Ultrazvok srca

[kaja]

Andi, kako poteka pregled ne vem! Lahko pa zahtevas pri naslednjem posegu, da bos zraven dokler brincek ne zaspi. Ko je sla Julka na sterilizacijo sem bil z njo dokler ni pomirjevalo prijelo (zal me ni bilo z njo, ko se je zbudila), tudi pri Donu smo pocakali, da je zaspal, sele na to sem odsla s klinike. Vrnila sem se dosti prej, da se je zbudil ob meni. Med ciscenjem zob (ne lasersko) sem bila ves cas posega zraven! Tako so bili vsi kuzki bolj mirni, jaz pa tudi! lp

[Tanja]

Moj kuža je bil lani na specialističnem pregledu za srce, kjer so med drugim delali tudi ultrazvok srca. Jaz si ne predstavljam, kako bi to izvedli, če pes ne bil pri miru. Sam ultrazvok - torej ležanje na boku - je trajalo kakšne pol ure (še prej pa EKG in rentgen). In to na nekem stojalu iz plksi stekla z luknjo na sredini. Jaz sem sem imela več čas občutek, da ga robovi žulijo, revčka. Ampka je pogumno prenesel. Je pa res, da sem ga imela (ja, zdaj je žal že pokojni) popolnoma pod kontrolo in pregledi pri veterinarju niso bili nikoli problem.

Andi - morda bo pa od samega strahu ležal pri miru?? Ko ga enkrat položite in umirite, ga boste verjetno lahko zadržali (če bo še kdo pomagal).

[Primavera]

Z UZ srca in EKG-ji imamo res izkušnje. Upam, da mi ne bo treba še kdaj prestajati vsega tega, ko je diagnoza (diletativna kardiomiopatija) postavljena in ti kardiologinja reče, da lahko pes živi en dan, dva dni ali pa 2 mese4ca. No pri moji psici je vse potekalo zelo hitro. Ko je imela 9 let, jo je napadla neka psica in jo ogrizla po hrbtu tako, da sta se poznali le dve majhni pikici, kamor sta se ji zapičila derača. Rano sem očistila in namazala z Betadinom. Psica se je obnašala normalno. Čez nekaj ur (ponoči) je postala nemirna in je tiho cvilila. Potipala sem jo in že na otip se je čutilo, da ima vročino. Takoj zjutraj sem jo peljala na kliniko, kjer je veterinarja skoraj kap. Imela je 40, 5 vročine! dobila je antibiotike in stanje se je nbormaliziralo. Čez čas pa se spomnim, da je začela sem ter tja (2x mesečno) pokašljevat. Ker je bila zima, sem najprej mislila, da se je prehladila in sem jo še bolj čuvala. Včasih se je zdelo, da hoče kaj izpljunit in ker je bila požrešna, sem mislila, da je spet brskala po kakšnem kompostnem kupu. Niti pomislila nisem, da bi bilo vzrok lahko srce, saj je bila v super kondiciji, živahna, s svetlečo dlako in velikim apetitom. Pri 10 letih je nekaga zimskega dne, ko je bilo -13 stopinj začela strahotno kašljati, popolnoma na enak način kot je opisano v zgornjih postih. Bila je nedelja in poklicala sem veterinarja, ki je bil na srečo na kliniki in je rekel, naj takoj prideva. On je takoj vedel zakaj gre, jaz pa sem si mislila, da gotovo ni nič hudega, da se ji je kaj zataknilo v grlu in bomo že rešili. Takoj ji je dal injekcijo diuretika (najmočnejši Edemid 500 mg), da ji je iz pljuč izčrpal vso tekočino, ki je povzročala kašelj. Veterinar je rekel, da ji popušča srce in da je sreča, ker je že tole preživela. Skoraj sem se sesedla na tla. Psica je do takrat vedno dajala vtis, da bo živela še dolgo... Naslednji dan sva šli k dr.Domankovi na UZ srca in EKG. Pregled traja kake pol ure (pri UZ dajo psa na mizo iz pleksi stekla, kjer je luknja, spodaj mu priklopijo elektrode in na monitorju se pokaže stanje). V mojem primeru je bilo zelo slabo. Srce je bilo obremenjeno še zaradi hudih aritmij, saj ji je srčni ritem dobesedno galopiral. Krivulja EKG bi bila sicer sinusna in stanje bi lahko nekaj časa vzdrževali s tableti, a so bile aritmije prehude. To izgleda tako, da pes stoji sredi noči na sredi sobe in gleda v tla. Noče se uleči , samo stoji nepremično. Ker dobiva diuretike, da se tekočina iz pljuč izčrpava ven (srce tega ne zmore več), je potrebno na 15 min hoditi ven na lulanje. V enem tednu, odkar so postavili siagnozo, nisem niti za eno uro skupaj zatisnila očesa, psica pa tudi ne. Vsako uro sem ji štela vdihljaje-bolj počasni kot so in manj kot jih je, boljše je. Kardiologinja je predpisala 4 vrste zdravil, ki pa so deloma pomagala , a tudi ubijala apetit. Ko je mirno spala in normalno dihala ali se je začela celo igrat in nagajat, sem bila najsrečnejši človek na svetu. Edinole takrat z užitkom gledaš, ko ti pes trga oddejo ali copate in te vabi k igri, ker kaže , da se dobro počuti. Ko se je po nekaj dneh stanje stabiliziralaoin sva s kardiologinjo zadeli pravo dozo zdravil (vse je bilo odvisno od dihanja), sem si malo oddahnila. Psica je dobila apetit in najini sprehodi so se zelo zmanjšali-iz 10 km na dan je nastalo 3-4 na dan po 10 minut počasne hoje na povodcu brez razburjenja. Na dan, za katerega nisem vedela, da je najin zadnji, je bil čudovit zimski dan , poln sonca. Z avtom sem psico odpeljala na travnik, kjer se je uživaško nastavljala soncu in se igrala s palčko. Popoldne je mirno prespala na kavču in zadovoljno smrčala. Zvečer je prosjačila za hrano in odšla spat, jaz pa pomirjeno pod tuš. Nenadoma je odprla priprta vrata kopalnice in prišla k meni. Vedela sem, kaj se bo zgodilo, saj je noge niso več držale. Zdrknila mi je v naročje mi za vedno zaspala.....    
Tako izleda srčno popuščanje. V mojem primeru sem imela srečo, da je psica mirno zaspala in da sem ji prihranila evtanazijo, ki je v takem primeru dostikrat potrebna, saj ta diagnoza ne obeta ozdravitve. V mojem primeru je veliko vlogo odigrala zgoraj opisana vročina, ki na srce zelo slabo vpliva. Seveda pa imam pasmo, ki je nagnjena k srčnemu popuščanju. Kardiologinja je povedala, da je pokašljevanje že kar pozen znak, pri mladi živali se vse začne že z aritmijo in nepravilnim srčnim ritmom-galopiranje, kar se čisto lahko otipa.

[andi]

Arieb, pomembno je le, da je pes na mizi pri miru. Miza je precej visoka, sicer pomagajo veterinarski tehniki, da drzijo psa. Pomirjeval ne morejo dati, ker ne dobijo optimalne slike. Moj je bil na sreco zacuda cisto miren. Je pa res precej dolgo trajalo vse skupaj (prbl 1 uro).

[TinaZ]

Primavera,

ko sem tole prebrala, me je kar stisnilo        Pa tudi zaskrbelo zaradi Bube, ker zadnje čase nekaj pokašljuje (lahko da ima samo vneto grlo zaradi mrzlega zraka, pri buldogih je to baje kar pogosto), če spije preveč vode, jo takoj izbruha...

Zanima me pa sledeče- pred dobrim mesecem je imela operacijo v polni narkozi, torej so jo imeli na monitorju. Ali bi tako srčno napako (če bi jo imela) lahko opazil anestezist v času operacije?

[Primavera]

Arieb, ,Da bi pod vplivom pomirjeval naredili UZ in Ekg? To res prvič slkišim in verjetno res zabriše pravo sliko, saj pomirjevalo upočasni bitje srca.Vsekakor poskusi dosečt, da bi naredili preiskavo brez pomnirjeval. Starost pri tej zadevi ne more biti veliko jamstvo, čeprav se načeloma popuščanje srca pojavlja v poznejših letih. Kot sem brala pred kratkim , je v nemških linijah dobermanov že ogromno psov, ki podležejo popuščanju srca že pri 3-4 letih!!! Zelo pomembna je genetika, saj je v določenih linijah ta problem prisoten zelo pogosto. Zelo me jezi, ker se vzrejni strokovnjaki na tem področju ne obnašajo bolj strogo in ne spremljajo stanja pri psih, ki so namenjeni vzreji. Pri nas npr.sploh ni obvezen kardio pregled pred pridobitvijo vzrejnega dovoljenja! To se mi zdi nezaslišano. Arieb, lahko, da ima tvoj le aritmije, kar se da ublažiti z zdravili (Lanicor), ni nujno, da gre za srčno popuščanje, vsekakor pa ga daj temeljito pregledati.

Tina Z: Vsako pokašljevanje pa res ne more biti srčno popuščanje. glede na to, da je bila Buba pred kratkim "na monitorju", bi ti anesteziska gotovo omenila, če bi videla nepravilno krivuljo ali kaj podobnega....

Glede samega pregleda ni bilo pri nas nobenih težav, psica se je pustila pregledati in so jo lahko tehniki obračali po mili volji, le ves čas je opazovala, če se jaz v bližini. Ko smo jo dali dol z mize, je šla celo nagajat študentki, ker je začutila moje olajpanje, saj je dr. Domanjkova povedala, da je krivulja lepa. Žal so bile aritmije usodne...

[andi]

Arieb hm. Jaz sem bila vseskozi zraven Brina in nisem dobila nobenega predpasnika. Kakor vem, dobis predpasnik le pri rentgenu. Kar se tice realne slike ne vem oz mi je cudno, ker vsaj pri ljudeh je tako, da je zazeljeno, da se ob morebitnem razburjenju vidi kaj se zgodi z ritmom in morebitne okvare srcne zaklopke, ki se velikokrat pokazejo sele ob "cudnem" utripu, ko v srce pride prevelika kolicina krvi in povzroci motnje ritma. Nekatere paciente celo vzpodbudijo z "mizo", ki je nagnjena na stran in clovek lezi na njej. To naj bi vzbudilo razburjenje, zdravniki pa lahko opazujejo kaj se v tistem casu s telesom dogaja.
Dr. Domanjkovo lahko dobis tudi na telefon, tako da jo poklici in vprasaj glede pomirjeval.

[bona]

Naši psički so pred dobrimi tremi meseci (takrat je imela 1,5 let) naredili EKG, UZ in slikanje srca, vse brez pomirjeval in vedno sem bila zraven (samo pri slikanju si daš predpasnik). Srce so slikali dvakrat (iz dveh različnih pozicij), EKG smo do sedaj naredili najmanj 14X (pri vsakem pregledu po 2x, enkrat normalno in potem še enkrat pod obremenitvijo srca), UZ pa tudi na začetku ob postavitvi diagnoze (poteka nekakao tako kot je napisala Primavera). So pa pri UZ psičko pobrili in sicer mi je veterinarka rekla, da zaradi boljše slike. Je pa bil pobrit del tako majhen, da ni bilo omembe vredeno in ji je dlaka tudi hitro zrasla. No pri naši je bila diagnoza aritmija srca, je pa samo srce lepo in tudi slike in UZ niso pokazali nobene nepravilosti. Sedaj smo na tabletah Atenolol. Smo bili pa prejšnji teden spet na kontroli in je veterinarka zelo zadovoljna z njo, aritmij sploh ni več, tako da je rekla, da bi mogoče po enem letu jemanja tablet prenehali. Vse je odvisno od tega, kakšno bo psičkino stanje ko bo poletje. Je pa rekla, da ni nič narobe, tudi če jemlje zdravila celo življenje. Je pa res, da je naša tisto obdobje, ko so se začele pojavljati aritmije in je od njih padala skupaj, bila zelo razburjena, imela je priložnosti biti cel dan v akciji in gibanju (zelo je hiperaktivna), pa verjetno je tudi vročina naredila svoje. Sedaj pazimo samo toliko, da se ne razburja preveč.

Arieb držim pesti, da ni kaj hujšega, ker jaz sem bila na začetku tako panična, da mi je ob misli, da bi jo že tako mlado izgubila vedno šlo na jok, sedaj pa sem se pomirila in nekako ugotovila, da pes tako kot človek tudi z aritmijo lahko živi polno in upam, da tudi dolgo življenje.....

[bona]

Primavera, pri Atenololu je bilo tako, da ko smo ji prvič dali zdravila (odmerek pol tabletke) je padla skupaj iz ljubega nič, samo sedela je na klopi in padla iz nje (to je bil tudi najhujši ruker, ker se ji je ustavilo srce, tako da jo je mož močno udaril tam kjer je srce, ker ni otipal utripa, mišice so se ji tako sprostile, da se je polulala, grozno za vidit). Takoj sem klicala veterinarko in smo leteli na kliniko, pa spet EKG in ugotovila je, da je bil odmerek prevelik. Potem smo zmanjšali na osminko (raje ne sprašuje, kako mi uspe tako malo tabletko razrezati na osem delčkov) in hodili vsake dva dni na kontrole, da se je ugotovilo, če je ta doza prava. Je pa rekla, da psička očitno ne prenaša tako velike doze, kot je polovička in da če še naprej nebi prenašala teh tablet oz. padala skupaj bi dali neke druge, ki pa so na trgu še precej nove. To potem ni bilo potrebno, ker je doza osminke dovolj, da se aritmije ne pojavljajo več in tudi od takrat naprej ni več padla skupaj (pred jemanjem je v tednu dni mislim da štirikrat ali petkrat). Se ji je pa to dogajalo, ko je lajala na drugega psa in bila pri tem močno razburjena. Tako smo tudi ugotovili, da je nekaj narobe, ker kakšnih drugih znakov ni bilo. Tudi na vseh prejšnjih pregledih, ko smo jo vozili na cepljenja se pri poslušanju srca ni nič slišalo. Drugače pa Atenolol prenaša dobro, nima nobenih stranskih učinkov, psička je živahna, prebavo ima normalno, je tako kot prej, samo ne dajemo ji več briketov za aktivne pse, norela bi cel dan, če bi ji dovolili in tudi veterinarka je zadovoljna z njenim stanjem, tako da imamo sedaj naslednjo kontrolo šele aprila.

Ne vem če je pri psih podobno kot pri ljudeh, ampak sedaj sem se šele začela zanimati za aritmijo in mi je od moža sestra povedala, da je ona pri 17-tih letih tudi skupaj padala in so ji ugotovili aritmijo, potem je kakšno dobro leto jemala zdravila in potem prenehala. Sedaj je stara 27 let in nima nobenih težav več. Mogoče je povezano tudi z razvojem…

[andi]

Primavera; čsit zaradi preventive. Hvala bogu je pri nas vse v najlepšem redu, baje ima srce kot bik,. Pomoje bom šla čez dve leti za vsak slučaj še enkrat.

[bona]

Pozabila sem dodati, da je bila pri naši narejena tudi krvna slika, ki pa je bila normalna.

Karmen, tvoje pisanje me je zelo presunilo in res se je za vprašati, kdaj psu že raje prej skrajšati vse trpljenje.

[ARIEB]

Saj to vse skupaj je TAKO GROZNO  

[ARIEB]

Tudi sam sem sedaj prvič slišal kaj takega- da bi se psa pomirilo. Kar se mene tiče, je to z logiko skregano

HVL za INF. Mi se potem po posvetu z "našo" zdravnico nismo odločili za UZ (naj bi ga delali zaradi kašlja) in smo družno ugotovili, da ga bomo, če bi se še dosti in bolj intenzivno pojavlajlo (zaenkrat, ko damo Panatus je po enem dnevu takoj bolje).

So mi pa zagotovo relki, da bi mu dali malo pomirjevala - in sem zadovoljna, da sedaj to vem, da me ne bi na "šajbo" vrgli

[Teski]

Girly, pošiljam, ti link za domačo stran navedenega produkta in povzetek ene izmed študij dostopne na strani pubmed. Upam, da ti bo kaj koristilo.

LP, T

http://www.vetmedin.co.uk/

Vet Clin North Am Small Anim Pract. 2004 Sep;34(5):1145-55. Related Articles, Links 

 
Use of pimobendan in the management of heart failure.

Fuentes VL.

Department of Veterinary Clinical Sciences, Royal Veterinary College, Hawkshead Lane, Hatfield, Hertfordshire, AL9 7TA United Kingdom. vluisfuentes@rvc.ac.uk

Pimobendan is an oral inodilator compound available in many countries for use in canine heart failure. It combines calcium-sensitizing effects with PDE III inhibition, resulting in positive inotropic effects and veno- and ergic signal transduction pathway in the failing heart, the calcium-sensitizing effects may assume greater importance in patients with heart failure. Clinical studies in human patients have shown sustained improvement in hemodynamics and exercise tolerance, with favorable neurohormonal effects. One study showed a nonsignificant trend toward increased mortality [20], but proarrhythmic effects have not ben observed. Studies in naturally occurring canine heart failure suggest that pimobendan's effects are at least comparable to those of ACE inhibitors, if not superior. Pimobendan is likely to play an increasing role in the future in the treatment of canine heart disease. Copyright 2004 Elsevier Inc.

[girly]

joj primavera, žal mi je... sej sm že prebrala tvojo zgodbo ja...

sicer pa ima tud najin kuža Tritace in Edemid, poleg tega naj bi jedel še Vetmedin. Sej sm že o tem zdravilu vse prebrala, samo me zanima kje točno se ga da dobit, če ma kdo kake izkušnje. sicer ga greva pa itak v petek iskat v italijo. sicer vem, da to najinega kužija ne bo ozdraviloi, a če bo zato živel kako leto dlje,se splača....sicer je pa zlo živahen, skače okrog in vse. se mu sploh ne vidi, da je bolan, čeprav je mel že vodo na pljučih revček...no, bom sporočilo, če dobiva zdravilo.

lep dan