za vse ki kupujejo psa,...

[Jana]

kiky, lepo prosim, da pogledas najprej tja, kjer vse to ze pise, potem pa v ustreznih temah povprasas, kar te bo se zanimalo. Takale vprasanja so ponavadi ignorirana (vecinoma tudi izbrisana), saj so posamezne rubrike o prehrani, vzgoji, opremi in vsem mogocem, kar je povezano s psi, ze na forumu, le pogledati je treba. Nihce ti ne bo sel pisat knjige o tem, kar bi morala ze vecinoma vedeti pred nakupom, vsekakor pa bi ti moral osnovne stvari povedati vzreditelj.
Ce zelis kaj izvedeti o zahodnovisavskih belih terierjih, tudi o njih obstaja posebna rubrika, v kateri se nam pridruzuje kar nekaj vzrediteljev. Tja je bilo prestavljeno tudi tvoje prejsnje sporocilo, saj v rubriki o nakupu psa nima kaj delati.

Zahodnovišavski beli terier

 

[Babalu]

Zakaj pa hud odziv? Tudi mesancki morejo nekako nastajat.  Ceprav dandanes ni izgovorov za upse. Psico je pac treba paziti ali jo sterilizirati- imamo zadosti psov ki cakajo v zavetiscih.

Ko govorimo o preprodajalcih in farmah je vedno poglaviten denar in seveda to, da so psi cistokrvni ali drugace povedano brez rodovnika, zgledali pa naj bi dolocene pasme in se zato prodajajo kot taki. Psice matere pa so uporabljene zgolj v namene produkcije mladicev- v ekstremih so celo zivljenje zaprte v kletkah. No, pa sej si lahko preberes vec v clanku "Umirajo za denar". 
Lp

[Jana]

Christjan, larifari, pa oprosti za izraz.

Bom cisto na kratko napisala mnenje, zakaj se vsi obregajo ob to oh in sploh zdravje mesancev, pa v resnici ni prav nobene podlage za kakrsnokoli trditev v tej smeri. Zakaj?

Najprej lociva pse po tem, kako so sproducirani (hm, dost cuden izraz):

* Imamo rodovniske pse, ki uspesno opravijo vzrejni pregled - dajo rodovnisko leglo, torej dobimo leglo psov neke pasme.
* Imamo pse, ki so podobni neki pasmi (lahko tudi imajo rodovnik, niso pa opravili vzrejnega pregleda) - dobimo tako opevana "legla psov kao neke pasme brez rodovnika" ("upsi" se tukaj dogajajo tako redko, kot je prstov na eni roki) - v resnici dobimo leglo mesancev, za katere prodajalci nimajo prav nobenega dokaza, da so v resnici to, za kar jih prodajajo. Vec o taki reji in produciranju najdes v rubriki rodovniski/nerodovniski.
* Imamo mesance, ki se obicajno zaradi malomarnosti lastnikov parijo vse povprek - dajo mesance.

Zdaj pa greva pogledat, kaj se z mladici (in kasneje odraslimi psi) v teh leglih dogaja:

* Rodovniski mladici se evidentirajo ze v leglu (ok, kaksnega se vedno "spravijo stran", vendar veliko ne). Vemo koliko jih je, so cepljeni, tetovirani, zdaj tudi cipirani, se ne zgubljajo pogosto, prav tako pogosto ne tavajo okrog in podlegajo raznim nesrecam, vecinoma so ves cas pod "zdravstveno kontrolo", saj lastniki vecinoma skrbijo za zdravje teh psov, torej vemo precej tudi o boleznih - iz tega izhaja, da je toliko govora o tem, kako so rodovniski psi degenerirani, bolni... Blablabla. V resnici ni nobene podlage za tako trditev, saj je ne moremo z nicemer primerjati.

* Mesanci iz druzine "cistokrvnih brez rodovnikov" so nekje vmes, vecinoma pa kvarijo pravo sliko pri navajanju, kako so v resnici pasemski psi bolni. Med pasemske pse namrec ljudje stejejo tudi pse brez rodovnika, kar pa nikakor ne vzdrzi. Predvsem je to narobe iz stalisca, da vecinoma psi brez vzrejnih pregledov tako ali drugace ne ustrezajo kriterijem, ki veljajo za pasmo, najbolj zalostno je, da mnogokrat na racun zdravja. Ljudje parijo bolne pse in prenasalce dednih bolezni, kar se odraza tudi pri obiskih veterinarjev in pogosto, kot je ze zgoraj napisano, govorijo o boleznih pasemskih psov, pa v resnici ni nobenega pregleda, koliko rodovniskih psov je v resnici povsem zdravih, koliko jih ima kaksne zdravstvene tezave in koliko nerodovniskih psov, ki jih vodijo kot pasemske v resnici "pokvarijo" vse stevilke in celoten "obcutek" za realno oceno. Podatkov enostavno ni, ljudje in veterinarji pa dajejo vse v en kos.

* Pa poglejmo mesance, tiste taprave zmesane mesance. Skoti se jih verjetno vsak dan nekaj, vprasanje pa je, koliko jih prezivi. Teh stevilk ne more nihce niti na tisoc natancno oceniti, kaj sele, da bi lahko ocenil, koliko med (ze v leglih) pobitimi mladici mesancev jih je sploh v resnici bilo zdravih, koliko bi jih imelo lahko kasneje zdravstvene tezave... Ja, verjetno vec kot polovico pasjih mladicev ne ugleda drugega rojstnega dneva (ne govorim o letih, govorim o dnevih). Uporabi domisljijo pri ugotavljanju, kaj se zgodi z njimi. Med tistimi, ki se jim uspe prebiti skozi prvi dan, je tezko oceniti, koliko jih docaka starost en, dva ali sest mesecev. Ko so stari 2 meseca in jih ne morejo uturiti sosedom in znancem... Spet malo uporabi domisljijo. V najboljsem primeru se s psico vred znajdejo na cesti. Tisti, ki prezivijo prvih 6 mesecev, le redki kdajkoli v zivljenju vidijo veterinarja, ne glede na to, da je cepljenje obvezno, prav tako je obvezno cipiranje, tudi kazni so... Pes je bil zastonj in ko zboli, ga pac zamenjajo z novim. Nic tako posebnega. Za veterinarje je le redko cas in denar.

Ne bom vec nadaljevala, ker sem tega ze ogromno napisala. Razmisljajte sami. Bi pa opozorila se na stevilke: po podatkih naj bi bilo v Sloveniji 160.000 psov (no, cifre so vsakokrat drugacne, to je pac ena od ocen, ki je krozila okrog z Vursa, ocenjuje pa se medtem tudi, da jih je skupaj z neevidentiranimi - beri necepljenimi - kar 240.000), od katerih naj bi jih bilo rodovniskih samo 10%. Naj vam dela domisljija, kaj vse se godi s takim velikim stevilom psov in ocenjujte, katera populacija je bolj zdrava, katera manj, kdo sploh pelje psa k veterinraju, ko mu manjka pol glave, kdo ga ne, kateri psi so delezni ustrezne veterinarske oskrbe, kateri pa tretmaja s kolom po glavi ali se kaj hujsega, ko zbolijo. Se komu se zdi realno govoriti o tem, da so mesanci bolj zdravi od rodovniskih psov? No, ce se vam zdi, pa povejte kaksne konkretne stevilke, vendar zacnite steti pri kotitvah in ne izpuscajte vseh tistih, ki jih pobijejo ze tedaj, ko se niti zadihati niso uspeli in ne tistih, ki niso nikoli in nikdar prestopili praga nobene od veterinarskih klinik - ker so ziveli premalo casa.

[Maja.]

...saj so ti, ki so čistokrvni le brez rodovnika, lahko pravtako zdravi, kot rodovniški ali pa še bolj.

Kako to misliš?

Pri Christjanu pa mislim, da je veterinar imel v mislih večjo zalogo genov, ki pa je zanemarljivega pomena. Podobno kot pri nekdanjih plemičih, ki so se poročali med seboj (sorodniki) in je prišlo do večjih genetskih okvar. Zato nekateri zmotno mislijo, da je tako tudi s pasmo. Če bi bili na svetu le redki predstavniki in bi se parili med sabo, bi to tega eventuelno lahko prišlo. Pri vseh teh linijah, ki obstajajo danes, pa je to praktično nemogoče!

[Babalu]

Mogoče je  že določeno in se tako tudi razvrščajo, vendar se mi pa zdi da tisti psi, ki nimajo rodovnika ne kvarijo pravo sliko rodovniških psov, saj so ti, ki so čistokrvni le brez rodovnik, lahko pravtako zdravi, kot rodovniški ali pa še bolj.

No, pa ce pogledamo cisto marketinsko logiko...zakaj pol ti rodovniski psi nimajo vzrejnih in ne dajo rodovniskih mladicev, ki bi jih lahko g. lastnik legla prodajal za trikratno ceno? Razlog ni denar, ker vzrejno stane borih 5 tisocakov ...zato ker psa starsa odstopata od tipicnega predstavnika te pasme. Zelo redko je to zaradi vizuelnih napak, vecinoma so zdravstvene (displazije, epilepsije, napacni ugrizi....). Zapomniti si je treba, da nad nerodovnisko/cistokrvno "vzrejo" ni nobene preglednosti in ni nobenih pravil! Parijo se lahko se tako bolani psi, po izgledu cisto drugacni od pasme in parijo se lahko brez omejitev! Kar vse lepo vodi v zgolj izkoriscanje psov in lahek zasluzek ljudi spet na racun psov. Koga pa briga ce bo mladicek bolan ali pri 6 mesecih ne bo mogel vec hodit zaradi displazije...samico bo g. lastnik se vedno paril, tolikokrat na leto kot je mozno.
Se mi zdi kot da te stvari milijonkrat povemo na leto...
Lp

[Jana]

Se pa najde kaka taka cvetka tudi v "rodovniških krogih" in tudi pred tem si ne smemo zatiskati oči.

Teski, se v celoti strinjam tudi s tem stavkom in stanje v "rodovniskih krogih" zagotovo ni roznato. Zal je vse prevec moznosti za "mahinacije" posameznikov, tako vzrediteljev, kot vzrejnih komisij.
Vendar, posplosevanje tudi tukaj ni na mestu, kot ni na mestu pri "cistokrvnih nerodovniskih", da so vsi bolni.
V vsaki skupini so svetle ali temne izjeme. Ce se odlocamo za manjse zlo, je za kupca izbira psa z rodovnikom zagotovo manjse zlo, kot igranje na sreco z zivim blagom.

[Maja.]

S tem se ravno ne strinjam, glede na ta slavni opevani inbreeding ali laično rečeno "parjenje v sorodstvu", ki je pri marsikaterem vzreditelju tako zelo priljubljen, da včasih zelo težko najdeš manj inbreediranega predstavnika neke pasme. Uporabljam izraz "manj inbreediran", ker vemo, da je dejansko za nastanek pasem inbreeding ključnega pomena in, je pač roko na srce tudi za njihovo obdržanje potreben DO DOLOČENE MERE - ne pa vsepovprek in narejen "na približno".

Ja, se strinjam. Sem samo hotela poudariti, da posploševanje ne pride v poštev!