Kaj naredi psa za psa, sposobnega delati

[simi]

V bistvu mene zanima sledeče:
zakaj ljudje pse, ki so komaj se podobni svoji pasmi ali ki imajo nekatere napake, ki bi bile na razstavnem (in s tem posledicno vzrejnem) segmentu oznacene kot "tezke" ali celo "izkljucujoce iz vzreje" avtomatsko okarakterizirajo "delovna linija"? In zakaj je pes, ki ustreza standardu (in lahko dobi tudi odlicno oceno in je atraktiven za vzrejo) okarakteriziran za "razstavno linijo", kar ima velikokorat, posebej pri ljudeh, ki s psi delajo (ali se ukvarjajo s pasjimi sporti), izrazito negativen prizvok?

Barbka, ce pogledamo zelo realno se veliki vecini niti sanja ne kaj naj  bi bil delaven in kaj razstavni pes.
Ker gre za pripravo tekmonvalnega ali lepotnega psa ogromno casa in ker oboji pridejo v "kondicijo" okoli 4 leta je to tezko zdruziti.
Vzamem za primer NO. "Podrti" psi so za delo neprimerni. Ne bom naštevala primerov v katerih se je to potrdilo. NO, ki pa nimajo tako podrtega zadnjega dela pa so dobri delovni psi. Pa jih bom locila na lepotne in delovne (ceprav mislim, da tocno ves v cem je "problem" locevanja; pa zato drugim v razmislek ali potrditev domnev).
Lepotni in delovni imajo nekje nazaj iste prednike. Ker je vzreja psov povezana z velikimi odpovedovanji (to mislim da tudi sama obcutis) se pac tisti ki ima moznost (= denar) in ki se hoce ukvarjat z vzrejo (zopet je vzadaj denar) odloci da ce je kupil psa, ki ima "podrt" zadnji del bo startal na lepotne titule (vec kot je titul - vec je denarja). Tisti, ki pa ima psa, ki nima "podrtga" zadnjega dela, pa se odloci, da bo startal na tekme (vec je dobrih rezultatov - vec je denarja). In ker se vse vrti okoli denarja si clovek, ki ze v osnovi ve (npr. "deloven" NO, ne bo dosegel odmevnih razstavnih rezultalov), da nekje nima realnih moznosti, v bistvu sam doloci v katero vejo kinologije se bo podal.
Pa ce tezo razsirim na "delovne" predstavnike. Ker je konkurenca mocna in ker je pri delu pomembno delo ne pa vizualnost psa, se z nacrtno vzrejo vzreja pse, ki na racun delovnih sposobnosti postane samo se nekje od dalec podoben svoji pasmi.
Ali pa vrhunski "razstavni" predstavnik ne zna in ga je skoraj nemogoce nauciti prinesti predmet, ker so mu na racun zunanjosti z nacrtno vzrejo unicili delovno sposobnost.
Vzela sem primer NO, kjer je to zelo izrazito, saj se je sama vzreja locila na delovne in lepotne, s tem pa so tako mocno skodovali pasmi, da se kotijo ze napol invalidi ali pa taki, ki niso NO niti malo podobni.

Cakam eno vprasanje, pa me zanima, kdo ga bo postavil.

[Barbka]

Ja Simi, NO so nekaj posebnega in mogoce vsem nam v poduk, kam lahko pretiravanje pripelje. Ceprav je dejstvo, da so NO ze od nekdaj morali opraviti delovne izpite za vljučitev v vzrejo (tako v Nemčiji kot pri nas).

In - Simi - dober razstavni pes je zelo temperamenten in večinoma so nori na igrače ali pa jih visoko motivira hrana. Če tega ni bo razstavna kariera kratka (tako, kot "delo" brez pozitivne motivacije ne pripelje nikamor). Je pa res, da so nekateri razstavljalci "leni" in svojim psom ne privoscijo uzitkov ob igranju. Tako, kot nekateri prisegajo na solanje z izrazito prisilo.

Tisto negibno stanje v ringu je t.i. "ring dresura" - vrsta dela, namenjena razstavljanju psov.  Je pa res, da lahko "ring dresure" naucis doma in ne potrebujes 6x na teden v vsakem vremenu laziti cez polja in postvljati sledi ali prepricevati psa, ki je v visokem nagonu, da ne sme "pikati" rokava.

Ampak - v cem je point pri drugih pasmah. Rada bi v principu vedela, zakaj je pes brez dlake nezne konstitucije, slabih kotov in v barvi na meji pravilnosti bolj "delovni" pes od svojega bratranca, ki ima tipicnejsi izgled. Samo to bi rada vedela.
Standardi delovnih pasem vsebujejo tako opis zunanjosti kot opis pasemsko tipicnega dela. Zakaj se meni, da pri vzreji ni potrebno upostevati pasemskega standarda v delu "lepota" ce vzrejas delovne pse in v delu "način dela, razvoj pasme, namembnost pasme", ce vzrejas razstavne pse.

Saj vem, da je to dilema, ki je ne bomo razresili, me pa zanimajo mnenja.

[sirtaki]

Cakam eno vprasanje, pa me zanima, kdo ga bo postavil.

Kero? Dej mi posl zasebno pa ga bom postavila jaz, ce si ze ti ne upas  

Sicer pa ok vse se trenutno vrti okoli NO...tuki so malo bolj atipicni razstavni kot pa delovni.

Ajde dejmo recimo skusat razlozit na primeru zlatega prinasalca ali pa border collieja  
Ne pri eni ne pri drugi pasmi se ne srecujejo s tisto nesrecno "podrtostjo", so pa problemi drugje in obe pasmi sta ze naravnost nezdravo razdeljeni na razstavne in delovne...kot da so to razlicne pasme in ne iste...

[lester]

Ajde dejmo recimo skusat razlozit na primeru zlatega prinasalca ali pa border collieja  

sirtaki ne me za besedo držati. Bordečke samo z tečaja, kaj več pa ne
ampak koliko vem imajo odlične psarne borderčkov tudi ovče glasujem ZA, da je borderček lahko lep in  hkrati talentiran za pasenje  ovčk

[Barbka]

Za mene je dobre razstavni pes tisti, ki bo z veseljem in samozavestno prisel v razstavni krog in brez vecjega stresa zdrzal celotno ocenjevanje (ki vcasih, pri nekaterih pasmah traja lahko tudi dve, tri ure). Ki bo komuniciral z vodnikom in s sodnikom. Ki mu bo izvajanje vaj (ker razstavljanje je pac izvajanje vaj v dolocenem zaporedju) v veselje. Ki bo pustil, da ga pretipamo, ali mu pogledamo in prestejemo zobe, ker bo vedel, da tej vaji sledi nekaj lepega (hrana ali igracka) . In ki bo navdusen, ko ga bomo pripeljali na razstavo. Ce tega ni, potem lahko vidimo nesrecne lastnike, ki za seboj vlecejo "teleta", pse, ki se obupano poskusajo iztrgati iz vrvice pri pregledu zob in pse, ki ne bodo trznili ne z usesi in imeli tako zalosten obraz, kot da je na smrtni postelji.
Imam sreco, da sem tri pse, ki so uzivali v razstavah, imela doma, eno tako pa imam v solastnistvu.

[Barbka]

No - vprasala si me za razstavne pse. Vendar ce psa potegnejo z vrvico, da bi ga spodbudili k teku ni isto, kot grobost, ki se (pogosteje) dogaja pri vseh vrstah solanja. Ampak - to ze ni tema pogovora.

[Sally]

Nooo pol pa povejte kako lahko potem razstavni NO dobi vzrejno dovoljenje, kjer je pogoj IPO 1.

To je to "nesrecno" simi-no vprasanje?