o psih
pasme
galerija
forum
zaščita ivali
posvojite psa
Dobrodošel/la,
gost
. Prosim
prijavi
ali
registriraj
se.
sreda, 19.02.2025 : 00:18:04
1 uro
1 dan
1 teden
1 mesec
vedno
Prijava z uporabniškim imenom, geslom in dolžino seanse.
mojpes.net
|
o psih
|
šolanje
| Tema:
Različni pristopi v šolanju psov
Strani:
1
2
3
[
4
]
5
6
7
8
9
...
15
Dol
« nazaj
naprej »
Avtor
Tema: Različni pristopi v šolanju psov (Prebrano 59084 krat)
0 članov in 4 gostov pregleduje to temo.
Petra
odvisnež
Spol:
Sporočil: 786
Re:Različni pristopi v šolanju psov
«
Odgovor #45 :
sreda, 24.03.2004 : 14:23:42 »
hunden imaš probleme veš in to ne majhne
Prav nobene stvari si ne pustiš dopovedat...tupiš in tupiš svoje
Veš kaj žalit se pa ne pustim, jaz tebe nisem nikoli in ne vem kaj se zdej neki usajaš
Se mi zdi da če komu ne da spat, da so drugi drugačnega mnenja si to ti.
Kakorkoli piši kar hočeš očitno se s tabo ne da normalno pogovarjat.
Logiran
hunden
še malo sramežljiv
Spol:
Sporočil: 82
Re:Različni pristopi v šolanju psov
«
Odgovor #46 :
sreda, 24.03.2004 : 14:29:00 »
kaj mi pa probavaš tupit v glavo? Da so klikerji super al kaj?
ooo jaz tudi v redu spim, ni dvoma
lp,
hunden
Logiran
Petra
odvisnež
Spol:
Sporočil: 786
Re:Različni pristopi v šolanju psov
«
Odgovor #47 :
sreda, 24.03.2004 : 14:39:55 »
Neeeeeee nisem nikoli trdila, da je kliker alfa in omega to sem napisala že ne vem kolikokrat.
Tudi pet minut nazaj sem napisala, da zame to ni nikakšen totem.
Pravim, da s svojim psom delam klasično poslušnost. Kliker imam pa zdraven za zabavo.
Veš kaj hunden, če praviš, da je kliker šit, v redu ni panike, ker sem pa lih začela s tem se ukvarjat (in vem, da sem zelena) me zanimajo tako pogledi za in proti, kot sem tudi že napisala.
In nobenega v nič ne prepričujem, to kar ti hočem dopovedat je, da sem za konstruktivno debato o prednostih in slabostih klikerja. Ne me zato napadat, kot, da ti hočem kaj slabega. To namreč ni bil nikoli moj namen. to ti hočem tudi povedat v drugi temi, ampak mi nekako ne uspeva....
Ker kot sem napisala, je zašla debata iz vzgoje naprej na ZDA (ki sem jih navedla kot primer in nič drugega), potem na mladiče itd...
Nimam prav nič proti tebi, ampak tak način ne pelje nikamor...vsaj debate ne.
Logiran
deteljica
rad prihajam sem
Sporočil: 1.357
Re:Različni pristopi v šolanju psov
«
Odgovor #48 :
petek, 02.07.2004 : 11:47:33 »
Citat: Petra , sreda, 24.03.2004 : 14:39:55
Neeeeeee nisem nikoli trdila, da je kliker alfa in omega to sem napisala že ne vem kolikokrat.
In nobenega v nič ne prepričujem, to kar ti hočem dopovedat je, da sem za konstruktivno debato o prednostih in slabostih klikerja.
Zame je glavna slabost klikerja, da ga zmeraj zgubim , založim in da ga zelo pogosto nimam v roki, ko bi ga rabila.
Zato imam vse pse navajene na dva znaka z enakim pomenom- eden je klik s klikrjem, drugi pa bseda z istim pomenom, kakor sem vedno šolala že 15 let , še preden so bile "pokalice" moderne.
pri tem opažam naslednje: nekateri psi reagirajo slabše na kliker kot na besedo. Z besedo dodaš še malo elementa pohvale ( vesl spodbuden glas) kar je psom večinoma dobrodošlo.
Nekateri psi ob "sintetičnem" klikanju pričnejo vaje sicer izvajati pravilno, a nagon kopni namesto , da bi rasel.
Pač pa kliker zelo pomaga nekaterim vodnikom, ki se bolj skoncetrirajo, kadar imajo pokalico v roki.
Mnogi se le s klikerjem lahko vzdržijo dodatnih nepotrebnih in škodljivih gibov , kar jim ob uporabi besede ne uspe.
Nekateri so šele s pripomočkom v roki sposobni pričeti analitično razmišljati in pozorno opazovati psa.
Tako da se mi zdi, da je kliker prevsem napravica , ki deluje na možgane vodnikov- kar je njegova glavna prednost.
Logiran
danaja
gost
Re:Različni pristopi v šolanju psov
«
Odgovor #49 :
torek, 06.07.2004 : 09:53:54 »
Pozdravljeni,
samo v razmislek, ko že razpravljate o različnih metodah šolanja:
Pes je potomec volka in ne avstralopiteka.
Logiran
IgiS
gost
Re:Različni pristopi v šolanju psov
«
Odgovor #50 :
torek, 06.07.2004 : 10:01:37 »
Citat: danaja , torek, 06.07.2004 : 09:53:54
Pozdravljeni,
samo v razmislek, ko že razpravljate o različnih metodah šolanja:
Pes je potomec volka in ne avstralopiteka.
in
danaja
je potomec ...
Logiran
danaja
gost
Re:Različni pristopi v šolanju psov
«
Odgovor #51 :
torek, 06.07.2004 : 10:20:06 »
V kolikor je to vprašanje - domnevam, da imava skupne prednike. Če pa temu ni tako, predlagam, da dokončaš namig.
Logiran
IgiS
gost
Re:Različni pristopi v šolanju psov
«
Odgovor #52 :
torek, 06.07.2004 : 10:26:46 »
Citat: danaja , torek, 06.07.2004 : 10:20:06
V kolikor je to vprašanje - domnevam, da imava skupne prednike. Če pa temu ni tako, predlagam, da dokončaš namig.
He, he, he,
Jasna, pojma nimam, mogoče avstralopiteka
Daj nam razloži rajši kaj glede
Različnih pristopi v šolanju psov
in ne o prednikih psa. Tukaj smo si vsi enotni
.
Logiran
danaja
gost
Re:Različni pristopi v šolanju psov
«
Odgovor #53 :
torek, 06.07.2004 : 10:52:40 »
Glede na to, da sem stara gospa, ti mirne vesti lahko zagotovim, da izkušnje pač potrjujejo različne pristope, pa ne samo pri psih.
Osebno torej menim, da - ob upoštevanju izvora psa, ki je ("kot vsi vemo") mil, nežen in vdan....potomec volka, piškoti in kliker marsikdaj niso dovolj ali pa so velikokrat čisto neustrezni. Bolj se mi zdi pomembna tehnika uporabe takšnih pripomočkov, kot pa sama izbira le-teh.
Definitivno prisegam na vodnika kot edini zveličavni motiv za psa v procesu šolanja.
In še nekaj- represivni ukrepi za obvladovanje družbe in temnih plati osebnosti posameznika so čisto legitimni in stari toliko kot civilizacija in ne vem, zakaj bi bili psi deležni samo dobrot, pohval in brezmejne potrpežljivosti svojega razumevajočega lastnika. " Kazen mora biti vzgojna", je rekel že boter Mesec v Zvezdici Zaspanki. In jaz sem 105% zagovornik zatezne ovratnice. Ne elektrike, ne pretepanja, ne bodičastih ovratnic - ampak zatezne ovratnice pa definitivno. Poenostavljeno iz sociologije: Željeno vedenje posameznika v družbi krepimo z nagrajevanjem dejanj, ki takšno vedenje odražajo, medtem ko nezaželjeno vedenje sankcioniramo. In odkar propagiramo neproblematično sobivanje človeka s psom in njegove nagone omejujemo po naših standardih urbanega okolja, je pač tud pes "posameznik v družbi". Ali morda kdo pozna koga, ki je uspel vzgojiti otroka v odgovornega člana naše družbe samo z neomajno milino, pohvalo in slušnimi efekti, ki ne presegajo sobne jakosti?
Bo dovolj, ne?
Logiran
simi
rad prihajam sem
Spol:
Sporočil: 1.225
Re:Različni pristopi v šolanju psov
«
Odgovor #54 :
torek, 06.07.2004 : 11:20:56 »
Citat: danaja , torek, 06.07.2004 : 10:52:40
Poenostavljeno iz sociologije: Željeno vedenje posameznika v družbi krepimo z nagrajevanjem dejanj, ki takšno vedenje odražajo, medtem ko nezaželjeno vedenje sankcioniramo. In odkar propagiramo neproblematično sobivanje človeka s psom in njegove nagone omejujemo po naših standardih urbanega okolja, je pač tud pes "posameznik v družbi".
Bo dovolj, ne?
Končno nekdo, ki je še ženska za povrh
, ki razmišlja trezno in uporablja pri šolanju psov tudi glavo.
Po vsej verjetnosti svojim psom od vsega začetka postavljaš pravila, ki jih potrjuješ oziroma sankcioniraš v primeru ko so le ta kršena in zato od vsega začetka nimaš problemov pri vključevanju psa naj si bo mladiček ali odrasel pes v urbano okolje.
Logiran
danaja
gost
Re:Različni pristopi v šolanju psov
«
Odgovor #55 :
torek, 06.07.2004 : 11:37:54 »
Ojla, Simi.
Ne, nimam problemov s svojimi psi. Meje pač morajo biti jasno postavljene že od začetka - in postavljam jih jaz! Zato, ker moj pes je PES - že od začetka. Zato sem se pa vključila v temo z idejo o izvoru psa. Vsa ta nova "vera" o šolanju psa brez prisile - lepo te prosim. Sliši se tako idilično, kot obljubljena dežela, za katero se je potem izkazalo, da je ni. Je pa moderno.... Vsekakor je pa nekaj zelo res: različni ljudje, različni psi, različne metode - vsakomur svoje, se strinjam. In na koncu - ali pa morda tudi že vmes? - rezultati nikoli ne potrebujejo komentarja - njihovo sporočilo je jasno in nedvoumno.
Logiran
simi
rad prihajam sem
Spol:
Sporočil: 1.225
Re:Različni pristopi v šolanju psov
«
Odgovor #56 :
torek, 06.07.2004 : 11:43:14 »
Danaja? A si ti Jasna, ki ima Valterja?
Logiran
IgiS
gost
Re:Različni pristopi v šolanju psov
«
Odgovor #57 :
torek, 06.07.2004 : 12:25:53 »
Citat: danaja , torek, 06.07.2004 : 10:52:40
Glede na to, da sem stara gospa, ti mirne vesti lahko zagotovim, da izkušnje pač potrjujejo različne pristope, pa ne samo pri psih.
Osebno torej menim, da - ob upoštevanju izvora psa, ki je ("kot vsi vemo") mil, nežen in vdan....potomec volka, piškoti in kliker marsikdaj niso dovolj ali pa so velikokrat čisto neustrezni. Bolj se mi zdi pomembna tehnika uporabe takšnih pripomočkov, kot pa sama izbira le-teh.
Definitivno prisegam na vodnika kot edini zveličavni motiv za psa v procesu šolanja.
In še nekaj- represivni ukrepi za obvladovanje družbe in temnih plati osebnosti posameznika so čisto legitimni in stari toliko kot civilizacija in ne vem, zakaj bi bili psi deležni samo dobrot, pohval in brezmejne potrpežljivosti svojega razumevajočega lastnika. " Kazen mora biti vzgojna", je rekel že boter Mesec v Zvezdici Zaspanki. In jaz sem 105% zagovornik zatezne ovratnice. Ne elektrike, ne pretepanja, ne bodičastih ovratnic - ampak zatezne ovratnice pa definitivno. Poenostavljeno iz sociologije: Željeno vedenje posameznika v družbi krepimo z nagrajevanjem dejanj, ki takšno vedenje odražajo, medtem ko nezaželjeno vedenje sankcioniramo. In odkar propagiramo neproblematično sobivanje človeka s psom in njegove nagone omejujemo po naših standardih urbanega okolja, je pač tud pes "posameznik v družbi". Ali morda kdo pozna koga, ki je uspel vzgojiti otroka v odgovornega člana naše družbe samo z neomajno milino, pohvalo in slušnimi efekti, ki ne presegajo sobne jakosti?
Bo dovolj, ne?
Ekola "prva" ženska na forumu, za katero lahko rečem, da ve kaj govori. Sicer se čisto ne strinjam s tabo, predvsem pri uporabi zatezne ovratnice (jebiga, gilhkar so izginle "vidne" posledice šolanja pri bivši ...), kot drugo pa praviš, da je pomembnejša tehnika kot pa izbira pripomočkov pri šolanju. Za mene osebno je na prvem mestu izbira ustreznega pripomočka pri šolanju psa (kliker, hrana, žogica, kong......), ki je pogojen s vedenjem posameznega psa, nato pa tehnika uporabe tega prpomočka.
Ostalo pa drži skoraj kot pribito.
LP
Igor
Logiran
danaja
gost
Re:Različni pristopi v šolanju psov
«
Odgovor #58 :
torek, 06.07.2004 : 12:50:09 »
Živjo,
odgovarjam kar obema.
Za Simi: Jaz imam Walterja.
Igor, živjo še tebi.
Kar se tiče pripomočka za motivacijo - menim, da mora biti vodnik tisti pravi "pripomoček za motivacijo", žogice, hrana in ostali rekviziti pa zgolj "podaljšek" lastnika, da se pes zabava. Po moje mora pes delati za vodnika, ki psa - če je vajo izvedel pravilno - nagradi s svojim i
skrenim
veseljem in občudovanjem in potencialno s klobaso, žogico....Ampak pes dela za vodnika, ne za žogico ali kakšen drug rekvizit.. No, pa smo po moje prišli na isto valovno dolžino. Parv v veselje mi je bilo malo pokramljati z vami. Tale forum je prav v redu stvar.
Logiran
simi
rad prihajam sem
Spol:
Sporočil: 1.225
Re:Različni pristopi v šolanju psov
«
Odgovor #59 :
torek, 06.07.2004 : 13:04:06 »
Citat: danaja , torek, 06.07.2004 : 12:50:09
Za Simi: Jaz imam Walterja.
Klanjam se ti za osvojeno 2 mesto na tekmi Mondioringa
Prav vesela sem, da si se pridružila forumu, ker bomo lahko končno "klasiki" rekli kakšno pametno
.
Strinjam se s tem, da je vodnik motiv za psa, ker samo tako je delo pravilno zastavljeno.
Problem je le, ko ljudje ponavadi pridejo v šolo šele takrat, ko imajo s psom probleme, ki pa nastanejo zato, ker je prišlo do konflikta med psom in vodnikom. Navezava pes + vodnik ne štima, pes vodnika ne upošteva, niti ga ne jemlje resno in takrat je uporaba motivacijskih pripomočkov še kako učinkovita.
V primeru, ko pa je od mladička naprej vzgoja pravilna pa se odnos pes vodnik samo še krepi in delo (šolanje) je v užitek tako vodniku kot psu.
Citat: IgiS , torek, 06.07.2004 : 12:25:53
Za mene osebno je na prvem mestu izbira ustreznega pripomočka pri šolanju psa (kliker, hrana, žogica, kong......), ki je pogojen s vedenjem posameznega psa, nato pa tehnika uporabe tega prpomočka.
Ostalo pa drži skoraj kot pribito.
LP
Igor
Mi lahko razjasniš kakšno tehniko uporabe uporabljaš pri žogici in kakšno pri kongu, ker razlika med hrano in žogico mi je jasna. Kong je pa le podolgovata žogica.
Ni mi točno jasno, ker v kong daš lahko tudi hrano, je torej uporaba konga kot pripomočka združevanje hrane + predmeta- žogice, ali je kong nadgradnja žogice kot motivacijskega pripomočka.
Ali pa pri eni vaji npr. poleg uporabljaš žogico, pri drugi vaji npr. naprej pa konga?
Logiran
Strani:
1
2
3
[
4
]
5
6
7
8
9
...
15
Gor
mojpes.net
|
o psih
|
šolanje
| Tema:
Različni pristopi v šolanju psov
« nazaj
naprej »
Skoči na:
Izberi destinacijo:
-----------------------------
aktualno
-----------------------------
=> mojpesObvestila
=> puzzle ...
===> Foto natečaji
=====> foto "12"
=====> foto "živalski svet"
=====> foto "živali v rož'cah"
=====> foto "žival v gibanju"
=====> foto "nasmeh"
=====> foto "trikci"
=====> foto "zob za zob"
=====> foto "uživam življenje"
=====> foto "žival in človek"
=====> foto "pes in blato"
=====> foto "žival in voda"
=====> foto "pes/muc v gibanju"
=====> foto "pes in lakota"
=====> foto "pes v gibanju"
=====> foto "pasje sanje"
=====> foto "pasje poletje"
=====> foto "pes in sneg"
=====> foto "pes in voda"
=====> foto "pes in narava"
===> Literarni natečaji
=> vroče teme
===> Odgovorno skrbništvo ...
===> Potepuhi, napadalni psi, lovci in kmetje
-----------------------------
o psih
-----------------------------
=> nakup psa
===> Rodovniški ali nerodovniški?
=> pasme
===> FCI 1
===> FCI 2
===> FCI 3
===> FCI 4
===> FCI 5
===> FCI 6
===> FCI 7
===> FCI 8
===> FCI 9
===> FCI 10
===> Druge pasme
===> Mešanci
=> vzgoja
===> Vzgoja pasjega mladička
===> Lulanje na sto načinov
===> Težave z vedenjem
===> Napadalnost
===> Dva ali več psov
===> Učenje vaj, veščin in trikov
===> Socializacija in habitualizacija
===> Igre in zaposlitve
===> Značaj, čustva in strahovi
=> nega
===> Nega dlake
===> Nega zob, oči in ušes
===> Nega posamezne pasme
=> zdravje
===> Zajedalci, paraziti, nalezljive bolezni
===> Notranji organi
===> Glava
===> Okostje in muskulatura
===> Koža in dlaka
===> Samice in samci, legla
===> Rane
===> Nevrološke težave
=> prehrana
===> Posamezne sestavine v prehrani
=> oprema
=> šolanje
===> Reševanje
===> Otrok in pes
===> Psi terapevti in pomočniki
=> predpisi in dokumenti
===> Lastništvo psa
=> knjižni kotiček
===> Knjige o šolanju in vzgoji
===> Knjige o zdravju in prehrani
===> Knjige o pasmah
===> Knjige o reji in vzreji psov
===> Razna literatura, revije, koledarji
=> o psih - razno
===> Pes v družini in gospodinjstvu
===> Prevozi psov
-----------------------------
o mačkah
-----------------------------
=> zdravje mačk
=> nega mačk
=> o mačkah - razno
-----------------------------
Kajin kotiček
-----------------------------
=> zavetišče Horjul
===> Horjul - psi iščejo dom
===> Horjul - mačke iščejo dom
===> Horjulčki se javljajo iz novih domov
===> Licitacije, razprodaje, akcije - pomoč Zavetišču Horjul
=====> Božične licitacije
=====> Valentinove licitacije
=====> Tematske licitacije
=====> Razne akcije
=> srečne PASJE zgodbe
=> srečne MAČJE zgodbe
=> zaščita živali in razno
===> Društva za zaščito živali
===> Okoljevarstveni kotiček
===> Peticije
===> Akcije
-----------------------------
o prireditvah
-----------------------------
=> mojpes.net vabi na prireditve
===> Pretekle prireditve
=====> Evropska razstava psov, Celje 2010
=> svet razstav
===> Junior in senior handling
=> svet tekmovanj
-----------------------------
člani med seboj
-----------------------------
=> v spomin
-----------------------------
o mojpes.netu
-----------------------------
=> tehnika
===> mojpesKnjižnica