ko bomo lastniki psov spoznali, da imamo vsi nekaj štirinožnega s kosmatimi ušesi in da razlik pri šolanju, spuščanju in ne vem kje še, ne bi smelo biti pogojeno z velikostjo in pasmo psa.

Poglejte si včerajšnjo Piramido, ko so govorili o tej temi. In dokler bo ustvarjalec zakona pred javnostjo zagovarjal pravice in dolžnosti lastnikov pudljev  pred rottweilerji in psi pasme bull, potem itak ne more biti bolje.

Zmotilo me je le to, ker je bilo govora o pasmah, ne psih! Vsi vemo kako je z mešanci....  :-X

Meni se zdi, da pise nekaj v smislu, da mora bit pes na povodcu povsod tam, kjer je za pricakovat vecje stevilo ljudi.


Ma je zadnjic vseeno srna mimo laufala, ane.

A se da to Piramido kje pogledat?

Upam, da je rekel, da naj dajo vse pudlje na vrvice, da ne bodo več strašili rotijev in pitbullov in ostalih psov... ;) Ker to dejansko počnejo (resnični primer)...

Ne resno...Ej, drobtinica, kaj je rekel? Ker ne gledam Piramide...

Moj pekinezer ziher ni hotel prestaršiti sosedoveda starforda, temveč se je hotel z njim igrat, a bi lahko bilo skoraj usodno. Pa ne da obsojam soseda ali psa, kriva sva bila oba lastnika, ker sva imela oba psa spuščena. No k sreči, se je končalo vse dobro, od takrat je Tačko vedno na povodcu in bo tudi takrat, ko bo odpoklic obvladal kao v nulo.

http://www.rtvslo.si/modload.php?&c_mod=rtvoddaje&op=web&func=read&c_id=25286

tukaj se da videti, samo meni ne dela  :(

Na tale post se sklicujem zgolj slucajno, ker povzema misli vecine:


Ker sem multipla osebnost, mi boste oprostili in dopustili vec moznih odgovorov, hvala.

Odg. # 1: Se zavedamo, ampak dokler me ne dobijo in moj bogi studentski racun ne bo prevec osusen zaradi tega, bo moj pes se vedno vecinoma spuscen :).

Odg. # 2: Ne, nikakor ni poceni. V to sem vlozila 7 let, 6 mesecev in 22 dni. Lahko me pa spet jutri vprasas, bo zadnja stevilka vecja. (In ja, splaca se vsaka minuta vlozenega casa, truda, volje...)

(http://cosgan.de/images/midi/froehlich/a035.gif)  jaz sem kar navdušena, ko slišim, da je kdo pokasiral kazen, ker psa nima na povodcu. Če bi se to dogajalo bolj pogosto, bi bilo še boljše.


V zakonu piše, kje in kdaj mora bit na povodcu in konec!!! Če nekateri menite, da je vaš pes lahko spuščen, plačujte kazni. Tudi večkrat na dan, dokler ne boste razumeli kaj je prav!  >:( Me prav nič ne briga, če se mu ne more nič zgodit, če se približa mojemu psu, je v nevarnosti njegov skrbnik, da se mu kaj zgodi....  >:(

Pred kratkim sem imela od povodca porezano roko ( k sreči ne hudo, pa vseeno zoprno), ker je en prijazen (beri tečen) pudelj pritežil in se vrtel okoli mojega psal, dokler ga ni znerviral. Mi je še zdej malček žal, da nisem poklicala policije, da pride pokasirat tistih 200 everčkov, ker skrbnik pudlja ni hotel delčka tega zneska investirat v nakup vsaj fleksija.  (http://cosgan.de/images/midi/boese/c025.gif)

Hm...malo me skrbi miselnost nekaterih lastnikov psov, a očitno pač nič ne pomaga, ker bodo še naprej delali po svoje. Ok. Zase vem, da bom zagotovo poklicala policijo, če bo kateri spuščen pes napadel mojega. Je pa nesmiselno mišlenje, da dokler te ne dobijo pač delaš po svoje. Res je, da so zakoni zato, da se kršijo a bolj smiselno bi bilo upoštevat zakone in se izognit neprilikam.

PS:Pol odobravate tudi divjake na cestah ali sami divjate do onemoglosti, ker še pač niste prišli na nišo, da plačate kazen ali pa nočem niti o tem misliti povozite koga??  ???

Potem si želim, da čim večkrat srečaš policaje! Mogoče pa nam uspe celo dopolnit zakon z določilom, da boste morali "povratniki" na prevzgojo oziroma nekaj mesečno predavanje, ki ga boste sami plačali, o tem, kaj je odgovorno skrbništvo in kaj o tem pravijo zakoni.
Lahko ti obljubim, da se bom potrudila po svojih močeh "lovit" tiste, ki menite, da za vas zakon ne velja in kar se da pogosto obveščat policijo in redarje o sprehajalcih brez povodcev.

S tem, ko svoje pse sprehajate spuščene nervirate vse tiste, ki psov ne marajo, ki nad njimi niso navdušeni, "nastradamo" pa potem tudi (ali pa še bolj) vsi tisti, ki se trudimo, da okolice ne vznemirjamo.

Povodec in pobiranje iztrebkov bi morala bit najosnovnejša stvar, ki jo mora poznat vsak skrbnik psa. Je pa res, da je lažje ne opazit uztrebka, če je pes spuščen....  :-\

Bambi se podpišem pod tvoj post

tacko????  :-\ a si ti tudi multipla oseba?  ??? :D

eh sorry narobe napisala Sleepy podpišem se pod tvoj post - pradon!

Se pa zato jaz pod Bambi!

Hehe... Dobra... ;D Dokler mene ne dobijo, bo moja tudi spuščena (recimo za Ljubljanico in na sredi kakega velikega travnika, ko se bo glih hotela igrati s kakšnim psom)... Ko me pa dobijo, bom pač plačala kazen (čeprav bosta šla pri moji plači dva meseca dela v nič)... Potem bo pa moja spet spuščena in če me spet dobijo, bom spet plačala kazen...  :o In tako naprej... Čeprav še nisem slišala, da bi tam pri nas kdo plačal kazen zaradi spuščenega psa... Policaji raje delajo racije za lokalnimi dilerji ipd. (kar se mi tudi zdi bolj pomembno, kot to, ali je lokalni pes spuščen ali ni)...

 

Vedno!!! Spuščen je samo doma, kjer je v ograjenem prostoru okoli hiše. Pa tudi v gozdu - po mojem mnenju - nima kaj bit spuščen. Najti je treba ograjen prostor, kjer se lahko pes zdivja. Veliko takih psov ki "nikomur nočejo nič žalega" je že preganjalo in tudi poškodovalo ali ubilo kakšno gozdno žival. Se vam to zdi pošteno?

Potem upam, da si čimvečkrat srečamo  (http://cosgan.de/images/midi/frech/c025.gif)


Se zgodi  ;D smeh je pol zdravja  ;D ;)

Sem pozabil:

Sleepy, se popolnoma strinjam. Ravno zaradi takih, ki ne spoštujejo določenih pravil in zakonov, nastradamo ostali. Je pa take zelo težko spreobrnit. Ko bodo prvič naleteli na policaja, ki se mu bo ljubilo napisati kazen, bodo svoje mišljenje mogoče spremenili. Pa še takrat bodo verjetno dokazovali policaju, da se moti on, ne oni.

No tega ne razumem, govorilo se je (mimogrede, povezava na Piramido dela) o tem, da je pudelj (če vzamemo prispodobo v orožju) frača, rottweiler pa uničevalsko orožje. In to vse zaradi tega, zaradi kakšnih razlogov so bili v preteklosti vzrejeni. Pa nisem nič prizadeta, ker je bil rotti največkrat omenjen. Saj je človek, ki je bil neki ustanovitelj KD Naklo tudi izjavil, da je velika razlika, če srečaš 2 kg pudlja ali pa 100 kg nemško dogo (a take tudi obstajajo?) In če res dela tudi kot inštruktor šolanja, potem bi lahko priznal, da bi ga pošteno udarilo po žepu, če bi imel na šolanju samo 2 - 5 kg pse.
In kot je napisala Sleepy, velikokrat je razlog za spuščanje psov v prosto naravo tudi pogled in roke stran od pobiranja drekcev. Pa kaj čmo, tudi tukaj nismo enakopravni, eni se pokakajo za en fičnk, drugi pa cel kilogram. Smrdi pa itak oboje.
In še en moj razlog, da spada vsak pes na povodec. So ljudje, ki se bojijo velikih psov in so ljudje, ki se bojijo VSEH psov. In danes so povodci že tako različnih dolžin, polni karabinov, primerni za tek s psom, za opravljanje takšnih ali drugačnih aktivnosti, za dokaj veliko svobodo in šnofanje psa po okolici, pa še vedno zagotavljajo določeno kontrolo. Če pa lastnik meni, da to ni dovolj, je še vedno na voljo tudi nagobčnik.

lepo napisano  ;)

Samo na hitro... Ce cesa ne maram, je to posplosevanje. Ker vem, da smo na tem forumu vecinoma odgovorni vodniki psov, ki se znamo obnasat, verjamem, da niste mislili tako, kot je zvenelo. Pa vendar - nisem se slisala, da bi bil spuscen pes = ne pobiranje iztrebkov za sabo. Obzalujem, ce imate take izkusnje, a posplosevanje ni najlepsa vrlina. To, da je moj pes vecinoma spuscen, ne pomeni, da za njim ne pobiram iztrebkov. Res je, sredi travnika ne grem na lov za kakcem (razen seveda, ce je trava sveze pokosena), kar pa ne pomeni, da ne pobiram iztrebkov v urbanem okolju. Poleg tega sem dobila vtis, da ste mnenja, da Crna Smrt prosto leta po celi Ljubljani, rine surlo v otroske vozicke, naskakuje psice, nadleguje mimohodece pse in skace na tekace. Ponovno, ne vem, od kod tako posplosevanje (ni povodca = ni discipline). S svojim psom se 90% sprehajam po sprehajalni poti v Ljubljani, kjer prometa (razen moronskih mladoletnih bebcev brez celad na stirikolesnikih   ::) ) ni, divjadi (razen pobeglih antilop iz zoo-ja) pa tudi ne. Ostanejo torej samo se ljudje in psi.

Priznam, mene ne vodijo zakoni. Vodi me zdrav razum in spostovanje do drugih bitij. Ce vidim, da kdo od dalec kaze znake nelagodja zaradi psa, ga poklicem in primem. Ce vidim, da se otroci zogajo, ga primem, dokler ne greva mimo. Ce vidim pripetega tujega psa, ga poklicem in primem. Ce pa je drug pes spuscen, potem bo spuscen tudi moj, pa ce je drugi pes civava ali pa irski volcji hrt. Mojega psa pa tudi ne vodi povodec, pac pa teh vlozenih 7 let, 6 mesecev in 22 dni. Mislim, da taki zakoni ne sluzijo nicemur. Ljudem bi morali vcepiti spostovanje do drugih in zdravo logiko, ne pa porinit povodec v roke. Ce bi bili uvidevni do drugih, potem bi povodci lahko bili vecinoma le modni dodatek. Sleepy in ostali, vabljeni ste na sprehod k nam, pa lahko sami presodite, kako funkcionira 'ne zakoni, samo obzirnost' sistem.

Bom tako povedala, moja mama se ful boji psov in menim, da njej obzirnost pomeni, da je pes na povodcu, da ne more priti v bližino nje, je povohat, ker ima pač strah. Strahe imamo vsi. In kako bi ti prepoznala strah v človeku na daleč, da boš pravočasno primila svojega psa?

PS: to ni obsojanje, pač pa le debata! In vsak ima pravico povedati svoje mnenje!  ;)

Bambi, se strinjam kar se tiče sistema obzirnost in najmočneje na tem svetu zagovarjam, da je moja svoboda omejena s svobodo drugega. Ker pa je kljub vsemu žal sistem obzirnost ni prevladujoči sistem v deželici južno od Alp, imamo zakone, ki jih moramo spoštovati vsi. In zakon pravi, da morajo bit psi na povodcu. In to je to in konec. Ne dvomim, da se vloženih dobrih sedem let odraža v lepo vzgojenem, vodljivem in šolanem psu. Dejstvo pa je, da mi na sprehudu NI potrebno dajati od sebe zankov, ali se bojim psov ali jih obožujem, ali mi je prav da me povohajo, ali pa mi bo pritisk narasel na 1500. Dejstvo je, da mi ni potrebno celemu svetu razglašat, da recimo trpim za paničnim strahom pred psi (k sreči to ne velja zame, pa vseeno). Sama obožujem pse in vse ostale živali. Zelo pogosto se mi dogaja, da spuščeni psi pridejo k meni tudi kadar jih ne pokličem ali jih sploh ne vidim. Kar me seveda osebno ne moti, če sem brez psa. Če pa imam sabo svojo "Črno smrt" me pa zelo moti. In zato mi je veliko bolj všeč, če velja zakon v obeh primerih, torej da pes nobenkrat nima možnosti, da pride k meni. Edino kolikor toliko sigurno zagotovilo za to pa je povodec in konec, ker večina skrbnikov, še tako dogovornih, ne posveti življenja šolanju psov, pa so psi kljub vsemu zelo vodljivi, prijazni, vzgojeni, ampak....
Zakon pravi tako in tako in konec. Ne vem zakaj sploh debatiramo o tem? Zakaj je potrebno razlagati, da ne boste spoštovali zakona in se razburjati na nas, ki pravimo da delate narobe?Zakoni so za to, da veljajo enaka pravila za vse. Skrbniki bolj šolanih psov s povodcem ne bi smeli met nobenih težav, tiste, ki svojih psov niso šolali, pa po sprehodu boli roka. In to je to in konec.   (http://cosgan.de/images/smilie/boese/d025.gif)

Kar se pa pobiranja iztrebkov tiče je pa posploševanje posledica izkušenj. Napisala sem svojo misel, domnevo ali kakorkoli hočeš temu rečt, nisem pa napisala, da TI ne pobiraš izrtrebkov. Žal pa gresta prepogosto NEpobiranje iztrebkov in NEpovodec z roko v roki....  (http://cosgan.de/images/smilie/konfus/a050.gif)

Bambi, res bi si zelela, da sta ti in Sambo moja soseda ali da vaju srecujem na sprehodih. Bi bilo zanimivo koncno srecati psa, ki ga ima lastnik resnicno pod kontrolo tudi brez povodca.  :) Ker taksnih je v mojem koncu le za vzorec (ena rotweilerka, ki je prelena, da bi prisla blizu in en mesanec, ki se nasega Dona boji). Pa se ta mesanec veselo pritece, kadar Dona ni zraven in poskusa naskocit moji psici. Res simpaticno. ::)

Moja 14 letna psica se izven mesta kjer zivim sprehaja brez povodca, ostala dva pa privezana. In vedno, kljub temu, da psica nikomur nic noce, jo privezem ko zagledam cloveka, ki se mi priblizuje. Ce me dobijo, bom pac placala kazen. lp

Ne vem, če ima smisel govoriti o 100% kontroli nad psom in zaupanju psu. Ker menim, da to ne more nihče 100% reči, saj ne vidiš psu nikoli v glavo in lahko se zgodi na poti neka stvar, ki je pes ni vajen in je neprilika tukaj. (samo moje mnenje)  ::)

Sleepy, vem, da ni letelo name, povem pa ti, da tudi drugi vodniki psov, ki jih poznam, pobirajo iztrebke, ceprav so njihovi psi na sprehajalni poti spusceni. Prej sem pozabila se dodat, da mojega psa ne boste videli spuscenega v urbanem okolju, torej v naselju, v centru itd. Zaradi sebe, zaradi njega in zaradi drugih. Me pa sploh ne moti, ce so drugi psi v centru spusceni. Dokler se drzijo vodnikov, naj zaradi mene hodijo spusceni. Moj ni zmozen mirno hodit ob meni 15 min, ker izvaja non-stop patruljiranje okrog mene, zato ga imam v urbanem naselju pripetega, da mi ga ni treba stalno opominjat, naj se me drzi.

Tacko - strah prepoznam tako, da se clovek umakne na drugo stran potke ali celo z nje ali pa da me od dalec prosi, ce lahko psa poklicem. Seveda ga lahko, nikoli mi ni problem poklicat psa. Tebi in Sleepy pa bom v zvezi s tem dala se za vecino od vas nesprejemljiv in bogokleten  ;) primer. Absolutno se strinjam s tem, da se svoboda enega konca pri svobodi in pravicah drugega. A tudi to pravilo nima zabetoniranih meja. Ena od stvari, ki meni osebno gredo najbolj na zivce so otroci. V vec kot 8ih letih sprehajanja po tej sprehajalni poti se mi je mnogokrat zgodilo, da so vodniki psov svoje pse klicali, privezovali, umikali in se opravicevali, ker so me prisli pozdravit, povohat. V 20ih letih pa se mi ni zgodilo, da bi kak stars poklical, umaknil, utisal svojega otroka ali se zaradi otroskih motenj opravicil. Pa sem v restavraciji dobila zogo v ramo, ker so se otroci zogali cez mize, na tej sprehajalni poti so me tudi ze butnili tekajoci in biciklirajoci otroci, da o blagozvenecem kricanju ne govorim. Kdo pa tedaj uposteva moje pravice in svobodo? Aja, saj res, sem punca v najbolj plodnih letih, imam pa ja rada otroke in si jih zelim zaceti serijsko streljati iz sebe...  ::)

Nikogar ne posiljujem s svojim psom in od nikogar ne pricakujem, da mu bo moj ali katerikoli drug pes vsec. Prav tako pa prosim (do zdaj brez kakega opaznega efekta), da me drugi ne posiljujejo s svojim potomstvom, ker mi do njega ni niti najmanj. Kaj pravi zakon, je jasno. A se vedno mislim, da se moramo ravnati predvsem po etiki, bontonu in spostovanju do drugih. 

Točno to je to bonton do drugih in menim, da straši takih otrok, ki jih opisuješ, nimajo niti malo smisla o vzgoji otrok. Moj sin je lepo vzgojen in vem, da kaj takega ne bi nikoli počel, pa ne zato, ker bi ga bilo strah česarkoli (da bi bil tepen) ker nisem pristašica take vzgoje. Moj sin ve, kje se lahko brca žoga, kje se lahko teka...Prav tako pa imam tudi pri vzgoji psa svoja merila in vem, da pes sodi na povodec, ve pa tudi zelo dobro, ko se peljemo na vikend, da bo tam prost in je tega zelo vesel, zato pa se velikokrat na teden odpravimo tja, da lahko prosto teka. Ne gre pa tukaj za posiljevanje z potomstvom, saj tudi starši teh otrok zagotovo niso rekli otroku, naj ti vrže žogo v glavo?!
Gre zgolj za nagon pri živalih in nagon pri otrocih, ki si sami niso krivi, da je tako kot je pri nekaterih.

No, se en zagovornik "Bambiizma" iz prejsnjih odstavkov, vsaj po odzivu forumcev smo pripadniki prilicno zarukani. Zal, ste vi ki spostujete zakone do picice v manjsini. Vsaj kjer se z Bambi sprehajava je vsak 20 pes pripet! Pa ne pretiravam. Zakaj bi pol moral bit moj pripet, drugi pa veselo letat okoli? To je prva misel, ki me presine, verjetno tipicno slovenska.
Drugo dejstvo je to, da za dobro socializacijo pasme nagnjene k dominantnosti ne more biti zadosti dve povohane riti na sprehodu. To je eden od razlogov, da je Klark ze od majhnega spuscen. Najprej se je bal, cez leto videl da mu noben pes nic noce in kako se pravilno s psom pogovorit, sedaj je zame primerno socializiran pes. Sreca se lahko z vsakim psom, psi nanj tudi rencijo ali ga naskocijo...vedno da od sebe pomirjevalne znake in kvecjemu zabrunda nazaj, ce nekdo pa res prevec tezi. Na zalost se v vecini primerov pripovodcanih psov, tak nacin komuniciranja ne razvije po krivdi lastnikov. Preprosto gre skupaj po mojih izkusnjah.
Tako da jaz ne vidim problemov v spuscenih psih. Seveda ne v striktnem urbanem okolju (strogih centrih mest)! Na PSTju v Lj, pa po mestnem parku pa res ne vidim problemov. Seveda ce je pes primerno vzgojen in so vanj vlozeni dnevi in leta truda. Seveda more tudi vodnik biti okuzen z "obzirnostnim sindromom". Moj konkretno je vedno pripet ob otrocih, pripetih pseh, ljudeh ki kazejo nelagodnost. Prav to nelagodnost se da videt ze na 50 metrov. In je ocitna tudi ob pripetem psu. Clovek otrdi, konstantno spremlja gibanje psa in hodi proti psu nesprosceni hoji. Vodnik, ki tega ne zna opaziti ocitno ne spremlja okolice.
Kot sem ze v eni temi omenila. Mene osebno je bolj strah pripetega lajajocega psa kot odpetega. Sploh so fantasticni ti 8 metrski fleksiji z 50 kilskim psom na drugem koncu. Kdo pa bo ustavil psa v naskoku na striku daljsem od 2 metrov? Se tak kerlc ne! Tako da izjava, moj je pa vedno na spagi, meni osebno nic ne pomeni.
100 kontrole psa jaz ne pricakujem...99% razumevanje pa ja. In ce to zmores, lahko hitro razberes kaj bo sledilo in preprecis.

A greste lahko po strogem centru ob gosti mnozici poslusajocih rokerskega koncerta? A lahko svigajo mimo gobca vasega psa kolesarji, rolerasi in mu ze zahupajo pri usesu brez problema? A vas pse mirno prenese mimohode se tako penecih se psov? Kaj pa otroci, dezniki, ploskanje in kricanje?To so dejstva pomebna v urbanem okolju. Le takrat pes ni motec faktor.
lp

Bambi, tudi jaz sem prepričana, da je ves trud, ki si ga vložila v svojega psa, spoznaven v vajinem odnosu do okolja. Meni do tega še veliko manjka, zato uporabljam in tudi bom uporabljala povodec.

Kar bom pa zdajle napisala, pa ni nikakršno posploševanje temveč izkušnje iz okolice:
- procentualno se šolanja udeležuje več lastnikov srednjih ali večjih psov kot lastnikov malih pasem;
- pobiranje iztrebkov je vsaj v moji okolici bolj poznano pri lastnikih večjih psov kot pri manjših, dokaz je velikost kupčka na travi ali asfaltu;
- so ljudje ,ki imajo psa brez kao lovskega nagona in so ponavadi prepričani, da je pes v gozdu ali na njivi popolnoma neškodljiv in nemoteč za divje živalske prebivalce;
- so ljudje, ki imajo pasme, ki so znane kot družni psi in menijo, da so njihovi psi nenevarni za okolico in da jim je njihova "neškodljivost" že prirojena. Sem skoraj prepričana, da je v Tivoliju in na Rožniku  veliko več prostotekajočih labradorcev in zlatih prinašalcev kot pa nemških dog in dobermanov:
- so ljudje, ki menijo da je opravljeno osnovno šolanje psa ter izpit B-Bh dokončna garancija za 100%-no poslušnost in odpoklic;

Hm....  :-\ sem (in bom vedno  :D) v najboljših letih, imam otroka, načeloma so mi otroci cool in sem si nekaj let popestrila s poučevnjem takih in drugačnih "veščin", pa me nevzgojeni, povsod letajoči glasni otroci brez nadzora razkurijo še bolj kot spuščeni psi. Tako zelo, da marsikdaj kašnega "prestrašim" da se teče potožit očkot in mamici kašna čarovnica ga je napadla. In potem čakam, odkod bodo očkoti in mamice pribentili name, da jim povem ano ali dve o vzgoji, pa jih ni od nikoder.... Tako da, o bogokletnosti tu ni govora!  ;) In seveda mi je čisto vseeno, če je tisti, ki kakorkoli prestopa meje "moje svobode" nevzgojen pamž. Tam nima kaj počet!  >:(

in... no... si res pozabila dodat pomemben podatek, da uporabljaš povodec v urbanem okolju ;) , kljub vsemu pa: NIKOMUR NI POTREBNO SE UMIKATI NA DRUGO STRAN POTKE. Če pa psa spustiš v naravi, kjer nikogar ne motiš, pa seveda! Tudi jaz ga. In gledam, če se mi kdo slučajno približuje, in ga pokličem in pripnem, čeprav se za mimoidoče ne zmeni oz. jih pogleda šele, ko ga pokličem in pripnem.

Dejstvo je, da zakon pravi, da morajo bit psi na povodcu. Šolani, nešolani, pasemski, borbeni.... VSI! In zakon velja za vse. Tako kot CPP veljajo za vse voznike. In ne glede na to za kako dobrega voznika se imam, ne glede na to koliko km prevozim letno in kako dolgo imam izpit, moram predpise spoštovat, če nočem povzročit nesreče ali plačat kazni. In enako velja za pse in njihove vodnike.

Balu, tudi tebi. Lahko pašeš med tiste, ki posvečajo dneve in leta šolanju, lahko ti verjamem, da imaš ekstremno poslušnega psa, pa zate vseeno velja isti zakon kot zame in vse ostale.
PST je pot, kjer se sprehaja (kolikor vem) zeeeeloooo veliko ljudi. S psi, brez, taki ki jih majo radi in taki, ki jih ne marajo. In Tivoli tudi. Kako vam ni jasno, da s svojim spuščenim psom, še tako šolanim in poslušnim, vznemirjate okolico? Res še ni nihče med vami srečal nekoga, ki trpi za paničnim strahom pred psi? Niti povodec jim ne olajša srečanja, kaj šele, če je pes spuščen.

Taki, ki psa pripnete, ko se z nekom srečate, ste v manjšini. V večini so skrbniki in vodniki spuščenih psov prepričani, da se morajo psi povohat in pomenit. NE, NI SE JIM TREBA! In s kom se bo moj pes vohal in kdaj, bom povedala jaz (in tisti drugi vodnik), ne pa kar nek pes, ki se malo šetka okoli, ker se vodniku ne da držat štrika.

Že tako in tako se nesreče rade prehitro zgodijo. In pravila niso pisana zaradi manjšine tistih, ki smo že tako in tako uvidevni, ampak zaradi večine tistih, ki so brezbrižni, ki ne mislijo, ne razmišljajo, ki se ne zavedajo, da niso sami na tem svetu.  Držat se jih pa pač moramo vsi!

Se izogibamo tistim potem, kjer je veliko ljudi in psov, prav tako grem na sprehod ob urah, ko vem, da bo v gozdu manj ljudi. In ja, takoj ko vidim človeka ali psa, pripnem svoje pse!

Jaz imam takšno svojo nečakinjo (stara je 20 let in ni imela slabe izkušnje s psom pa se jih vseeno na smrt boji) in sosedovo punčko (stara je 11 let, imela je slabo izkušnjo, boji se jih na smrt). Obe zajame popolna panika.
Nečakinja pri meni doma ni bila, od kar imam pse. Nič ne pomaga, če je psica zaprta na balkon ali v sobo, ne pride in konec.
Sosedova punčka beži v klet tudi takrat, ko vidi, da greva po stopnišču, pa imava nagobčnik in povodec. Kadar se igra pred blokom, ji moram napovedati, da prihajam in se ponavadi umakne vsaj 100 m stran. Pa se ne boji samo moje, boji se čisto vseh.

Tudi jaz mojo spuščam. Nikoli sredi mesta, nikoli sredi dneva, vendar pa obvezno zvečer na zadnjem sprehodu, ko nikjer ni žive duše na travniku, kjer se dobivamo lastniki in psi. Tudi takrat jo pokličem in pripnem, če vidim, da se bliža kak neznan pes ali človek (večina tistih, ki so zunaj ob taki uri nas pa tako že pozna in pridejo zraven čohat naše pesjane).
Je pa polemika o temle obveznem povodcu še nekje... Kaj pa če recimo imaš nevzgojenega agresivnega psa, ki ga ne obvladaš, gre v napad in te na povodcu privleče do "plena"? V takšnem primeru povodec nekako izgubi pomen.
Drugače se pa strinjam s tem, da v urbanem okolju pes nima kaj početi spuščen. Sama imam nemalo težav s višavko, ki je čisto nevzgojena lastnice ne upošteva niti 1%, pa je kljub temu vedno in večno spuščena. Sicer sta s mojo babo veliki prijateljici in zvečer šibata skupaj, težava je pa v tem, da sredi dneva, pred blokom mala šiba okoli naju, vabi mojo k igri... Sicer mi jo je že uspelo do neke mere navadit, da če rečem ne, pomeni ne in greva naprej, priznam pa da sem pri tem navajanju "nabildala" krepke mišice ;D
lp
T.

Je pa polemika o temle obveznem povodcu še nekje... Kaj pa če recimo imaš nevzgojenega agresivnega psa, ki ga ne obvladaš, gre v napad in te na povodcu privleče do "plena"?

Vseeno boš lahko rekla, da si naredila vse, kar je v tvojih močeh, da bi preprečila nezgodo, a ne?

Ne vem, zakaj je gozd in travnik pa kakšen mestni park tako priljubljeno sprehajališče psov brez povodcev, pa ne glede na to, ali ob tistem času ni ljudi, ali pravočasno pripnete svojega psa itd. Pa da ne bo pomote Maja., to govorim na splošno.
Sem pa že enkrat napisala in bom ponovila. Sečoveljske soline tudi niso urbano okolje, pa tja pes ne sme, še manj spuščen. Pot okoli blejskega jezera decembra ob 22.oo uri zvečer tudi ni urbano okolje, pa tam ne sme biti psa brez štrika, da o "mrtvi" decembrski plaži v Zaki sploh ne govorim. Pri vseh oborah z jelenjadjo in srnadjo so postavljeni znaki, da pes tja ne sme in ga ne peljemo. Pa ni urbano okolje.

Se strinjam s Tečko, da povodec ni vse. Je pa vsaj nekaj. In če je ta kombiniran z nekaj vzgoje obeh (psa in lastnika) pomeni določeno zaščito. Sama sem imela pred več kot mesecem tak slučaj. Zaradi izredno dominantne čivave (luškane, a kaj ko lastniki mislijo, da je to tudi vse), ki se spravlja na vse pse v okolici, sem sicer zaradi povodca fasala kar fajn poškodbo gležnja, če bi psa spustila, bi nas morda čivava danes gledala že z mavrice, ker je neljubezen obojestranska.

Upam, da je lastnike čivave izučil ta neljubi dogodek!

Takemu psu pa nataknes nagobicnik, halti, zaradi mene tudi bodecko, teletakt, karkoli, samo da ne pride do drugega psa/cloveka. Ali pa ga enostavno evtanaziras, ker je nevaren okolici, ti pa te njegove nevarnosti ne mores obvladat. Simpl.

Eh hvalabogu to za mojo ne velja. V prvi vrsti jo kjub njenim kilam obvladam (če imam slab dan, ali me po zlomu boli roka pa ji nataknem halti), drugo je pa dejstvo, da če bi me že odvlekla do kakšnega psa bi bilo to iz želje po igri. Nekoč mi je zaradi takšne želje uspela uničit karabin, vendar je to že druga zgodba.
Ubistvu me bolj skrbi kaj, če pes na tak način napade mojo. Grozno je opazovati renčečega psa, ki proti tebi in tvojemu psu za seboj na fleksiju vleče pijanega lastnika. Žal je to pri nas namanj enkrat tedensko in pogovori ne zaležejo. Lastnica je čisto druga pesem, njen mož pa... Pes je sicer vedno na povodcu samo tukaj je povodec brez pomena, ker ga gospod v svoji alkoholni omami ne obvlada.
Torej rabimo zakon, po katerem bi bilo potrebno pred nakupom/posvojitvijo psa opraviti določene psihofizične teste ne pa o uporabi povodca. Tisti, ki je odgovoren in svojega psa pozna pa točno ve kako in kaj.
Res pa veljajo zakoni za vse in že vnaprej bi prepovedala lastništvo tistim, ki mislijo, da je sam povodec brez šolanja in učenja rešitev in tistim, ki so mnenja, da majhnih psov ni potrebno vzgajati/šolati.
lp
T.

In prav tako majhne pse imeti na povodcu - ni razlik, to smo že prebrali tukaj. Ne glede na to, kako šolan je kuža, mu ne moreš 100% zaupat in dokler ni tega ne more biti brez povodca razen na ograjenm prostoru, kjer ni ogrožen on ali okolica.

A ti resno mislis, da bi tak test kaj pripomogel? A res mislis, da tisti, ki je odgovoren in svojega psa pozna, tocno ve kako in kaj? Ker moje izkusnje kazejo popolnoma nasprotno.

 :) aaaaaam  ::) v sečoveljske soline pes ne sme?  ::) ;) hecam se. Odvisno na katirem koncu, tam kjer poteka aktivna pridelava soli res ne sme. Lahko gre drugje, mora pa bit na povodcu. Pa fino je, da ni kašen "lovc", ker ne sme vznemirjat ptičev. Imamo pa ob solinah lepo novo sprehajalno pot, pa ne povem ob katerih urah ni tam nobenega, ker se mi zver prav lepo naleta in navoha (jaz pa natreniram svoj vid)  :D

Zakaj natreniras vid?

 :) ker gledam na daleč, če se mi slučajno bliža kašna zablodela duša, ker se en kos poti usmilim reveža, ga odpnem s povodca in mu pustim, da se na voha in uprizori podivjani šprint na 30 m z obratom  :D. 

Res? Sem bila menja, da tisti, ki je odgovoren ne spušča psa po mestu, da ga šola in točno ve, koliko mu lahko zaupa. Sama za svojo vem, da je odpoklic 99%, pa vendar to ne pomeni, da ji zaupam. Rajši jo spuščam takrat in tam, ko vem, da nikogar ne moti in da ne bo hujšega kot kasnejša vrnitev iz sprehoda, če mi slučajno "zaštrajka" (sicer mi že dolgo ni, pa vseeno).
lp
T.

kaj pa tisti, ki se skrivajo v gmrovjih in pocnejo "saj ves kaj" ;D hehe

... opazujejo gnezdenje ptic in štejejo, koliko jih je in od kod so priletele.

 ;D ko pridemo do grmovja (in klopc), smo že nazaj na povodcu ;D

Mhm, na mojem bivsem sprehajaliscu je bilo kar nekaj takih, ki so svoje pse solali, nasploh bi jim lahko rekli, da so odgovorni skrbniki, pa jim kljub temu ni bilo jasno kaj ja in kaj ne. Zal.
Jasno je bilo tudi nekaj izjem, ki jih se zdaj pogresam, ker bi bili lahko ostalim za vzor. Pa zanimivo, moj naceloma njihovih psov sploh ni maral, ampak ni bilo nobenih problemov.
Mogoce imam pa samo previsoke standarde kar se tice odgovornega skrbnistva in odpoklica. :)

Težka debata. Osebno sem v dilemi, povodec vedno in povsod ali.... Mar ni lepšega kot kuža, ki prosto teka in se igra? Na povodcu tega nikoli ni deležen, ne glede na trajanje in dinamiko sprehoda. VENDAR vem, da bo Čip vedno na povodcu. Ker je lovec, ker v trenutku, ko nekaj zavoha ne ve več zame, ker je tako zanj najbolj varno. VENDAR spuščeni psi so brez kontrole. Kdo je lahko 100% v svojega psa? Kdo lahko ve kako bo pes odreagiral v določeni situaciji? Morda ne prvič, ne stotič, kaj pa stoprvič?
Moja pokojna bokserka je bila večinoma brez povodca. Ja, prav ste prebrali. Vendar šele potem, ko sva naredili poslušnost, ko sem jo že tako dobro poznala, da sem vedela do kje njena svoboda ne ogoža nje, mene ali drugih. Ustavila sem jo ko je štartala za srno. Ustavila sem jo, ko je štartala na markerja. Odpoklic sredi najbolj vroče igre. A kljub temu sem jo poklicala in prijela vedno, kadar sem zagledala ali zaslišala, ali se mi je le zdelo da je pes v bližini. Ker ni prenesla drugih samičk. Potem smo videli a se bomo igrasli, šli mimo ali počakali, da se huda kri poleže. Pa bi lahko rekla, da je imela 100% odpoklic, vendar tega ni.
Dilema. Ne vem. Neka srednja pot, naj bodo psi spuščeni na temu namenjenih površinah. Lepo bi bilo, če bi lahko napisala, naj bodo spuščeni psi, ki niso nevarni. Vendar smo zopet pri človeškemu faktorju, ki ponavadi zataji. In pri kosmatih pasjih ušesih.
Jaz, Čip in povodec, trio. Sem zato lahko mirna? Figo! Sam narediš vse za varnost, pa se najde nekdo, ki mu je povodec španska vas, pes pa ves divji.... Ostalo je de ja vu.
Lp

Bravo Takoda, strnila si vse v zelo kratkem postu!!

Uuu, ja, psi spusceni na temu namenjenih povrsinah, sem takoj za! Se posebej bi bilo zanimivo, ce bi tja prislo tudi nekaj "tapridnih" (po mojem izboru). Potem sploh ne bi bilo potrebno prirejat pasjih bojev na skrivaj, bi prisli samo tja gledat. :D :D :D ;)

Moj pes je majhen, 8 kg mešanček, pa vedno na povodcu. Ravno danes se nama je uspelo s pišuko za odganjanje psov ubraniti enega vsaj 50 kg spuščenega mešanca med bulom in rotvajlerjem . Pa je potem lastnica rekla, da njen ima 100% odpoklic, zdaj sem ga pa jaz prestrašila in je pobegnil...

morda malo mimo teme, ali pa tudi ne:

velikokrat se mi zgodi, da srečam psa na povodcu, ki ima na drugi strani ''privesek'' v obliki vodnika. taki psi se pol odločijo, da bodo šli proti meni (z mojim pasjim spremstvom) in lastniki seveda za njimi (kakor bo šel pes, bo človek sledil). skrajno zoprno se je umikati takemu samozavestnemu psu, ki ni voden, ampak sam vodi. najbolj zoprna pa je taka situacija, ko gre za frontalno srečanje in ne preveč ''pogumnega'' psa, ki gre nasproti po ožji poti (seveda na povodcu). mimohod je običajen, takoj nato pa pes naredi ovinek in že je z nosom v zadnjicah mojih psov...

mene take situacije tako iritirajo, da sploh ne morem povedat. ker se mi zdi, če je povodec, pa ni bontona (ali poznavanja pasje psihologije), lahko kljub vsemu zadeva izpade skrajno nevljudna, nadležna ali celo agresivna.

take ''postopke'' večinoma doživljam s strani manjših psov.

hehehehehe.... ubogi kužek, upam da si bo opomogel od tega staršnega srečanja... ;)

Resno mislim. Ne bi bilo fino, če bi imeli tudi pri nas urejena sprehajališča za pse, kjer bi bili lahko psi spuščeni? V Švici sem to videla že pred olala leti. Ograjen park, namenjen psom. Lepo opremljen z avtomati z vrečkami za pobiranje iztrebkov, peskom za posipanje in koši. Psi so bili lahko spuščeni, pod pogojem da niso skakali v druge pse ali ljudi. Skrbniki pa so bili res lepo vzgojeni, glede pobiranja iztrebkov in na sploh. Kolikor vem, ni bilo nikoli pretepov ali česa podobnega. Je pa res, da tam vsak skrbnik domače živali plača davek. Vstop v ta park je namreč brezplačen s kartico - potrdilom kantonalnega urada, da si skrbnik psa na njihovem območju.

V tem primeru jaz rečem, da pes pelje svojega lastnika na sprehod in ne kot bi moralo biti - obratno.

Takoda, tudi jaz resno mislim. Na papirju so namrec vsi prijazni in oh in sploh.

Hehe, svrk, to ti pa je 100%, ce ga ena pisuka tako zmoti, da pobegne.

Joj, ko bi le zaceli se po Fuzinah kazni pisat, imam res ze poln kufer tega, da vsak umazan cucek misli, da lahko skace po meni ali pa se zaganja v nasi mrcini. V okolici (sploh ne dalec, tudi tistim, ta ekstra lenim, je blizu) je toliko krajev, kjer ni nikoli nikogar in se lahko psi vec kot dobro "zlaufajo", pa ne... Si morajo okoli blokov delati teritorije in ustrahovati vse stirinozne vrstnike. Super.

Hja, se strinjam, 100% nihce ne more svojemu psu zaupati, da pa se predvideti, kako bo odreagiral v doloceni situaciji. Poleg tega pa jaz tujim psom zaupam vsega skupaj 0%. Kaj mi potem pomaga, ce imam psa na striku in mu zaupam 99%, ce na vsakem koraku srecam enega spuscenega 0-procentnega? In kaj naredim, ce ji skoci za vrat? Spustim povodec, ker vem, da je hitrejsa od vecine, zraven pa upam, da se ne bo stepla. Se dobro, da je taka reva in se dere, ce se ji zdi, da ji kdo kaj hoce (pa tudi, ce ji ne hehe), tako da potem vecina pobegne. Pri tamali pa najbolj pali: "Luna, glas!", srcico pa v narocje. Super sistem, ni kej.

Jaz od danes prisegam na pišuko. Je sicer draga, ampak je vse kazalo, da bi bil veterinar še dražji. In to zaradi psa, ki je imel 100% neodpoklic predno se je zagnal v Bobija, o tistem po pišuki pa raje ne bom govorila.

Mogoče se bo slišalo butasto, vseeno bom vprašala, kaj je to pišuka?  :-\ ???

Piscalka ;)

 ;D ;D ;D bučka jaz...tako simpl  ::)

Hm, kaj ti pomaga, da lastnik ve, kako bo pes odreagiral, ce pa psa ne bo prijel. Ja, moj ugrizne, ce kdo nanj renci-evo, ve kako bo reagiral. A ga prime? Ne. ;D ;D ;D

Govorila sem o nasih psih, ne o tistih, ki jim je logicno, da grizejo, napadajo (ampak res samo psicke, no, drugace je pridna) in podobne primerke, ki jim niti roz ne bi zaupala za zalivat, pa ceprav meni vse pocrkajo. Mislim, ce jaz vem, da je moja psica na dolocenega psa alergicna, grem v ogromnem loku mimo, ce se pa ne da, pa obrat za 180 stopinj in hitro stran. Simpl. Menda ne bom cakala, da ona komu za vrat skoci, potem pa lastniku nabijala, da res samo psicke/pse napada ali kaksen podoben bolan izgovor.

Ja, ce imas psa spuscenega, potem je boljse da se umaknes. Ce ga imas pa na povodcu, pa ne vidim razloga, pac se umaknes s poti, das psa na sedi in pocakas, da gre un mimo ali kaj podobnega. Razen ce je un drugi spuscen. Odvisno od situacije.
Sicer ni nujno, da grizejo, napadajo, lahko samo na hrbet skacejo, lajajo, rencijo ipd., jaz sigurno ne dam prav dosti na to, da nekdo zelo dobro pozna svojega psa. Mi namrec njegovo poznavanje pomaga cel drek, ce psa ne prime oz. ga nima na povodcu.
Zato mi je tudi zeloooo vsec ta zakon, ce bodo res zaceli striktno talati kazni, bom cel hepi kemper. :D

Taksne cone imajo tudi v Avstriji. Skoraj v vsakem parku je del parka zagrajen in namenjen psom. Vrecke in smetnjaki so vedno na razpolago, vstop pa je prost (vsaj na tistem koncu Dunaja kjer sem zivela jaz).  Psov brez vrvice pa drugod kot v "pasjem delu" parka sploh ne vidis (v 4 letih tamkajsnjega bivanja nisem videla niti enega spuscenega psa na javnem mestu!!!). V javnih prevoznih sredstvih je uporaba vrvice in nagobcnika obvezna! Tudi mack zunaj ni, vidis jih le na kaki okenski polici v visjih nadstropjih...

Hja, ponavadi so itak vsi spusceni, "da se mal zlaufajo, dej se ti svojga spust, no, se bojo itak sami vse zmenil". Sprehajalne poti so za sprehajanje (na povodcu!!), ce se bo kdo kaj menil tam, bom to jaz, pa nikogar nima kaj skrbet, da se nasi dve ne "zlaufata", se manj me ima kdorkoli (pes, froc, pijancek...) kaj motiti pri tem.

Se bom še jaz oglasila tukaj.
Imam mešančka 10 kg, ki je bil večino življenja spuščen. Že po naravi je tak, da ga druge živali ne zanimajo (beri na sprehodu), je "vzvišen" gospod. Vendar VEDNO ko sva bila ob prometni cesti, bližajoči se psi(spuščeni ali pripeti),.. takrat sem ga vedno dala na povodec.
Se strinjam z vsemi, da svojemu psu ne moreš 100% zaupati, saj nikoli ne veš kako bo odreagiral. Vendar sem želela povedati le to, da obstajajo tudi psi, ni važna starost, ki gledajo samo za svojim lastnikom in se ne oddaljijo za celih 5 metrov. Je pa res, da je tak % psov zelo majhen. Jaz sem ena izmed tistih, ki ga imam in si res ne predstavljam, da bi ga morala imeti vedno kjerkoli pripetega. ;)

uh se opravičujem, sem pisala pod citat od Balu, pa nisem opazila in je prvi odstavek njen citat, ostalo pa pisanje moje malenkosti.

LP

No, mene pa predvsem motijo stvari, ki jih je omenila sarabenji! In se mi pogosto dogajajo. V vecini primerov so to res manjsi psi in mi dol visi, ker vem da psu tudi. Ne reagira sploh ali se pa odstrani. Problem pa ostaja...povodec je figo vreden ce pripeti strani nimat odnosa. Sploh so figo vredni lepi dolgi fleksiji v takih primerih.
Pa lih za "anale"...svojega psa nimam za kaksnega posebneza in super solanega. Je cisto navaden pes z porihtanim odnosom do vodnika in osnovnim solanje. Tako kot bi po "zakonu" moral bit vsak...ampak tak zakon lahko le sanjam.
lp

Jaz se spopadam z agresivnimi psi kar s solzilcem ali pa z malim lakom za lase (sprej)!
Kot sem že omenila, je moj majhen in se me vedno drži kot klop. Vendar so problem napadalni psi, ki se kar zaletijo in napadejo. S solzilcem sem že večkrat uspešno preprečila napad.
Imamo odpete agresivne pse ali pa le te niso, pse, ki so agresivni vendar jih lastnik ne zadrži ali pa jih spodbuja k napadu,.....
Mislim pa da je največji problem, kot je omenila Žiži, da otroci sprehajajo pse. Nekaj mesecev nazaj sem se sprehajala s svojim pesekom, ko na nasprotni strani prometne ceste zagledam 6 letnega otroka s pittbullom. :o Ko je tisti pes zagledal mojega je hotel na vsak način čez cesto, seveda mu je tudi ratalo, saj ga je hvala bogu otrok spustil, pes pa je varno prišel čez cesto. Kaj pa če ga ne bi otrok spustil in bi mi otroka pred očmi povozil avto? :-\ :'(
No malo sem skrenila s prvotne teme.  :-[

Takega psa, ki bi mu lahko 100% zaupal ni, nikoli ni bilo in nikoli ne bo!!! In ga tudi ni človeka, ki bi me lahko prepričal v nasprotno.

Nisem govorila o temu, da lahko psu zaupaš 100%, vendar sem samo omenila, da obstajajo tudi psi, ki jih na sprehodu ne zanima nič drugega le gibanje svojega lastnika.
Drugače pa ne zaupam svojemu psu 100%, kaj bo naredil nepoznanemu človeku, ki bo vstopil v stanovanje, ali če ga bo kateri otrok začel velči za rep,... :-X

Potem tudi na sprehodu ne moreš rečt, da bo kuža hodil samo s tabo, ker tudi na sprehodu se lahko pojavi kdo, ki tvojemu psu ne ustreza, tudi tu ne veš, kako bo reagiral.  ???

Tacko, se popolnoma strinjam. Dejstvo je, da s psom na sprehodu ne smeš ogražati nikogar, to pa lahko dosežeš le s povodcem. Ne glede na to, kje si. Tudi po gozdu se sprehajajo ljudje, tako da tudi to ni vprašanje, ali naj bo na povodcu ali ne.

Kot sem že napisala, na sprehodu hodi pes tik ob meni in ga ne zanimajo mimoidoči! V 10 letih se mi ni nikoli zapodil v človeka ali v drugo žival, je VEDNO ob meni.
Je pa res, da ga vedno pripnem če gre mimo drugi pes ali starš z otrokom, saj večina otrok (moje izkušnje), se zakadi v psa in starši niti ne vprašajo ali je pes nevaren ali ne!

Ja, OK, lepo, da imaš tako vzgojenega psa. Ampak če tvoj kužon ves čas hodi ob tebi, v čem je potem sploh smisel sprehajanja (razlaufanja) brez povodca. In v čem je potem smisel, da se moraš morda vsakih 5 minut sklonit in psa pripet, potem pa spet odpet.

Pa Tjas, da ne bom napačno razumljena, ni veljalo ko slabonamerno, ampak to je napisalo že več ljudi in me zanima, v čem je smisel.

 :-\ to se tudi jaz kar naprej sprašujem.... mislim, če ti pes hodi lepo zraven, zakaj se tako upirate povodcu?  :-\  Pač, en štrikec, ki ti visi z roke... roko maš pa lahko magari v žepu.

Tiste, ki jih pes vleče, bi še skoraj razumela, da se upirajo....   :-\

Ce pes vlece, ga pac naucis da tega ne pocne. Sicer pa so bojda vsi spusceni psi iber vzgojeni, torej tudi na povodcu ne vlecejo, ane. In to ne more bit izgovor. ;)

Moj pesjanar, če je pripet noče opraviti velike potrebe.

hm...?

Se opravičujem, ampak res nimam časa brat vseh teh strani.. sem obupala nekje na polovici :)...

Kot je nekdo omenil, se tudi jaz spomnem da morajo biti psi na povodcu le v urbanih okoljih (to pomeni na lokacijah, kjer je za pričakovat večje število ljudi). Sicer pa... a se da kje dobit ta zakon?

Sama pse spustim takoj ko pridemo na travnik za hišo. Tam ni gozda, ni veliko ljudi... in zame to ni kršenje zakona. psi se po travnikih zlaufajo in potem gremo domou. To ni sredi vasi in večinoma se tam sprehajajo le pasji lastniki :). Sem pristaš povodcev, v naselju že zaradi varnosti svojih psov (avto, drugi pes, človek...) ne bi imela nikoli spuščenih, pa tudi če so 100% poslušni.. ker nikoli ne veš... ko pa je pes pod kolesi pa je prepozno jokat... tudi ne maram da na najbolj obljudenem sprehajališču sredi ljubljane divjajo odvezani cucki (neglede na velikost!!!)... sem pa za to, da iima tudi pes nekaj svobode.. pri nas nimamo ograjenih vadbišč itd... imamo pa zato velike površine travnikov, kjer imam pregled nad daljno okolico in takoj vidim približajočega psa ali človeka in takrat dam pse na povodec.

Kako pa si lahko 100%, da tudi tvoj pes ne nadzira okolice in kaj se zgodi, če ti opazi človeka ali drugega psa, ki mu ni všeč? Si sigurna, da ne bo odletel in da je njegov odpoklic 100%?

5. člen

V 11. členu se za drugim odstavkom doda nov tretji odstavek, ki se glasi:
    »Skrbnik psa mora na javnem mestu zagotoviti fizično varstvo psa tako, da je pes na povodcu.«.

in pa

»22. Javno mesto je javni kraj, kot je opredeljen v zakonu, ki ureja varstvo javnega reda in miru, razen površin, kjer ni oziroma ni pričakovati večjega števila ljudi.

Nanook hvala :D... Se strinjam z zakonom.. in točno o tem govorim. Če se ne pričakuje, da boš srečal ljudi oz. živali ne vem zakaj pes ne bi bil spuščen.. če je poslušen in neagresiven seveda.

tack pa sem nekaj vlagala v svoje pso, če se je to nanašalo name oz. tudi če se ni... moji psi (trkam) niso še nikoli nobenega napadli, ne psa ne človeka. Ko sta bili starejši psici napadeni s strani tretje psice se nista odzvali in napadli nazaj. Postavili sta se druga zraven druge in opozorilno zarenčali in čakali name. V situacijah ko bi se lahko stepli sta bili neštetokrat...  do ljudi pa... ni ljudi, ki jima ne bi bili všeč. Z mano sta veliko let (starejša 13) in preživljamo cele dneve skupaj... veliko se ukvarjam z njima in sta bili in sta še vedno šolani in vajeni različnih situacij... od tečnega otroka do tečnega psa ali starčka s palico.Sem pač nekaj vlagala v pse in jih poznam in jim zaupam- do določene mere. Vseeno pa sem na sprehodu pozorna in mam vedno okolico "pod kontrolo" in jih pripnem če opazim, da kmalu ne bomo več sami... Se strinjam.. veliko ljudi preveč verjame v njihove pse in misli da se en bo nič zgodilo, vendar odgovoren lastnik VE kakšen je njegov pes in VE da je lahko nepredvidljiv in je zato previden vedno... kar pa ne pomeni da moraš imeti psa tudi na prostranem travniku kjer ni pričakovati "obiskov" na povodcu... odvisno od psa pač!

niso vsi psi enaki... in niso vsi lastniki enaki... ja... moramo imeti zakone da ne bo aosa, ampak to da pa nekateri tako posplošujete pa...

Pa še nekaj.. o smo ravno pri zakonu ... sem si ga prejle malo ogledala pa me vesel naslednje:

 
Vir: http://www.uradni-list.si/1/ulonline.jsp?urlid=200714&dhid=87541

Upam da to pomeni tudi da odslej ne boš več mogel dobiti tožbe ko vstopaš nepooblaščeno v tuj objekt in te pri tem ugrizne pes :)

Debata teče in pač vsak pove svoje mnenje, tudi sama sem odgovorna lastnica in se veliko ukvarjam z mojim psom, pa vseeno je vedno na povodcu, razen na vikendu, kjer je ograjeno. In strinjam se, da odgovorne osebe napišejo lastnikom, ki psa nimajo na povodcu kazen, le da bi tega moralo biti več. Ker ko se kaj zgodi je prepozno - žal!

Saj te odgovorne osebe se verjetno nahajajo na javnem kraju, kjer je itak treba met psa na povodcu, torej tistim, ki svoje pse spuscate, ni treba skrbet, da bi vas dobili. Ker jih itak spuscate na takih mestih, kjer ni za pricakovat vecjega stevila ljudi oziroma ne gre za javne kraje, je tako.

Točno tako je Nanook. Psa nimam spuščenega sredi mesta, temveč na zakotnih travnikih, ki jih ni malo v mojem kraju.

Nanook je čisto OK povzela člene iz zakona.

Vendar ne pozabimo, tu so še odloki posameznih občin, ki lahko prosto gibanje psa "razširjajo" na manjša območja, ter predpisi, kot so Zakon o divjadi in lovstvu, Pravilnik o uporabi lovskih psov v loviščih in predpisi s področja naravovarstva. Ti se pa pri prostošetajočih psih ne omejujejo samo na "urbana" mesta.

Tjas, tam kjer so "zakotni travniki" tule pri nas, pa je tabla, da je prepovedano vodenje in spuscanje psov po obdelovalnih povrsinah-kar v bistvu so vsi travniki.
Tam ob PSTju pri biofaksu je tabla, da je treba imet pse na vrvici. Pa je vecina spuscenih.

Se podpišem pod Gerijine poste. Jaz imam svoje na povodcu zaradi njihove varnosti in ne zato, ker bi bili neposlušni. Totalno podpiram vzgojo psa brez vrvice (na temu primernih prostorih seveda), ker se mi zdi, da samo v takšnem okolju resnično spoznaš psa do obisti kako bo reagiral, in s tem tudi ti sam, v nenadzorovanih situacijah, kar se mi zdi osnova in bistvo vzgoje. Vsi tisti BBH izpiti in ostali šmorn se mi zdi čisti larifari, ker vsi vemo, da psi lepo delajo na poligonu, v realni situaciji pa propadejo. In če bi tudi prišel takšen zakon, da bi lahko bili spuščeni psi, ki imajo opravljen nek izpit, je zame to skoraj brezpomensko, če bi izgledal v takšni obliki kot so sedanji. Naj naredijo izpite v naravi, pa preko poti naj leti nekaj otrok, pa nato gruča ljudi s psmi, pa še kak maček se naj najde in če pes brez vrvice opravi vse te preizkušnje je lahko odvezan tudi recimo v parkih, kjer ne motiš nikogar, če se igrajo na zelenici vstran od sprehajalcev.

Če na sprehodih naletimo na ljudi ali pse, jih dam na povodec, v primeru, ko pa vidim da nasproti prihaja spuščen pes, odvežem tudi mojadva, saj če bi prišlo do pretepa, bi se vsaj branila lahko...morem pa rečt, da odkar imam pse (zadnjih 15 let ) še nisem imela incident z agresivnim psom....sem pa imela incident s psom, ki je naskakoval do nezavesti, dokler ga nisem zašutirala v j.... jih pa je moj takrat še mlad ovčarček tako skupil, da še sedaj ne prenese naskakovanja.

V gozdu ne preganjata divjadi, smo že doživeli, da je preko poti priletela srna, zajec, fazan itd., sem ju dala v trenutku v prostor in nobenemu ni prišlo na misel, da bi se pognal za živaljo. Sploh pa nimam namena imeti pse na povodcu na našem dragem Pohorju, kjer se gremo adrenalinski turizem in ti sredi gozda prihrumijo džipi, motoristi itd......če pa tile ne motijo divjadi in imamo še celo urejene poti za takšno divjanje, potem pa so moji psi skorajda prebivalci gozda proti takšnemu hrupu.

Se mi zdi, da tisti, ki zna uporabit zdravo pamet, bo vedel kje je in ni primerno imeti spuščenega psa glede na to kako njegov pes reagira in koliko mu je moč zaupat, če pa nima te zdrave pameti, pa so vsi zakoni vredni nič, ker tisti ki imajo kretenske pse, so tudi sami kreteni in kretenizma ne moreš pozdravit kar tako mimogrede z nekaj kaznimi...je premalo redarjev.Itak bi bila potrebna konkretna prevzgoja celotnega človeštva, ne samo pasjih skrbnikov, to je samo včasih malo bolj opazno in nadležno.  In žal se vse premalo ljudi zaveda, da je pes ogledalo lastnikove vzgoje in karakterja in bi se mogoče malo zamislili nad seboj, ko bi vsaj videli svoja razvajena ščeneta. Vendar, pri nas ima lahko psa vsak, kot ima lahko vsak vozniški izpit in pralni stroj...ker pes je stvar.

kaj pa ko se kaksna okoliska psicka goni? a takrat imate pse na povodcu?

Sej majo itak odpoklic narejen. ;)

En je kastriran, drugi pa sploh ne ve da se kaj goni....lahko mu pred nosom stoji pa mu ne bo šteknilo, da je nekaj zanimivo. Čudak...tako da nimam problema niti s tem...ko se v naši okolici goni celotna populacija, sploh ne trzne...sicer pa zagovarjam, ko je pes pravilno vzgojen in pod lastnikovim nadzorom, uboga v vsakem primeru, če pa imaš psa z resnično močnim nagonom (sploh kakšni lovski primerki se mi zdi, da znajo bit divjaki) pa ga moraš pač imeti na vrvici in spet na tem mestu vstopi zdrava pamet. In spet ali jo imaš ali pa ne.... :P

 Felina

 sploh ni važno ali je pes agresiven ali ne, važno je le, da psu ne piše na ćelu kakšne sorte je.

ja in velika razlika med tabo in mano, po tvojem pisanju sem razumela, da imaš velika in močna psa, saj jih v primeru neznanega spuščenega psa spustiš, da bi se lahko branila, ja kaj naj jaz svojo 4,5 kg psičko spustim, ko se nama približuje velik in močan pes, da se bo lahko branila, ja seveda ne, saj v primeru napada nima prav nobene možnosti proti velikemu psu, tako velikokrat pristane v mojem naročju, medtem pa tuj pes skače po meni, lastnik pa tam nekje zadaj vpije in ga kliče, pes ga pa ne šlivi in za povrhu mi potem še razlaga naj zabožjo voljo spustim še svojo, da se bosta igrala, ma pajade, moji dovolim igranje z poznanimi psmi, ki jih dobro poznam in njihove lastnike tudi, drugi me ne zanimajo in mislim da imam pravico izbire s kom se bo moja igrala.

ali nimamo prav vsi pravico, do mirnih sprehodov, lastniki velikih ali majhnih ali pa tudi tisti, ki se psov na smrt bojijo, žal je praksa, da večina lastnikov ne razmišlja v tej smeri in le zakaj bi uboščka imeli na povodcu, saj nikomer nič noče, ja in razlafat se pa mora. Žal moja praksa je takšna, da le malo lastnikov pripne psa, ko zagleda drugega ali človeka. Polovici se enostavni j***, četrtina se sicer trudi a pes ga ne posluša in teka posvoje, nekaj je takšnih, ki imajo res ubogljive pse in mali procent pa ga pripne, ampak res mali.

kar se pa tiče gozda, je pa za psa najbolj idealen kraj, kjer se ti pes lahko izgubi, saj ga kaj hitro izgubiš iz oči in potem jih lastniki panično iščejo, hmmm ............le zakaj?

LepDan

Imam sodelavca, ki deluje s svojimi psi v Gorsko reševalni službi in vem, da ima pse našolane v nulo, vendar ko govorima z njim o povodcu in sprehajanju, mi on reče, da je možno psa nadzirat samo v 5 m krogu od sebe, kaj pa je nad 5 m pa ni več nič sigurno. Mu zaupam, ker vem, da se spozna v te reči. Psi+povodec=super kombinacija  ;)

Ne, nimam velika psa...en je škotski ovčar, drugi pa shih-tzu....tak da...in mali ni še nikoli pristal v naročju......ne vem no, mogoče drugače razmišljam, ker resnično nimam  izkušenj z napadalnimi psmi. Ogibamo se vsakemu človeku, vsakemu psu in ob vsakem srečanju na povodec in v loku se izognemo, na sprehajalnih poteh in ostalih povšinah z veliko ljudi tudi povodec.
In zame ni dobra kombinacija povodec + pes vedno in povsod, saj vsako živo bitje potrebuje svojo mero svobode in svojo mero lastnega udejstvovanja...in ja iz konstantne kontrole in omejevanja ratajo nasilni osebki do vsega in vsakogar. In dokler nekdo s svojim psom na sprehodih po samotnih prostorih ne moti nikogar, sem takoj ZA! In kdaj pride do resnično grozovitih napadov psov? S strani pobeglih psov, ki niso vajeni niti trohice svobode, ko se jim na svobodi utrga.
In če bi prišlo do takšnega debilnega zakona(brez možnosti prostorov posebej za pse in to v velikem obsegu), kjer bi mogli biti psi vedno in povsod, tudi na samotnih prostorih na povodcih, v taki državi raje nimam psa.
In zame ni nekakšna avtoriteta v znanju nekdo, ki ima ne vem kako izšolanega psa(poznam še preveč debilnih osebkov, ki imajo v nulo izšolane pse in se jim sama ne bi v njihovem prepričanju približala niti za ped), ampak tisti, ki pozna svojega psa, ki zna razmišljat s svojo glavo in dela s psom kot z osebkom, ki ima neke osnovne potrebe in določena mera svobode je osnovna potreba in pri tem živi v sožitju z okolico.....To je zame uspeh in ne gonja za temi vrvicami in s tem tudi gonja državljanov proti psom. Še malo, pa bodo mogli imeti vsi psi gor nagobčnike in vsi se bomo tako lepo strinjali s tem, namesto da bi se stvari poštimale nekje drugje...incidenti vedno bodo, pa če bodo psi oblečeni v železne sarkofage, ker bodo vedno neodgovorni ljudje.

Hja... ne vem no  :-\ tole lastno udejstvovanje.... u bistvu sama vidim smisel povodca tudi z neke druge perspektive, ki bi jo lahko povezala s tem "udejstvovanjem". Namreč, ko imaš psa na povodcu, se z njim "udejstvuješ". Z njim komuniciraš (tudi če ne rečeš nič), ga vodiš, se tako ali drugače z njim ukvarjaš. Ko hodiš hitro, hodi hitro on, ko hodiš počasi te mora spremljat počasi, ko tečeš..... mimogrede se z njim "zapleteš v pogovor", ko ga hočeš zamotit, ker se bližajo otroci...... pač, povodec te na nek način "prisili", da se ukvarjaš z lastnim psom. Če je pes spuščen, je več al manj prepuščen lastnim interesom in daje potuho tistim, ki se nimajo pretirane volje ukvarjat z njim. Naj gre in se zleta, da bo dal doma mir je čisto prepogosta misel v glavi marsikoga.

Je pa res, da običajno pravi potepuški psi ne ogrožajo nikogar in so zelo dobro socializirani v urbanem okolju, ne morem pa se strinjat s tem, da so napadalci tisti, ki nimajo svobode. "Napadalci" so namreč pogosto tisti psi, ki so bili prikrajšani za socializacijo, za redne sprehode, za redne psihofizične obremenitve, tisti, ki so predvsem prikrajšani za pozornost vodnika in so nekje zaprti (ali v boksu ali na verigi). In ko imajo adrenalin nekje na maksimumu, frustracije pa blizu, pa jim po nesreči rata še pobegnit.... je nesreča tu. Pa ne, ker jim je kdaj manjkalo svobode, pač pa ker jim je hudo primanjkovalo pozornosti skrbnika.


Ko bodo imeli vsi psi odgovorne skrbnike, do incidentov ne bi smelo prihajat oziroma bi morale bit možnosti zelo blizu nule. Sarkofagov in nagobčnikov (v glavnem) ne rabimo, rabimo pa povodec in odgovornega skrbnika.

Felina, a lahko gremo kdaj skupaj na sprehod? :)


Aha, in najboljsa socializacija je tista na povodcu, ki prepreci stik z drugimi psi in zavira oz celo prepreci komunikacijo z njimi, ne? ;)

Prejsnji pes je bil od malega spuscen prakticno le na nasem ograjenem vrtu, stike s psi so mu moji starsi preprecevali. Do konca zivljenja je imel probleme (oz sem jih imela jaz, ko sem zacela skrbet za psa) ob sprecanju z drugimi psi. Moja Crna Smrt se od malega vsakodnevno spuscen srecuje s psi, ljudmi, otroci, kolesarji, tekaci na smuceh, terenskimi rolerji... Ko bom srecala psa, ki je odrascal na povodcu in ima tako izrazito telesno govorico ob srecanju z drugimi psi in je tako super socializiran do okolja, bom pa se enkrat razmislila o pro-povodcni tezi (z moralnega vidika, ponovno, za zakon se ve, kaj in kako).

Za konec, meni se zdi ravno obratno - ce imas psa na povodcu, je to potuha zate, ker ga imas tako ali tako 'zavarovanega', ti pa se medtem lahko pogovarjas po mobitelu, cvekas s prijatelji, gledas pticke... Ce imas pa psa spuscenega, imas pa stalno eno oko na njemu, da vidis, kaj pocne in kaj je v okolici. Mogoce sem pa samo jaz cudna, ker se mi ne fucka, kaj se dogaja z mojim psom, ko je spuscen. Vem samo, da tiste redke trenutke, ko je pripet, je pripet zato, da se lahko ukvarjam z okoljem in drugimi stvarmi, ne pa z njim. Ko je pripet, je z njim samo moja roka, ko je spuscen, sem z njim 99%.

Zakaj bi moral biti pes, ki ni vajen trohice svobode, avtomatično nevaren? So službeni psi nevarni? Verjemite mi, da marsikateri od njih ni nikoli doživel prostega tekanja po poljskih travnikih in gozdovih. Vsi ti psi se urijo ali pa svobodno gibljejo v ograjenih prostorih.
Glede motenja okolice pa naslednje: nekak smo se osredotočili in pišemo o tem, ali moj spuščen pes moti človeka ali drugega psa. In če je zato resnično poskrbljeno (s pripenjanjem in odpenjanjem psa), smo še vedno pozabili na tiste naravne prebivalce polja, gozda, obrežja, ki pa jih naš spuščen pes prav gotovo moti. Tako kot kmeta, ki bo imel zaradi skakanja psov in igranja se zajčka v visoki travi, nemalo nevščečnosti pri košnji.

In Bambi, morda si ti resnično takrat, ko imaš psa spuščenega 99%-no z njim. Ampak ti povem in istočasno čestitam, da si ena redkih.

Ma jooooooj no, kolikokrat moramo napisat, da so prostori, in čas namenjeni socializaciji psov, da pa se jaz odločim s kom, kdaj in kje bo moj pes prosto tekal in ne nek mimoidoči???



Aha, in potem svizec zavije čokolado.....
Tistim, ki ste pri tem izjeme, pa povem, da izjeme potrjujejo pravilo.

In kot pravi drobtinica, travniki, polja, gozdovi.... so dom tamkajšnjih prebivalcev, ki niso igrače in vabe za naše pse, da se boljše zletajo.

Ne vem no, ampak jaz imam psa zato, da sem sama center njegovega življenja, ne pa da znori za vsakim cuckom, ki pride mimo. Torej ni nič narobe, če gre na povodcu mimo drugega psa na povodcu in ni prav nobene potrebe po nenadzorovanem druženju. Če hočete, da se vaš pes vsak dan znori v igri z drugim psom, si nabavite še enega, ali pa se psrehajate skupaj s še kom s podobnimi željami.

Jaz bi tudi s Felino na sprehod...pa tudi z Bambiji... ;D ;D
Jaz pa sem razumela Felinino pisanje kot enacenje tega, da ce ni svobode v komuniciranju z okoljem, kar je enako pomanjkanju socializacije, takrat se razvijejo problemi. In se s tem videnjem popolnoma strinjam. Tudi psi na povodcih velikokrat nimajo svobode v izrazanju, kot posledico napak vodnikov. Kolikokrat zategnete psa na povodcu ob srecanju z neznanimi "predmeti" okolja, kolikokrat prenasate zivcnost na psa in kolikokrat ste mu onemogocili prevohanje necesa kar se je bal? Vse te napake vodijo v nezmoznost komuniciranja psa. Seveda kot posledica napak vodnika. Pol pa imamo tipicne primere manjsih psov, ki se zaganjajo v vse in vsakega. Zal. Jaz tako cenim vsakega vodnika, ki sam ne ocenjuje psov po velikosti...imajo cisto vsi iste potrebe, ljudje pa jim veliko onemogocamo zaradi lastnih strahov. "Joj, ta je te bo pa za vecerjo pojedel!" Pol pa ugotovijo, da tamali s veseljem skace po velikem psu, tavelik se pa z veseljem vrze potleh in se s tamalim valja... No, pa smo izven teme.
Jaz zagovarjam, da je socializacija z okoljem ob spuscenem psu 50% boljsa. Do vseh okoljskih dejavnikov. Bambijin in moj sta ziva dokaza le tega. Pa nista edina.
Drobtinica kar se pa gozdov tice....kot "s sindromom uvidevnosti" okuzen drzavljan, sem klicala na moja okolisnja lovska drustva prav s tem vprasanjem. Pa so mi vedno rekli, da je pes lahko spuscen v kolikor ne moti okolja sive ne lovi tamkasnjih prebivalcev. Radi pa vidijo da so privezani, ker veliko ljudi pelje pse v gozd samo zato, da se zlaufajo in jih nimajo pod kontrolo.
Tudi v narodnih parkih bi moral pes bit privezan. Pa ti tako nasi "rangerji" kot hrvaski, bosanski nic ne recejo, ce vidijo da pes lepo hodi ob tebi in nikogar ne moti. Se veselo pokramljajo s tabo.
Tako, okolje me uci kaj je sprejemljivo in kaj ne. Zaenkrat zgleda da uspesno.
Sleepy socializacija psa more bit konstantna. Torej ce to vzamemo kot dejstvo mala sola v prvih mesecih zivljenja in par spustov na poligonu ne morejo bit zadosti. Tudi to, da psu omejujemo s cim naj se sreca omejuje socializacijo. Govorim za pse, ki so vedno na povodcih.

Jaz pa imam psa zato, ker potrebujem deljenje svojega zivljenja z drugimi bitji. Bitji, ki zivljenje razumevajo drugace in ob tem sirijo mojega. Bitja, ki mi ljubezen vracajo na svoj nacin in jim jaz v zameno nudim temboljsi zivljenski prostor in z razumevanjem njihovih potreb njihovo zadovoljitev v okvirih zakonsko,moralno in eticno doveljenega v mojem svetu. Zgleda da se me egocentrizem v velikem loku izogiba.

Očitno glede pravil lovcev živite v drugi državi. Pri nas je popolnoma drugače. Konec koncev tudi lovski pes v času nesezone ne sme biti prostospuščen v gozdu in lovski pes tudi ne more biti vsak, temveč samo tisti, ki ima skupaj s svojim vodnikom opravljen izpit. Kar se pa rangerjev tiče, lepo, morda bi bilo ob srečanju s kakšnim drugim ravno obratno. In ne vem zakaj (to sem že enkrat vprašala) imeti psa spuščenega, če pes hodi ob človeku.

Ni avtomaticno, je pa precej verjetno; zagotovo pa precej bolj verjetno, kot pa pes, ki je vecino zivljenja spuscen. In ja, sluzbeni psi SO (lahko) nevarni. Kot prvo, ker je vsak pes lahko nevaren, vsaj ce ima vsaj en zob, krempelj in srcni utrip. Kot drugo, ker je pri sluzbenih psih poudarek na solanju, ne na socializaciji. Enako velja za klasicne pse. Za foro, komur se bo ljubilo, naj gre enkrat na eno IPO tekmo in na eno agility tekmo. Opazujte obnasanje vodnikov do svojih psov na eni in na drugi tekmi, ter odnos psov do svoje okolice. Mislim, da se vam bo po 5ih min porusila logika povodec = disciplina = varnost. So mojega psa ze nekajkrat napadli, tudi pripeti psi, tako da od takrat naprej me povodec sploh ne preprica vec. Ko tako opevani povodec odpove, samo molim vse bogove na Olimpu, da je pes, ki se je pravkar snel/iztrgal/izpulil s povodca v svojem zivljenju bil dovoljkrat spuscen in socializiran z drugimi psi.

Pa se za Sleepy - moj nepripet pes na sprehodu ne rine v vsakega psa, ker ne cuti nobene potrebe po tem. Dovolj se je v zivljenju naigral in naletal z drugimi psi, da se mu ni treba vtaknit v vsakega. 90% jih niti pogleda ne, ostale povoha, le redkim izbrancem pa nameni kaj vec od enega 'snifa'. Psi mu niso glavna zabava na sprehodih, ker mu niso nic posebnega. Jaz pa imam na zalogi vedno kaj zanimivega in zabavnega - precej bolj kot vohljanje drugih psov.

Si prepričana? Meni je moj pes najpomembnejši med vsemi psi, pomembnejši od skoraj vseh ljudi, od tistih, od katerih ni pomembnejši jim je pa enak, pa vseeno nikogar ne silim, da se sreča z njim, če tega ne želi sam (in jaz). Ne psa, ne mačke, ne ljudi..... Se je v svojem življenju srečal s precejšnim številom psov, bil je obseden z rinjenem v vskega štirinožca (in so(ste mi vsi zagovorniki spoznavanja vsevprek precej otežili odvajanje od tega početja), se je pa nekako pri svojih treh letih odločil, da ne mara mlajših psov, ki se mu ne podredijo. In posledično jaz ne maram, da psi, priletijo k njemu (ali k meni). Ker mi NI TREBA ga na to navajat, ker MI NI TREBA tega prenašat, ker imate vsi ostali dolžnost imet svoje pse pod kontrolo. Ko se jaz (vodnik, skrbnik, alfa - kar pač hočeš) odločim, da smo na sprehodu, smo na sprehodu. Takrat sem jaz "in control", takrat se ne voha, lula, ustavlja, spoznava.... takrat se hodi! In ko se jaz, vodnik, skrbnik, alfa...) odločim, da mu dam prosto, ima prosto! In takrat naj voha, lula, spoznava reči, ki jih jaz ocenim za varne. In če mi vodnik nekega sicer luškanega psa ni všeč, spoznavanja ne bo. Ali pa če je razlog kjerkoli drugje.

Se mi zdi, da se je tema začela premikat v čisto napačno smer. Ve se kaj piše v zakonu in ve se kašne so sankcije. Če hočete kršit zakon, ga pač dajte. Saj pravim, upam, da se srečamo čim večkrat. In če bo kdo med vami obremenjeval mene in mojega psa s srečanjem, ki si ga noben izmed naju ne želi, enkrat pač ne bom rekla "pusti". In potem bom tistega, ki bo odgovoren za neprijetno izkušnjo, ki bi jo morebiti doživel moje pes, tožila za vse psihične bolečine, nočne more, strah..... Upam sicer, da se to ne zgodi, če pa me kdo v to prisili....


... in ima seveda rodovnik.

V naših koncih je že mariskateri pes končal pod streli lovcev.... kobajagi so ga zamenjali za plen. Res mi je žal, da kašna šibra ne zadane raje vodnika v rit....  (http://cosgan.de/images/smilie/boese/a050.gif)


Ne vem no.... mislim sej vedno nekako trkamo s s vojimi pravicami v pravice drugih, ampak.... nekateri imajo za hišne ljubljenčke pač podgane, ali celo krokodila. Tudi njihove živalice imajo pravico do sprehoda v naravi, pa bi vas rada vidla, koliko bi vas skočilo u zrak, in panično grabilo telefo... al pa kar kašen kol, če bi sosed peljal krokodila sprehod. Sej je priden in nič ne nardi, pa še mlad.... pa še jedu je že včeraj.... Malce sarkastično, ampak namerno. Zakaj mislite, da vaš pes ne moti nikogar?  (http://cosgan.de/images/smilie/konfus/a050.gif)

P.S. Bambi, sem že napisala, pa bom še enkrat. Ti in še kdo tukaj je IZJEMA, ki potrjuje pravilo, da je najboljši način varovanja ta, da preprečiš možnosto, da se kaj zgodi.
Ko na veliko zagovarjate NEpovodec, spodbujate tiste, ki so že tako preleni (včasih tudi "prepametni"), da bi se ukvarjali z lastnim psom, da opustiijo še zadnje varovalo, ki ga imajo, saj jih pes že tako in tako ne šmirgla preveč. Veliko več je primerov, ko je pes nekje daleč od vodnika, ta pa brez sape teče za svojim psom, ki ga itak ne more ujet in se potem bedasto zagovarja, da tega ni še nikoli naredil..... In zato je boljše in prav, da so na povodcih VSI. Obstajajo tudi nagobčniki za tiste, ki so težje krotljivi. 
Taki, ki imaste pse odvezane na sprehodu + precejšen del svojega življenja posvetite šolanju psov (čeprav velja isti zakon tudi za vas, da ne bo pomote), ste žal v manjšini. Večini pes uide predaleč, da bi ubogal, ali pa celo ne uboga že niti na blizu.

Bi samo dodala, da sem napisala, da službeni psi niso vajeni tekanja prosto po travnikih in gozdovih temveč v zato namenjenih ograjenih prostorih - poligonih.

Ne vem sicer, kakšne izkušnje imaš s službenimi psi, ampak pri nas v vojski se psi v začetni fazi resnično samo urijo in šolajo, kasneje, ko pridejo v enote, pa dobijo svojega vodnika, ki verjemi, veliko časa posveti tudi socializaciji. In ko greš s takšnim psom na svetovno prvenstvo, mora biti hudičevo socializiran, da se lahko tam sploh pojavi.

Se opravičujem, je bilo malo izven teme.

Sleepy, imas prav, nesposobni in/ali leni vodniki lahko moje in se kaksno pisanje vzamejo kot izgovor, da psom ni treba bit pod kontrolo. Vendar imam navado, da z ljudmi apriori zacnem komunicirat kot z inteligentnimi, razumnimi osebami. Zato optimisticno, kot vedno, upam, da bo vecina prebrala kaj vec kot samo dva posta v tej temi. Tistim, ki nocejo poslusati in slisati, tako ali tako ne bomo nicesar dopovedali. Zato ponavljam - moj pes je spuscen skoraj vedno zato, ker si to zasluzi (oz sem si zasluzila jaz z vec kot 7 leti vlozenega truda in dela). Ignorira okolico, ljudje ga ne zanimajo, psi pa le zelo zmerno, pa se tam je naredil tecaj bontona z odliko. CE bi bil problematicen, bi ga imela pod precej bolj vidno kontrolo, kot ga imam zdaj. Tako kot ne maram, da 'otroska drhal' krici, krili in se zoga mimo moje glave, tako vem, da lahko marikomu moj 'cucek' ni po godu in v skladu s tem se tudi obnasam.

Drobtinica, s sluzbenimi psi imam bolj malo izkusenj, se pa obcasno srecamo s policisti na sledi in treningu poslusnosti na bliznjem travniku. Recimo samo, da je moja Crna Smrt bila spuscena in se enim bolj, drugim manj veselo nastavljala za cohanje po zacetnem spoznavanju, vecino pa ignorirala, gospodje policisti so pa pocakali, da sva bila preceeeej dalec, preden so spustili svoje sluzbene pse ven. Pa se to ne vseh hkrati. Vec izkusenj imam s klasicnimi psi, torej solanimi po IPO progamu. Po svojih izkusnjah ti povem, da  je vecina teh psov res super izsolana, zato pa bolj bogo vzgojena in se bolj klavrno socializirana. Redki so taki, ki bi jih (lahko) pobozala, srecala pa ne bi rada prav nobenega spuscenega s svojim psom. Bila sem tudi na nekaj svetovnih prvenstvih solanih psov, kjer situacija preverjeno ni dosti drugacna.

Komur se zahoce malo srcnega infarkta, naj se enega od naslednjih vikendov zapelje na kako agi tekmo - Zalec, MB, Slo. Bistrica, junija pa se zacne turneja po LJ regiji  :) . Ogromna kolicina (spuscenih) psov, redki konflikti, nobenega fajta. Pa ima vecina nas psa 'zase' in nas je vecina center dogajanja svojih psov - dokler ne zagledajo ovir, seveda ;).

:) mislim da v zakonu lepo piše kaj so javne površine.. torej vsak ki sprehaja psa po neobljudenem travniku brez povodca NE krši zakona. PIKA. Sem 100% za povodce, še posebno v mestih... ker ja.. nikoli ne veš. Se bom držala zakona in sem se teh pravil držala že veliko pred sprejetjem.. samo ne zdaj mešat hrušk in jabolk.

Bambi, želim ti le to, da se bo tvoja psička in seveda tudi ti, iz sprehoda vrnila brez kakih pripetij in da se vse konča ok. Ker pač ima vsak svoja prepričanja se debata ne bo nikoli zaključila in ne pridemo do konca. Jaz sem vedno še za to, da je moj kuža na povodcu in vedno bo, razen tam kjer je ograjeno - vikend, kjer smo sami in vem, da je varen on in jaz in da ne bo nikogar ostraševal, čeprav je majhen. In zaradi tega ni moj pes nič manj srečen kot tvoj ali še čigav, ki se sprehaja prosto.  :)

Zelo rada bi bila muha, ko bo nekdo policaju razlagal kaj je javna površina in kaj neobljuden travnik, ko mu bo le ta pisal kazen....

Bom samo poboldala tu to, kar se mi zdi tu pomembno (zakon pa še vedno kršiš) in žal ne velja za večino vodnikov, ki breskrbno sprehajajo pse brez povodca.  ::)


No, kašen fajt se kljub temu zgodi ;)  
Zadeva je taka, da imajo agi psi (in psi v drugih kinoloških športnih disciplinah) oči predvsem za vodnika, in da se vodniki veeeeeliiiiko ukvarjajo z njimi. Kar pa za povprečno večino s spuščenimi psi na psrehodu ne velja in pustijo psa, da se pač zmatra v družbi z drugim psom, ki si ga seveda sam (pes) izbere. Eno je prireditev, drugo je običajen sprehod. Pa še na prireditvi, kjer je logično veliko psov, le ti ne rinejo v druge pse, pač pa kaj povohajo, "označijo" in predvsem iščejo vodnika v gužvi.



 (http://www.cosgan.de/images/smilie/konfus/a015.gif)  tega pa ne razumem. Kdo meša jabolka in hruške? Saj lepo piše, če hočete kršit zakon. Spuščeni psi, ki jih ne srečam me niti najmanj ne motijo in ne zanimajo dokler niso ZApuščeni. In če je travnik neobljuden, me tudi ne moreš srečat, a ne?  (http://www.cosgan.de/images/smilie/konfus/a015.gif)   (http://www.cosgan.de/images/smilie/konfus/a050.gif)

Jaz  se drzim zakonov in vedno se jih bom...... osebno sem za privezane pse, ce pa srecam kaksnega ki je neodvezan in popolnoma pod kontrolo (se pravi, da ne posega v moj osebni prostor in osebni prostor mojega psa), me pa tudi nic ne moti. Motijo me lastniki, ki svojih psov NIKOLI ne privezejo in se potem od dalec derejo "saj ne bo nic naredil, bi se samo igral". No mene to ne briga, ker igra z mojim 2-kilskim samckem je lahko za njega hitro usodna.  :(

 :D jaz tudi  :D

ja se bolj ne bi mogla strinjati, kot sem že v enem od prejšnjih postov napisala je zelo malo vodnikov, ki res obvlada svojega psa in je toleranten do ostalih. 

ravno zaradi takšnih nevestnih lastnikov, je sprejet ta zakon, za katerega upam da bo zaživel, tako kot je treba.

in še enkrat naj ponovim, ne maram prisilnega igranja mojega psa z tujim psom, še posebaj če je večji, ker ne vem kako se obnaša do manjših, moja se bo igrala in spoznavala s tistimi, ki jim zaupam in takrat ko bom jaz to želela.

LP

Balu in Bambi...hvala za dopolnjena pojasnila in poskušanja razlage, kar sem napisala(res mormo it skupaj na sprehod)...se vidi, da se matematiki ne znamo preveč elegantno izražat...poklicna deformacija. hmmmmmm.....
In to je to, kot je rekla Bambi..moji psi si zaslužijo, da so spuščeni, ker se z njimi dela in se ne šetka...včasih na sprehodu niti ne opazimo, da je šel kdo mimo, ker imamo toliko za počet in se niti nimamo časa obremenjevat, kdo nas bo od kje napadel....
Sem pa bila resnično enkrat ugriznjena in sicer iz strani privezanega maltežana...toliko o popolni kontroli na povodcu...
In jaz moje pse spodbujam k hitri, počasni in vseh možnih hojah  s pozornostjo na meni z različnimi igrami in ustvarjanjem zanimanje zame pri njih...tako da jih boli  vse okoli.
In ja, službeni psi so po moji oceni nevarni...ne upam se jim približat, njihova socializacija do okolja je na psu in bog ne daj, da se tak pes spusti iz povodca...jaz bi v tem primeru resnično trepetala.
Kaj se pa kazni tiče...sem se pred kratkim prerekala s policajem, ko mi je grozil s kaznijo, ker moji psi ne nosijo nagobčnika :-X, v avtu pa je imel psa, ki je tako pobesnelo lajal, da sem samo upala, da mu ne bo uspelo odpret vrat. Pa sem mu povedla par členov iz zakona in če me bo nek zafrustriranec kaznoval sredi travnate površine, ki ni namenjena nikomur in ničemur, da imam spuščenmega psa, pa se bomo tožarili. Pa itak sem imela že toliko opraviti s policaji v mladih letih zaradi brezveznih zapisovanj, ko smo se ponoči zadrževali v parku, da nimam ravno kakšnega posebnega pomisleka, da se ne bi spuščela v debato z njimi in jim dokazala svoj prav..ponavadi imajo manj pojma o zakonu na določenem področju kot povprečen državljan.
In ne morete kar na vse pse posplošit, da preganjajo vse živo, da se vtikujejo v vsakogar...če ti pri lastnem psu ne uspe odpravit tega, ga imej na povodcu in zaradi tega ne posplošuj na vse...eni dejansko odpravimo, eni pa mislijo da so in takšni ljudje bodo vedno živeli v svojem prav, pa če mi vsi imamo svoje vzgojene pse na ketnah ali pa pač ne, ker ko je pes vzgojen in gre mirno mimo noben niti ne opazi ali je pripet ali ne.
Aja, Bambi, upam da se vidimo na mariborski agility tekmi, vas bom prišla kaj pogledat...pa še en kup vprašanj imam, ker se zna zgodit, da v daljni prihodnosti priroma k meni en tervurn.

ja toliko cinizma pa že dolgo nisem prebrala, no pa je tako ali tako vseeno, ti kar zaupaj svojim psom 100% in trdi , da si jim odpravila kaj že.....

kolikor razumem smo tule na dveh straneh, torej vsak na svoji, ti in še nekateri, ki trdite da vaši psi ne potrebujejo povodca in mi , ki jih imamo na povodcu, zakaj ve vsak sam in vsak tuli v svoj rog in ima svoj prav, kajne Felina ;), zato v tej smeri nima več smisla razpravljati, kajti zakon je, ki ga bo potrebno spoštovati v nasprotnem primeru, ti bodo tisti, ki nimajo pojma o zakonu napisali kar lepo globico, potem pa boš lahko dokazovala svoj prav in razpravljala z njimi o poznavanju zakonov in se seveda odločala naprej o svobodi tvojih psov.

LepDan

Zdajšnje stanje mi je čist ok, če pa bodo te omejitve povsod in vedno, pa psov ne bom imela in pika. Je pa res, da ima vsak svoje prepričanje in resnično ne bomo prišli skupaj....
In tisto ni bil cinizem in ni letel na nikogar tukaj na forumu, mislim da vsak ve(sploh tukaj na forumu, kjer resnično živimo za svoje pse) kaj lahko od svojega psa pričakuje in zakaj ravna tako kot ravna, se mi pa zdi neumnost, da če imaš lepo vzgojenega psa in se z njim resnično ukvarjaš in nimaš podivjane zverine, ne vidim razloga, da na osamelih mestih ne bi bili brez povodca za mogoče še kakšno drugačno rekreacijo...frizbi recimo???. Meni osebno pri vzgoji to veliko pomeni in brez tega si ne predstavljam vzgoje.
Ker nisem nikjer zapisala, da se mi zdi ok imeti pse vsepovrek spuščene in če bi dobila globo za odvezane pse v parku, bi se pošteno tepla po glavi za narejeno neumnost in bila taktično tiho.
In tukaj se mi zdi pomembna ta razlika, da pes je na nekih prostorih lahko spuščen, nekje pa ne...in en pes je lahko na določenih prostorih spuščen, en pa ne...in lastnik bi moral najbolje vedet kako in kaj. Hočem samo, da se vzame v obzir malo več svobode v izvrševanju nekih zakonov in ne samo slepo sledit.

Se strinjam!!!!  :)


In kdo posplošuje?  :o Pravimo da vsi psi napadajo vse v prek?  :o  Očitno sem nekaj fejst spregledala  :-\ Mi pravimo, da v zakonu piše to in to, in da je zakon treba spoštovat, nekateri pa mislite, da ste upravičeni nespoštovanja zakona. Brez kakršnegakoli posploševanja ali obtoževanja.

Točno tako Sleepy, o tem je govora tukaj in o obzirnosti do soljudi in sopesjanov.

Ampak saj v zakonu lepo pise-mislim da kako stran ali dve nazaj. A se vsi strinjamo, da so recimo Tivoli, PST, un Roznik al kaj je ze tist kvazi gric, ki ga mate v Lj., plocnik in kolesarska ob Celovski, park Zvezda,...javni kraji?

Ne zamerit, ampak me tale debata (tematika v zadnjih letih prezvecena ze nickolikokrat) posteno zabava. Saj vecinoma se kar strinjam, z eno izjemo, namrec sama sem vedno bolj prepricana, da so ljudje v osnovi izredno butaste dvonozne opice, ki ne znajo steti do sest (do pet se gre, prsti...). Moje izkusnje z vecino lastnikov psov, ki sem jih do zdaj srecala na sprehodih, to samo se potrujejo. Enim so psi sp***evali prakticno vsak drugi dan, drugi se niso mogli nacudit, ko se pes ze stopectotic ni odzval na ukaz "sem", tretji so bili sveto prepricani, da ne bo njihov nic naredil... Enega ima na vesti vlak (aleluja, Buda obstaja), drugega so dali stran zaradi otroka (se strinjam, tudi jaz bi ga dala, cimdlje, da je potem klal nekje po Stajerski), tretjemu sem jaz prerokovala, da ga bo zbil avto (zavoljo dolocenih pesjanov upam, da ga je res), kaksnega je baje pospravil lovec (babje cence, psa pac naenkrat ni bilo vec, jaz pa v jok in na drevo), za eno kuzlco je bilo celo v cajtengih, da jo je zbil brezvestni voznik (saj je bilo samo vprasanje casa, kdaj jo bo kdo-namerno ali nenamerno-zgazil). Pac, v nekaterih primerih so dokaj kruto koncali, saj sami pravzaprav niso bili krivi, krivi so bili njihovi lastniki. Meni mojega niso nikoli naluknjali, so pa kar nekaj drugih, zal lastniki napadov niso prijavili. Najbolj simpaticen je bil en vecji mesanec, ki je prefrigano pocakal, da se mu je kaksna mona ulegla na tla (podrejanje itd.), potem je pa reveza zagrabil. Ah, kje so tisti casi. ;D ;D ;D
Ali so bili ti psi solani? No, ne vem, ce so imeli kak izpit, ampak ce bi vprasali lastnike, bi ti seveda odgovorili pritrdilno. Ali so bili ti psi socializirani? Mmm, ne, vsaj ne kar se moje definicije socializacije tice. Lastniki bi verjetno rekli, da bolj socializiranega psa tezko srecas. A so imeli narejen odpoklic? Absolutno! 100%; ce si poklical "Fifi, prit sem al pa ne!", je 100% prisel-al pa ne. A verjamem, da so omenjeni primeri izjeme? Ne me smejat. ;D

;D ;D ;D ;D ;D ;D


Smeh je pol zdravja....  ::)
 ;D

Felina, glede službenih psov naslednje. Ne vem, kakšne imaš izkušnje (očitno slabe) ampak ti psi so ponavadi šolani za točno določene naloge. In nič se bat, tak pes se ne bo strgal s povodca. Če pa bi se že zaradi res nesrečnega spleta okoliščin, si lahko prepričana, da bi ga vodnik ustrelil še preden bi priletel do tebe.

Nihče ni rekel ali napisal, da je povodec popolna kontrola. Je pa kontrola, ki je pač poleg nabočnikov, različnih ovratnic z najrazličnejšimi učinki in ograjenih prostorov ter poligonov trenutno edina na voljo. Tule se je nekaj časa nazaj javila Rossy, ki je podala za moje pojme krasen način "zdivjanja" psa. Poleg cene tečaja se je vključila v klub in ima dostop do ograjenega poligona. In verjamem, da tam ni nikoli sama, tako, da ima njena Pia vse možnosti komuniciranja s psi in ljudmi, katerim je ta želja obojestranska.
Ker vas je pa tule nekaj tudi z malimi bibami, popolnoma razumem, da ne dovolite srečanja s vsakim. Moja psica ima 40 kg (shujšala), gor je rasla z velikimi psi in dvema manjšima. Ko jo peljem v ograjen prostor, teh manjših ni nikoli zraven. Če bi pa bili, potem moja ne bi bila izpuščena. Enostaven razlog. Dovolj je, da eni spodrsne in če bo imela to nesrečo, da nanjo pade ravno moja psica, je lahko nesreča tu.

Sleepy, hvala za priznanje; v svojega psa sem res ogromno vlozila, nekje se pa mora poznat, a ne?  ;) In ne, na agi tekmi se nikoli nisem dozivela resnega fajta (par izpuljenih kocin sem celo dozivela, ampak to ne kvalificira kot resen fajt), kaj sele agresije do cloveka (za razliko od lanskega Drenigovega memoriala (IPO tekma), ko se je malinovcu zahotelo kumar, pa si je izbral kar sodnikovo...  :D ).

Felina, na agi MB pridemo in se ze veselimo :).

Nuki, ampak nekje se pa motis... Na PSTju (na nasem koncu vsaj) jaz ne pricakujem vecjega stevila ljudi. Zato me tja tetka pridno vozi na sprehod, spuscena. No, danes sem se ustela - sem pozabila, da se te dni obeta masovni vdor civilistov ob zici okupirane Ljubljane al kako ze  :P . Spretno sva se jim (spuscena) izognila in setala po travniskih potkah, ko pa je bilo treba preckat ' deroc tok' otrok, pa sem zver prijela. Civilnih zrtev ni bilo.

Zdaj pa grem malo na sprehod lovit alergene - medtem pa bo Sambo lovil frizbi  :) . 

 :) prosim, prosim  :) Kar je treba priznat, je pač treba. Žal pa pogosto tašne pomembne podatke spregledajo tisti, ki.... in poberejo samo.... pa smo spet na začetku ;)

Btw, jaz sem doživela že tudi ranico na agi tekmi, ampak kaj hujšega pa res ne  :)

Jaz pa jih, precej (na tistem delu od Rozne do Kosez). Poleg tega je tam  pri O.B. se znak, da morajo bit psi na povodcu.

Ma dobro, valda so fajti tudi na agi tekmah, saj niso zdaj vsi agi psi neki mucki in vsi pridkano vzgojeni in oh in sploh. Gre pac za skupino ljudi s psi, eni so bolje, drugi slabse vzgojeni. Pac cisto povprecna grupica, vendar vseeno drugacna od tistih manijakov, ki sem jih srecevala na sprehodih. Saj mojo nekajmesecno mladicko so tudi nazjali skorajda vsi borderji, vsaj en tibetanec, rodezijec jo je hotel pojest (hvalabogu je bil na povodcu ;) ), snavcer je histeriral... Pa kaj, saj Tari jo je tudi ze nazjal. Pac, cisto normalni cucki (ok, un riđ je mal pretiraval).

Aja, pa cucki ni misljeno slabsalno. ;) Samo ne zdi se mi ravno fer zdaj vlacit kaksne "mnogo hrupa za nic" fajtice s kake agi tekme in jih (kasneje morda) celo primerjat s povprecnimi prtegnjenimi psi in njihovimi lastniki (in njihovo vzgojo, ce ji sploh lahko tako recemo).

ojoooooj  :-\ tisti agifajti tule se čisto iz konteksta potegnjeni in s povodci nimajo nobene zveze. Sem v kašnem postu prej napisala, da so to "cucki" (in tudi RO cucki in podobni) s katerimi se vodniki veeeeeeliiiiiko ukvarjajo, kar ne velja za večino običajnih sprehajalcev.... da ne bo prišlo od kašnih napačnih interpretacij  ::)
 ;)

Sleepy, brez panike, saj sva na isti valovni dolzini. ;) Samo vcasih potem znajo zadeve zaiti nekam, kamor res ni potrebe da gredo.

Žal povodec ni nobena rešitev, če na drugi strani ni človeka, ki bi znal ravnati s psom. Ne vem a imam samo jaz slabe izkušnje, ampak moja psica je bila večinoma napadena s strani psov na vrvicah (večinoma fleksijih). Seveda pa potem lastniki iščejo razloge, da pač njihova psica ne mara drugih psic ... ja kaj hudiča jo pa potem pustijo, da sploh lahko skoči v drugega psa (sploh ker renči in se zaganja že na razdalji 10 metrov ali več). Žal takim lastnikom tudi nagobčnik in povodec ne pomagata nič. Nastradamo pa seveda tisti, ki znamo imeti psa pod kontrolo tudi brez vrvice.

Ja tudi to drži, da nekaterim tudi povodec ne pomaga. Če psa ne morejo zadržati v varni razdalji od drugih psov in ljudi bi le ta moral imeti tudi nagobčnik.
Mene nič ne zanima koliko šolan je pes in koliko vodljiv in obvladljiv. Psov brez povodca nočem srečevati. Tudi jaz se držim bontona in zakonov in kot odgovoren skrbnik nikoli ne dovolim, da bi bila moja psa nadležna ljudem in drugim psom. Torej pse na povodec, brez izjem, če nismo sposobni ga obvladati na povodcu pa mora imeti tudi nagobčnik .
Pa lep pozdrav  ;)

Se podpišem. Bi pa nekaj dodala glede opredelitve, kaj je to "javno mesto". Če ima določeno območje to oznako, jo ima tudi takrat, ko tam ni nikogar oziroma morda samo posamezniki. Ne pa da si vsak po svoje  razlaga, da je nekaj javno takrat, ko je tam množica ljudi, ko pa posije luna in so mimoidoči redki, pa velja to za neobljudeno območje. Konec koncev, tudi omejitev hitrosti vozil skozi naselja velja ves čas, torej tudi takrat, ko 99% ljudi spi. In tudi pri rdeči luči na semaforju moramo stati, pa ni važno, ali je v daljavi še kakšno vozilo ali ne.

drobtinica,

zanimiva primerjava, s katero pa se popolnoma strinjam, kakor tudi  z Lisinim postom. Veliko nas je, ki ne želimo srečevati psov brez povodcev in še zakon je na naši strani.

Še nekajsem pozabila. Iskrene čestitke vsem tistim, ki resnično popolnoma zaupate vašim psom in verjamem, da je bil vaš trud globoko poplačan.
Po drugi strani pa morate razumeti tudi nas, ki smo popolni zagovorniki povodca. Samo primer in predlog za razpravo: Imam rottweilerja (pa ne mislim svoje), ki ima opravljeno ogromno število izpitov, popolen odpoklic itd.  Na drugi strani je lastnik zlatega prinašalca (samo karikiram), ki nima opravljenega ničesar. Oba psa se znajdeta v gozdu in slučajno se v istem času znajdete tam tudi vi pri nabiranju kostanja. Obema kužkoma na čelu ne piše, kaj znata in kaj ne znata. In kakšna bo vaša reakcija?
Zato zagovarjam uporabo povodcev.

Hehe, bi skoraj raje srecala rotta kot zlatkota, vsaj glede na primerke iz zgodovine. ;)

Sicer je meni ta zakon cisto fleten-javni kraj->povodec (se strinjamo s tem vsi?), drugje pa je lahko brez (potem je pa subjektivna ocena lastnika ali bo spuscen oz. ali ima narejen odpoklic, da je lahko spuscen).
Jaz se tam, kjer je za pricakovat vecje stevilo psov, ne sprehajam, niti se nimam namena zacet. Mam dovolj drugih poti na voljo, kjer so edini problem-klopi. Oba psa sta na striku, nima noben dovolj dobrega odpoklica (za moj okus).

No, se vseeno zlaufata (po 8km ture po gozdu).

Ja, kaj naj rečem. Klope na štrik!
Glede odpoklica se pa strinjam, tudi moja ga nima (sem že večkrat napisala) in če bi jo spustila po gozdu se bojim, da bi jo kakšen lovec zamenjal za prašička (tako namreč vrti svojo rito).

Hehe, moja pa kruli kot prasicek. ;D

Ne ne, klopi morajo biti brez strika, da se bodo socializirali in ne bodo napadali psov. Malo za salo, malo za hec.

 ;D ;D ;D ;D Jaz bolj za varianto štrik, posebej za klope!  Po mojih izkušnjah so še vedno povsem nesocializirani in hudo agresivni ;D ;D

Ja, klopi so vedno hujša nadloga. Malo prej sem zvedela, da je dobila sestra izvide za svojo psičko in je poz na erlihijo... Redno so uporabljali Frontline, pa nič. Terapijo sta že začeli, psička je stara devet let, ima ledvične kamne...
Klope na povodce, pa nagobčnike gor!

Pol bojo pa nesocializirani.  >:(

Jih bomo pa humano evtanizirali... Tistega, ki je sestrino kužico okužil, bi kar jaz! Pa saj ni nič kriv.

Tudi jaz ne dovolim, da bi moja psica težila drugim psom ali ljudem. In kljub temu, da je deloma prosta na sprehodu, jo vedno pokličem k sebi in dam na povodec, ko se približujemo psu. Tudi ji ne pustim, da pozdravlja prav vsakega psa, kar pa za lastnike psov, ki so vedno na vrvici ne morem trditi. Pri srečanju z ljudmi jo včasih dam na povodec, včasih pa ne. Na srečo sem jo v enem letu in pol uspela tako izšolati, da ljudi popolnoma ignorira (kar je bilo glede na pasemske značilnosti kar težko). Če presodim, da je boljše, da je psica tik ob meni, jo pokličem k sebi, dam na povodec ali pa gre prosto poleg mene vendar tako, da je vedno stran od ljudi. Se pa res ne sprehajam po Tivoliju ampak malo manj obljudenih poteh, pa kljub temu, da je psica precej poslušna, je običajno edina, ki je ob srečanjih na vrvici. Če pa že so drugi psi na vrvici, pa itak prišlepajo svoje lastnike do naju.
Tako da žal še vedno ne vidim te velike prednosti povodcev, ker pač vzgoje ne more nadomestiti povodec, še manj nagobčnik.

Nobeno sredstvo ne deluje proti kužnim boleznim, ki jih prenašajo klopi, saj se le ti najprej zapičijo in nato odmrejo. To pa če je okužen klop je že težava.

Se podpišem pod ta post. ;)

Vzgojeni psi itak nimajo tezav s povodci, saj so vzgojeni, tako lastnika ni potrebno skrbeti, kaj bo storil, ce njegova 70kg mrcina potegne-ne bo potegnila, saj je vzgojena, ane.
Nevzgojeni psi pa nimajo kaj bit spusceni, ker so pac nevzgojeni.
A ni fletno?

Ja, in vzgojen lastnik bo v primeru, da je psa spustil tam, kjer ne bi smel vzgojeno in kulturno prevzel nase svojo odgovornost (beri odprl denarnico in plačal kazen), nevzgojen lastnik pa se bo obrnil stran in se naredil, da "svojega" psa prvič vidi ali pa se bo z uradno osebo  prerekal, kdo bolj pozna zakone in predpise.

prav zares je fletno, tole zagovarjanje spuščenih psov. ;D

ja pa ali veste koliko stanejo šole in koliko dela je treba vložiti v psa preden ta postane poslušen in ubogljiv, ja in za kazen bodo morali biti tudi ti poslušni psi na povodcih, ma ne ga srat. >:(

v končni fazi pa psa šolaš zase in se ukvarjaš z njim zaradi sebe, da so sprehodi in sobivanje z njim milina, ali se mi samo zdi, da je tako. :-\

meni je prav vseeno, koliko je čigav pes šolan ali pač ni, vem pa iz lastnih izkušen, da je največ problemov s strani vodnikov, ki imajo svoje pse za šolane in jim kao popolnoma zaupajo, pa jim res? :-X

nevzgojenemu lastniku, bi pa zaračunala dvojno globo, še ža žaljenje uradne osebe, tisti, ki pa ne bo priznal psa, ga pa naj pride iskat v zavetišče in tam pokrije stroške, ki so nastali z prevozom in namestitvijo psa. :)

uh, samo upam res, da bo tale zakon zaživel tako, kot je potrebno. ;)

LepDan

Tudi jaz, ampak mislim, da upava zaman. :-\

ma, kaj pa veš, morda pa le pristojni ugotovijo, da je tole zlata jama za krpanje proračuna, pa naj bo opčinskega ali državnega. :)

LepDan

No, mogoče bi blo treba policajčke malo bolj redno opozorit na to, da če ulovijo psa ali zvejo za psa, ki se je potepal, da morajo napisat en tak listek, ki se mu reče plačilni nalog. Ne vem zakaj tega nikoli ne pozabijo, kadar me na radar ujemejo. Bi se mi tudi fino zdelo, če bi me samo opozorili, da sem šla malček prehitro....
Zakaj tole zgoraj? Ker so poklicali in povedali da je XY ujel psa, ki je že večkrat pobegnil in zdaj pri njem čaka lastnike.....
Ampak sej bo boljše, bo! Važno je, da so nekje začeli!   :)

Se pridružujem večini in menim, da morajo biti pravila za vsa enaka. In samo nekaj naj vam bo v vednost tistim, ki dvomite. Veliko ljudi se odloči za šolanje ravno zato, ker pes ni primeren za urbano okolje. In seveda tudi tak pes in vodnik naredita izpit Bbh, kar pa sploh ni nujno, da je pes potem prijazen in toleranten do ljudi in drugih psov. Najbolj mi pa gre na jetra, ko vidim kako so ljudje neumni. Če grem na sprehod z nemško dogo. Vsi že na en kilometer začnejo privezovati svoje pse. Kadar pa greva s Klifijem (ki je majčken kuža) pa valda njihov pes ne bo nič naredil, pa čeprav je Klifi ves histeričen, ko zavoha psa povrhu vsega pa je ljubček še slep in ga moram še nekaj časa miriti, ker ne ve točno kdaj pes dejansko odide. Ta pametnim pa je to blazno smežen prizor seveda, ker se mali tako napihuje !!!!!!!!!!

Lp, Ines!

V takih primerih in primerih, ko se ljudje bojijo psov, mi ne bo nihče govoril, da on pa ima toliko psihologa v sebi, da to prepozna že na daleč in da je toliko pasjega psihologa v njem in da tako dobro pozna svojga psa, da ve, kako bo v določeni situaciji reagiral. To ne zmore nihče, pa je lahko še tako šolan vodnik kot tudi kuža. Isto je pri nas ljudeh. Zdaj lahko govorimo o neki situaciji ah ne jaz že ne bi tako reagiral, bi tako in tako, ko pa se znajdemo v določeni situaciji potem pa se obrne vse drugače.

Ja saj to je tisto.
Sploh pa je v našem primeru še ta problem, da Klif itak znori in me je kar strah, da bo kdaj kateri skočil vanj nazaj. Pa sploh ni potrebno, da je pes drugače agresiven. Pač se bo postavil zase.

Ines, zadnjič mi je šlo med gledanjem oddaje Piramida ornk na smeh, ko je avtor velepametnega zakona o odgovornem skrbništvu psov strašil ljudi s stokilskimi nemškimi dogami... Slovenčki med občinstvom so pa pametno kimali.   ::)

Če mene vprašate, ni razlik. Vsi psi morajo biti v urbanem okolju na štriku. Pa ne samo zaradi tega, da ne bi kaj naredili, ali ker se kakšen mimoidoči panično boji psov (kar sta seveda zelo pametna razloga), ampak tudi zato, da se kakšen starček ne spotakne čez psa (majhnega ali velikega), da plašen pes ob srečanju z drugim (lahko popolnoma prijaznim) psom ne skoči pod mimo vozeči avto, da otroci psom rokic ne tlačijo v gobec (ker se jih tako malo bojijo), da drzni a prijazni kužki otročkom v vozičkih ne kradejo žemelj ali mulariji sladoleda (se je že zgodilo)....

Ja, saj je očitno  nevarne od nenevarnih psov (http://www.cosgan.de/images/smilie/haushalt/n010.gif)  na podlagi teže.

.... in da ne markirajo sosedovih nobel avtomobilov vsepovprek.

Potem je pa moja starejša psička prava pošast med šicuji, ker ima kar nekaj kilaže...  ;D

Ce sosed svoj nobl Another Useless Deutsche Invention parkira na moj dvorise, ga bo moj pes pac poscal. :P :D


Mah, to ze mogoce, sam ga ne bodo krpali tisti, ki bi si to najbolj zasluzili, ampak tisti, ki sicer tudi krsijo zakon, so pa veliko manj moteci kot oni drugi.  :-\

Naša ulica je non-stop zaparkirana z najnovejšim nemškim, japonskim in celo ameriškim plehovjem.  >:( Mogoče bi pa morala moji punci naučiti po moško scat!  ???

Kaj veš, kliker čuda stvara!  ;D

O, moja pa zna tu in tam. Vidiš, to dela pa trava, ki jo pika v rito, pa je manj žgečkajoče, če kar nogo dvigne.

Glede kraje sladoleda, se pa popolnoma strinjam. Če bi bila moja spuščena, bi marsikoga naskočila ravno zaradi kakšne sladke stvari v roki. In ker so to ponavadi otroci, si izida sploh ne upam predstavljati.

Kalsang, ti samo povej kdaj naj ti svojega Maja pripeljem. Bo v trenutku opravil dolžnost, ti ni treba svoji punci matrat ;D

Drugače je čist res, da je kar velik problem s temi povodci. Tako kot si jaz ne predstavljam iti s psom brez povodca si očitno drugi ne predstavljajo iti s psom na povodcu. Včeraj sem se ob teku po Mostecu prav am vzela, koliko psov je naokoli in koliko teh pripetih: Samo eden je bil pripet na svojega tekača, pa še ta je bil moj ;D Saj me načeloma ne moti toliko, dokler so lastniki v bližini in psi prijazni. Sam kaj ko tega ne vidiš na daljavo. Ni pa nič kaj prijeten občutek, ko te pes z grebenom do višav zasleduje, lastnika pa od nikoder  :-\ Niti ne vem ali je bil z lastnikom ali potepuški  ::) Da ne govorim kako čudno sem izpadla, ravno zato ker sem edina imela psa pripetega :o "A je vaš pes hud? A je šarf?"  ???

Osebno sem tak ziheraš, da ne morem drugače kot da ga pripnem na povodec. Vseskozi mi gre po glavi, kaj če... kaj če...  ::) Pa ni toliko problem v odpoklicu, pač pa v okolju. Mali je tak živc, nikoli pri miru, ničesar se ne boji, avtov še najmanj in hiter je kot hrt, že v naslednji sekundi bi lahko skočil na cesto ali bil na drugem koncu mesta, če bi se mu zahotelo. Zaenkrat se to na srečo ni zgodilo, hvalabogu obstajajo povodci :D Je pa res da ga tudi jaz včasih spuščam, zelo redko  :-[ ampak se zgodi  ;) Če je treba, se zato peljem tudi 100km da izkoristim tako priliko (norenje v Podutiku - Gali )  :) Če ni možnosti pač ni, ampak ker se zavedam da vseeno potrebuje ogromno gibanja, se pač namatram in poleg treninga na kinološkem društvu redno tečem in športam zraven njega, ko drugi lastniki le stojijo in gledajo v svojega spuščenega psa.

Ooo, si me spomnila na eno foro, tudi povezana s tekom. Pac jaz bicikliram in me zacne preganjat en spuscen pes, ki ima prefekten odpoklic, pa se jaz, zlehtnoba zlehtna, ne ustavim, dokler ne pridem do cilja (recmo OB), medtem ko se lastnik (ta ubozec upehani) vlece za nama in tuli pejt sem. A je za probat kdaj? Tako, za foro, me zanima reakcija lastnika. (malo za salo malo za hec)

Svetlana Makarovič bi takšne imenovala Slovenceljni in ne Slovenci ;). Tudi meni je dvigovalo pokrov, ko sem to poslušal. Zdaj sploh več ne vem, če je še ostala kakšna pasma, ki v zadnjem času v medijih ni bila omenjena kot nevarna.

 :D ;D :D ;D :D ;D :D ;D

Nanook, ja ta je lahko ena odlična vzgojna lastnikom psom, kateri nadlegujejo okolico :) Tudi moja inštruktorica v kd je na isto foro izučila lastnika vedno spuščenega škotskega ovčarja in ga na tak način gnala enkrat okoli našega jezera ;D

Super! Na PSTju sem enkrat srecala kolesarja, ki je poskusal podobno, ampak se je (zal) pes prej upehal. Bi bil pa verjetno cel zur, ko bi moral sefe laufat do Koseskega bajerja.

Ja valda .... si jih kar predstavljam :)

Ja, šicuje še niso uvrstili med "ta nevarne", ampak ko bosta moji začeli po moško scat, jih bodo zavarovalnice uvrstile na črno listo, ker sem tolk žleht, da bomo ziher v akciji sred bel'ga dneva.  8)

Skogkatt, ko bomo nared, te pokličem, pa še Ajša od Drobtinice lahk pride pomagat. Pol bomo pa sploh nevarni....  ;D

Nanook super fora! Če bom začela kdaj laufat (ta namen imam že dolgoooo časa, pa superge sem tud že kupila  :-[ ), bom ob priliki sprobala (če ni copyright protected). Sej sem rekla, da sem žleht....  ::)

Nanook: Res bi bil cel žur, čeprav bi si zaslužil čestitke za tek, če bi zdržal celo pot ;D

Spomnila sem se še ene tekaške:
V levcu smo trije tekali kroge okoli letalske steze, fant in jaz s psom. Kar naenkrat se pojavil spuščen Irski seter, lastnika ni videti nikjer. Načeloma se setrov ne bojim, izkušnje z njimi so zelo dobre, a vseeno tečem naprej, da se izognem srečanju, pes vendar za nami. Fant ga iz navade in izkušenj podobnih situacij poskuša nagnati. Seterček se kar dolgo ni dal in prelaufal lepo razdaljo preden se je obrnil v nasprotno smer.  V naslednjem krogu teka potem že na daleč vidim istega psa, tokrat na flexiju z lastnico. Ko nas lastnica zagleda, prestrašeno potegne psa dol iz poti in počaka sred visoke trave. Ko prispem do nje, me vpraša če je moj pes zelo hud  :o Začudeno ji odvrnem , da ne in zakaj me to sprašuje. Ženska mi razloži, da zato ker sva njenega nagnala namesto da bi ju pustila igrati  ??? Mislim res, na kraj pameti ji ni padlo, da je pa bil vzrok za vso štalo samo njen spuščen pes in čeprav je več kot očitno opazovala dogajanje se ji ni zdelo potrebno ukrepati  :-\ Potem pa mi izpademo nesocializirani  >:(

No tole gospo pa sem jaz ze tudi srecala parkrat, ceprav je vedno imela psa na povodcu.

Joj sta bila pa res zelo nesrama, psa sta kar odgnala, pa saj njen je prijazen in bi se rad samo igral.  ::) Ja pa kako, da vidva nista vedela tega?!  ;D ;)

By the way, najmanjša kazen za ta prekršek je 200Eur, če plačaš v ?? dneh pa samo pol.

Osebno sem stroga zagovornica nadzora nad psmi, ne strinjam pa se z zakonom o povodcu. Splošno znano je, da je pes na povodcu ali na verigi, bolj napadalen kot pes, ki je spuščen in da se običajno psi med seboj kar dobro zmenijo kaj in kako. Seveda po pasje in po njihovi hirearhiji, ki ni po meri človeka.
V moji vasi je večino psov spuščenih in vsi živijo v slogi, nobenega pretepanja, nobenih ugrizov, niti med psmi, niti niso nevarni ljudem, tudi tistim ne, ki pridejo samo na sprehod v čudovito okolico, ali nabirat gobe.
Pred kratkim sem okoli 11h ponoči vozila skozi eno od vasi v okolici Ljubljane in bila začudena nad velikim številom spuščenih psov - in nobenega pretepa, noben ni bil napadalen.
Sem globoko prepričana, da je vse stvar vzgoje.
NI NEVARNIH PASEM, SO NEVARNI LASTNIKI.
Pa ne pozabimo, da psi niso ljudje in se omejimo v naših pričakovanjih.

če pes ni napadalen ni napadalen ne na povodcu, verigi ali spuščen. So pa spuščeni psi dokaj nadležni, zakaj bi po meni in po mojem psu slkakal pes, ki ga ne poznem in ne vem kako je vzgojen. Zavedajmo se, da je veliko ljudi, ki se psov boji (verjetno z razlogom) in zakaj potem takšnega človeka siliti v bljižnje srečanje, če ni potrebno.

koliko psov na povodcu se zgubi in koliko prostogibajočih, je velika razlika. Hm ali so ti spuščeni psi ster. in kast. ali producirajo mladiče po mili volji, ja verjetno, saj lastniki ne vedo, kje je njihov pes in kje so potem mladiči hmm.
Sori, ampak meni nikoli ne bo jasno, da lastnik niti ne ve kje je njegov pes in to celo ob 11 ponoči, ki naj bi bil nekje spravljen na varnem. V tem primeru se mi zdi vzgoja popolnoma brezpredmetna in nekdo, ki za psa nikoli ne ve kje je, ga sigurno ne vzgaja, ampak mu je zanj popolnoma vseeno, pa kaj potem če odluta, pa kaj potem če ga povozi avto itd......, ne takšnim ni popolnoma nič mar za žival, ja zato pa so zavetišča prazna, ker enostavno ni izgubljenih psov, katrerih lastniki bi jih sicer iskali ampak jim ni potrebno, saj pridejo vedno sami nazaj, pa še čepirani niso in bi jim v zavetišču zlahka našli lastnike, ki bi plačal po zakonu določeno globo in bivanje v zavetiščih.

veliko je bilo že primerov, ko so se psi med seboj kar dodobra zmenili, seveda po njihovi hierarhiji, ki jo je najprej potrebno uspostaviti.

psi sodijo na povodce, pa naj bo v mestih ali vaseh ali kjerkoli že, že iz njihove lastne varnosti, šele potem zaradi nemotenja ostalih. Ravno zato ker niso ljudje, smo ljudje polno odgovorni zanje.

LepDan

Točno tako Žiži. Koliko psov se šeta okoli brez nadzora, jaz jih redno srečujem na sprehodih. In vsi silijo v mojega, ki pa žal tega nima prav rad. In zakaj bi ga jaz morala vlečt stran? Zato da bodo drugi rinili v njega, oziroma ne bodo mogli? Pred parimi dnevi je iz našega bloka pridirjala psička, seveda spuščena, in pikirala direkt v Čipa. Pa je bil spet ravs. Seveda sem skrbnike opozorila, naj tega ne počnejo, ker zna biti zoprno če jim pride kdo na vrata trkat s položnico v roki... Pa vejo, da psica postaja tečna do drugih psov. Ne vem no...

In pes je napadalen na povodcu, na ketni ali brez vsega tega. Zadnjič sva z mamo zvečer peljali pse po LJ na sprehod. In pri Globalu naša punca zagleda drugega kužka (ki je bil Svoboden) ter zalaja. Ko so šli pa en mimo drugega, jo je pa ta mala mrcina (no, mladič) napadla. Končalo se je sicer ok, zgledalo pa ni kot igra mladičev  >:(. Ko je mami lastnico (turistka!!) vprašala, zakaj ni na povodcu, je bil odgovor, da je to prvič.

Če bi bil na povodcu, bi se tole verjetno dalo preprečit. Ne razumem, kako to, da ljudje ne dojamejo, da je sprehod na povodcu tudi zabaven in naporen. In ne mi s pasjo svobodo začet težit! Povodci so obvezna oprema in pika.

Jaz bi imela eno vprašanje za vse tiste, ki so zagovorniki povodcev. Kako "razluftate" svojega psa, če ga imate non stop pripetega? Ker jaz moram met z mojo vsaj uro in pol spuščenega luftanja, da se ji sprehod sploh kaj pozna. Pa ne zdaj mislit da sem zagovornica tega da je lahko pes spuščen in hodi kjer hoče, samo, jst mam pač mojo non stop na očeh in non stop imam na očeh okolico. Ampak to na očeh pomeni, da čeprav "luta" okrog in raziskuje po svoje, ni nikoli oddaljena od mene več kot 15 metrov, kaj šele da bi se zgodilo tako, da odleti do nekoga in ta človek mene sploh ne vidi. Sm absolutno proti temu in gre tudi meni na živce, če srečam takole psa brez lastnika, samo da bi moral pa pes biti vedno na ketni, se mi pa vseeno zdi rahlo preveč, no. Ker, prostori, ki bi bili ograjeni in kjer bi bil pes "varen"... ma, mislim da jih v ljubljani ravno ni veliko, no. Jaz vem na našem koncu samo za enega, pa še ta prostor bodo kmalu zagradili. In kam naj jo peljem potem? Resno, če bi jo mela non stop na ketni sva lahko zunaj 4 ure skup, pa me bo doma pogledala: "Kdaj greva pa na sprehod?"

barbarko, psa je treba na sprehodu izmučiti psihično in potem se mu ta sprehod veliko bolj pozna, kot pa če samo hodi ali teče zraven tebe - izmuči se ga torej skozi igro, skozi manjše vaje poslušnosti, trikce, itd. Tudi pri naših hiperaktivcih se 2 uri sprehoda komaj pozna, z igro pa je lahko že pol ure dovolj, da kr pomrejo doma in spijo cel popoldan.

Ok, mogoče nisem bila dovolj natančna. Najin sprehod zajema:

1. Pol ure hoje na vrvici (ob glavni cesti ali naselju), kjer (še vedno), vadiva da ne vlečeva- gre na bolje :).
2. Vse ostalo: delava vaje iz poslušnosti- vse živo, mečeva žogico, se loviva, vadiva razne "neumne" trikce, ..... in da, vse to traja nekje uro in pol do dve uri, če je zunaj prekrasen sonček in če nimava nobene skrbi na temu svetu pa tudi malce dlje, tako da .....

.... ponavljam vprašanje.

Mogoče je pa moja en tak ekstremen hiperaktivec, ker odkrito- obležala po zunanjih aktivnostih do sedaj je samo 1x, pa še to je bila posledica celodnevnega norenja na našem vikendu  :D.

P.S. Pravzaprav to, da greva samo na "sprehod" za naju nikoli niti ni bila opcija. Jaz jo vedno vprašam če greva žurat  ;D.

 

jah, načeloma nimam nič proti, ko vidim lastnika in njegovega psa na travniku, daleč od prometnih cest in sprehajalnih poti, med igro(ker vem, da je takrat za psa zanimiva samo žoga ali palica ali karkoli že), da se razume med igro, ko je pes osredotočen na svojega lastnika in ne teka sam po travniku, lastnik pa ga le opazuje. Imam pa proti, ko vodnik sedi na klopci (po možnosti se še pogovarja), pes pa veselo sam raziskuje okolico in teži sprehajalcem in drugim psom, potem se pa čudimo, kako se psi izgubljajo in celo izginjajo.

kjer je pa možnost srečanja sprehajalcev in drugih psov, pa ni izjeme, naj bodo prav vsi na povodcih, ker ni moj problem, kje bo kdo razlavfal svojega psa, želim le miren sprehod s svojim psom in mislim, da ga ni med nami, ki si ne bi tega želel.

LP

Em, simpl. Nekajurni pohodi po gozdu (na bliznji kucl, po barju), laufanje po travnikih "kartako", laufanje po domacem vrtu (ograjen varen kraj), cuvanje domacega vrta, skakanje cez domaco oviro (ne vec kot parkat, ker je potem ze dolgcajt), agiliti, klikanje, spilanje s tamlajso psico, spilanje z mano,... Njej se ura in pol sproscenega luftanja niti slucajno ne pozna. Meni pa tudi ne, hehe.
Aja, zmatrana je bila pa ful, ko je sla se kot mladic za kaki dve urci mal firbcat na boljsi trg v Lj. Pa je bila vecino casa v narocju.
Sama svoje psice ne morem fizicno zmatrat, ne da bi skp padla tudi sama. Tebi to ocitno uspe tako da, svaka ti cast. Mojega 11 letnika lahko fizicno zmatram, ampak on ima borelijo, erlihijo, tezave s hrbtenico. Bi se resno zamislila nad sabo, ce mi se njega ne bi uspelo fizicno zmatrat. :D :D :D

Žiži, se strinjam. Ampak je treba priznat, da vsaj v Ljubljani, prostorov, ki jih niso zasedli ljudje, na tak ali drugačen način primanjkuje. Jst zadevo pač rešujem tako, da jo imam spuščeno tudi takrat, ko vem da lahko koga srečava, je pa res, da je to samo v primerih, ko imam res razgled na vse možne konce in vem da me ne more nič presenetiti. Če srečava človeka je striktno na poleg in nema da mrda, če srečava psa je razen poleg še na štriku (in nema da mrda)- gre tudi meni blazno na nerve, če k nama prileti pes, lastnika nikjer, al pa po možnosti izza kakšnega ovinka vpije: "Sej ne bo nč naredu!" Kako pa veš da moja tut ne bo? In zakaj si mislijo da bo tist bogi štrikec naredil čudež. Že mojih 26 kg psa bi bilo težko fizično obvladat, če bi se ji res utrgalo.

Nanook, narobe si me razumela. Jst sm tista k obležim (čeprav sem zdaj že ulaufana), pr tamali dosežem samo to,da neha težit ker sva že šle na "najin" sprehod  ;), bi pa ona še vsaj 1x tok.

Hotela sem pa u bistvu nakazat tole. Če mora biti pes striktno VEDNO na vrvici, kako jih potem zluftajo? Ker VEDNO zame pomeni VEDNO. Tudi na travniku.

Aaa, ok, tole mi je pa ze bolj jasno. Hvala. Sicer je pa tudi moja vedno na povodcu, vendar je ta povodec vcasih dolg 2m, 5 ali pa 10 (in vec).

Naša psa sta pač vedno na povodcu. In hodimo skupaj na sprehod, po gozdu, po mestu... Ne vem, kaj pomeni zlaufat psa. Mi se pač sprehajamo, dirkamo, v gozdu jim pustimo včasih na izbiro, da sami poiščejo pot po kateri bi šli. Učimo se poslušnosti in moram rečt, da že po enem tednu ni bilo težav s "poleg" in ne vlečeta, razen, če jima tega ne dovolim. In ko pridemo domov, se napijeta vode in zaspita in ne "težita". Težit jima tudi ne bi dovolili. Nimam pa vpliva na pse, ki težijo na sprehodih po mestu. Zato gremo raje v naravo, kjer jih je pač manj spuščenih, tiste pa odženem z UZ piščalko. Doslej je bila vedno uspešna in upam, da bo še naprej.

Torej, so me napotili sem, da povem, kaj mi leži na  duši.

Resnici na ljubo, nisem prebrala vseh sporočil, in ne morem z gotovostjo trditi, da nikjer ni navedena črka zakona.

Torej, PES MORA BITI NA POVODCU NA VSEH JAVNIH MESTIH. JAVNO MESTO JE JAVNI KRAJ, KOT JE OPREDELJEN V ZAKONU, KI UREJA VARSTVO JAVNEGA REDA IN MIRU, RAZEN POVRŠIN, KJER NI OZIROMA NI PRIČAKOVATI VEČJEGA ŠTEVILA LJUDI.

Večje število je stvar presoje, mislim pa da se ne more začeti z manjšim številom kot je množina v slovenščini. Najmanj. Po moji presoji, so tu mišljena mesta in zlasti mestni parki. Sama sem se preselila 20 km ven iz Ljubljane, da bom imela mir pri sprehajanju psa. Seveda ga nimam. Sredi gozda (kjer ti razen psa grozi velika verjetnost, da srečaš medveda) so mi težili, da moram imeti psa na povodcu.

Prav malo se mi smilijo ljudje, ki se bojijo psov in imajo tako imenovano fobijo do psov. To je njihov problem. Tudi jaz imam kar nekaj fobij, pa ne težim z njimi drugim ljudem. Moj odgovor je: pojdi se zdravit, ali pa se izogibaj krajev, kjer veš, da boš srečal psa. Tudi lastniki psov imamo pravico, da se s svojimi živalmi sprehajamo.  Ta planet ne pripada samo ljudem temveč vsem bitjem, udomačenim in divjim.

Sem absolutna zagovornica svobode za vse. Suženjstvo za ljudi smo ukinili pred kratkim (vsaj uradno), naša nepotešljiva požrešnost in potreba po posedovanju pa nam še naprej služi za izgovor pri zasužnjevanju živali in poseganju v njihov življenski prostor.

Še ena o povodcih. Različni psi imajo različne potrebe in obstajajo kužki, in ti imajo enake pravice do življenja do njihovega naravnega izteka, ki potrebujejo več fizičnega prostora, več aktivnosti, večji prostor in ni ga človeka, ki bi bil tako "fit", da bi lahko laufal s takim psom in ga utrudil. Odgovorni lastniki bomo peljali takega psa na prostor, kjer to lahko stori brez nevarnosti, da zaide na cesto ali pod vlak. Zakon, hvala bogu, to dovoljuje, čeprav policaji tega ne vedo, pa menda tudi eden od inšpektorjev ne.

Dejstvo je, da psi niso ljudje in da imajo drugačna družbena pravila. Na primer:
čisto primerno je za pse in neprimerno za ljudi je, da ovohavajo zadke drug drugemu;
čisto primerno je za pse in neprimerno za ljudi je, da se naskakujejo;
čisto primerno je za pse in neprimerno za ljudi je, da opravijo svojo potrebo na prostem;
čisto primerno je za pse in neprimerno za ljudi je, da lajajo (prvega, ki nauči svojega psa govoriti, želim spoznati in imenovati za nobelovca) ...

Lako bi naštevala še naprej. Dejstvo je tudi, da svoje ljubljence poizkušamo počlovečit in jim pridajamo človeške lastnosti.

Še nekaj o svobodi.
Sem mati dveh odraslih otrok in sem se zelo zgodaj soočila z vprašanjem koliko svobode lahko dovolim otroku, da bo še vedno zagotovljena njegova varnost. Ko sta se vpisala v planinsko društvo je imela kolegica, ki je brez otrok, živčni napad in me proglasila za neodgovorno in neumno mati, ker od sedaj dalje bom neprestano skrbela, če se jima bo mogoče kaj zgodilo. Njen odgovor je bil preprost: prepoved, naj bo otrok raje doma, na varnem. Če potegnem paralelo za pse: povodec.

Nisem poslušala njenega nasveta in sem raje reskirala neprespane noči in čakanje, da sta bila varno spet doma, pa naj si bo to iz diskoteke ali s Triglava, kot da bi omejevala njuno svobodo. Mogoče se ne boste strinjali z mojo prispodobo, amplak če bolje premisliš, je povezava. Tudi pes potrebuje določeno svobodo, navsezadnje se je pred toliko in toliko leti, stoletji, tisočletji, samostojno odločil, da bo zapustil svoj trop in postal človekov družabnik. Družabnik, ne suženj. Pes ni kanarček, ki v naravi in v tem okolju ne more preživeti (po mojem tudi kanarčki ne sodijo v kletke) . Kljub svoji prvotni odločitvi in scerklanosti, je večina psov sposobnih preživeti samih (če odmislimo promet, lovce in druge hudobne ljudi) in ima zato pravico do svobode, kolikor mu jo pač lahko še nudimo, glede na promet, lovce in druge hudobne ljudi.

Omejen pes, pa naj bo na povodcu ali priklenjen na verigo, ali v pesjaku, ali za ograjo na vrtu, je napadalen. Obstajajo razlogi za to. Sama sem naklonjena temu, da se pse že zelo zgodaj začne socializirati z drugimi psmi kakor tudi z ljudmi. Takšen pes ne bo nikoli napadalen če bo spuščen. Seveda pa je za to ptrebno dosti časa in energije in lastnikom se preprosto ne ljudi ukvarjati z njimi, lažje je psa vtaknit v kletko ali na ketno ali na povodec, to, da mu s tem kratitjo osnovne pravice, jih malo briga, saj so navsezadnje samo lastnina in so lako veseli, da imajo kaj za jest in tako dalje. Poznala  sem lastnico psa, ki je navajala, kako nehvaležen je njen pes, saj ga vsak teden pelje na vikend (kjer je ves čas preživel na zelo kratki verigi) in pa da ne ceni tega, kako lepo stanovanje ima, celo klavir. (Se ne hecam.)

No, ja, malo sem si olajšala dušo. Vem, da se večina ljudi na tem forumu ne strinja z menoj in so strogi zagovorniki absolutnega nadzora nad psmi, hkrati pa tudi goreči zagovorniki zakonodaje. Naj se odločijo za eno ali za drugo. Oboje ne gre skupaj. Tudi v moji glavi ne gre skupaj ljubezen do živali in popolno suženjstvo. Upam, da najdem somišljenika na tem forumu.

barbarko, jaz ga zlaufam tako, da imam 8 m flexi, in grem na sprehod čimdlje. Ga znam opazovati. Ko se mi zdi, da je nekako dovolj zlaufan, se odpraviva domov, ker drugače je zelo tečen.

Gre pa tudi meni izredno na živce to, da ljudje nimajo psov na povodcih, pa čeprav so to čivave ali pinči...Ravno prejšnji teden sem šla na sprehod, in so me obkolili dalmatinec brez povodca ter dva sosedova pinča. So se zaletavali v mojega psa, in tekali čez cesto, po njej pa polno avtomobilov. Pa sem zavpila, naj pse privežejo, pa nič. Pinča sta začela renčat na mojega psa, moj seveda nazaj, in pretep je bil tu. Komaj sem jih razterala, jaz sama proti štrim psom >:(. Pa kaj je tega spolh treba? In ravno tako se en pes vedno sam sprehaja brez povodca in brez lastnikov. Čuva svojo ulico in bog ne daj da greš mimo. Sicer je en tak majhen mešanček Piki, ampak to zame ni noben izgovor. Pa sem zadnjič zaupila, ko je šel spet proti nama s psom, pa nič ne sliši.

Res se ljudje ne zavedajo, da morajo biti psi na povodcih. Me je kar groza, ko se sprehajava, pa zagledava kakšnega spuščenega psa. Prejšnji teden me je čakal en bulček, pa sva se obrnila in šla čisto po drugi strani nazaj domov. Bučko je bil zadovoljen, saj sva naredila dodaten km, jaz pa vsa jezna.  >:( Matr, moram priznat, da me je ratalo strah pred spuščenimi psi, saj se zavedam, da sem s svojim psom kot vaba...pri nas pa nič ne reagirajo na takšne pse... :-X

LP, Branka

Moje mnenje pa je, da so večji problim lastniki psov, kot pa psi sami. Če bi lastniki svoje pse primerno vzgajali in šoli, bi jih vsi na travnikih in v gozdovih lahko imeli spuščene. Če bi imeli dober odpoklic in bi vsak lastnik bil pozoren tudi na drugime na sprehodu, bi ob srečanju psa poklical in mirno šel mimo.

Saj tudi na cesti opazujemo promet in smo pozorni na ostale akterje. Problem dan danes pa je, da so ljudje totalno egocentrični in sploh ne pomislijo kako njihova dejanja vplivajo na ostale. Kaj to, sploh se ne zavedajo, da ostali obstajajo.

Ditto, Tina.

Še en citat iz Pravilnika o zaščiti hišnih živali
I. Splošne določbe
3. člen
2. odstavek: Skrbnik živali mora zagotoviti ustrezno namestitev in skrb za žival z upoštevanjem ekoloških potreb glede na vrsto živali in še posebej zagotoviti:
točka 2. ustrezno gibanje živali glede na vrsto;

Ne morem, da ne bi, ker nekatere trditve "ne drzijo vode" :):


Kužki so mladi psi. Odrasel pes ni kužek, ne glede na velikost. Bevskajoca odrasla civava je pes, ki lahko precej ugrizne, te umaze ali opraska. Prav tako je pes povsem mirna in nezainteresirana odrasla nemska doga.
Torej, kužki (beri: mladi psi) nimajo kaj laufat sami nenadzorovano okrog, saj se ne vedo, kaj so to prehod za pesce, semafor, utripajoca luc in spuscena zapornica na zelezniski progi ... Pa se marsikaj drugega ;).
No, vsega tega ne vedo niti odrasli ali ostareli psi.

Kaj je za psa "naravni iztek"?


Ves, kaj pomeni v pasji govorici naskakovanje?
Naskakovanje je skrajno nezeljeno obnasanje psa in v nobenem primeru nisem nikoli svojim psom dovolila naskakovati drugih psov, kot tudi ne naskakovanje drugih psov na moje.


Tudi sama imam dva povsem odrasla in samostojno ziveca otroka, celo zivljenje zivim s psi, s psi sta zivela tudi otroka. Vendar mi nikoli v zivljenju ni padlo na pamet, da bi enacila svobodo in vzgojo otrok s svobodo in vzgojo mojih ali katerihkoli drugih psov.

Moja otroka (hm..., kulturne norme zapovedujejo, da tudi za druge otroke ni primerno) nista nikoli ovohavala ljudi, brskala po smeteh, na cesti naskakovala ali preganjala ljudi ali zivali, brezglavo letala po prometnicah, se parila po gmajnah, tiscala glave v nakupovalne vrecke mimoidocih ali v vozicke z dojencki ... Ko sta hodila po cesti, se ju ni nihce bal, nihce ni stopil v njune iztrebke, nista hodila lezat pred tuja vrata ali razkopavat sosedov vrt ... Sta pa hodila v hribe, v razne tabore in kolonije, starosti primerno sama v trgovino, solo, na zur ... Zal nisem imela nobenega takega psa, ki bi ga uspela vzgojiti tako, da bi lahko sam sel do trgovine in nazaj, sam sel v hribe ali na sprehod, in da seveda ob tem ne bi bil izpostavljen ne prometu, ne drugim psom, ne disecim kantam, pa da ga ne bi "pritisnilo na stran", ali da ne bi pomislil na ovohavanje s pasjo bejbo na povodcu ... Tudi majhnih otrok ne spuscamo samih v hribe ali v trgovino. Ali pac?

Govoris predvsem o varnosti samega psa, vendar je to le ena plat pasjih zgodb. Drugi se rece "nevarnost" za ljudi in ostale zivali. Da ima kdo psa, ki mu lahko v popolnosti zaupa v vsakem trenutku, ko je brez nadzora, me ne bo nihce preprical.

Prav zaradi razlik med ljudmi in psi so si ze davno nazaj izmislili pravila in zakone, povodce, ograje in podobno. Najprej za zavarovanje ljudi, precej kasneje pa z zakoni o zasciti zivali se za zavarovanje psov. In neumnost je trditi, da so zakoni samo za omejevanje svobode psov. Hm ... so psi kaksna visja bitja od mack recimo, ce ze v nemar dajes ljudi? Ali od srn, zajcev, kokosi, ovc ... Vse to koljejo "svobodni" psi.

Je ocitno treba se veeelikokrat ponoviti nekaj najosnovnejsega - tvoja svoboda in svoboda tvojega psa se koncata tocno na tisti tocki, kjer se zacneta moja svoboda in svoboda mojega psa. In ce ne dovolim tvojemu psu, da naskakuje mojega, bos rekla, da kratim tvojemu svobodo, ali kako? In ce mu ne bom pustila, da me potaca ali poslini, naskoci mojega psa ali psico ali da hodi na moj vrt? Hm ... res krasna svoboda, ki naj bi veljala samo za ene, drugim pa niti ne pripadala?


Zgornji odebeljen stavek je najvecja cvetka v celem pisanju. Imas kaksno znanstveno podlago za tako trditev?
Izpustila si namrec celo paleto pasjih situacij, kjer so psi "omejeni" s stanovanjem ali hiso in bivanjem s svojimi krdelniki. So vedno spusceni v stanovanju/hisi ter na lastnem vrtu, spusceni pod nadzorom v zelo znanem okolju in z zelo znanimi ostalimi akterji, pa vedno na povodcu v neznanem okolju, ob neznanih akterjih in v urbanem okolju. Le redko so sami doma, nikoli (ampak res nikoli) nimajo moznosti oditi kamorkoli brez nadzora, prav tako jih nima moznosti kdo spustiti "na svobodo" ali jih kam odpeljati. Po tvoje so nesvobodni, popadljivi, napadalni?


Zakon o zaščiti živali (http://www.uradni-list.si/1/objava.jsp?urlid=200743&stevilka=2354)
II. ZAŠČITA ŽIVALI
1. Reja živali

7. člen
    Skrbnik živali mora živali zagotoviti:
    – bivališče, hrano, vodo in oskrbo na način, ki je glede na vrsto živali, pasmo, starost, stopnjo razvoja, prilagoditve in udomačitve primeren njenim fiziološkim in etološkim potrebam v skladu z ustaljenimi izkušnjami in znanstvenimi spoznanji;
    – svobodo gibanja, primerno živali glede na njeno vrsto, pasmo, starost, stopnjo razvoja, prilagoditve in udomačitve, ki preprečuje nepotrebno trpljenje;
    – dovolj prostora, če je privezana ali zaprta, glede na njene fiziološke in etološke potrebe v skladu z ustaljenimi izkušnjami in znanstvenimi spoznanji;
    – svetlobo, toploto, vlažnost, kroženje zraka, zračenje, koncentracijo plinov, higieno in intenzivnost hrupa v prostoru, kjer je žival, ki ustreza njeni vrsti in stopnji razvoja, prilagoditvi in udomačitvi, fiziološkim in etološkim potrebam ter predpisanim higienskim pogojem;
    – ločeno nastanitev nezdružljivih živali.
    Skrbnik živali mora preprečevati napake v reji, ki povzročajo tehnopatije in motnje v obnašanju.
    Če je opustitev iz prvega in drugega odstavka tega člena storjena naklepno in nastanejo posledice iz 4. člena tega zakona, se šteje, da gre za mučenje živali.

11. člen
    Skrbnik hišnih živali mora z zagotovitvijo osamitve, kontracepcije, sterilizacije ali kastracije živali preprečiti rojstvo nezaželenih živali.
    Skrbnik živali mora z ustrezno vzgojo in šolanjem oziroma z drugimi ukrepi zagotoviti, da žival ni nevarna okolici.
    Skrbnik psa mora na javnem mestu zagotoviti fizično varstvo psa tako, da je pes na povodcu.

15. člen
    Prepovedana ravnanja so:
    ...
    – namerna trajna ali začasna zapustitev živali;
    ...

Zakoni se berejo smiselno in ne le tisti cleni, ki bi nam ustrezali.
Zakon o zasciti zivali nima veliko skupnega z ekologijo, temvec z etologijo - vedo o vedenju živali.

Verjetno imaš prav kar se izraza "kužki" tiče, ampak zame so vsi kužki. Naravni iztek: pričakovana naravna dolžina življenja.

Se strinjam, da morajo v mestnem okolju biti psi pod nadzorom. Če so mladi, vidim v povodcu edini odgovor.

Vem kaj je naskakovanje in pri psu je takšno obnašanje normalno. Tudi v živalskem vrtu lahko vidiš parjenje in poizkuse parjenja. Stvar debate. Meni se to zdi del pasjega obnašanja. Problem se reši s kastracijo/sterilizacijo, sicer se  pes tako ne pusti če ni pri volji. Ponavljam, pes je pes.

Tole primerjavo z vzgojo otrok si narobe razumela (hote ali nehote). Hotela sem povedati, da je najlažje nekaj prepovedati in tako onemogočiti (pri otrocih), psu pa omejiti vso svobodo  s povodcem, raje kot vzgajati.

Nobenega namena nisem imela podcenjevati drugih živali, to, ali jih psi koljejo ali ne koljejo, pa spada k vzgoji.

Ne podcenjujem ljudi, postavljam jih na svoje mesto. Ljudje sami se precenjujejo.

Ne, nikakor se ne strinjam s tem, da bi uveljavljala svojo svobodo s tem, da dovolim, da moj pes naskakuje tvojega (se da preprečit, ni pa katastrofa), da pes taca po tvojem (se da preprečit, ni pa katastrofa), itd. Življenje poskušam jemati z veliko mero tolerance tako do ljudi kot do živali.

Napadalnost omejenih psov: Menda obstajajo študije o tem, sem pa mislila, da je to med lastniki psov splošno znano dejstvo. Z gotovostjo trdim, da to drži, iz prakse. Ne morem reči, da vse to razumem, ampak trdim pa da to drži. Ena od razlag je, da pes na povodcu čuti, da je v slabši poziciji in zato oddaja sovražne signale in, če že sam prvi ne napade, ga bo napadel pes, ki ni na povodcu, ampak to je že samoobramba. V človeškem svetu seveda popolnoma nesprejemljivo, ampak to so psi in tu veljajo druga pravila. Če istega psa spustiš, se bosta takoj dogovorila kdo je prvi in kdo drugi in pretepa ne bo. Če hočeš mi verjemi, če nočeš pa ne, ampak to drži. Tudi pes za ograjo bo besno lajal na mimoidoče. Če mu odpreš vrata (pod pogojem, da je sicer socializiran) bo šel lepo pozdravit. Preizkušeno. Mojega psa (bil je na povodcu) je raztrgal (10 cm dolg rez po trupu) pes, ki je prišel na novo na teritorij. Nekoč, ko je moj ušel, so mi povedali ljudje, da so ju videli, kako se igrata skupaj. Takih in podobnih primerov lahko naštejem še več.

Citati iz zakona: Pravilnik, ki sem ga jaz citirala, je sestavljen na osnovi zakona. Z vsem, kar si napisala se 100% strinjam.

Nisem a priori proti povodcu. Menim, da je zelo uporaben pripomoček. Včasih nevaren (na nogah imam še vedno sledi fleksija, kjer bi mi kmalu prerezal mišico), naravi neprijazen (ko pes na fleksiju zaide v grmovje)  Sem pa tudi zato, da se da psom čim več prostosti, seveda pod določenimi pogoji. Apsolutno pa nasprotujem povodcu "vedno in povsod", pa naj bo to iz strahu,  da se mu kaj zgodi (primerjava z otroci: mene je bilo tudi strah, ko sta šla prvič sama v šolo, ampak z vzgojo in učenjem sem zagotovila določeno stopnjo varnosti, čeprav bi bilo najlažju ju voditi v šolo še naprej, ali ju ne pustiti na izlete, kjer si lahko kaj naredita itd.), ali, da pobegne (mora ubogat in to se doseže z vzgojo, za kar je treba veliko truda in časa). Menim, da se je zmotno mnenje, da mora biti pes vedno na povodcu, preveč razširilo. Imam občutek vračanja v zgodovino, v čas samocenzure. Ampak to so druge teme.

Jana, jaz mislim, da sva na isti valovni, razlike so v detajlih. Mislim tudi, da je treba kinološka razmerja graditi na skupnih točkah, ne na razlikah. Preveč je opozicije. Na vsezadnje nas druži skupna ljubezen do živali in pa težnja, da jim pomagamo, ko to potrebujejo.

A koga zanima kaj smejo ali ne smejo lovci? Tudi zakon o divjadi in lovstvu berem.

Ja, seveda se bosta dogovorila kdo je prvi in kdo drugi-dokler je moj vecji/bolj grozen kot tvoj. Kako drugace razlagat neizmerno zeljo po dogovoru, ko se lastniki s svojimi psi srecajo z mojim penzionistom, in izrazito zeljo po ne-dogovoru, ko se ti isti lastniki s psi srecajo z mojo "tavecjo" kuzlico.

nataša47, mojo trditev, da je inšpektor rekel, da se za javno površino šteje tudi neograjen vrt bi rada malo bolj razložila.

Šlo se je za ugriz psa na dvorišču lastnika psa, ko je zadeva romala na inšpekcijo, je inšpektor argumentiral, da se vse to šteje za javno površino, saj zadeva ni bila ograjena in bo lastnik psa temu primerno kaznovan.
Ugriz je bil manjši, nič šivov...

Naskakovanje se ne reši z kastracijo/sterilizacijo! Dostikrat je to znak podrejanja, mi imamo psico in psa, oba kastrirana/sterilizirana, pa pes se vedno njo naskakuje!
Poleg tega, ne vem, preberi si celo tole temo, pa bos razumela, zakaj ljudje zagovarjajo povodce.
Samo en primer: če tvoj pes ni napadalen, to še ne pomeni, da moj tudi ni, ali pa da mu posebno paše bližina drugih psov.

Spuščeni psi so nekaj, česar tudi sama ne prenesem na sprehodih. Pa da ne bo pomote, ne katerihkoli spuščenih psov. Zelo me motijo nevzgojeni, neposlušni psi, ki jih lastniki na vse grlo kličejo in kličejo, njihov pes pa niti z ušesom ne trzne. Ko obstojiš na mestu in lastnika z zadnjim kančkom dobre volje in strpnosti prosiš,  naj psa prime, pa se nazaj zadere nekaj v stilu-"guspa sej ne bo n'č naredu" zadnjič mi je nekdo celo rekel "veste boste pa svoje pse morali na vse hudo navaditi" :o (karkoli naj bi že to pomenilo). Ali je kdaj kdo pomislil, da morda moj pes lahko drugemu "kaj naredi" oz. da se meni ne da miriti 4 mesečnega psa vsakih 10 metrov, ko vanj skoči odvezan pes?! Če bi vsi psi, ki so odvezani šli mirno ob svojem gospodarju mimo mene in mojih dveh psov, so zaradi mene lahko odvezani. Žal pa takih ni niti 10%, vsaj na našem koncu ne. Zato zagovarjam povodec...če je to edini način da imamo na sprehodu mir, naj bo pač tako.

Pa še to... večkrat sem že razmišljala, če bi se vsi te lastniki z odvezanimi psi, še vedno drli, da ne bo "n'č naredu", če bi se ob meni namesto dveh prikupnih mešančkov sprehajala nemška doga in rotvajler >:( neumno zares...

Hehe, binulja, jaz sem si pa cist sama kriva, da je "gospodova" psica zastartala v mojo, ker imam bojda "tako pasmo". Pa sem ga vprasala, katera pa je to. Verjetno se en, ki je preprican, da imam (pritlikavega?) bulmastifa.

Ja Nan če je pa še gubast, no-pa to je pitbull.  ;D

Poznam primere, ko so policaji lepo napisali kazen, ces da se je zgodilo na javni povrsini, za nekaj kar se je zgodilo na domačen dvorišču in to celo lastniku tega dvorisca. Sicer ni slo za pasje probleme, a vseeno. Takoj smo napisali pritozbo, v kateri je bilo tocno navedeno kje se je to zgodilo (mikrolokacija PRIVATNEGA zemljisca in kdo je lastnik te mikrolokacije) in da je vsiljivec prisel na privatno zemljisce. Po tej pritozbi so takoj umaknili sklep o prekrsku in kazen.
Mi pa res ni jasno kako lahko privatno zemljisce tako mirno oklicejo za javno.

Taksnemu bi jaz odgovorila: "Vaše tudi!" In ko bi njegov pes prisel preblizu bi se naucil, da ljudje niso vsi prijazni in da noge znajo tudi brcnit. Je pa ja bolje, da mu to pokazem jaz, kot da ga tega nauci kak kolesar, ko ga bo kuzek malo preganjal naokrog. 8)
Seveda kaksnega plutonastega pubertetnika, ki mu ze na celu pise, da bi se le igral, ponavadi primem in odvlecem od svojih psic, da ga lastnik lahko priveze. Zal pa dostikrat pritecejejo tudi taksni z grbo od smrcka pa do konca repa. Taksnih pa res ne pustim niti na en meter, ker so ponavadi posiljeni kot hudic in ne znajo odnehat. Enega taksnega je enkrat ena prijateljica poskusila zvlect s svoje psice, pa se ni dal. Se ji pa se danes ne pribliza niti na 50 metrov ne, tako jih je fasal s flexijem. Zal ali pa na sreco.

Preverjeno se "nc ne bo naredu" lastniki derejo le takrat, ko se sprehajas s psom manjsim kot je njihov. Ko se sprehajas s kaksno bolj "nevarno" pasmo, pripenjajo pse kot nori, pa se spostljivo se umaknejo. ;D lp

binulja, pri nas zgleda nekako takole:
- Samo nemska doga: vsi gredo dalec naokoli, kar je najvecji hec, saj ne bo v nikogar skocila, nikogar potacala, se manj koga ugriznila ali napadla; seveda je na striku, ker jo priklenem vedno preden pride pes do naju.
- Samo bokserka: vsi poskusajo silit vanjo, ker so baje bokserji prav fajni, vendar se derem ze od dalec, da je strasno popadljiva in po pravilu so vsi psi v nekaj trenutkih priklenjeni.
- Obe skupaj: hahahaha, se vec ali manj samo rezim, ker sta grozno nevarni :P
- Samo s tamejceno: hja, problem, ker ne mara drugih psov in kot priletni gospe ji pac ne morem riniti tujih psov pred gobec, zato se tudi tukaj derem, da je stara in ne prenasa psov prav dobro; ce ne pomaga to, potem povem, da je ze oklala nekaj tecnob; ce se to ne pomaga, imam pripravljen "cevelj". (Nan, na zalost ne nosim vec bulerjev :P :D, sicer pa tudi samo s tamajhno ne hodim vec veliko okrog.)
- Vse tri: se vecji hec, kot samo z dvema.
- Sama: hm..., obicajno sem silno nadlezna ob srecanju s spuscenim psom in obicajno je lastniku zal, da me je srecal, v kolikor se njegov pes spozabi in zaide proti mojemu narocju, v moje vrecke ali se mi kako drugace prevec pribliza. Pa nimam prav nic proti drugim psom, rada jih imam, pri nas so vecinoma sami "pasji" obiski ... Tudi igrajo se moje psice z drugimi psi, vendar le s tistimi in takrat, kot "se zmenimo", ne pa z vsakim lulckom, ki mimo prisiba. In tocno to pricakujem tudi od vseh ostalih, ki jih s psi srecam.

Kako pa prepreciti bliznje srecanje s psom, ki je sam na svobodnem spancirju? Hm... ne vem, sem v soli takrat manjkala, ko so to jemali. 8)
Morda so pa tako socializirani in samostojni, da ne rabimo skrbet.

Malo sarkazma, natasa47, pa brez zamere. Nikakor ne sprejemam razlag, da bi morale biti moje psice bolj svobodne, kot so. Niso svobodne in ne morejo se svobodno gibati, kjer bi hotele in nas vrt je namenjen njim in nikakor nobenemu drugemu, razen ce ga jaz spustim nanj in k svojim psicam. Svoboda nakljucnih svobodnih pasjih prislekov me omejuje in omejuje svobodo mojih psic, ker jih taki sprehajaci vznemirjajo, poscijejo vse vogale okrog in okrog, razkopljejo, kar se razkopati da in debelo gledajo, ko izrazim zeljo, naj gredo domov. Ob gonjenju moje edine se nesterilizirane psice sta moja in njena svoboda tako na psu, da ne moreva drugace od doma, kot da jo nalozim v avto in odpeljem dalec stran, da se zdivja, ali pa mora biti preprosto dovolj divjanje samo na domacem - ograjenem vrtu. Hja, 3 tedne 2 krat na leto. Se ti zdi to prav? Menis, da naju imajo lastniki psov in njihovi psi pravico tako omejevati? Jaz sem prepricana, da nikakor. Zato pravim - pse na povodce! Zal samo to pomaga, v trenutku, ko das se moznost "z izjemo tam in takrat ...", lastniki ne slisijo nicesar drugega vec, zagotovo pa ne prejsnjega stavka.

Maja., ali je bila v dogodku udelezena kaksna uradna oseba (morda postar)? No, tudi, ce ni bila in je dvorisce neograjeno, se lahko kdorkoli zadrzuje na vasem dvoriscu, brez da bi si vi kaj veliko lahko pomagali. Je bila vsaj dobro vidna oznaka, da je na dvoriscu "hud pes"?
Sem imela tak primer in moja zavarovalnica je izplacala mastno odskodnino, Policija oz. sodnik za prekrske pa ne vem kaj so naredili z izreceno kaznijo, ker na pritozbo nisem nikoli dobila odgovora, je pa ze vec let, od kar je zadeva zastarala.

A to zgoran napisano velja tudi za macke? Koliko mack (ki imajo svobodo in preganjajo metulje in plezajo po drevesih itd. itd.) pa dejansko docaka naravno dolzino zivljenja (btw. POVPRECNA zivlj. doba macke je 15 let!!)? Hja, eno leto docaka priblizno 10 % (ce sem se prav zapomnila)  :-\ zalostno. In to samo za ceno SVOBODE. Hja, drek pa taka svoboda...

Jaz sem gospodu odgovorila, da bi bilo treba morda lastnike navadit, da je kazen za spuščene pse 200€. Pa mi je rekel..."ja a vas je ogrožal, no povejte...a vam je kaj naredil. Pa sem odvrnila da mi je popolnoma vseeno, ali me je ogrožal ali ne, ker zakon je zato tu, da ga upoštevamo in naj se z mano ne pregovarja o tem. Pa je nadaljeval v stilu..."a me je policaj vidu..." potem sem pa šla naprej in si mislila svoje ter zatrdno sklenila da bom svojo rit odmajala do 1. army shopa in kupila poprov sprej, solzilec in/ali kar je še takega. Edino kar se še nisem odločila je, ali bom z njim sprejala odvezane cucke, ali nenormalno egoistične in nevzgojene lastnike.

Binulja, tudi jaz imam to dilemo! Najraje bi pošpricala oboje...

Se popolnoma strinjam s tabo in z Jano. V naši vasi so najbolj zoprni cucki od soseda policaja. Če želim s svojimi na sprehod, moram po cesti mimo njihove hiše, vendar se mi od tam vedno renčeč in zobe kazajoč pripodijo pod noge in mojim psom za hrbet. Nazadnje se mi je gospod policaj za to na dolgo in široko opravičeval ter obljubljal, da bo kmalu dvorišče zaprl z ograjo. Do takrat pa pse vozim mimo z avtom, da imamo lahko normalen sprehod. Aha, pa še nekaj, te renčeče in zobe kazajoče zverine NISO nikoli na povodcu, verigi ali kako drugače priklenjeni. Nataša, kako bi potem svojo teorijo v slogu "povodcu/verigi nujno sledi agresija" povezala z mojo težavo? V smislu "izjema potrjuje pravilo"? Naj ti tiho prišepnem, da povodec ne naredi psa agresivnega. Psa agresivnega naredi človeški privesek na drugi strani. Pes, ki je agresiven na povodcu ima težave nekje drugje, da se počuti tako nesigurnega in omejenega, da mora zobe kazat. Takšno posploševanje nikomur ne koristi in kaže predvsem na pomankljivo poznavanje pasje psihologije. Bo treba še kakšno dobro pasjo literaturo bolj novejšega datuma prebrat.

Glede naskakovanja in kako je to normalno med psi... A res? Ma nemoj...
Primer: S svojo psico, ki tehta kakšnih sedem kil, stojim pred vrati v večstanovanjsko hišo in iščem ključe po žepih. V tistem prihrumi okrog vogala sosedov od hormonov prekipevajoči najstniški pes, samec seveda, skoči na mojo psico, jo spešta v kot vrat in jo začne naskakovati. Reva se ni mogla umaknit, bila je na smrt prestrašena (kdo ne bi bil) in od groze se je polulala na prag. Lastnica psa se je pa medtem ukvarjala s fleksijem (zaboga, ljudje, kupite si povodce, če ne veste, zakaj so tisti knofi na ročaju fleksija) in ni bila sposobna naredit nič medtem ko sva ji z njeno hčerko vpile, naj zaboga psa dol potegne. Nataša, povej mi, a bi morala v tem primeru pustiti, da se sama zmenita? (By the way, psica se NI gonila.) Bi morala reči, psi so psi, ne smem jih počlovečiti, bosta se že zglihala, pa itak, pes mora kdaj skočit, sej brez seksa se ne da žvet, tamala nej se pa kr navad'? A misliš, da bi se zglihala? NE! Samec je bil večji in močnejši od psice, ki ga ni rajcala na parjenje, ker se ni gonila, ampak je bil v najbolj nori najstniški fazi, poln hormonov, ko sploh ni vedel, kaj se mu dogaja in kaj počne, samo da mu to paše. Koliko časa bi trajalo, da bi on izživel svoje hormone na račun manjše psice? In kaj bi potem od te psice ostalo? Verjetno eno histerično pseto, ki bi se celo življenje drlo na druge pse. Torej, bomo rekli, da je to tudi "izjema, ki potrjuje pravilo"?

Mi je pa zanimivo, kako vedno, ko pridemo do teh debat, lastniki psic zagovarjamo povodce, lastniki psov pa pasjo svobodo...

Kalsang,

se popolnoma strinjam s tabo in Jano, vendar moram priznati, da se je to tudi meni zgodilo, ko je večji spuščeni  pes iz bližnje kmetije (in to že pošteno v letih) pohotno napadel mojega beagelčka, pa je SAMČEK. In edina stvar, ki je zalegla je bila brca v rebra, kuža sam se zaradi svoje majhnosti nikakor nebi mogel braniti, pa še tak karakter ima, da je popolnoma neagresiven. Seveda lastnikov nikjer v bližini, tako, da mene pot tja ne zanese več!

Mislim, da je vse odvisno predvsem od lastnika samega in ne od spola živali, jaz npr. na svojo žalost (ker striktno zagovarjam, da mora biti pes na povodcu (pa ne flexiju)) ugotavljam, da se z vedno večjim številom psov, povečuje tudi nediscipliniranost lastnikov v vseh pogledih (od pobiranja kakcev, do vodeja psov na povodcih, od dopuščanja psu, da se približa tvojemu, tudi če je na povodcu, itd.)

Lp

Sem samo na hitro prebrala zgornje poste-in če sem prav razumela imate v večini svoje pse na sprehodu vedno privezane. Moram povedat,da sama ne delam tako. Imam 10 mesecev starega weimija in zanj sprehod ni sprehod,če caplja privezan poleg mene. Bi lahko hodila cel dan naokrog. Živimo izven mesta in se nam takoj za blokom razprostirajo trte in zadaj gozd-in tam moj pes teče vedno spuščen. Če nama pride nasproti pes,mojega pokličem k sebi in nadaljujeva pot. Res pa je,da je v mestu vedno na povodcu,ker se mi zdi tako prav,pa še tako plašen je,da se raje mene drži. Ne maram pa flexija,ker mi je zelo neroden za "rokovanje" z njim.

Jaz imam 2 psa  :-[ ;)

Binulja, potem si tudi ti "izjema, ki potrjuje pravilo"...  ;D

Se hecam! Saj ne delam nobenih razlik, samo dostikrat je tako naneslo, da so nastali tabori po spolu naših ljubljencev...  ;)

King-Roy, imamo tudi mi place, kjer so naši psi lahko spuščeni, ampak tam smo sami, ni drugih psov in izredno malo ljudi. Če se srečamo s kakšnim sprehajalcem, pa tudi mi svoje pse pokličemo k sebi in/ali pripnemo na povodec.  :)

Sem slabo razumela. Sem mislila, da sprehajate pse vsak dan samo na povodcu. Moj je namreč res vsak dan spuščen-še na treningu povodca skoraj ne potrebujemo. Je pa res,da ima vsaka pasma svoje določene potrebe po gibanju. Soseda ima maltežanko,ki jo vodi na sprehod na flexiju in zgleda čisto zadovoljna.

Tudi jaz moja dva spuščam, vendar v gozdu izredno pazim da mi ne zgonita kake srne, ker sta lovca. Če se da se lovimo na ograjenem igrišču, včasih pa tudi na jasi v gozdu. Sicer sta pripeta.
King-roy kot sem rekla...mene ne moti če je pes spuščen, dokler te uboga oz. si ti toliko obzirna da psa primeš vsaj takrat, ko te nekdo prosi.
Ne pa da se jaz najprej zavozlam v oba fleksija zaradi psa, ki se zaletava v moje Horjulske zverine ;D ;)

Huda tale teorija, pa me zanima, kam v tej "normalni" pasji psihologiji potem vtaknem sterilizirano psico, staro 10 let, ki vztrajno poskusa vsak dan vsaj enkrat naskociti kastriranega macka. Se boste nekateri spomnili, da sem o tem ze pisala in upam, da ne bo kaksne ideje, da sem si zdajle to izmislila. Ga dejansko naskoci, drzi s tacami tako mocno, da se macek dere na vse pretege, ker ji ne more uiti, dokler ga ne izpusti ali ga mi resimo. In macek, skoraj vedno, ko gre mimo nje, ji primaze eno zausnico, za vsak primer :). Sicer se med drugim tudi vneto igrata skupaj in preganjata po bajti. Torej, cemu po tvoje pripisati tako pocetje sterilizirane psice? Psica je sicer neproblematicna, je sefica psov v bajti, ceprav je najmanjsa (malenkost vecja od macka) in tavelikima dvema ne pade na pamet niti brk pomolit v njen "osebni prostor" - to so se zmenile brez vsakrsnega boja. Pri vsakem poskusu dostopa tujega psa preblizu njenemu placu samo zaviha znablje in je zadeva resena. Za njo se ne spomnim, da bi jo kdaj kdo naskocil, pa je sterilizirana sele od lani poleti. Je potem z njo kaj narobe? Ja, menda ni povsem normalen spolni interes med psico in mackom, pa se brezjajcnima ..., tako ali drugace ;). Kaj pa, ce je morda ta macek edini v bajti, ki ni rangiran "pod njo", ker je izjemno samosvoj? Drugega macka namrec ne naskoci, pa tudi igra se ne z njim, ampak tudi macek nima neke "svoje osebnosti". Torej, je po tvoje kaksna moznost, da pasje naskakovanje le ni povsem normalno in ga ne moremo vedno pripisati spolnemu nagonu? V zivalskem vrtu ne puscajo naskakovanja kar tako, povprek, temvec je zadeva nacrtovana in vedo kdaj, kako in koga dat skupaj, tako kot recimo naj bi parili pse - saj ves, tista fama o zazeljenih / nezazeljenih mladickih, ki so jo eni troti celo v zakon zapisali. Le zakaj?

Skratka, samo en del pasjega naskakovanja izvira iz spolnega nagona, vse ostalo je nekaj povsem drugega, za kar bo treba res prebrati kaksno drugo temo in literaturo.

Se kdo od tukajsnjih akterjev se spomni samca od Maksi na 1. mojpes.netovem pikniku, junija 2002? Bilo je cez 50 psov in ta samec je naskakoval vse. Pse, psice, kastrirane, sterilizirane ... Naskakovati jih je poskusal tudi tedaj, ko je bil na povodcu in ker ga tudi tako vodnica ni povsem obvladala, smo zahtevali privez. Potem se je ves cas na vse grlo drl, lajal, cvilil, skakal, motal ... Ne spomnim se vec, ali je bil kastriran ali ne, spomnim se pa, da je bilo od hudica motece, tako naskakovanje kot vpitje.

http://www.mojpes.net/galerija/displayimage.php?album=42&pos=50
takole je potem prezivel preostanek piknika

king-roy, govorimo o svobodi psov, kakrsno naj bi si zasluzili po teoriji natase47. Se pa ta teorija mocno razlikuje od vsem nam do sedaj znanih o sprehajanju psov po ne prevec obljudenih kotickih, pa o divjanju na ograjenem poligonu in podobno. Tudi jaz imam psice spuscene, vendar le tam, kjer teren poznamo in kjer vidim dovolj, da me ne more nic presenetiti. Zagotovo pa ne nikjer tam, kjer so v blizini druge zivali in drugi ljudje. Pa ceprav odpoklic deluje in se niso nikoli nikamor usle, ne od doma in ne kje drugje, tudi k psom in ljudem ne sibajo, ce jih vidijo pred mano. V vsakem primeru gredo na povodec, dokler ne preverimo, kako in kaj naprej.
Ja, in govorimo tudi o naskakovanja med psi/psicami, ker naj bi bilo to za nekatere normalno pocetje. :)

Hja, tako kot je za marsikaterega človečnjaka normalno, da vsako žensko, ki mu pade v oko, po riti klofne, ji kar sredi ulice predlaga bolj intimno telesno spoznavanje ali pa vsaj žvižga in se obsceno dere za njo. Zanimivo, da v Ameriki takšnim človečnjakom rečejo pes, "dog". Ampak to ne pomeni, da pse počlovečujemo, če jim ne pustimo vsevprek naskakovat. Kot živalska vrsta, ki je nastala v sožitju s človekom in ki je v vseh pogledih odvisna od človeka, saj brez človeka ne bi preživela, se morajo psi podrejati določenim pravilom, da je njihovo sobivanje sprejemljivo in nemoteče. Sem spada tudi naskakovanje saj je to zelo moteče za druge pse in njihove lastnike. To sobivanje ni po definiciji suženjsko. Vsak, ki je že šolal psa ali ga uspel primerno vzgojit, ve, kako se psi radi učijo in kako imajo nadvse radi rutine, red, pravila, saj so za upoštevanje tega reda nagrajeni. Psi so predvsem zelo pragmatični in lahko bi rekli oportunistični: počnejo to, kar jim bo prineslo boljši življenjski standard. Hm, ob tem se mi poraja vprašanje, kako se življenjski standard izboljša psu, ki mu lastnik pusti, da skače po drugih psih. Že to, da mu to dovoli početi, je neke vrste nagrada, saj se pes sam nagradi z lastnimi občutki dominance in hormonskim užitkom. Pa mu tega ne bi bilo treba počet za preživetje, res ne. Ampak če je takšna rutina, npr. grem s svojim človekom na sprehod, kjer vedno vohljam, opravim potrebo, tečem in naskakujem druge pse, bo to počel v nedogled. Rutino pa določa človek, pa naj se tega zaveda ali ne. Določa jo že s tem, ko nečesa ne prepove. Kaj manjka psu, katerega rutina je npr. grem na sprehod s svojim človekom, kjer vedno vohljam, opravim potrebo in tečem? Nič, popolnoma nič. In zakaj bi se pes moral rangirat z naskakovanjem psov, ki jih nikoli več ne bo videl v življenju? Takšna bežna hierarhija mu ne utrdi položaja v domači hiši/krdelu. Ali pač? V človeški družbi, katere del so psi, velja, da se ne spodobi nadlegovat druga bitja in jih izkoriščat za lastni užitek. To pravilo velja tudi za pse, ker sobivajo z ljudmi. Ljudje pa smo tisti, ki jih moramo tega naučit. Pa to ni nobeno suženjstvo, ker s tem pasje življenje čisto nič ne trpi. Zagovorniki pasje svobode, zakaj potem ne dovolite psom, da živijo tako, kot so živeli takoj na začetku, ko so nastali kot živalska vrsta? Zakaj jih ne hranite s svojimi telesnimi izločki in gospodinjskimi odpadki, saj vemo, da jih psi še vedno imajo takoooo radi, ker jim je ta "sladkosnedost" ostala od svojih prednikov? Če smo že tako radikalni, ali ni potem hranjenje z briketi, mesom, konzervami tudi počlovečenje? Saj tega prvi psi niso jedli...

Uf, sem se zapričala...

king roy, moja ta stara psica sploh ni nikoli vec privezana, ker hodimo na sprehode le tukaj kjer zivim ali pa jo peljemo kam z avtom. Se ne oddaljuje, je pocasna, je ne zanimajo psi, niti ljudje. Ce kdo pride mimo, jo za par sekund dam na povodec, potem jo spustim. Tamala je naceloma na fleksiju, spuscam jo, ko pridemo do gozda oz. na travnik. Tudi ona gre na povodec takoj ko koga zagledam in zagledam ga vedno prva. Samec je vedno na fleksiju, ker ne uboga in ker vem, da bi sel vohat ljudi, ki jih srecamo. Ker je velik se ga vsi bojijo. Spuscam ga le na enem travniku, kjer vidim dalec naokoli. Je pa bolj neaktiven, tako, da mu sprehod na 8 metrskem fleksiju povsem odgovarja...malo hodimo, malo laufamo. :) :)


Tocno tako!

Jana, seveda se spomnimo tistega labija.  ;D Simpaticen kuza drugace....  Kako mu je bilo ze ime? lp

Jana, moram povedati, da sem se od srca nasmejala tvoji psici. No, vsaj sramote ti ne dela na cesti.  :-[
Sicer pa njeno obnašanje potrjuje to kar sem trdila prej, da se psi vse zmenijo med seboj, če jim le človek dopusti. Me veseli, da jim vsaj tukaj dopuščaš pasje obnašanje, kajti renčanje pa res ni spodobno.  ;)

Mislim, da si navedla oba primera kot ekstrema in da se običajno psi le ne obnašajo na tak način. Tu je tudi tvoj odgovor. 

Primer živalskega vrta sem navedla v smislu, da se nihče ne pritožuje nad pohujšanjem. Kdaj bodo mladiči, pa tako odloča lastnik in naskakovanje še ni nujno naskok.

No, saj imaš prav, je moteče. Tudi jaz sem že bila jezna, ampak ne toliko, da bi si pustila pokvarit dan. Pa saj se to itak ne zgodi tako pogosto, vsaj meni ne, ker sem tu na kmetih.

Kalsang, hvala za poduk. Ostajam pri briketih. Nimam se za radikalca, ravno obratno. Pes mi je v zabavo in razvedrilo. Ne razmišljam na ta način. Še vedno se ne strinjam z normami sobivanja. Jaz sem zadovoljna s psom že če gre ven na potrebo. Hej, kako naj se prepreči psu, da ga ne bo mikal sex, veliko žensk še svojih partnerjev ne more prepričat?  :D
 
Imaš tudi prav, da se marsikateri človek obnaša po pasje. To ne pomeni, da lahko pričakujemo, da se psi obnašajo po človeško. Že to, da jih nekateri ljudje oblačijo v oblekce in jim lakirajo nohtke, pa friziranje itd, je neprimerno. Z vsem tem se ne strinjam. Pa tudi s pasemsko selekcijo se ne strinjam, pa s kopiranjem repov in ušes. Pes je žival. Lahko ga naučiš, da sede, da da tačko, ostane v prostoru, uboga na ukaz (pogojno, seveda), to pa je tudi vse kar lahko od njega pričakuješ.

Mislim da lahko svoje razmišljanje strnem v dveh stavkih: Naj bo pes - pes in človek - človek in naj razlika med njima ostaja čim večja. To bo dobro tako za pse kot za človeško dostojanstvo. 

Bi samo rada povedala, da sem tukaj za ekranom jokala od smeha, ko sem tole brala ;D ;D ;D ;)

Lp vsem, Maja

Nataša, mislim, da si spregledala en moj post malo više. Zato te še enkrat vabim, da ga prebereš ni mi resno odgovoriš, ali misliš, da tvoje toerije vzdržijo tudi v teh primerih. ;)

lp

Uf, se je zopet nabralo. Nataša, moj pes je z razlogom na povodcu. In enostavno sovražim, ko drug pes brezskrbno priteče do njega in neki počne pač. Zato ker imam 50-50 šanse, da mojemu naredi kak klik v glavi in bo šavsnil. In potem se moram "it" vzgojo. Zakaj? Da je un pes lahko svoboden? Bom jaz psa naučila strpnosti v kontroliranih okoliščinah, potem pa naprej.

In kdo daje drugemu psu pravico, da naskakuje mojega? A? Kot vidim iz slik, imaš večjega psa. Moj ima borih 10kg. Lepo prosim, no! Recimo, fant ima pa rotta. 50kg. Pa kako bi to zgledalo!

Vse kar jaz prosim je, da če že "svobodnjaki" srečate take "kontrolorje" kot sem jaz, da spoštujete mojo odločitev in greste lepo mimo. Samo to.

Nataša47

samo nekaj bi te vprašala, zakaj misliš da iščeš Rokija, morda zato, ker si ga imela vesčas pod kontrolo......?

se opravičujem, če je že kdo postavil takšno vprašanje, namreč nisem vsega brala.

LepDan

V primeru, ki ga omenjam, ni bilo udeleženih nobenih uradnih oseb, niti poštar. Oznaka "Pozor hud pes" na tej hiši je, je pa to v bistvu vrt za hišo, se pravi s ceste nedostopen.
Zavarovalnica ni bila udeležena, šlo je le za potopek, ko se je šla oseba cepit proti tetanusu-v izjavi inšpekciji ni nikjer omenjeno, da je vrt ograjen oz. neograjen. Mislim, da ji je zato potem inšpektor rekel, da bo kazen, saj ni nikjer omenjeno da je bil vrt ograjen.

Mislim halo???

Točno to. Ampak večini je tudi to pretežko. Vsaj take so moje izkušnje. Če pa si slučajno še predrzneš takim lastnikom omenit povodec, so pa v večini primerov zelo nesramni.

S tem se pa tudi jaz ne strinjam. Naš Ben jih je fajn skasiral, ker so nekateri mislili, da se morata psa sama zmenit.
Ne razumem, zakaj bi se psi sploh morali ovohavati, ko se lastniki srečamo, zakaj bi se morali igrati in preganjati? Ni mi jasno, zakaj pač ne moremo iti mimo, sploh, če ne poznaš psa, ki ti gre naproti.

Je pa Žiži postavila prav primerno vprašanje oz. komentar.


Ceno svobode je pri vas očitno plačal Roki.

Ne narobe razumeti, res upam, da ga dobite nazaj, saj boste potem verjetno bolj previdni.

In samo še to. Nataša, napisala si:


Škoda, da je pri vas tako - zame je moja Lina družinski član, ki sicer ne zna vseh teh ukazov, ampak me spravi v smeh, ko sem slabe volje, se uleže zraven mene, ko se učim, me poliže po obrazu, kadar sem žalostna in je daleč od tega, da je le pes!

Lp
Pika

Meni se zdi povodec OBVEZNA oprema za psa, in ne samo "uporabna" zadeva. Zavedam se, da tudi moj pes lahko naredi drugemu slabo, in ostali mojemu. Nikoli nisem 100% prepričana v svojega psa, še manj pa v ostale. Pri nas je veliko travnikov, in vsi sprehajamo pse na enakih predelih. Jaz imam srečo, da delam doma (imam s.p.) in imam čas psa sprehodit pred vsemi ostalimi, ki so še v šolah, službah, in takrat ga ponavadi za nekaj časa spustim. Zavedam se, da imam takšnega psa, ki potrebuje veliko gibanja, in to mu probam tudi omogočiti. Če pa vidim kje še kakšnega sprehajalca in njegovega psa, pa ga nemudoma privežem. Če se mi zdi, da potrebuje še sprehoda, se potrudim  ;) in grem še dlje....dokler mu jeziček ne gleda ven  :P

Nataša, hudo mi je to napisat, ampak me je nekaj zmotilo v tvoji drugi temi:

-napisala si, da si srečala dva svobodna psa, in kakšna sreča je to, oz. kakšno življenje je to za psa, to je pravo,. svoboda!

Sedaj pa te vprašam: zakaj pa potemtakem ti iščeš svojega psa, če pa jim je na svobodi tako lepo?

Pa brez zamere res.

LP, Branka

Težko je biti v tem forumu drugače misleč. Ne vidim smisla izmenjave mnenj z enako mislečim, zato mi je bil tole izziv, ampak pogovarjati se z nekom, ki niti ne posluša, nima smisla.

Zadnjič: Roki je bil ukraden z vrta.

Eno je biti svoboden, kot sta ta dva psa, zvečer se prideta najest in napit in gresta na toplo spat, imata gospodarja, ki skrbi zanju. Roki vsega tega nima, zato ga iščem. A je bilo res to treba napisat?

Naštela sem kaj pričakujem, da lahko psa naučiš, kaj meni pomenijo moje živali, pa ne bom razlagala.

Moja teorija deluje zame in še za marsikoga, to dejstvo ostane, pa če se še tako zmrdujete. Verjetno paše poleg še dosti več, kar je meni samo po sebi umevno, vam pa ne. Ponudila sem svoje znanje in svoje izkušnje, ve pa zahtevate neke dokaze in iščete luknje, da bi me spodnesle. Vaš problem. Jaz vem kar vem in znam kar znam. Enako kot vas nisem prepričala jaz, me niste prepričale ve. Trdim in vztrajam, da so boljši in prijaznejši načini, kako obvladat psa, svojega in tujega, kot je povodec vedno in povsod. Očitno vas to ne zanima.

Vso srečo pri krpanju vaših ljubljenčkov, plačevanju veterinarskih storitev, klicanju policije, pravdanju na sodišču, da vaše slabe volje in bolečine vaših psov sploh ne omenim.

Lahko bi bilo drugače.

Jaz sama sem odprta za vsak nasvet za izboljšavo in to seveda pričakujem tudi od drugih. Tukaj takih ljudi ni, ali pa so tiho in se ne želijo izpostavljati.

Še odgovor PikiPoki, ki ne razume, zakaj bi se morali psi sploh ovohavati itd. Zato ker so psi in ker očitno to potrebujejo. Mogoče bi prebrala kakšno knjigo in se kaj konkretnega naučila o psih. Pisati znaš dobro, branje in razumevanje teksta ti ne gresta ravno od rok. To ne velja samo zate, še kdo tukaj bi se našel.

Kaj natančno se je zgodilo Benu, ne morem komentirati, ker ne poznam dejstev in nisem bila tam. To velja tudi za vsa vaša druga provokativna vprašanja, kaj bi jaz naredila v vašem primeru. Same pogruntajte.
 

Mene pa nekaj zanima Nataša47... Ali bi ti svojega psa na sprehodu privezala/prijela/mu kakorkoli onemogočila dostop do mojega, če bi se srečali na sprehodu in bi te jaz to prosila?

ni težko biti drugače misleč, samo argumentirat je treba.
recimo, pišeš da se ne strinjaš z povodci, v drugem postu pa o (pogojnem) uboganju. to ravno ne gre, vsaj pri meni ne. potem, kljub temu, da je že več ljudi napisalo, da naskakovanje ni samo sex, še vedno pri tem vztrajaš. in še to, tudi če je sex, kako veš da določeni psici paše, da jo nekdo naskakuje? če že primerjaš s človekom, ej, meni osebno ne bi pasalo, če bi vsak ta tretji po meni skakal, se drgnil vame, itd. torej, bom to na tak ali drugačen način preprečila. in isto bom preprečila če se bo to dogajalo moji psici ali psu! torej, če to pomeni brca ali udarec, ker se drugače ne da, potem pač tako. sem pa sigurna, da ta moja "svoboda" pač ne bi bila všeč lastniku drugega psa!

Jana me komot brišeš čisto absolutno takoj samo ne morem, da ne bi...
Si 100% ;) :D ;D.

Drugače pa psi morajo bit na povodcu, razen na lastnem (ograjenem) vrtu ali pa če se potrudiš in psa pelješ tja in takrat, ko ni ljudi in mu veselo mečeš žogico, pa se "zlaufa". Seveda si je za to treba vzet čas in se s psom ukvarjat. Ne pa da ga kar spustiš in se zlaufa sam, ti pa tačas na mobilniku nadoknadiš pogovore za cel teden nazaj. In tako mesto niti slučajno ni goz, saj so tudi tam živali, ki pasjih obiskov ne obožujejo.

Moji psici nikakor ne dovoljim, da bi ovohala vsakega psa. Sploh, ker je tako smotana, da ji še kar ni jasno kaj pomeni kazanje zob in bi šla tudi k marsikateremu takemu ::).

In oblačenje psa ni v vsakem primeru počlovečenje. Nekatere pasme pač niso "delane" za mraz in jih prav krepko zebe. Moja sicer plašča še nima, pa vseeno razmišljam, da ga bom kupila, če se temperature spustijo tako kot so se predlani. Prav tako ji moram kupiti (nove, stare so šle...) čevlje, saj ji od soli in zamrznjenega snega blazinice pokajo do krvi. Nekako se mi zdi bolj smiselno preprečevati kot zdraviti, pa čeprav se nama vsi smejijo.

Imam še veliko za povedati, pa nimam časa. Moram otroka in psa peljati na sprehod.
lp
T.

Pes in povodec sta nuja in normalna stvar. Vsaj zame! :-X

Čeprav lahko trdim, da pa je tretjina lastnikov po mojem mnenju povsem neodgovornih, da gredo ven s psom in le-ta ni pripet na povodcu.
Da o teh lastnikih, ki jih spustijo iz keten izpred hiš, ker pes pač mora opraviti svoje in naj se gre potepat za eno ali dve ure (ker se kao "goni"  ::)), sploh ne govorim.... :-\ Zaradi takšnih neodgovornih lastnikov so delno tudi naša zavetišča pre-polna.  :-\

Zakaj me to moti? Zato, ker pes je last tistega, ki si ga je kupil, posvojil, dobil...ali kakorkoli že....in pes je njegov, ni moj in od moje psice, ni od sosedov in sosedovega psa, ni tvoj ali od tvojega psa.
Jaz imam svojo psičko in se do nje čutim odgovorno, kot lastnik. Na sprehodu ima moja psička vedno povodec, mimoidočim psom z lastniki ali brez njih pa se raje izognemo.
Ko se je treba zdivjat se dogovorimo za srečanje z lastniki psov, s katerimi se redno srečujemo, bodisi v ograjenih prostorih KD, bodisi na velikem travniku (kjer ni drugih psov in ljudi), ampak ti psi so vedno pod nadzorom (ne samo takrat, ko pridejo domov jest in spat). Ne, to je druščina ljudi in psov, kateri se poznamo, se ujamemo in ob katerih se tudi moja psica ne počuti nelagodno in ogroženo....:)

Kaj je svoboda za psa? Hm, nekateri pozabljate na to, da pes danes hišni ljubljenček in ne divji pes in ni"svoboda" tista, ki mu bo dala pravi občutek svobode. Kam bi pa prišli, če bi vsi psi kar lepo svobodno tekali po vasi, po urbanih naseljih....
Nikakor. Svoboda je še vse kaj drugega.

In ja, ovohavanje, naskakovanje, kazanje dominance drugih, sploh mimoidočih, svobodnjaških in neznanih psov nad mojio psičko me blazno moti.

Ti si si priskrbel psa zase, zato ga imej zase, jaz sem si jo priskrbela zase in jo imam zase. Družili in skakljali naokoli bomo pa s tistimi, ki nam in moji psički odgovarjajo...Ne, ne,....vsak pa že ni  dober za njo. .. ;D ;D ;D No, da ne bo pomote, s temi lastniki psov in psi gremo večkrat tudi na sprehod-s povodci seveda!  :) ;)

Torej, vsekakor nisem za svobodo psa povsod in za vsako ceno, ker nekateri lastniki teh "svobodnjakov" včasih prekašajo že vsako mero dobrega okusa. Že slišim njihov:"Saj moj pes ne bo nič naredil!" :-X; "Ja, naš pes se pa goni..." :o ; "Joj, Floki pridi sem in ne skači po tej ženski!"  ???; "Ja, veste, naš pes sploh nič ne sliši, ko noče!" >:(...in tako naprej in tako nazaj. >:( Če nekdo ni pripravljen obvladati psa, naj ga ima na povodcu, povsod, zmeraj in brez debate.  :-X

Sicer pa prav lepo pride do izraza rek: "Pes je odraz njegovega lastnika!" In mislim, da bo to kar držalo.

Kje pa piše, da se mora pes nekoga drugega sliniti mo poji psici, da jo prevoha od zgoraj do spodaj, nam za popotnico zgolj slučajno "uturi" enkup bolh  :o....Na koncu koncev pa ne poznamo ne lastnika, ne njegovega psa..., ne vemo kako bo odreagiral do moje psice in kako moja psica nanj. Ne vem, zakaj mi je tega treba....in zakaj je treba na takšno preizkušnjo dati mojo psico. Zaradi lepe, fine in krasne pasje svobode? Halo.... ::)

In končno, zakaj bi se morala jaz in moja psička počutiti ogroženo in nelagodno, ko nek "svobodnjak", ki ga lastnik pelje brezvestno ven brez povodca (ali pa tega lastnika sploh nikjer ni, ker pes mora biti svoboden in prosto tekat naokoli, da je pasje srečen) skače po moji psici, meni in njej in meni  pa to nikakor ne odgovarja? Zakaj že? Ker je svoboda tako fina stvar...no ja....kakor za koga... :-X

Ne, pes + povodec morata biti najboljša prijatelja in "svobodnjaka" v navezi!  ;)

ja, Roki je bil ukreden z vrta, to si napisala v njegovi temi, torj nekdo je odpru vrata in kaj,  Rokija dvignil in ga nesel v avto. Hkrati pa si lepo obrazložila, da Roki ni izginil prvič in se je vedno (če ne prej pa zvečer) vrnil domov, hkrati poveš, da je šel (od tebe), obtoženi ženski tako na živce (ker se je sprehajal po njenem vrtu in obiskoval njenega psa), da ga je ona odpeljala, saj naj bi že enkrat prej poklicala policijo. V drugi sapi govoriš, kako ti je žal da Rokija nisi mogla obvarovati, ti popolnoma verjamem, da ti je hudo. Samo tega tvojega Rokija bi lahko obvarovala, če bi ga imela pod nadzorom in se ne bi sprehajal po vasi, res brez problema, namreč ni mi jasno, da čakaš psa da se sam vrne domov, kaj ima pes sam za počet kjerkoli brez lastnika, prav nič in kaj če se enkrat ne vrne, to si občutila, pa verjetno še ni dovolj, še vedno zagovarjaš prosto gibanje psov, le zakaj služi povodec, hmmmm.........

samo za razmislek, moja samo takoj ne priteče, ko jo pokličem (pa imamo dobro ograjen vrt) pa me že zagrabi panika, kaj šele, da celo popoldne ne bi vedela kje je.

torej naj te Rokijeva zgodba izuči, kaj ni dovolj, da si zaradi svojega prepričanja ob psa, ali bi želela da se ti ta zgodba ponovi, verjetno ne. Torej povodec prav gotovo služi svojemu namenu in psa imeti pod kontrolo tudi vemo kaj pomeni, ne moreš pa ga imeti pod kontrolo, če sploh ne veš kje je in kaj počne. Posiljevati druge ljudi s psom, pa je skrajno neodgovorno in otročje.

oprosti, ampak tudi mene bi motilo, če bi nek tuj pes vsak dan hodil na moje dvorišče ovohavat, pozdravljat mojega ali pa samo srat.

tudi v gozdu ni pametno spuščati psa, kaj če ti steče za zajcem sli srnjo, kje se bo ustavil in kje ga boš iskala, sploh pa na tak način vznemirjati avtohtone živali, ki živijo v gozdovih ni primerno in skrajno neodgovorno.

torej , če ti je svoboda psa na prvem mestu imej svobodne, samo v to ne prepričuj tiste, ki jim je varnost psa na prvem mestu in se zavedajo svoje odgovornosti, do drugih ljudi in psov.

LP

Ok, samo za sekundo sem pomislila, da je z mano nekaj narobe, ko sem prebrala tole  ???:


To, da psi NE POTREBUJEJO ovohavanja je tudi ena izmed prvih stvari, ki smo jih izvedeli v pasji šoli!!! Ja, tam sem bila, si moreš misliti! In verjemi, prebrala sem mnogo knjig, ker sem lastnica psa že približno 18 let, berem forume, sprejemam informacije in med drugim vem, da mojega psa NIKOLI NIHČE ne bi mogel odnesti z domačega vrta, preprosto zato, ker ne bi dovolila, da pride do tega!

Če si pozabila, tukaj si napisala:


Res ne rabim veliko pameti, da bi ugotovila, da si predvsem sama kriva za to!
Daleč od tega, da ti privoščim, ker je konec koncev nasrkal pes! Najhuje je, da se zdi, da se nisi nič naučila in da boste po njegovi vrnitvi (za katero res upam,da se zgodi) ravnali enako! Vsaj glede na vse spisano.

In samo še na kratko: Ben je na sprehodu na PST srečal sprehajalca s psom, ki je menil, da se psa enostavno morata povohati kljub temu, da mu je bilo rečeno, da ne, ker je Ben star in je imel za seboj težko operacijo sprednje tačke.
Kaj se je zgodilo? Psica je napadla našega starčka, ki se je odkotalil v bližnji jarek in le sreči se lahko zahvalimo, da si ni tačke ponovno poškodoval.
Je lastnik potem odreagiral fer in se prepričal, da je z našim vse ok, to nič ne rečem, ampak vse bi lahko preprečili, če bi šel preprosto mimo, se ti ne zdi?

Še tisoč stvari bi ti lahko napisala, pa se mi ne da ukvarjati s tabo. Nekdo, ki piše take neumnosti in hkrati zaradi istih razlogov išče svojega psa že 3 mesece, ni vreden mojih živcev!

Lep pozdrav vsem!

Pika

Tudi za gozd. Tam ti ga lahko lovec mirno ustreli če je le več kot cca 50 m od tebe. Nikar se ne igraj s tem, razen če te pes res popolnoma uboga in ob pogledu na srno ne bo ušel za njo.
Vse kasnejše posledice pripiši le in samo sebi!!

Žanka, to sem pa 100% da ne bodo šli za srno, ker so buldogi preprosto prepočasni in preleni za kaj takega.  ;D

Razprave o tem, kako ima lovec pravico ustreliti mojega psa, ki hodi nekaj metrov stran od mene, pa raje ne bi...

Sem ravno prebrala na sosednjem forumu, da je tik pred novim letom prišlo do enega neljubega incidenta. Pes (večja pasma),ki ni ravno prijazen in strpen do drugih psov je bil na sprehodu spuščen in je napadel večjega psa,ki ga je lastnik sprehajal na povodcu. Ta pes je baje lajal na spuščenega,zato ga je le-ta napadel. Mi je bilo zelo zanimivo,da so vsi na forumu sočustvovali z lastniki spuščenega psa (kar delno razumem,ker se tudi meni ranjen pes smili),ni pa nihče omenil tega,da je bil kuža prosto spuščen,kljub temu da je bilo večkrat omenjeno,da ne mara drugih psov.

alo   :)
te popolnoma razumem; verjemi..da noben ne odobrava kar se je zgodilo.
Upam, da bo tudi pri nas prišlo do kakšne plodne debate, ki je odprta v drugi temi....(poglej  :) )

Nisem hotela s prstom kazati na tvoj forum,ki je mimogrede super.
Moti me to, ker je pes od fajn članice, ni tega nihče javno obsodil. Če bi bilo obratno, bi bil zdaj že vik in krik.
Mi je žal, da se druga stran ne oglasi-me zanima kaj bi imeli oni  za povedat.
Dobro,da si odprla temo-bomo tam naprej!
LP

Draga Nataša, mislim, da se nam ne bo treba pravdati, saj poskušamo po najboljših močeh poskrbeti, da naši psi ne bi bili MOTEČI za okolico. Pravdanje je grozilo tebi, ravno zaradi Rokija.

Oprosti, če ne sprejmemo tvojega "znanja". Ne gre zato, da se samo ne strinjamo s tabo. Tu smo večinoma takšni, ki pse šolamo (ne lede na pasmo), ki beremo kvalitetno strokovno literaturo, se izobražujemo pri uglednih kinologih in to znanje prenašamo v prakso. To, kar si ti poskušala prodati za "znanje" preprosto ne drži v luči tega, kar že vemo in kar uspešno udejanjamo. In verjemi mi, psi večine tukaj prisotnih NISO od vsega hudega agresivni sužnji, ampak zadovoljni ljubljenčki s svojimi aktivnostmi in REDOM.
 
lp

Kalsang, ne bi mogla bolje ubesediti tistega, kar mislim, kot je uspelo tebi zgoraj. Se v celoti strinjam, da smo tudi s psi v 21. stoletju in da so pravice ljudi porazdeljene na vse enako.

Natasa47, v Sloveniji ni prostozivecih psov (vsaj evidentiranih ne), temvec imajo vsi lastnike, ne glede na to, da se jih prav ta trenutek veliko setka okrog brez njih. Vse relacije lastnik/skrbnik - pes so ze doooolga leta povsem jasne in nedvoumno dejstvo je, da pes brez lastnika nima kje kaj poceti, pa ce se zagovorniki "pasje svobode" razpocite. Tukaj smo pac v vecini taki skrbniki svojih psov, ki le-tem zelimo najboljse. Psom, kot psom pritice in nobenega poclovecenja ne zganjamo, temvec skrbimo, da nasi psi niso v napoto drugim in da je za njihovo varnost poskrbljeno, kolikor je le mogoce. To je vse. Dejstvo je, da nas ima vecina pse ta trenutek lepo doma, na toplem, ne skrbi nas, da bi nasi psi nastradali zato, ker tiscijo smrcek v tuje luknje, prav tako nas ne skrbi, da bi jih povozil avto in se pri tem poskodoval se kdo od cloveskih udelezencev ali da bi komu kaj zalega storili.

Jaz bi ti prognozirala se vse kaj hujsega od "odvoza psa", ce bi brala samo tole tvoje sporocilo - http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,18842.msg340291.html#msg340291. Ob takih okoliscinah ne bi bilo prvic, da bi se v blizini nasel kaksen strup.

Se vedno drzim pesti, da Rokija najdes, vendar se ob tem sprasujem, kako dolgo bo potem s teboj, ce se bo "njegova svoboda na tvoj nacin" nadaljevala.

Ljudje, dajte ob prometnih cestah pse na povodce! PROSIM!!!!!

Zvečer mi je čez Celovško (LJ) zašibal manjši pes. Jaz sem bila v avtu. Miško je pretekel 4 pasove, se končno odzval na klice lastnice in jo urno udaril nazaj čez 4 pasove. Bremzanje in trobljenje je bilo neizmerno, omejitev je tam 70 km/h, ampak glede na uro smo vozili več! A veste kaj se lahko zgodi že pri 50 na uro?! In to psu in meni.

Malo odgovornosti, prosim!

Hvala, Zivc, za zgornji poziv. Se mu pridruzujem in na to sem pri vsej neizmerni svobodi, ki naj bi "disala" iz te teme, tudi sama zelela opozoriti v enem od prejsnjih sporocil. Ne gre tukaj samo za varnost nasega psa, ki ga prepuscamo svobodi, temvec gre tudi za varnost ljudi, predvsem na cestah. Horjul se prav danes ukvarja s tremi povozenimi psi in se bo z njimi ukvarjal se naprej, zagotovo vsaj mesec ali vec s pooperativno nego. Glede na to, da so bili psi ocitno za cesto sami sklepam, da se ostalim udelezencem nesrec ni zgodilo nic. Lahko pa bi bilo cisto drugace in ne bi brali samo o poskodovanih psih (kar je ze samo po sebi hudo), temvec tudi o poskodovanih ljudeh. Mislite zagovorniki pasje svobode tudi kdaj na to?

Ta tema je meni pisana na kozo, ker se priblizno 1x na teden jezim na lastnike kvazi pinca iz sosednjega bloka. Namrec gospoda so preleni, da bi sprehajali psa in si razgibavanje zamislijo tako, da psu v 4. nadstropju odprejo vrata in ker so vhodna vrata v blok vecino dneva odprta, se pes potem prosto sprehaja okoli bloka, dokler se ga iz balkona ne poklice.

Ce se vseeno odlocijo pogledat na svetlo, potem je seveda pes brez povodca. Gospa sicer vedno nosi en flexi v roki, ampak v 3 letih, odkar se setam z mojim metuljckom je se nisem videla te napravice tudi uporabit.

Ta pes se konstantno zaganja v moja dva revcka (zobje in greben all inclusive) in enkrat sem ze tega fanta imela obesenega na ritnici ko je hotel skocit na mojega psa, ki sem ga dvignila. Izmenjali smo si ze par ostrih besed, ampak nic ne zaleze, ker sem jaz baje "panicna baba" in "pretiravam" in "njihov pes se hoce samo igrat".

Jaz osebno ne verjamem v "pasjo svobodo" saj kot je ze Jana napisala, v Sloveniji ni prostozivecih pasjih pasem in tudi moja dva sta moja druzabnika. Za njuno varnost ju imam rajsi na fleksijih in ju peljem na sprehod ob cestah, kjer sem prepricana da ne bosta nikamor sla tudi na teh 5m (kar je lahko dovolj da steceta na cesto, ce nisi pozoren), sama se pa prav tako zmatrata in nadivjata kot bi bila spuscena. 5m take "svobode" je meni in njima dovolj, se zmeraj pa imata na voljo domace dvorisce, po katerem se podita kolikor hoceta.

Lp, Tinkara

Pa se to dodajam:

Kazen za spuscene pse in nepobiranje kakcev pozdravljam, samo nazalost se nisem dozivela, da bi bil kdo dejansko kaznovan. Sem bila ze nekajkrat na robu da prijavim v prejsnjem postu omenjene lastnike, ampak ne vem kako se to izvaja.


Lp, Tinkara

Oooo sem se načitala navsezgodaj, da sem prebrala vse za nazaj...  :D Tole je kot nalašč zame, samo, če začnem pisati se bojim, da ne bom nehala  ;)

..."psi sužnji na povodcu"....
.... odkar imam pse imam probleme s spuščenimi psi  :P, kdo nima  ;D ;D ;D!?.... Nemalokrat sem reševala svoje pred tujimi spuščenimi psi, bila v situaciji, ko sem morala (med mojimi tremi izbirati) najmlajšo "žrtvovati" (sprostiti flexi in jo spustiti naprej v gobec napadalne psice), da sem rešila mamico, ki je imela leglo,....... ogrožala sem varnost prometa, npr.ker sem se (prisiljena ob umiku) zatekla na sredino križišča s svojima dvema v rokah in z visečima velikima zvernama na dlaki mojih  :-\  ... to sta le dva najhujša primera, ob katerih imam še danes mehke noge in kar nekaj sivih las... govorimo o "suženjstvu psov na povodcu", jaz se sprašujem, če nismo morda "sužnji tisti" in "omejeni svobode" ki ne moremo tja kamor bi želeli iti, ker so tam psi brez povodca....in "sužnji stresa", ker ne veš kaj te čaka za vogalom ....

..."naskakovanje"...
Kolikor vem, pes naskoči psico, ko se parita ..... vse ostalo naskakovanje psom ni všeč in je nezaželjeno, čeprav se poskus "naskakovanja" lahko vidi, psi tega drugim psom ne dovolijo... Še manj pa je všeč meni  :P Kajti še pred tem, ko nisem imela pse in sem bila še zelo otrok in sem vedela smo to, da je kuža kuža, me je nek spuščen "od nikogar" pes "naskočil" in naskakoval .... grozo, ki sem jo doživljala takrat težko opišem na srečo mi ni pustila "fobije"  :P, da se mi ni treba zaradi tega zdravit in da imam danes lahko pse.....

...."kako zlaufati psa, če je zvezan"...
...psi se veliko bolj utrudijo (psihično in fizično), če so na povodcu in morajo spremljati kaj njihov vodja počne in kod hodi, kot pa če prosto postopajo po zelenicah in vojhljajo... Za "razlaufanje psa" obstaja npr. agility, pa kolo in "napravice" s katerimi pripnemo psa na kolo, pa tek v naravi in "pripravice" s katerimi pripnemo psa nase .... pa npr flexi in pes na njem pripet in žoga in malo nogometa .... samo naše človeške ritke in možgani morajo migat zraven, pa se da  ;D ;D ;D ... to da pes sam "leta" sem ter tja spuščen, je (poleg neodgovornosti) samo človeška lenoba ..... Poleg tega se da najti prostor, kjer se psa (poslušnega, da nam ne pobirše ali napade divjadi) da spustiti in kjer ni ljudi in psov, samo spet se je treba malo v avto vsesti in zapeljati in poiskati  ;).....

...izjeme..
...odkar sem živa sem srečala (v urbanem okolju) samo enega odvezanega psa in enega gospoda, ki sta bila popoln "team"... Psička je bila lavinar in človek gorski reševalec.... in samo v tem primeru se mi je zgodilo, da je izgledal njun mimohod mimo mojih zavezani punc, popoln poleg in popolna ignoranca njegove psičke do mojih in koncentracija psičke na vodnika....... Če imate tako vzgojenega in vodenga psa potem nimam nič proti, da ga sprehajate odvezanega  :)

....psi in cesta...
V zadnjem mesecu sem dvakrat vozila 10 na uro z vsemi štirimi "žmigavci" prižganimi za dvama kužkoma, ki sta brezglavo letala sem ter tja po lokalni cesti daleč od naselja.... in opozarjala ostale v prometu z vsemi mogočimi razpoložljivimi sredstvi na nevarnost.... zadnji primer me je spravil v čisti obup in do solz, ker sem se začela resno spraševati, a bom morala res "vsak mesec" kakšnega psa domov pripeljat k mojim že šestim (če mi ga že drugi ne vržejo v ulici ven ali ga ne najdemo v gozdu) ...... reševanje "izgubljenih, zavrženih psov" je lansko leto vsaj v moji družini povzročilo ne malo problemov in skrbi... pa to ni še nič v primerjavi s tem, da te "še nekdo nadere", da nehaj reševati (da jih drugič raje spreglej) pse in klicariti zavetišča, ker to občino stane  :'(

Kakor koli že ....  ne žvimio na Aljaski kjer 50 km okrog nas ni žive duše in bi lahko imeli pse odvezane.... in naši psi niso volkovi... Živimo v urbanem okolju in psi z nami, kar ne pomeni, da jih želimo počlovečiti, a nekih pravil za sožitje in spoštovanje vseh se je potrebno držati...

Nanda, super si napisala!

Če že ne drugega, bi se morali zagovorniki svobodnjaštva ob vseh teh primerih o nasprotnem zamisliti in pomisliti, da mogoče njihova  teorija le ni tako perfektna...

lp

Eh, zaradi.....oprostite.....domišljave babnice in njenega partnerja in njune hčere, ki svoje psice praktično nikoli nimajo na povodcu, razlaufajo jo med bloki s teniškim loparjem in žogico, jutranje in večerne sprehode pa opravi sama, oni jo le počakajo v šlafroku pred vrati bloka in ima dovoljenje, da se zaganja v npr. moji privezani psici, sem lani plačala 200 eurčkov kazni + 40 stroškov in še sodišče me čaka, ker se je enkrat pač zgodilo, da se mi je ena od mojih izmuznila, bila trideset sekund brez moje podaljšane roke in me je madame tožila, da jo je moja ugriznila v nadlaket....medtem, ko je bila na tleh, njena pa v njenem naročju z zobmi vred :( >:(

In nimam niti najmanjšega razumevanja za ljudi, ki zagovarjajo stališče, da je njihov pes popolnoma nenevaren in da ne bo nič storil in je torej lahko odvezan.

Tag Tu, to je pa res smola.  :( Zdaj vidim, da ljudje res uporabljajo tozbe za dosego "pravice". In zdaj mi je zal, da nisem prijavila lastnice (in jo potem se tozila) ene debele mesanke z bulmastifom, ki je pred casom na hodniku vecstanovanjske hise skocila na mojo (privezano) Kajo. Psico sem komaj zvlekla in zbrcala stran, nakar se je primajala lastnicina mladoletna hcerka in psico odpeljala. Kaja je koncala z majhno luknjico v glavi in z rahlo poskodovanih uhljem, totalno prestrasena, jaz pa sem se skoraj podelala v hlace, ker je bila psica res nemarno ogromna. In res mi je zal, da nisem takrat poklicala policije, me zanima kaj bi smrklja rekla njim, ker doma ni upala nic povedat. Me je lastnica potem, ko sem jo srecala in ji povedala kaj se je zgodilo, obtozila, da lazem.  :(

Pa to ni edini tak primer, ki se mi je zgodil, zato si pridrzujem pravico, da fizicno obracunam z vsakim psom, ki bo se kdaj samo poskusil napasti katerega od mojih. Tako kot si lastniki spuscenih psov dovolijo svoje imeti brez nadzora. In Joni, tisti pinc, bi jih tako fasal, da se mi nikoli vec ne bi priblizal. Moji psi so pac pred vsemi ostalimi. 8) In ne cakaj s prijavo. Jaz imam povsem mir pred psico, ki nas je napadala. Enkrat je bilo prevec, saj je poskusila ugriznit tudi mene in so polisicti lastnike oglobili, veterinarska inspekcija pa malo prestrasila. Psica ni nikjer vec spuscena. lp

Ja, ta "gospa" se res rada tožari in prav pogosto lahko o njej in družinskih članih kaj pikantnega preberemo ali slišimo v medijih :P

Tu pomaga samo eno, fotografiraj njenega psa vsakokrat ko ga vidis nepripetega in prijavi inspekciji ali redarstvu, ne vem kdo je za to pristojen, pa naj ona vsakokrat pokasira 200 evrov kazni!

Sem na tujem forumu prebrala ta dogodek, ki mislim, da kar paše sem. Lastnica z zelo hudim psom seveda na vrvici in nagobčnikom je šla na sprehod. Od nekod se je prikazal majhen psič z lastnikom seveda daleč za njim. Ženska je začela tulit naj prime psa, on pa se je samo smejal in zamahoval: eh saj ima nagobčnik. Med zadrževanjem svojega hudega psa in odganjanjem malega je lastnica ves čas tulila naj prime svojega psa, gospod pa se je smejal zabavnemu pogledu na "klovnske geste" gospe. Potem pa je malemu uspelo skočit in šavsnit po pasu nagobčnika, ki se je snel. Seveda je to za malega psiča pomenil konec, zdaj pa gospod toži lastnico, ker mu je njen pes ubil psička. Eh ja kam gre ta svet...
lp
T.

Ja, res,kam gre..."v maloro". Ljudje ne dojemajo očitno gest drugih ljudi,nevem no... Kaj imajo odvezane pse, sploh tiste, ki se zaganjajo v druge pse. Ah...

 Jaz imam že cel teden celo vaško delegacijo na vrtu. Da ne omenjam , vse posrano vse poscano .... >:( za po**zdit.  Svoje psice ne morem niti na lasten vrt  na usranem fleksiju peljat scat ampak jo vsakič pokam v avto in vozim en kilometer stran ,da se vsaj u miru olajša.
Kakšno privezovanje  po vasi vsakega na svoj hidrant ne gre ker  so ščeneta napadalna in ne mislim kasirat urgrizov, brcanje jim ne pomaga , metanje kamenjev tudi ne ( samo dodatno delo imam- potem ko jih morem it pobirat)....  ko ga prtegnem z šlavfom leti 5 metrov stran potem pa nazaj renči in ko grem  notri se mi v  v navkljub userje na sredo dvorišča- na asvalt >:(. damča so popadli ko je branil svoj vrt ( sicer moj pes je itak ena šleva že po naravi :P) sedaj tud goflje ne upa več ven pomolit.
Že to je zoprno ,da se mi una goni na polno  in da je pes cel zmešan, potem se morem pa še vseh bolhavih vaških ščenet otepat iz lastnega vrta.( kakšne njihove lastnike obveščat je itak  totalno mimo, ker  jih prav boli briga za njihove cucke.)
Sem pa že čisto brez idej kaj jim še zagonit....

damayanti, poznam zadevo in cakam, da se gonitev tudi pri nas zacne in bo spet veselo, jaz pa v popizditisu od jutra do vecera, saj se setkajo tukaj tudi v casu, ko nas ni nikjer zunaj, pa tudi psica nikjer, kjer imajo drugi psi dostop, ne lula. Ampak disi pa cez dva hriba.

Predlagam, da na vasko stacuno obesis listek, da bodo vsi psi, ki jih bos uspela ujeti (mah, koga briga, a jih bos lovila ali ne ;D), odpeljani v zavetisce, sledijo: kazen od 400 do 800 € za namerno zapustitev psa, stroski prevoza in stroski zavetisca.

V enem dnevu bodo po vasi zakrozile govorice, da je treba vsaj nekaj dni pse pozapret al priklenit, sicer bodo pele denarnice.
Vsaj upam, hehe, pa glede na to, da si na Gorenjskem ... ;) :D

2 metrski plakat bi napisala s tako vsebino in bi ga šla prilepit na vrata- na cerkev ;D. Ne moreš verjet ampak naša občina nima  popolnoma z nobenim zavetiščem podpisane pogodbe in to ve cela posrana vas ( ker so imeli ravno prejšnji teden sestanek z županom glede tega in še v lokalnem cajtngu je bila debelo tiskana objava za ta sestanek).  In tudi ,če bi bila ta možnost dvomim ,da bi kdo trznil na tako grožnjo. Če mene prašaš ti cucki tudi rednega cepljenja še niso nikdar v življenju videli , kamo li kakšni čipi ali kaj podobnega.  Za vsakega vem čigav je. In  sem že klicarila po bajtah... odgovori so bili " pri nas nimamo psa", " psi so se gonili in se bodo", " ja  bo en prišev po njega"( nobenega še ni bilo nikjer). Danes zjutraj sem šla spet rajoncu težit če misli kej denar pobrat po vasi  :)... bom videla po drugi uri, ko začne s službo... če ni spet ena od njegovih praznih obljub. ( samo še to mi preostane)
Prejšnji mesec je bil primer, ko je nič hudega sluteč , nek vikendaš zbil cel sprednji konec avtomobila , ker je nabasal  nekega vaškega cucka na cesti . In to pred hišo katero so bili lastniki tega psa. ( še  zijala so ven prinesli ,ko je počilo) Normalno človek klical policijo- zapisnik, in ko je šel policaj  v hišo so vsi sveto zatrjevali ,da to ni njihov pes.... čeprav cela vas ve  da je bil njihov. Ne mislit da so šli ostali sosedje-frbci potrdit. :P
Tukaj je to tako ... vsakega vse moti, ko je pa treba kaj rečt pa  nikogar več nič ne moti,  da ne bi slučajno on bil tisti grdi špeckar.
Če bi imela čas se še s tem ubadat... sem že prav premišljevala ,da bi šla reskirat kakšen ugriz. Samo glede na  cele ceramonije in sodišča in stroške ,ki jih taka zadeva navleče zraven , se mi res ne da.
 Prav nimam več pojma kaj naj še tem ščenetom zagonim pod rit da se mi skidajo.

Sej psi niso nič krivi. Mislim, verjamem, da so nadležni, ampak metat v njih stvari... Oni imajo pač nagon, ki mu sledijo, krivi pa so lastniki, ki jim ne preprečijo izhoda. Če še mečete stvari vanje, so dvakrat na slabem psi, lastnikom pa nič.
Kaj pa ograja? Al pa sterilizacija psičke?!

Hja, pol pa tut jaz ne vem vec drugega nasveta, kot pusti jim svobodo :D ;D (povzeto po "nekaterih"). Bog jim daj zdravja in moralnih ter drugih uzitkov. Kaj pa pomenis ti s svojimi kapricami proti pasji svobodi? Hm ..., baje nic.
Je pa se ena varianta - spusti psico. Menda potem, ko je oplojena, cuckov ne zanima vec tako zelo in bosta imeli mir, pa se Damc bo lahko pokukal ven :P.
Saj ves, mladici so itak zazeljeni, saj si jih svobodni psi zelijo. Pol jih pa lepo svobodno puscas na vrtu, pa ti jih bodo sosedje fotral, plodili se bodo, ko bo cajt ... in svet bo sel naprej. Predvsem pa - ti bos imela mir 8).

Da ne bo kdo dobil izpada, kot se ob takih sporocilih dogaja - zgornje berite "z rezervo".

o obcinskih zadevah pa raje ne bom, ker bova tulili v isti rog. Verjetno zastonj.

Zala_, psicka je pasemska in ne vidim razloga, da bi jo bilo treba sterilizirati zato, ker lastniki samcev nimajo poslihtano po svojih glavah.
In zakaj ne bi bil predlog - kastrirati samce? Saj damayantijina psica se ne seta okrog, temvec se brez nadzora setajo samci.

Me razjezijo taki predlogi, pa brez zamere. Namrec, se dodatno se s tem daje potuha brezvestnim vaskim lastnikom cuckov.
Namrec, nekateri imajo/mo psice za razplod, vendar takrat in s tistimi, kot jim/nam ustreza in kot je njihova/nasa vzrejna politika. Zaradi takih, ki po vaseh producirajo brezstevilne sedanje in bodoce zavetiske varovance, pac ni za predlagati sterilizacije vzrejne (ali katerekoli) psice, ki je vedno pod nadzorom.

Aja, Zala_, se glede ograje - jo imamo in med gonitvijo (TRI TEDNE) psica ne stopi na drugo stran ograje, torej tam tudi ne lula in ne pocne nicesar drugega, ker jo v garazi nalozimo v avto in peljemo dalec stran na divjanje. Ograja ne pomaga. Psi so vedno okrog. Tri tedne. Kopljejo, tulijo, serjejo, rencijo, celo pred vrati, ki so dostopna izven ograjenega obmocja, vegetirajo. Ja, tri tedne. In lahko mi verjames, da mi je v tistih treh tednih prav vseeno, kaksne batine bo dobil tak pes ali kaj se bo zgodilo z njim. Sem morda jaz kriva, ce je njegov lastnik debil? In moram zato jaz povsem podrediti zivljenje tujim psom, namesto da bi po utecenem dnevnem redu skrbela za svoje?

Res ne razumem.
In ja, seveda smo v oceh okolice sami lastniki psic krivi za tako stanje. Psi so pa menda samo psi in lastniki samcev so menda samo lastniki samcev.
Potem mi pa samo se hudo rata, ko berem od takih, ki bi morali razumeti relacije pes-lastnik, o pasjih svobodah, sterilizacijah psic in postavljanju ograj zanje. In me mine. Posebej do razumevanja kogarkoli, saj vidim, da se razume vse druge, le tistih ne, ki skusamo biti s psi cim manj moteci za okolico.

Ja , ja sterilizacija psičke ja to je najboljš!!......  najprej jo 3 leta šolam in treniram da naredi vse delovne izpite, pedenam spred in zad da bo dajala dostojne mladiče. Zdej pa najboljš da jo kar peljem sterilizirat da bo lahko vsa bolhava vaška popadljiva ščeneta v miru srala in scala po mojem vrtu.
Glede ograje... očitno bom mogla še enih 2000 eurov odštet po tamalem( vrat nisem še štela zraven) da bo mir.
našadva psa ne rabita  ograje. Okrog in okrog so ciprese in prekleto dobro vesta kje je meja naše parcele, čez robnik dvorišča  ne gre ne eden ne drug.

 Jana:
Se strinjam. Svobodo jim je treba dat. ;) ;D ubogim psičkom ... itak so že trikrat na slabšem, niso nič krivi majo samo nagon .. ;D
A ni čudno moj pes tudi, pa v kopalkah in v kratkih hlačah( just in case) cel teden prostor drži in piska kot bi piščalko požru. Pa ,ko se sosedova psica goni ima tudi nagon... pa ne šeta in ne dežura pred njenimi vrati.
Včasih res ne vem več...a ima sploh smisel kaj govorit ..  ;D....  sej boljš,da sem tiho. Brez veze.

damayanti, prsparej dnar, ker ograja v teh primerih ni ucinkovita, oz. bos vanjo se naprej dodatno vlagala ob vsaki gonitvi, ker bo dobila take ali drugacne luknje. Zal.

Ocitno bo treba res kaj novega pogruntat. Proti obcinam, proti polcajem, proti inspekcijam ...

Nisem nič slabega mislila. Sem imela v mislih, da so verjetno vzrejne psičke.
Se drugače čisto strinjam z vama. Sama nimam nobenih izkušenj s tem, prej smo imeli kastriranega (pasemskega, z rodovnikom) pointerja, sedaj imam sterilizirano mešanko. Mogoče si res težko predstavljam, kakšno nadlogo predstavljajo psi okrog goneče se psičke.

Samo želela sem poudarit, da ti vaški psi niso nič krivi. Kakor tudi ne lastniki gonečih se psičk, ki jih imajo pod nadzorom. Verjamem, da človeku ob takem ''šundru'' in neredu okrog hiše zmanjka živcev, ampak za to so krivi lastniki psov, ki so spuščeni. Pač si predstavljam, da ni lahko bit pes, za katerega že tako ne skrbijo prav in je bolj ali manj prepuščen sam sebi, potem pa ga ''nekaj'' vleče pred neko hišo, tam se (predvidevam) tepe z osalimi psi, da bi ja samo on prišel do tistega ''nekaj'', ob tem pa še ne vem kaj vse prileti vanj.

Nočem nikomur solit pameti, ker res nimam izkušenj na tem področju, zavedam se tudi, da so vsega krivi lastniki teh psov in pa tisti, ki jih ne prisilijo v spoštovanje zakona (inšpekcija, policija), ampak se mi vseeno ne zdi prav, da na koncu ta kratko potegnejo psi, ki so pri vsem skupaj še najmanj krivi.

Se povsem strinjam, da psi kot taki niso krivi, vendar v trenutni situaciji je edino zadovoljivo (pa ne vedno tudi uspesno) preganjanje psa. Seveda mu ne odtrgamo pol glave ali ga kako drugace poskodujemo, jih pa na vse mogoce nacine preganjamo.

Vendar, psi znajo biti ob tem tudi sila neprijetni. Zgodilo se mi je ze, da je skocil vame pes, ki sem ga gonila izpred svojih vhodnih vrat. Nisem ga zelela prijeti, le odgnati. Na sreco se psov ne bojim, videl je, da mi bo tezko prisel do zivega in je odpeketal samo s "polovicno brco" nekaj metrov stran. Nikokor ni sel domov, le izpred vrat se je umaknil. Sicer pa mnogi resno rencijo ob ritenskem umikanju.
In takrat sem pomislila, da je pravzaprav skoda, da me ni ugriznil, saj bi v takem primeru naredila celo stalo po vasi in tako ali drugace bi se nasel lastnik. In ce bi se nasel, bi ga cakala kazen zaradi zapustitve, kazen zaradi napada, cim bolj mastna odskodninska tozba (v poduk drugim in ne glede na to, kako dolgo bi se vlekla), karantena psa in oznaka psa kot napadalnega. Po naslednjem napadu bi sel na evtanazijo. Take stvari pa se hitro prenesejo po vaseh.
Ko moram izbirati med svojo varnostjo in varnostjo svojih psov, sem cisti zagovornik evtanazije. Nikjer ne pise, da moram jaz cutiti slabo vest ob izgubi nekega psa, lastniku pa "dol visi" zanj.

Ker prihaja cas, ko bomo spet dezurali, je moj nacrt za to rundo nekako takle: poslikat vse pse, ki se pojavijo okrog nase bajte, potem pa po vasi raziskati (in na ketnah poslikati), h kateri bajti kaksen pes pase in sliki skupaj z dopisom lepo dostaviti lastniku. Naj potem pride in rece, da pes ni njegov.

 Idejo si mi dala Jana. :)
Poslikat in dopise s slikam poslat.... pa mal citirat zakonike( pa spodaj v drobnem tisku napisano da je bilo poslano na PP zgolj v vednost ), he he ... Hvala :)

Zdej še počakam , da bom vidla če bo  šerif naredil domačo nalogo, če ne bom pa res  še na policijo poslala v vednost ;D

Dobrodošli v "mojem" klubu  ;D ;D ;D Ko sem še živela v mestu sem vozila mojo psičko ob gonitavh (pred službo, ki sem jo začenjala ob 8ih) lulat ob 4irih zjutraj, da bi lahko imele mir  :P pa sva sprehajale - po mestu prosim - še sedem spuščenih nikogaršnjih "Loletov"   >:( Reva ni smela dati ritke dol 500 metrov okrog hiše pa še nosila sem jo da nebi tačke puščale sledi  :o  pa so jo vseeno odkrili fantje ....Popoldanski sprehod sva opravile s prebojem skozi klet do avta, ki ga je stražilo ravno toliko psov in imele smo veliko problemov že s tem, da sva sploh lahko odprli vrata avta, da ne govorim od tem kako je zgledalo, ko so psi leteli za avtom po cesti  :-\ .... A, ko sem komu prijazno povedala naj zveže svojega psa sem jih dobila po glavi, da sem jaz kriva, ker se moja psička goni  :-\ ... Hudo  :'( Nekaterim ni pomoči  :(

Pozdravljeni,
najprej se vam opravičujem, ker "smetim" to temo, vendar res ne vem/o več kaj naj storim/o.
Izgubili smo psa (ki - žal - ni kastriran). Bojim se, da je mogoče tudi on prav eden teh, ki v tem trenutku nekje nadleguje vaše psičke - in za to se vam opravičujem.
Naš kuža Ken je "ušel" iz zaprtega pesjaka, pa to ni izgovor - je pa dejstvo.

Lepo vas prosim, predvsem tebe damayanti, ki si z Gorenjske, da pogledate, če je slučajno res naš Ken med njimi.
(vem, da prosim veliko in razumem, da ste "naveličane" naših "spuščenih" pesjanarjev... a vseeno vas prosim tudi za malo razumevanja in sočutja) 

Ken je dolgodlak nemški ovčar, nosi rdeče-modro ovratico in je čipiran.
Slike si lahko pogledate na:
http://alexx73.moj-album.com/album/10618768/

Res ga pogrešamo in res ga želimo nazaj. In res več ne vemo, kaj naj naredimo!
Obljubim, da bo tudi kastriran in da NIKOLI VEČ ne bo nadlegoval vaših psičk!
(samo domov naj pride!)

Za kakršnekoli informacije se vam - že vnaprej - zahvaljujem.
Dosegljiva sem na tel. 040 705 405 ali na mailu: aleksandra@kinoteka.si
(in ostajam/o optimist/i, čeprav Kena že 10 dni ni)

Jana, če sem si dovolila preveč, prosim NE zameri, samo zbriši...
(ampak res smo obupani)

Hvala. Aleksandra in Andrej

Alexx;
Sem prebrala tvojo temo na unem forumu.
Tvojega Kena ni med  temi smrduhi to so znani povratniki . In tudi dvomim ,da bi lahko zašel v moj konec ;) ( Šk. Loka širša okolica - spodnja dolina ;D)
 Takole naredi........
Pojdi v LD Udenboršt... tja kjer imajo fazanarijo( zraven kmetijske šole). Ponavadi je tam nek Robert(  mislim , da mu je tako ime nisem pa 100% sem že malo pozabila imena)  Vzemi en six pack ;) in  ga lepo prosi če bi imeli čas kdor koli od njih, da bi ti pomagali poizkati Kena. Najboljše bi bilo če bi dobila Jureta ali pa Janca- onadva imata nemški žimavki( sestrici od moje Dine) in če bi ti pomagala vsaj malo pogledati z psicami po okolici( te dve psički  sta  res dobri  imata nos kot detektor ;)) Pa tudi onadva poznata tisto okolico tam okrog ceglovnice . Če ti onadva ne bosta mogla pomagat potem pa res ne vem na koga se obrnit.

p.s. Pri nas je danes zjutraj bil mir( en osamljen" šlevast" primerek, katerega je Damč uspešno prepodil ::)). Očitno je šerif naredil domačo nalogo :D

Nekaj luskanih primerov iz sodne prakse ;D
Prav zabavno ;)

- ženska padla zaradi psa brez nadzora (http://www.sodnapraksa.si/default.asp?k=doc_content&baza=IESP&oid=11654&highlight=pes)
- prometna nesreča (http://www.sodnapraksa.si/default.asp?k=doc_content&baza=IESP&oid=10962&highlight=pes)
- pes na predolgi ketni (http://www.sodnapraksa.si/default.asp?k=doc_content&baza=SOVS&oid=7261&highlight=pes)
- zelo zanimiva situacija (http://www.sodnapraksa.si/default.asp?k=doc_content&baza=IESP&oid=8283&highlight=pes) ;D
- poučna (http://www.sodnapraksa.si/default.asp?k=doc_content&baza=SOVS&oid=6866&highlight=pes) :)
- klasika - eden na povodcu, drugi spuščen (http://www.sodnapraksa.si/default.asp?k=doc_content&baza=SOVS&oid=6662&highlight=pes)
- zanimiva z domačega dvorišča (http://www.sodnapraksa.si/default.asp?k=doc_content&baza=SOVS&oid=6460&highlight=pes)
- čigav pes je grizel? (http://www.sodnapraksa.si/default.asp?k=doc_content&baza=IESP&oid=5764&highlight=pes)
- odgovornost, če je skrbnik mladoletnik (http://www.sodnapraksa.si/default.asp?k=doc_content&baza=SOVS&oid=3750&highlight=pes)
- pasja svoboda (http://www.sodnapraksa.si/default.asp?k=doc_content&baza=SOVS&oid=3757&highlight=pes)
- spet klasičen primer s sprehoda (http://www.sodnapraksa.si/default.asp?k=doc_content&baza=SOVS&oid=3885&highlight=pes)
- odgovornost tudi na strani staršev (http://www.sodnapraksa.si/default.asp?k=doc_content&baza=IESP&oid=3618&highlight=pes)
- razlaga, zakaj spuscajo psa, je naravnost fenomenalna (http://www.sodnapraksa.si/default.asp?k=doc_content&baza=IESP&oid=1297&highlight=pes)

Uživajte :D

Nisem prebrala vseh, samo zadnjo in ne morem verjet... Torej, kot vzrediteljica prodam mladiča ljudem, ki po moji presoji veljajo za zaupanja vredne. No, ti zaupanja vredni ljudje za psa brez moje vrednosti ne skrbijo, kot je treba, oziroma puščajo, da sam leta po vasi. Za večkratna opozorila sovaščanov se ne zmenijo. Pes medtem, ko je na svobodi nekoga šavsne. Pride do tožbe in tožena stranka, se pravi lastniki psa, se zagovarjajo, da niso odgovorni oni, ampak jaz kot vzrediteljica tega 'problematičnega' psa...

Butale, butalci, butalasto...

Kalsang, jaz še nisem uspela prebrati Janinih linkov, ampak to, kar si napisala ti, pa žal vse prevečkrat drži :(

Zgleda bo treba v pogodbe vkljuciti tudi clen, ki govori o tem, da vzreditelj ne odgovarja za skodo, ki jo pes iz njegove vzreje povzroci takrat ko ni vec v njegovi oskrbi. Zelo zanimivo!
Pocasi bo treba namesto kratke kupoprodajne pogodbe novim lastnikom dat za podpisat fascikle polne taksnih in drugacnih clenov...  ???

Mislim, da je narobe razumljen termin "rejec". Skozi vse "zgodbe" se vlece "rejec" za vse tiste ljudi, ki skrbijo za posameznega psa in ki ni nujno, da so vedno tudi lastniki psa.

V konkretnem primeru mislim, da gre za moza in zeno, od katerih je samo moz lastnik psa (vpisan v evidence), tozili pa so oba in o tem naj bi govorilo sodisce, da sta oba odgovorna za to, da je bil pes brez nadzora. Ker oba skrbita za psa, sta oba deklarirana kot "reditelja", torej tista, ki ga redita.

To je nekako tako, kot pri nas Luna. Lastnica je hcerka, ki zivi v ZDA, jaz in Mirc pa sva njena "reditelja", saj skrbiva za njo in tudi v oceh sodisca (pa tudi sicer) odgovarjava za njeno pocetje.

Mislim, da ni vzroka za skrb, da bi kdo vzrediteljem naprtil odgovornost za pse, ki so pri kupcih in na katere vzreditelji nimajo vec vpliva oz. niso vec v njihovi "reji".

Pa se ponovno o tem, za kaj ste odgovorni in za kaj morate poskrbeti kot "reditelji" psov, torej tisti, ki za psa skrbite in ni nujno, da ste tudi njegov lastnik:
Lastništvo psa namreč ni odločilna okoliščina, od katere je odvisna odgovornost za škodo, ki jo je pes povzročil mld. tožniku. Za škodo, ki jo povzroči žival po pravilih ODZ odgovarja njen rejec, če ne dokaže, da je poskrbel za potrebno varstvo ali nadzorstvo. Za potrebno varstvo ali nadzorstvo pa je poskrbljeno, kadar je takšno, da je psu onemogočeno, da bi koga poškodoval. Torej ni nujno, da je odgovorna oseba vselej lastnik živali. Toženca sta odgovorna, ker nista poskrbela za učinkovito nadzorstvo nad psom, in nista preprečila njegovega napada na tožnika. Zgoraj ugotovljene okoliščine kažejo, da toženca svojega psa nista ustrezno varovala in nadzorovala. Smisel nadzorovanja psa je namreč, da se mu prepreči, da bi koga poškodoval, zato nadzorovanje psa v smislu pravnega pravila paragrafa 1320 ODZ vključuje tudi skrb za to, da je pes zanesljivo priklenjen ali da je sicer poskrbljeno, da ne bi mogel pobegniti in se brez nadzora gibati po okolici. Pes tožencev ni bil privezan oz. drugače zavarovan, temveč je prosto tekal okrog (brez nadzorstva), zaradi česar je pretežni del vzrokov za nastanek škodnega primera na njuni strani. Popolna opustitev nadzorstva nad psom pomeni hudo malomarnost tožencev, zato njun soprispevek k škodnemu dogodku in nastali škodi tudi po mnenju sodišča druge stopnje ne more biti nižji od 80 %.

No, se mi je kar oddahnilo. Ker drugače bi bile pa res Butale na kvadrat.... ::)

Kjer jaz živim Ljubljana (kodeljevo) jih ma dosti pse odvezane ker se psi med sabo poznajo tako da ni večjih problemov s tem

Kaj pa, ko pride v to okolje človek, ki se boji psov ali pa npr. nekdo, ki ima psa privezanega, ker ta pes ne mara drugih psov? Moja psička se npr. ponavadi počuti zelo ogroženo, če okrog nje skače kak večji pes. In odzove se tudi z kazanjem agresije, če se počuti 'dovolj' ogroženo. Ti psi ponavadi niso napadalni do nje, ampak iščejo le partnerja za igro, verjetno so zato tudi spuščeni, ker 'nikomur nič nočejo'. Ampak lastniki takih psov, ki skačejo okrog spuščeni 'ker nikomur nič nočejo' se nekako ne zavedajo, da mogoče določenim ljudem in živalim ni prijetno, da okrog njih skače (velik) pes. Morali bi poskrbet, da imajo psa spuščenega tam, kjer nikogar ne moti, oz. vzeti na tak sprehod nekam bolj na samo še prijatelja/znanca, ki ima psa, s katerim se razumeta, da sta lahko partnerja za igro, ne pa da njihov pes v iskanju igre skače v ostale pse, ki se tega bojijo.

Tudi pri nas so kar spuščeni...pa sem zadnjič rekla gospej (ko smo se že najmanj 10- ič srečali na sprehodu, ona seveda s spuščenim, jaz z privezanim psom), če se bo to vsaki dan dogajalo, da to nikamor ne paše, da drugi imamo pse privezane, zakaj ga ne bi imela še ona...? Pa me je samo debelo pogledala, in rekla: "Saj ne bo nič naredil" Ja itak da ne bo.  ::) Saj ne bo nobeden. Pa sem ji potem še rekla: "Gospa, ali ne bo najslabše, če vam psa povozi avto?" Ona pa sam...pa hodi naprej, kot da jo nič ne briga  :-X (Gospa je bila nekaj časa v psihiatrični bolnišnici...se ji ne upam kaj preveč težit  ::))

Lep dan, Branka

Jaz zdaj takim rečem: ''Ja vaš mogoče ne, za mojo pa ne vem.'' Jih potem malce hireje odnese stran ;)

Ja,jaz rečem da moj pa ne mara psov, zato ga tudi imam na štriku :). Potem pa hitro pokličejo svojega k sebi. ;D. pa drugače moj ni hud. ;)

No, jaz pa recem, da je moja sicer cist ql. je mirna in vesela ce so drugi psi spusceni. Problem je v tem da ima ona mene na povodcu, ker sem popadljiv in se mi zlahka zmesa  :P

 ;D

Hudirja, jaz to ponavljam že 15 let pa nihče ne trzne. Imam na pogled preveč prijazne pse  ::)

binulja, zaderi se, da ima eden od tvojih psov hudo kozno bolezen (beseda garje dela cudeze). ;D Samo, da ti ne bo potem cudno, ce se te bodo vsi izogibali. ;) lp

 ;D ;D ;D a veš, da mi gre tako na živce, da bom mogoče res probala :P

Hehe kaja, za probat je  ;) ;D Ja, sem rekla nekaj v tem stilu, da moj pa možno, da kaj njenemu naredi, ampak se ji je sladko j***** za svojega psa...pol je pa res težko nekaj dotolmačit... ::)

Evo, moje besede so se uresničile. Piki-ja je povozil avto, hvala Bogu, ga je samo oplazil, in mu ni hudega. Od sedaj naprej ga gospa pelje na sprehod na povodcu. Sem vesela... :D

LP, Branka

Žalostno, da jih samo kaj takega prepriča, da dajo psa na povodec...

 ;D ;D ;D ;D to bom pa še jaz morda kdaj probala  :D :D :D

Berem linke, ki jih je Jana dala.
Zanimivo branje... in predvsem za zamislit.

Se posujem s pepelom tudi moj je enkrat oviral promet po cesti in po ŽELEZNICI, ko je stekel za mačkom.
Od takrat je povodec njegovo najlepše okrasje  ;D.
Teza, ki pravi, da povprečen voznik, ki vidi ob cesti odvezanega psa lahko pričakuje, da je pes vajen prometa in je šolan
se mi zdi sicer pravilna. Toda, ko sem pred kratkim delal izpit mi je inštruktor v glavo zabijal, da moraš paziti na vsak premikajoč objekt ob cesti, ker lahko pričakuješ, da bo stekel (otrok, pes ...) ali padel na cesto (kolesar ali folk na rolerjih) prilagoditi hitrost in objekt spremljati ...

Zanimiv je tudi oni 16 letni pobič, ki je skočil čez ograjo namesto, da bi se pred psom umaknil po isti poti, po kateri je prišel ...
Grem brat dalje ...

Tkole mimgrede, psi, ki so spuščeni, niso nujno vajeni prometa ali poslušni in neškodljivi. Zopet sem se o tem prepričala na lastne oči.
S čipom sva se sprehajala po travniku, ko prileti iz gozda dalmatinec, katerega redno videm na tistem koncu. Seveda vedno spuščenega, lastnik pa je tam nekje. Daleč ponavadi. Običajno sem ga zagledala pravi čas, da sva se mu lepo izognila in smo šli vsak na svoj konec. Tudi tokrat sva se začela pomikati v drugo smer, pes pa za nama. Čez en travnik, pa čez drugega... Potem sde le od nekod iz šume prikaže lastnik in nas prav z zanimanjem opazuje. Verjetno se je zabaval ko me je opazoval, kako se trudim, da bi bila jaz Čipu bolj zanimiva od njegovega psa. Moram priznati, da razen grbe ni deloval ravno napadalno, ampak če bi se preveč približal in bi mu Čip začel renčat ter se zaganjat vanj..... In da ne govorimo o srnah in zajčkih katerih je tam na pretek.
Počasi sem imela tega bojnega plesa po travnikih dovolj, pa kaj za vraga se bom vedno jaz umikala psom, ki prosto dirjajo okoli. Prav prijazno sem zavpila gospodu, če bi pa morda le poklical svojega psa ker naju milo rečeno nadleguje. Odgovor-klasika:Ja saj ne bo nič, pa še uboga me. Bo takoj pritekel če ga pokličem. No, ata, pol je pa čas, da to narediš, a ne? Ampak tole uboganje orda deluje doma, tam na travniku ni. Ata se je skor razpočil pes ga ni niti pogledal. Potem je nekako le prišel do njega in ga prijel ter godrnjajoč v stilu Kakšna tečna baba, odvlekel psa stran. Očitno ga je takoj zatem zopet spustil, saj sem minutko zatem zaslišala cviljenje zavor in bum. Pes mu je stekel direkt na cesto, v tistem je pripeljal avto, zaviral kot nor in faasal drug avto v rit. Na srečo psa nista zadela, me pa prav zanima, kako bo ata vesel, ko bo dobil račun.
Ena izmed mnogih peripetij. Žal vsakodnevnih.

V tej temi je 90% ljudi bolj papeških od papeža... oziroma se vsaj delajo, da so.

Bodimo realni. Tisti, ki imajo(-te) pse na baterije jih imajo verjetno res večinoma na vrvici. Enako verjetno velja za tiste, ki imajo nevzgojene in/ali neposlušne in/ali nesocializirane pse.

Ker po zakonu psa ne moreš imeti nikjer spuščenega (razen na svoji zemlji, pa žal nisem veleposestnik) se tega zakona pač ne morem držati. Tako priznam, da psice nimam nikoli na povodcu. Ok... morda 5% je na povodcu, ostalih 95% pa ne, saj če kršiš zakon je vseeno v kolikšni meri ga kršiš. Je pa dejstvo, da vsaj tedensko srečujem policaje (ki so peš ali na konjih) in noben od njih niti ne odreagira. Očitno so dovolj inteligentni, da znajo oceniti "nevarnost".

tis, na to temo je bilo že veliko napisanega. Pa ne od papeških ali nepapeških. Če bi bral, bi vedel da se je že zgodilo da je socializiran, šolan, po vseh normativih vzgojen pes končal pod kolesi avtomobila zaradi tistega trenutka, ko je dobil kosmata pasja ušesa...
In še tole; zakon pravi, da mora biti pes na povodcu na vseh javnih površinah. Kakšna je ta definicija,. smo tudi že razglabljali podolgem in počez. Dedfinitivno to ni vsak travnik. Čeprav se moraš v tem primeru vprašati, če je lastniku travnika všeč, da psi tekajo po travi.
Trenutno sem skrbnica zavetiščarja, lovca. Ha, nevzgojen? Definitivno! Do sedaj se ni z njim nihče kaj dosti ukvarjal. NI na baterije, če pa že, so pa ziher neke mega super, saj ko zavoha sled lahko dirja dve uri skupaj. Na povodcu. Ker ga imam preveč rada, da bi reskirala skok pred avto ali lovčevo puško. Socializiran? Ja, če to pomeni da ne rine v druge pse in jim ne voha riti če jim ni do tega. 
Prejšnja psica je bila veliko spuščena. Ker sem ji zaupala do te mere, da sva šli mirno mimo vsakega psa, celo mimo srne na par m.
Tako to je. Nič nimam proti spuščenim psom na travnikih itd. Ampak zame ni socializiran pes če rine v mojega, ki je na povodcu, če mu šnofa rit in skačlje v glavo. Če bi se vsi spuščeni psi brigali zase in za svoje lastnike, jih še opazila ne bi. Tako pa poskrbijo za to, da jih.

No ne najdem druge bolj temu primeru podobno. Greva danes z Asko v ZOO. Vse lepo in prav. Na pol poti srečava ene ljudi z eno majhno psičko. In ne boste verjeli, bila je odvezana in to celo v ZOO-ju. Jim rečem, da zakaj je nimajo na povodcu in rečejo mi standardni odgovor, da je psička in da je ful prijazna. Gredo potem oni dalje v eno smer, jaz z Asko v drugo. Kasneje se spet srečamo in očitno so upoštevali kar sem jim rekla in so jo le privezano potem dalje imeli.

Očitno le niso toliko inteligentni. Prvič jih k ukrepanju zavezuje zakon, drugič pa niti tebi niti tvojemu psu ne "piše na čelu" da sta nenevarna. Če si tako prepričan vase in svojo psičko, ne bodi presenečen, ko bosta nekoč naletela na divjega psa, ki ti bo oklal psičko (ali pa tudi tebe) in takrat ne vpij na lastnika, da je njegov pes nevzgojen. Na svetu ni psa, ki bi mu lahko 100 % zaupal. Še svojemu ne. Pa tudi lastniki psov - prevsem mi - moramo paziti, da s svojim vedenjem ne obračamo proti sebi še več ljudi.

Lep dan ti želim!

Pa še to sem pozabil:

Vedno si omisli psa, ki bo imel tam, kjer živiš, dovolj življenskega prostora in se ne boš rabil izgovarjati na to, da nisi veleposestnik. Kupi si "psa na baterije" kot jih imenuješ ti. Tudi to je žalitev ljudi, ki imajo pse manjših pasem. Ni samo tvoj velik pes pes.!

Luka, a če imaš psa na povodcu potem ga pa "divjak" ne bo napadel? Bvaha haha. Moje psice so jo skupile izključno takrat, ko so bile na povodcih, če so bile spuščene, so se lahko napadu izognile. In najhujših divjakov ne srečaš na "pasjih promenadah" ( z izjemo tistih, ki se strgajo lastnikom s povodcev) ampak kar lepo v naseljih, ko ti vletavajo cucki iz dvorišč, ali pa se celo boh ne daj strgajo z verige (takrat jo boš zanesljivo skupil ti ali pa tvoj pes).

Psa na baterije pa ne maram. Nimam kaj početi z njim. Če bi bila prisiljena imeti nekaj mičkenega, bi si raje omislila podgano.

... in še vedno trdiš, da si ljubiteljica psov?

Pa tudi me ne boš prepričala, da je večja možnost napada, če imaš psa na povodcu. Takrat je vsaj pri tebi. Če pa je spuščen, med njegovim tekanjem obstaja neprimerno večja možnost, da zaide na ozemlje drugega psa.

A sem kje trdila, da sem ljubiteljica psov? Tega nisem napisala nikoli in nikjer.

Psov po tujih dvoriščih ne spuščam, pa tudi pes na tuj teritorij ne "zaide" ampak gre tja kvečjemu zanalašč.  Za razliko od ljudi, večina psov ve od katerega kosmatinca je določeno ozemlje in temu primerno ravna. Če je take sorte, da mu ni do dokazovanja premoči in pretepanja, se do lastnika ozemlja primerno spoštljivo vede ali pa se mu izogne. Česar ne more narediti, če ga prisilimo, da gre privezan naravnost čez tuje ozemlje (večina psov si lasti vsaj še pločnik pred vrtom)

Mene pa zanima, ce ima kdo kaksen preizkusen nasvet, kaj storiti, ko imas sam psa na povodcu, nasproti pa tece odpet pes, po moznosti brez lastnika?
Hvala :)

anabella111 nevem kakšnega psa imaš, ampak moj je majhen kavalirček in ga takrat preprosto vzamem v naročje. imela sem preveč salbih izkušenj pri podobnih pričožnostih.
lp

jap, jst naredim enako: psičko v naročje. Potem pa pride ene par minut za tem lastnik in me prepričuje, da ni nobene potrebe, da jo "skrivam", da njegov pes je pa čist prijazen in ne bi nič naredu - no a veš kva, dej se mal v roke vzem pa svojga psa mej na očeh in pod kontrolo in na povodcu. Par dni nazaj se je enmu psu mal stemnil in če ga lastnik ne bi zagrabil za ovratnico, ko se je zagnal v kovinska vrata ograje in jih odprl, ne vem, kaj bi blo (pa ne bom povedala pasme, ker pasma ni nič kriva, krivi so lastniki). Sem raje bolj previdna kot manj - taka pač sem, sori vse lastnikom prijaznih spuščenih psov, ki se prikažejo (lastniki) par minut za svojim psom...

moja prijateljica je imela psa pasme bavarski barvar in je hodila z njim na sprehode po njihovi okolici. Tam je bil še en tip z nemškim ovčarjem, ki je bil vedno na sprehodu odvezan in kadar sta se s kolegico srečala, je ta ovčar njenega napadel. Potem sem pa jaz enkrat prišla na obisk s šarplanincem in je spet na sprehodu priletel ta pes in napadel njenega, moj pa njega in sta se kar konkretno zravsala, preden sem ju uspela ločit, lastnik je priletel šele potem, ko sva ju s kolegico nekako spravile narazen in se začel dreti name, češ takšni psi niso za v javnost in podobno. Naj povem, da sta bila najina psa na vrvici njegov pa seveda odvezan, potem sem pa jaz kriva!!!??!!! >:( Vendar je pomagalo vsaj to, da je od takrat naprej tip psa na sprehodu privezal, kot mi je kolegica povedala, tako da fajt ni bil zastonj ;D

jaz pa mislim, da je to zelo slaba ideja. psi se zmenijo med sabo in če ni res kakšen napadalen, jaz svojega psa nikoli ne bi jemala v naročje...potem se boji vsakega cucka!

Jaz tudi najraje ne, saj je nevarnost da še ti kasiraš zaradi tega. Je bratova punca pravila, da je svojega silky terierja dvigila v naročje in se obrnila stran, ko je zagledala rottweilerja. Ta pa je skočil nanjo, ker je hotel priti do psa. Jaz mislim da je najboljša vrjanta kupiti pepper sprej in tujega psa pošpricati. Tako ga ne udariš, ker te lahko napade ampak ga pošpricaš in odhitiš s psom naprej.

Psi se zmenijo med sabo dokler je "moj vecji kot tvoj ali pa vsaj zgleda bolj grozno".

oaza88: a to greš kdaj tle na polje v Kranju... ker tam jest srečujem ALI pametne in odgovrne lastnike, ki sprehahajo svoje pse brez povodca in imajo odpoklic super poštiman, pa gredo poleg brez povodce ALI pa psihote, ki pridejo 5 min za psom  ::)

jaz moje ne jemljem v naročje, dam pa jo za sabo, da jo lahko ščitim in če je treba nastavim nogo da bo pes poletel stran če bi se izkazalo da je to potrebno

tudi jaz običajno Endota ne jemljem v naročje, če nama pot prekriža kakšen prostosprehajajoč "vsiljiv" pes  ::). Ampak me je res prav groza it z njim na sprehod, ko je v najini bližini vedno več teh različnih nesocializiranih bull-mixov, ki jih sprehajajo "neuravnovešene" osebe - seveda brez povodca  >:(! In v tem primeru, ko že po pasji govorici telesa ocenim, da ima pes, ki dirja proti nama neozirajoč se na ukaze lastnika, ki kriči nekje 500m zadaj, "zloverne" namere, ga primem v naročje, pa če se še tako upira!

Ja, kaj pa če ima tvoj 6kg, nasprotni pa 40kg  :o? Tvojega več ni, če pustiš, da se "menita" med sabo! Zato jaz vedno raje "reskiram" ugriz napadalnega psa, da bi zaščitila svojega! Pa naj še pripomnim, da se moj "cucek" ne boji ostalih, raje ima večje kot manjše, ker precenjuje svojo velikost, pa še navien je, ker vsako lajanje vzame za igro!
Se pa držim logike, da se lahko lastniku napadalnega psa "maščujem" veliko bolj, če bi njegov pes ugriznil mene (da bi hotel priti do psa v mojem naročju), ker bi ga to veliko bolj "po denarnici" udarilo in tudi policaji bi se prej "zganili"...

Zanima me samo to, kako lahko nekdo dobi kazen za sprehod brez povodca? Ga mora policaj dobit točno na "kraju zločina"? Če bi verjetno klicala policaje, da nekdo sprehaja "potencialno nevarnega" psa brez povodca, bi se mi režali v slušalko in preden bi prišli do tja, bi ga lahko lastnik že pripel. V čem je potem smisel vsega? Po "pasjih" sprehajalnih poteh itak nikoli ni nobenega policaja!

Kaj pa če jih ima tvoj 40, je umirjen, mogoče malo v letih, pa nasproti dirja 6kg pes, kaže zobe in ga kar vidiš kako bo skočil v tvojega?

Odvezanih, proti nam dirjajočih, nagrbljenih ali nenagrbljenih psov nikakor ne prenašam!
Imam eno, ki se zaganja v njih, in drugega, ki se jim umika. Sploh, če jih ne opazim prva, zna bit hudič.
Prigode, ki smo jih tako doživeli na sprehodih, je nesmiselno opisovat.
Najbolj bi bila srečna, da bi bili vsi psi na povodcih, tako kot so moji in da bi bili sprehodi dejansko sprostitev, ne pa cela misija načrtovanja kam it, kako it, s čim it, kdaj bo najmanj ljudi ( s tem tudi psov), kje bo najmanj ljudi,....  >:(

iz tvojih ust/prstov v božja ušesa/oči! :)

pa koliko več ljudi bi imelo pse ali pa dva, če jih ne bi bilo strah iti z njimi na sprehod! in vedno nasankamo tisti, ki imamo privezane pse in pobiramo kakce! ;)
policisti večinoma ne vejo, da je po zakonu treba imeti psa na vrvici  (npr. v MOL) - sem ravno zadnjič z enim o tem govorila in je potem takoj začel opozarjat mimoidoče, da morajo pripet psa!

naju s Skokijem "ogrožajo" tudi veliki prijazni psi - se hočejo igrat, lastniki mi težijo, da se mora Skoki tudi igrat... Skoki se pa z velikimi ne more igrat, ker ga preveč boli hrbet in cvili/tuli od bolečine, ko po njem skače kaka ogromna sicer simpatična prinašalska zadeva... in potem ga moram dvignit in mirit oziroma stran vlečt tadrugega psa... in vsak dan slišim: na to, da bi bilo z vašim lahko kaj narobe pa sploh nisem pomisli/a... in tako sprehod postane stresno opravilo in vedno manj se mi zdi vrjetno, da bomo lahko imeli še enega psa... zaradi ljudi, ki ne spoštujejo zakona...

Lp, Maja

Joj sploh nocem zaceti teme o taksnih sprehodih. Ne prenesem ljudi, ki meni solijo pamet in mi razlagajo kako nesramna sem ker svojemu psu ne dovolim, da se igra z drugimi.  >:( Za vse je cas in prostor in nic se ni treba bati, da se moj nikoli ne igra. Igra se s psi, ki so njegovi velikosti primerni, igra se v prostoru, ki je varen in namenjen pasji igri in predvsem se igra s spi, ki jih poznam in jim zaupam. Ko pa se sprehajam po parku ali ulici, pa hocem imeti mir. Nasmeh in prijazna beseda med lastniki, kaj vec pa ne...... nisem navdusena nad tem, da moram na vsakem vogalu gledati n vse stiri strani s kje bo priletelo.

lp

Tocno tako! Tistih par svetlih izjem, ki pa imajo ignorantske in ubogljive pse, pa naj jih imajo spuscene zaradi mene. Sem se tudi jaz precej veliko sprehajala s svojo Kajo spusceno, ampak ona je znala it mimo rencecega in lajajocega psa, kot da ga ne vidi. Druga dva pac tega ne obvladata  ;D in sta privezana.

Moram pa povedat, da je nemski ovcar nekaj najbolj varnega kar lahko sprehajas naokoli. Kogarkoli srecamo se nam umakne, vsi privezujejo svoje pse in nenazadnje tudi psi sami vecinoma ne upajo blizu. :) Medtem ko sem vedno imela tezave s spuscenimi psi kadar sem sprehajala tamale. Takrat se vsi lastniki derejo "saj ne bo nic naredil", pri nemcu tega ne dozivis. ;D ;D Pravi bodyguard. :D

Sisijino prvo srečanje s psom (prvo, odkar je z nama), je zgledalo nekako takole: hodimo po Tivoliju in nenadoma po travniku (kot bi padel iz neba) z gromozansko hitrostjo prilaufa odrasel bokser, na srečo je tik preden je zagledal Sisi, začel malo bremzati, da ni z vso silo butnil vanjo. Sicer jo je potem samo malo povohal, sam se je pa Sisi čist usrala. Seveda je lastnica prišla šele par minut kasneje, njen odgovor se je - normalno - glasil: ''Sej je priden, ne bo nič naredu!'' ::)
Me pa takšne situacije sploh ne presenečajo, ker pogosto videvam mamice, ki s svojimi prijateljicami hodijo 5 ali še več metrov pred svojimi otroki in se spomnijo na njih šele pred prehodom za pešce, ko slučajno pogledajo nazaj, če je njihovo dete kje blizu.

Ljudje z odvezanimi psi, ki rinejo v druge, ne pomislijo na morebitno nevarnost, da bo drug pes skočil v njih. Sploh pes na vrvici, se počuti pogumnejšega, ko ima tebe na drugi strani vrvice in odreagira kakor odreagira. Moj ignorira druge pse, ko pa je privezan ga pa slišim renčat in vidim da čeljust viha, če se kakšen samec smuka v bližini in bi ga prežvečil, če bi si upal bližje. Ravno včeraj se je zgodilo, da je šnavcerka letela do naju s Saško, ko sva peljali Bonija in Brino na sprehod, seveda oba privezana. Sem se zadrla lastniku naj pokliče psa in se je hvala bogu ustavila. Pa je rekla Saška da se je ta ista psica že zaganjala v Brino, tako da je morala Brino postaviti na zadnje noge in jo fejst držat, da ni mogla nič šnavcerki. Pa vsi vemo kaj bi se zgodilo, če bi jo Brina dobila-na koncu bi bila spet cela polemika o tem kako je pitbull pasma nevarna in kako je šnavcerka boščkana!  >:( Nevem, a se mora psom, ki rinejo v druge in niso na povodcu res kaj hudega zgoditi, da bodo lastniki na sprehod hodili s privezanim psom. Ali pa naj obvlada odpoklic!  >:(

Rešitev vidim v povodcih. Pa magari v fleksijih. Dokler se ga pravilno uporablja. Če se pes zažene takoj, ko prideta ven in vleče konstantno na tistih osmih metrih, potem je pač vseeno, če se uporablja navaden povodec.
Jaz za sprehode ponavadi uporabljam fleksi. Ker se pes razmiga. Ker spuščen itak nikoli ne bo. V parkih in podobnih zadevah še najmanj. Ker sem mnenja, da tudi, če bi bil spuščen, bi se moral gibat v krogu 10 metrov okoli mene. In mi je povsem vseeno, če je na fleksiju.
Ko se nam približa pes, dam fleksi na kratko, ko psov ni, se moji lahko mirno gibajo v krogu osmih metrov. In pika. Škoda, da več ljudi ni odkrilo lepot fleksija. Oz. pravilne uporabe tega (zame čudovitega) pripomočka za sprehode.
Niti me ne bi toliko motilo, če bi šli psi lepo mimo nas. Ne en, ne drug se ne bi zaganjala v njih. Tudi na povodcu ne.
Tako pa...Paxx ne mara presenečenj in se tako zasekira, da je v minuti bel od prhljaja. In ko je nazadnje priletel pes v njega, zapičil svoj smrček v njegovo rit in se ni spravil stran, sem najprej jaz malo znorela, potem pa še Paxx  :o  Ki drugače ne bi znorel, če bi se pes pravi čas spravil stran in če se mu ne bi kar naprej umikal na povodcu, dokler se ni imel kam več umaknit.
Ali pa ena huskyca, ki je priletela od nikoder, skočila na Paxxa in ga začela naskakovat - po glavi  :o
Lahko bi šavsnil in ji magari raztrgal trebuh,ampak ne...se je umikal in umikal in umikal...
Tara se ne bi. Aika se tudi ne bi. Gaja bi se pognala vanjo, ko bi prišla 20 cm blizu nje.
Prava blaženost je sprehod po natrpanem mestu, kjer ljudje ponavadi nimajo psov odvezanih. Pa čeprav ne smemo nikjer vogalov zacahnat in ni kaj dosti zanimivih vonjav...vsaj v miru lahko hodimo. Če se ne najdejo osebki, ki nam svetujejo nagobčnik, ker imam nevarno pasmo  ::)
Sprehodi že dolgo časa niso sprostitev. Oz. so...lahko...če vstaneš ob štirih in pelješ pse ven. Ali pa če se spraviš ven nekje po polnoči.
Vse kar je vmes pa so renčeči/vsiljivi/radovedni/neolikani psi in lastniki.
Pes pod stresom, jaz pod stresom, drugega psa ne morem brcnit, ker moj popi*di...
What to do?

what to do?

nekaj je treba narest, ker ni fer, da zaradi nekaj neodgovornih ljudi nastradamo vsi...
kaj v naši državi zaleže? ker, zakon imamo, samo kaj ko se ne izvaja...
variante so: spisat pismo in ga podpisat, pa množično poslat na prave konce, peticije so tudi nek način za zbudit pozornost.... sigurno je tukaj kdo, ki ve, kako se lotit zadeve!

nyssa, mi tudi ful radi po mestu hodimo - iz istega razloga! :)

Dokler nisem imela doma dveh sarpejk, so bili sprehodi velikokrat bolj podobni nocni mori kot pa sprostitvi, seveda po zaslugi nicnebonaredil psov. Odkar eno kuzlco zamenjajo za bulmastifa, drugo pa za pitbula in posledicno stran vlecejo nemce, dobermane, pitbule in tiste tanajboljprijazne zlatkote in labije, so sprehodi pravi balzam. ;D ;D ;D

Hehe, Nanook, can I borrow one of yours?  :P Očitno Paxx lastnikom psov ne izgleda dovolj nevarno, žal pa izgleda vsem ostalim  ::) Beri: cucki lahko skačejo po njem, ampak ljudje se nam pa izogibajo, vlečejo otroke stran in paničarijo, če jim samo nakloni enega izmed svojih ''pet-me'' pogledov.

Mah... :-\ Obupujem...
Na srečo bo kmalu konec sezone na Obali in bo v Piranu božji mir. Razen potepuških muc, ki čakajo v zasedi  :P in ljudi, ki ''nas bodo razbili, ker se s takim psom sprehajam mimo njihove hiše''  ::)
Ampak, ok...besede še nikomur niso nič hudega naredile  ;D
Zobje pa  ::)


Telefone v roke, pa klicat in prijavljat tiste, ki nimajo privezanih psov. Jaz na 100 metrov ne vem al je pes prijazen ali ni, ali bo letel v moje ali pa ga zanima samo nekaj za nami  :-\ Nekaj časa nazaj se je naredil en tak ''množičen klic'' v Celju in so celo policisti preverjali teren in opozarjali ljudi.
Žal samo nekaj časa, ampak ok...vsaj nekaj...

Hm, ne vem no, meni nobena od mojih ne lici na bulmastifa ali pitbulla, ampak ostali ocitno vidijo samo to. ;D
Je pa tudi res, da smo se vmes preselili in so tu psi veliko bolj pod kontrolo kot tisti na bivsih sprehajalnih poteh.
Nekaj padalcev je seveda bilo, ampak so se kar hitro naucili kako in kaj.

1. ta velika ima spedenan ukaz sem, pa ignorira druge pse.... pa jo sprehajam brez povodca... brez problema... ko vidim drugega psa, so včasih vseeno pripnem, če to ocenim da je iz drže drugega psa potrebno... ignorira renčeče in lajajoče pse...
2. ta mala ima 4 povodce... enega kratkega, enega kratkega odsevnega (za zvečer (varnost zames in za psa), fleksi in ene ga dolgega za šolo, ki ga ima tudi na sprehodih, da ga vleče za sabo in ga lahko pohodim...
Delo? niti ne.... starejse do tretjega leta nismo NIKOLI vozili brez povodca....

Jaz imam huskyco vedno na povodcu in če srečava psa, potem jo dam na poleg. Sem pa že doživela zmerjanje s strani lastnice pritlikavega šnaucerja, ki ga ima btw vedno odvezanega, da je moja psica popadljiva in da mi jo bo zbrcala. a kaj naj naredim, če njena kuzlica leta okoli moje?
No takrat mi je dobesedno film počil, ampak sem zavoljo moje starosti in zrelosti rekla le, da po zakonu mora pes niti na povodcu, da moj je, njen ni. Potem sem naredila globok vdih in se raje obrnila v drugo smer, ker bi jih drugače lastnica fasala od mene.

Ampak ne boste verjeli od takrat naprej ima kuzlico privezano. neverjetno. Sicer po Trzinu še vedno razlaga, da imam blazno popadljivo in ne vem kaj še psico. Ja tako, da če v Trzinu srečate mene in mojo sivo belo huskyco, najbolj da jo ucvrete stran  ;D :D (pa kaj še).

Ah, sem se že kar navadila, da je tako kot je, sploh kar se kakšnih tipičnih sprehajalnih točk tiče. Moj je itak vedno na povodcu, sem že pisala o tem. Drugim pač povem svoje ali se delam, da imam nevarnega psa. Vseeno mi je kaj si mislijo, meni je pomembno le, da imam svoj mir s svojim psom.

Mi gre pa na živce, kar opažam odkar hodim malo po kinoloških prireditvah/tekmah, v bistvu sem kar malo razočarana:
Po večini gre za prijazne, socializirane in šolane pse prisotne na takšnih prireditvah in v bistvu me kaj dosti ne skrbi glede obnašanja psov ali vodnikov. Vseeno se pa tudi tukaj najdejo izjeme, ki imajo psa spuščenega. Ok. Čeprav velja pravilo s povodci prav za vse, se ne vtikam v to DOKLER me/naju s psom pustijo pri miru! Na k*** mi gre, da načeloma vsi vedo, kako in kaj bi se spodobilo, pa se vseeno zgodi, da se spuščen pes že rahlo renčeče zaleti v mojega tik pred štartom, medtem ko se pripravljava na preizkušnjo. Saj moj ni problematičen, ampak ni pa fer, saj tudi jaz poskrbim da drugih ne motim. In tudi prijazni spuščenci me motijo, ko je toliko psov na kupu in se tvojem privezanemu kar naenkrat eden prilima na rit in s tem dvigne iz mirujočega položaja, medtem ko lastnik klepeta nekaj metrov oddaljen. Saj ga potem pokliče, ko/če opazi, ampak kaj ko se je moj spet aktiviral iz počitka. V glavnem, tega v taki družbi nisem ravno pričakovala.

Se strinjam, na razstavah naj bodo vsi psi privezani ali v boksih.

No, da ne bo kdo mislil, da imam celo zver doma, hehe.. Brina reagira samo v primeru, da drugi pes reagira prvi, torej če se zažene renčeč in lajajoč v njo, kar se dostikrat zgodi tu v Kosezah, kjer ljudje povodca ne poznajo :) Takrat jo primem za ovratnico, dvignem in umaknem stran. Drugače pa pse popolnoma ignorira, tudi take ki priletijo zraven in jo grejo povohat. Če ne renči in ne laja, ni panike, takrat bolj jaz ratam jezna in mene prime, da bi koga ugriznila :)

Takih primerov sem bila tudi sama deležna s svojo prejšno psičko! Zato pa sem zdaj mnenja, da so mali, vsiljivi, nesocializirani, neubogljivi cucki, veliko bolj nadležni! In ravno take največkrat vidim na sprehodu (seveda prosto sprehajajoče se), ki se zaganjajo v naju z Endotom... in če le lahko, ga z nogo odrinem proč od naju - pa samo čakam, kdaj mi bo kakšen lastnik zatežil, češ da s kakšno pravico "brcam" njihove "uboge" pse - pol mi bo pa "zavrelo", pa jih bo poslušal še in še  >:(...

Itak, edino to jih bo pošteno in enkrat za vselej izučilo! Naša se je na stara leta zelo umirila in zaradi bolečin v kolkih ni prenašala, da bi ji kakšen pes skakal po hrbtu! Enkrat je enega pošteno stresla, ker naju je nadlegoval celih 10min, lastnika pa od nikoder! Nekajkrat sem ga poskušala še odgnati, pa je Kara samo še bolj popenla, ko je zazlišala besedo: "Mrš!". Kar naenkrat pa ga je zagrabla za vrat in tako močno stresala, da sem mislila, da bo kar konec z njim. Pa sem hitro zategnila povodec proti sebi in tako zakričala, da se je zgleda ustrašila in psa spustila! Nakar se prikaže lastnik in mi zateži zakaj sprehajam tako napadalnega psa brez nagobčnika  ???, pa sem mu sam hladnokrvno odvrnila, da zakaj pa on sprehaja neobvladljivega psa brez povodca in če ve kakšne kazni so za to  >:(... Še danes, ko se srečamo na sprehodu, je njegov pes pripet...  

Tak da je res edini recept za to, da bodo ljudje pripenjali svoje pse, visoka denarna kazen, ali pa fizične poškodbe na njihovih nadležnih psih! Morda se sliši kruto, ampak tako pač je  :(!

lp

Ko berem to temo ne morem kaj,da ne bi pomislila na to, kakšno srečo imam, da živim v okolju kjer ni takih psov. Večinoma so vsi na vrvicah, če pa niso, jih lastniki pripnejo, ko vidijo, da se bližaš s pripetim psom. Morda ima nekaj zaslug tudi pasma, ki jo imam ( bullterrier) ampak nimam težav s spuščenimi in nadležnimi psi. Edino v času gonitve vem, da bosta zagotovo prišla 2 psa in taborila pred blokom, ker prihajata že leta in leta in ju že dobro poznam.

Se pa tudi mene ljudje ogibajo in vlečejo svoje otroke stran. Pa mi je ljubše to, kot pa siljenje v psa, kot se mi je dogajalo s španjelko, ki ni marala otrok. Moj pes je vedno pod nazorom, za njim pobiram kakce in nimam nikaršnih problemov. Očitno sem ena srečna duša!

Mene pa zanima, zakaj lastniki nesocializiranih psov, ki se ne znajdejo v družbi drugih psov najraje od vsega rinejo na najbolj obljudene pasje sprahajalne poti. In potem jokcajo, ko srečajo spuščenega psa - celo če jih ta niti ne pogleda ne.

Lanabela, mislim da zato, ker se povečini niti ne zavedajo, da je z njihovimi psi kaj narobe. Predvsem velja to, za male bevskače, ker ljudje ne vidijo problema v tem, da se 4 kilogramski cucek zaganja v ljudi in pse, prav nasprotno, še fajn se jim zdi, kako je njihov mali pogumen.

Se strinjam s tino.g, rada bi pa povedala še nekaj o velikih psih: nekateri se jih pač bojimo, sori, iz takšnih in drugačnih razlogov. Ma vse bi blo kul, če bi lastnik bil zraven/blizu in psa, velikega ali majhnega, suhega ali debelega, prijaznega ali tečnega, privezal, ko vidi, da gre kdo nasproti (pa naj si bo pes ali maček ali človek ali kdorkoli že).

Ravno zadnič sva šli z Glu (je pri ta kratkotačnih, čeprav ima 15kg) ob Ljubljanici in slišim od daleč en globok lajež. No, preden sem pogruntala kaj je, sta prot nama laufala dva psa - en črn in en rjav (na pasme se ne spoznam), bila sta pa meni velika do pasu. Psa sta med laježem laufala proti nama, tip se je pa drl za njima v prazno. En je potem vohal Glu pri repu, drugi pa pri smrčku.
Je zarenčala in ker nista odnehala, je ostro zalajala in skočila proti prvemu in sta se pobrala.
Saj nista nič hotla, samo sta RESNIČNO grozno izgledala dva ogromna psa v laježu proti nama, dobro da se Glu hitro postavi zase, tisti ki je zalajala nanj je naredil tako dobro ''O šit, ups, pejva rajš stran'' faco ;D

Mislim, če že imaš dva ogromna psa spuščena, moraš imet odploklic naštudiran v nulo! Sploh sredi mesta! Psa sta se pomojem želela samo igrat, samo da dva ogromna psa rineta v ljudi in živali... Bi tipu kej rekla, pa je bil ene 200m proč, midve sva pa potem obrnili da jih ne bi še enkrat srečevali.

kje pa lahko človek socializira svojega posvojenca, ki se še ne zna obnašat tako kot je treba? hodiš v šolo, delaš doma razne vaje, hodiš postopoma v mesto, Tivoli, na Grad... in potem ti prekriža pot nekdo s spuščenim psom, ki nadleguje tvojega, ga zaradi neprimerne reakcije tvojega psa, ki je privezan, po možnosti še ugrizne... in potem si spet na začetku! nimamo vsi psov, ki so dobro socializirani, nas je pa kar nekaj, ki delamo na tem, da bi svojim posvojencem omogočili kvalitetno življenje in ponovno postopno vključitev v "normalno" okolje! pa zakon imamo - ki pravi, da morajo biti psi privezani! pa ni nas veliko, ki bi noreli, če nas spuščeni psi pustijo pri miru.
pa mi je poplnoma vseeno, če mi teži mali ali velik pes (ne delam razlik glede na pasmo, barvo, obliko...) je pa res, da če mala 3kg velika spuščena žival napade ovčarja, se le ta lahko brani - obratno je veliko težje... ni pa zato nič manj narobe ;)

Jaz načeloma nimam proti psom, ki so spušečeni in gredo brez pardona lepo poleg mimo lastnika in se ne zmenijo za mimoidoče pse.

Problematični so spuščeni, ki pridejo in silijo v mojo psico. Namreč če je samček je ok, pri samički pa res ne vem kako bo, ker je Alba dominantna.

Lanabela tvoje so vzgojene, se spomnim enkrat, ko sta s sinom in 3 psicami prišla k gradu Jablje. Ko so šle psice ven iz avta, sem mislila, da bodo prišle k nama z Albo, pa se sploh niso zmenile za naju, ampak so šibnile proti vodi.

Psi, ki so vedno na povodcih (vštevši fleksije) se sploh ne morejo pravilno socializirati. Celo, če jim lastniki občasno omogočijo strogo nadzorovana, načrtovana in vedno  pozitivna in netravmatična srečanja ne. Sama sem imela z zdajšnjo pubertetnico pravzaprav še največ težav s tem, kje najti kakšnega hudega odraslega psa, ki bi se ga lastnik upal spustiti (brez vmešavanja) skupaj z mladičko. Tudi bevskasti zoprneži so bili v času odraščanja zelo zaželeni.  No nekaj se jih je vseeno našlo, končni rezultat zaenkrat zgleda, da sploh ne bo slab.

Če pa dobiš odraslega psa, ki ni socializiran in je po možnosti še od prej travmatiziran je pa situacija seveda drugačna. Tam pač delaš odvisno od vsakega posameznega primera. Ko sem imela tako psico nekoč davno, sem imela s seboj flaško s kisom - če je bil kakšen pes preveč vsiljiv, sem ga brez vsakega razburjanja in kričanja  pošpricala po glavi in ga je minilo vsako veselje do repenčenja (jaz pa sem dobila dodatne bonus točke pri psici).

Alba, če takrat v bližini ne bi bilo vode, bi te vseeno prišle pogledat. Polarce morajo nujno pozdraviti. Ampak gredo stran, če vidijo, da psu ni za družbo. Drugi jih pa res ne zanimajo prav preveč.

Rada bi dodala še to, da moja na raznih pasjih srečanjih, kjer je zagrajen prostor teka naokoli kot sama želi. Na zadnjem takem srečanju je bilo prisotnih še kakih 20 drugih psov, po večini samičk, pa ni bilo nobenega renčanja, spopadov. Prav zabavno jih je bilo videti. Alba je bilo važno samo da dirka koli s psi.
Tako da po vsej verjetnosti (pa najbrž ne velja za vse pse) različno reagirajo, ko so pripeti, kot takrat, ko so odpeti. Imam tudi en tak primer - ko prijateljica vozi svojega huskyja k meni in če je na povodcu, ima probleme priti mimo sosedovega spuščenega psa. Če jim husky uide in šibne k nam, pa ta isti spuščen sosedov pes nanj sploh ne reagira.

Res je in prav lepo je videti Albo izpuščeno :D Prava faconka je in res nobenega kregarije ni med psicami ni. Res prav zanimivo jih jevideti toliko psov oz. povečini psičke in vse na kupu in nobenega renčanja. Velika je razlika ali je pes na povodcu ali ni.

lp

Zase lahko povem, da zato rinem na najbolj obljudene sprehajalne poti, ker nimam druge izbire.
Kdor živi v Piranu, ve, da so vse potke že odkrite in da jih je prekleto malo. Kraja, kjer bi psa lahko normalno spustil, pa praktično ni. Na eni strani Bernardin (psi), na drugi Fiesa (psi), zgoraj gozd(psi), spodaj pa morje  ;D
Kot sem rekla - pozno zvečer ali zgodaj zjutraj.
Žal pa nimam posebnih nagnjen lazit sredi noči po neosvetljenih poteh, prav tako mi ni v interesu vstajat ob štirih zjutraj, po tem, ko sem šla ob dveh ponoči spat :P

Z Gajo samo niti ni problemov, tudi če bi kak pes prišel preblizu, jo lahko še vedno potegnem v naročje, če jo napade.
Žal pa z dvema na sprehodu te možnosti nimam, niti ne morem Paxxa vlačit po naročju, sploh pri njegovi teži.
Socializirat...hm ja...bi bilo fajn...če ne bi imela psa, ki se ustraši vsakega poka, presenečenja,...in če bi imela psa, ki se ne zažene za mačko, samo da jo zavoha na 100 m...in če bi imela psa, ki mu je vseeno, če ga psi naskakujejo, mu težijo, šavsajo po njem ali pa kar tako malo skačejo po njem :P Če bi imela psa, ki ga ni groza, ko se približa neznan pes...ali pijan človek...
Vseeno moram povedat, da sva naredila ogromen napredek v tem letu in pol - in če je zdaj tako, si predstavljajte, kako je bilo takrat  ::)

Nyssa, skoda, ker nimas morskih psov. Bi vsi (razen biologov) leteli stran, pa se komot je za sprehajat. ;) ;D ;D ;D
Sicer pa nesocializiran pes na povodcu na obmocju, kjer so sami socializirani psi, sploh ni bavbav, saj so vendar vsi ostali socializirani, ane.

Mogoče če ga pa začnem vozit ''spodaj'' , bom pa dobila morskega psa  ;D

Ni problema, če ne začne potem jamrat, kako grozno se je sprehajat med spuščenimi psi -  tudi če njegovega noben še pošnofal ni.
Me pa zanima, zakaj  na moje psice tudi kadar so slučajno privezane noben ne naskakuje (OK, na gonečko bi mogoče celo kakšen poskusil), šavsa.. itd ampak kvečjemu vljudno povoha in gre svojo pot ali pa brez teženja hodi zraven?  Govorim o psih, ki se sprehajajo z lastniki (vseeno če so ti 100m stran). Tisti, ki uletavajo iz dvorišč so seveda druga pesem.

Ne bi vedela. Morda zato, ker kot krdelo delujejo stabilno in prepričano vase? Morda zato, ker vsaka posamezna psica deluje (oz. je) stabilno in prepričano vase.
Ne vem, ne poznam tvojih psov in ne vem, s kakimi se srečujete, niti kakšne izkušnje so imele za sabo, niti tega, kako jih vzgajaš.
Me pa zanima, zakaj se na (enega) mojega tako spravljajo?

Sumim, da zato, ker čutijo njegovo nesigurnost in pogojno podredljivost. Se pravi...po Paxxovo, podredil se ti bom, samo ne naredi mi kaj hudega in potem skok! na njega in papa podredljivost in raznorazni miritveni signali, ki jih je prej mogoče še oddajal.
Jaz ostajam mirna, razen enkrat sem izgubila živce...ker vem, da če bi postala histerična, bi pes reagiral name.
Začuda ima z psi, ki ga ignorirajo oz. ga lepo povohajo in se mu ''primerno'' predstavijo, čisto normalen odnos ( za njega  :P) - ignorira jih nazaj. Ni zob, ni umikanja, ni grbe, ni oblizovanja, ni bežanja...preprosto ignorira.

Do zdaj sem (na žalost) spoznala samo eno psico(če ne štejemo domačega harema), s katero je bil Paxx lepo normalno spuščen. Ona ga je pustila pri miru in on je pustil njo pri miru. In sta vohljala po travniku skupaj, parkrat sta se zapodila okoli, potem pa lepo vsak po svoje, ampak skupaj. Brez problema.

Pravzaprav zanima tudi mene. menda bi se splačalo sistematično snemati srečanja in posnetke analizirati. Na slučajnih posnetkih se da videti zanimive podrobnosti, ki jih "na oko" spregledamo. zakaj jih drugi psi ne nadlegujejo kadar jih je več skupaj je jasno. Zakaj je vse v najlepšem redu tudi takrat, ko je ena sama pa ne več povsem.
Psice so sicer šolane do različnih stopenj, ampak to nima neke neposredne povezave. Vzgojene so samo  toliko, da je kakršnokoli pretepanje strogo prepovedano. Res je, da so v pasji družbi povsem sproščene, se ne napihujejo, niti se ne podrejajo (razen kadar se jim to zadnje zdi nujno potrebno). Res je pa tudi, da o neki super poslušnosti ne morem več govoriti. Pravzaprav ne morem več govoriti o kakršni koli poslušnosti, saj je najstarejša psica povsem gluha, druga po starosti pa tudi hudo naglušna. Tretja psica sicer je poslušna, a jo ob srečanju z neznanim psom dam pod komando, saj bi znala ob hudi nesramnosti tujega psa tudi bolj grobo disciplinirati, česar ne dopuščam. četrta je pa pubertetnica ravno na tisti stopnji, ko najbolj drzno skuša razširiti meje dovoljenega. Ostaneta samo še dve res neproblematični in poslušni.
Zanimivo je, da tudi povsem neznani psi, ki so sicer pri drugih sprehajalcih na slabem glasu, pri srečanju z najstarejšo, ki je krhka in tako nestabilna, da bi jo podrli že, če bi zdivjali mimo nje, (kaj šele če bi položil taco nanjo) pazijo. Tudi najbolj štorast jo še ni podrl. Zakaj ne vem.

tudi mi ni povsem jasno, zakaj pri srečanjih s psi, ki so znani kot zelo problematični do drugih psov ni težav. Pomirijo se tako popadljivi kot plašni (če le njihovi lastniki ne naredijo kaj bedastega). Najbolj zanimiva je bila dobermanka, izjemno prijazna do ljudi, ki se je z mojimi psicami krasno ujela in čisto lepo igrala, nobenega problema ni bilo niti takrat, ko smo šli po cesti, ki jo je imala za svoj teritorij. res sem bila presenečena, ko sem izvedela, da je ta v mojih očeh povsem neproblematična psica napadla in grdo oklala že čisto vse pse in psice, ki so se sprehajali v njeni bližini (in jih parkrat tudi grdo pokasirala nazaj) in da so jo morali potem, ko je eno manjšo psico ubila, oddati. Žal mi je, da nimam niti enega posnetka njihovih srečanj, bilo bi zelo zanimivo videti, na kakšen način so blokirale napad.

Na domačem teritoriju niso tako zelo taktične in kakšnega bolj predrznega vsiljivca tudi bolj trdo primejo. Tudi s psi, ki jih smatrajo za del svojega "razširjenega krdela" se občasno tudi malce bolj grobo rangirajo.

S takimi kot si ti bi se bilo veselje srečevati.Imaš pravilno vzgojene pse in prave metode.

Tisti ki trdi, da pes uziva v sprehodu na povodcu pac nima psa temvec rastlino.

Tisti, katerega pes na povodcu uživa, samo zna sprehajati psa.

Nisem napisal svoje trditve, da bi s komerkoli polemiziral, ker pac razen Lanabele tukaj tudi nimam s kom o tem polemizirati.

Nobene potrebe ni, da polemiziraš z mano o čemerkoli z mano, kar pa ne pomeni, da jaz ne morem s tabo ali s tvojo pozicijo, brez tebe.

Svet ni črnobel. So psi, ki so popolnoma zadovoljni na povodcu in se vedejo popolnoma enako kot da bi bili privezani celo, ko jih spustiš. So psi, ki so na povodcu sicer nesrečni in bi se nadvse radi prosto zdivjali - pa se iz takega ali drugačnega razloga ne smejo. So psi, ki so lahko spuščeni, kadar ni motečih elementov, sicer pa jih je treba privezati (ali dati "pod komando") In so psi, ki so lahko večino časa povsem prosti, pa niso nikomur v nadlego in ne počnejo neumnosti.

Mojim rastlincam je čisto vseeno, če so na povodcu, da sem kar malo užaljena. Jih spustim bolj zato, da imam proste roke.

Pri nas pa spehod po mestu na povodcu pomeni to,da pridemo domov, si nataknemo cunje za na gmajno in gremo ven noret.

ja, sto ljudi (psov) sto čudi!