Papež in sarajevski psi

[moonbeam]

Si ne predstavljam ziveti tam. Mesto ni naravni habitat psov, vsaj ne na tak nacin. To ni rjavi medved, ki bi ga izrinili iz njegovega gozda. Izvor te situacije je clovek, to je jasno in tam je treba zacet.

[Jana]

Jaz ne pišem o metkih. Pišem o tem, da naslov peticije ni resničen. Da oseba, katere prihod v Sarajevo naj bi bil po mnenju piscev peticije in nabijajočih objav drugje kriv za poboj psov, nima s temi psi nič. Da so psi v Sarajevu problem že veliko dlje časa, kot je na položaju sedanji papež in še veliko dlje časa, kot je znano, da prihaja v Sarajevo.

Da v Sloveniji večina ljudi, ki sami zase pravijo, da so edini pravi ljubitelji živali (kjerkoli), ponorijo ob omembi problemov (katerihkoli), ki jih imajo s psi ljudje (kjerkoli), je že dolgo znano. Ti 'ljubitelji' me ne zanimajo na noben način in prispevka nisem pisala zanje. Ne zanima me, kakšne čustvene izbruhe imajo ob branju mojih ali kakšnih drugih tekstov.

Brez ljudi tudi rešitev za pse ne bo, torej brez rešitve, ki jo bodo sprejeli ljudje (tam, ne tukaj), izvajali ljudje (tam, ne tukaj), podpirali ljudje (tam, ne tukaj) ... se ne bo za pse v Sarajevu spremenilo nič. Najmanj pa se bo kaj spremenilo s pisanjem neresnic in zavajanjem širših množic (tam in tukaj). Tekst, ki so ga imenovali 'peticija', to v resnici sploh ni. Po prebranem naj bi papežu na podlagi zbranih podpisov pisali neka pisemca, ki niso znana in ki si jih bodo izmislili naknadno. Ponovno opozarjam, da podpisniki prilagate svoje ime pod neznano vsebino. Nekdo lahko nad vaš podpis podtakne kakršenkoli tekst in ga pošlje papežu ali kam drugam. Torej, moje opozorilo velja vsem, ki ne želite biti zavedeni in ne želite, da se vaše ime izrablja za namene, za katere niste dali privoljenja.

Tole bodo zdaj sicer podatki za pisanje peticije našemu Državnemu zboru, kar pa ne spremeni dejstva, da se peticije pišejo tako, da nekaj povedo, le da se pošljejo drugemu naslovniku, v tem primeru pač v papežev urad, ne pa da se po fejstbukovo polpismene izdelke pušča po netu - kar nekaj podpisnikov namreč piše o tem, kako so s svojimi veleumi napadli papežev FB profil. Sestavine peticije seveda niso obvezne (spodaj piše tako, ker jih v našem DZ drugače ne bodo sprejeli) in papežu lahko kot peticijo vsak pošlje tudi samo lep pozdrav, vendar se izkaže resnost namenov, pa tudi kultura, znanje, informiranost ... na način, da se zadeve lotimo spoštljivo in korektno do vseh vpletenih - tako do papeža kot do vseh, ki peticijo podpišejo, pa tudi tistih, ki je ne. Torej, začeli so z neresnico, da je papežev prihod v Sarajevo kriv za poboje psov in nadaljujejo brez pisma, ki ga naj bi v našem/vašem imenu poslali papežu.

Kaj je peticija?
Peticija je vsaka zahteva oziroma pobuda enega ali več državljanov, ki je splošnega pomena ali pa se nanaša na posamične zadeve, in je naslovljena na enega ali več državnih organov.
vir https://www.dz-rs.si/wps/portal/Home/deloDZ/Peticije

Oblika in obvezne sestavine peticije oziroma vloge
Peticija je lahko v obliki zahteve, predloga, prošnje, pritožbe, ugovora ali druge vloge.
Obvezne sestavine peticije oziroma vloge:
- vaše ime, priimek in točen naslov (ulica, hišna in poštna številka ter kraj)
- naslov zadeve, na katero se peticija oziroma vloga nanaša (zahteva, predlog, prošnja, pritožba, ugovor),
- vsa pomembna dejstva, ki se nanašajo na zadevo,
- vaš zahtevek oziroma predlog in
- vaš podpis.
vir http://www.dz-rs.si/wps/portal/Home/deloDZ/Peticije/PostopekZaVlozitev#2

Kaj podpisniki sploh prosijo? Zahtevajo? Predlagajo? Ugovarjajo? Se pritožujejo?

Kaj naj bi v pismu papežu pravzaprav pisalo in kaj naj bi papež potem naredil oz. kaj bi se od njega zahtevalo?
Tam, kjer zbirajo podpise, piše sledeče:
"PODPIŠI peticijo, ki jo bomo poslali papežu in ga prosili za pomoč, saj verjamemo, da kratkoročno lahko prav on naredi največ."

Predvidevam, da ne bodo prosili, naj pomaga po sarajevskih ulicah loviti pse, temveč naj se pogovori in 'pritisne' na odgovorne. Katere odgovorne? Kaj naj se pogovori? Naj županovo osebje polovi na salamce vse pse in jih odpelje v mestno hišo? Ali celo papeževo osebje?
Pravijo, da lahko kratkoročno naredi papež največ. Kako? Osebno poskrbi, da bodo s psi lepše ravnali? Kako bo to izvedel? Po pogovoru z odgovornimi bo to nadziral? Kako?
No, tudi to manjka v peticiji. Kaj točno ga prosijo in kaj točno od njega pričakujejo.

Še enkrat: Podpise za peticijo zbirajo na podlagi neresničnega naslova, kot peticijo pa v resnici obljubljajo pismo, katerega vsebina še ni znana in ga bodo poslali papežu. Če neresnico zapišejo že v naslovu, jo lahko tudi v nadaljevanju. Podpisniki podpisujete mačka v žaklju. Ravno zaradi takih početij je peticija, kot inštitut za pritisk na odgovorne ali tiste, ki lahko pomagajo, žal v Sloveniji izgubila ves pomen. Slovensko živalovarstveno šalabajzerstvo, na katerega ljudi, ki zadev ne poznajo dovolj dobro, padajo pa pogosto na naslove in slike, tu in tam opozorim. Ali bo kdo upošteval opozorilo in nasvet? Ne vem in me pravzaprav ne zanima, saj vsak odgovarja zase in za svoja dejanja. Nevednost nas ne odvezuje odgovornosti.

Še tale 'vsebinska' zanimivost:
Dog Trust sodeluje z oblastjo in se, poleg izvajanja svojih programov in izvedenih nekaj tisoč (za prebivalce in živalovarstvenike brezplačnih) S/K ter druge oskrbe psov, zavzema za celovite rešitve in striktno izvajanje živalovarstvene zakonodaje, kar pomeni tudi umik problematičnih psov z ulic in evtanazija bolnih, agresivnih in poškodovanih psov. Očitajo jim vse mogoče, celo kazensko naj bi jih menda ovadili.
- Članek z očitki
- Odgovor Dog Trusta BH na očitke

Kako rešiti probleme brez medsebojnega sodelovanja, kjer eni samo zahtevajo, kako morajo drugi delati, financirati, misliti ...? Tudi v Sloveniji jih je polno takih, ki zahtevajo od drugih, da tolerirajo, fizično in čustveno oskrbujejo ter financirajo vse tuje živali, ne povedo pa, kje so sredstva.

Nismo več v jamah, s kostjo v nosu in krepelcem v roki, naš pogled v svet pa ni več skozi edino luknjo v steni.

[Jana]

"Jaz ne pišem o metkih." se nanaša na to, da v prispevku ne pišem o tem, kako lovijo pse oz. kako bi jih morali, kot tudi ne o tem, kaj delajo z njimi oz. kaj bi morali s kakšnim psom narediti in česa ne. Pišem o peticiji in papežu, ki nimata v taki obliki kaj iskati skupaj in dodajam povzetek iz lokalnih medijev o tem, kaj se je dogajalo (pred napovedjo prihoda papeža) in kaj se dogaja zdaj, ter kje je še en point problema, ki ga po pravilu izpostavijo le tisti, ki so osebno prizadeti (beri: pogriženi), živalovarstveniki pa ga na vse načine zanikajo in pogrižene obtožujejo, da pretiravajo in da so za ugrize sami krivi.

Na enem portali zagovarjajo kako jim ni hudega, da jih hranijo prostovoljci zraven pa pišejo kako jih najstniki tepejo preganjajo to mi pač ne gre skupaj.

Mogoče pa hočejo povedat, da je treba papežu spisat peticijo, naj pomaga iz Sarajeva izseliti vse ljudi in pustiti v njem samo pse ter preverjene 'prave ljubitelje živali'

[ličinka]

Jana saj nisem z tem metkom ciljala na tvoj članek to je moja izjava. Ja tudi izjave o tem da so si ljudje za ugrize krivi sami me šokira.

[ličinka]

Sej mislim da če živiš obdan z uličnimi psi ti ne preostane drugega kot, da se nekako sprijazniš hvala bogu, da pri nas to ni nekaj vsakodnevnega. Mene tudi panika če vidim spuščenega psa. 2 sta me ugriznila vsaj 5x pa sem morala posredovati, ko se je spravil kakšen pes na mojega. Nisem nestrpna samo preveč slabih izkušenj imam. Seveda bi bila po njihovem mnenju sama kriva prvič, ker sem bila otrok in sem tekla po cesti tako kot pač vsi vaški otroci drugič pa ker sem se postavila pred svojega psa. Ja baje smo si sami krivi kaj pa hodimo po cesti mimo njihovega dvorišča če vemo, da imajo spuščenega psa.

[AngSeter]

Kar je dobro ni slabo

[Jana]

Na začetku ste napisala 'žalostno'. Ja, se strinjam, vendar je zame žalostno vse, kar preživljajo ljudje in živali v Sarajevu. Ne samo tisto, kar vi pravite, da preživljajo psi.

Ker pa je tole tema o peticiji, se bom omejila na komentar o njej: Zame osebno je povsem nedopustno za zbiranje podpisov uporabiti izmišljotino in 'prazen list papirja', pa ni važno, kakšen imate cilj. Vi za dosego svojega cilja niste izbirala sredstev. Imate podpisnike tistega, čemur pravite peticija, za vodljive bedake, ki jim lahko podtaknete karkoli, samo da je dovolj 'žalostno'? Vsi to nismo, ker nekateri vendarle prepoznamo tako očitno manipulacijo in vemo, kako izgleda peticija in kaj je korektno dati v podpis množicam. Praznega lista zagotovo ne. Vi ste uporabili neresnico za to, da bi k podpisu nečesa, česar še niste spisali, pridobili čim več ljudi. Da ste s tem v njih sprožili najnizkotnejši refleks proti ljudem, ki s temi psi nimajo popolnoma nič, vas ne zanima. Berite po netu, kaj pišejo o papežu, vernikih, cerkvi, nepodpisnikih ali takih, ki na netočnosti samo opozorimo ... Me papež, cerkev in verniki v resnici ne zanimajo. Če bi prišel tja junija nekdo drug, kateremu bi poboj lahko obesili, bi se pač na najnizkotnejše načine lotili nekoga drugega. Večinoma ljudje niti ne vedo, da toliko psov v Sarajevu sploh obstaja in da imajo Sarajevčani velik problem. K razmišljanju ali debati o rešitvah problema podpisnikov 'peticije' niste pozvali. Tudi jim niste povedali, da papež, kot tudi nihče drug nima zlate paličice, s katero bi rešil vse pse in vse probleme. Ste jih pa spodbudili k popolni noriji. To pa ste opravili izvrstno.

Žal ste s takim nastopom še nekoliko dlje premaknili možnost za sodelovanje. Saj v resnici ne vem, kako si ga sploh predstavljate? Pišete o nenasilju nad živalmi, s svojim delovanjem pa spodbujate nasilje nad ljudmi, ki vam ne sledimo. Je to pravi način? Menite, da bo s tem, ko nasilno (morda ne vi, zagotovo pa podpisniki) in z lažnim krivcem predstavljate ter kažete eno samo resnico, rešitev za pse kaj bližje?

O sarajevskih psih in ravnanju z njimi ne morem debatirati z vami. Za konstruktivno debato morata biti vsaj dva, ki sta odkrita drug do drugega, ki ne uporabljata laži za dosego svojih ciljev, ki sta sposobna pretehtati argumente drugega (in tretjih oseb/inštitucij), ki se s polno zavestjo zavedata omejenosti finančnih, prostorskih, človeških in drugih resursov in ki znata brzdati svoja čustva vsaj do te mere, da je debata sploh mogoča. O papeževem početju, ki ga ni storil in o nekih pismih, ki jih šele nameravate napisati, ne nameravam debatirati. Tudi o vaših poštenih namenih ne. Je dovolj, da ponovno preberem naslov 'peticije'. Upam, da razumete.

Mimogrede, če ste spregledala, moj članek je povzetek pisanj sarajevskih medijev. So že med sestavkom oz. na dnu nekateri izvorni članki navedeni z naslovi in linki, dva tudi v tej temi. Nisem zasledila, da bi jih vi ponudili komu v Sloveniji v branje. Morda bom pa vendarle lahko v kratkem prebrala kakšen vaš celovit članek o resničnih problemih, ki jih imajo ljudje in psi v Sarajevu, ter o rešitvah, ki bodo izvedljive. Se bom pustila presenetiti.

[Jana]

Se da kje dobiti informacijo/izjavo/dokument/objavo, kar bi potrjevalo spodnje?

"Zaradi njegovega obiska so na državni ravni odločili Sarajevo "počistiti" brezdomnih psov."

Hvala.