Potepuški muc

[_lori]

Za Celje je pristojno Zavetišče Zonzani.

Lp

[rava]

Za Celje je pristojno Zavetišče Zonzani.

Lp

v tem primeru predlagam, da malo poguglaš po forumih za informacije in zgodbe v zvezi s tem zavetiščem.
mačja hiša bo za mucka boljša izbira.

[moksa]

v tem primeru predlagam, da malo poguglaš po forumih za informacije in zgodbe v zvezi s tem zavetiščem.
mačja hiša bo za mucka boljša izbira.

- Zavetišče Zonzani je eno od desetih slovenskih registriranih zavetišč in ne vidim razloga, da bi se moralo po internetu iskati "skrivne" informacije o njem. Za vsa zavetišča veljajo enaki predpisi. Za najdene mačke so dolžni poskrbeti v zavetišču (pristojnem) na z zakonom predpisan način. Za lastniške mačke pa je procedura drugačna in je logično, da oddaja mačka v zavetišče in njegova oskrba (veterinarska in tudi siceršnja) ne gre na stroške občine ali zavetišča.

Več različnih informacij ne more škoditi prav nobenemu, o Zonzaniju pa je tudi na tem forumu bilo v preteklosti napisanih več zanimivih stvari, ki bi utegnile Nairwen zanimati, preden se karkoli odloči. Saj se ne iščejo "skrivne" informacije, kvečjemu dodatne, objavljene vsem na očeh.

[moksa]

Hja, to je podobno, ampak res samo podobno stanje in se opravičujem za bogokletno primerjavo, kakor z npr. ocenjevanjem restavracij, zdravniških ordinacij, hotelov itn - ni nujno, da lanskoletne odlične ocene držijo tudi letos ali čez tri leta, je potrebno preveriti, da bi se človek prepričal. Resda gre v tem konkretnem primeru za dokaj staro informacijo (menda vsaj štiri leta), zato je vsekakor več kot smiselno, da od tu dalje na podlagi namiga Nairwen sama dodatno preveri, kakšno je trenutno stanje. Ali pa si kupi paket

[_lori]

v tem primeru predlagam, da malo poguglaš po forumih za informacije in zgodbe v zvezi s tem zavetiščem.

O Zonzaniju, kot tudi o ostalih zavetiščih sem si sicer prebrala že dovolj, da imam o vsakem vsaj svoje mnenje, ki pa ga ne morem kar "prodajati" naprej v smislu "Zonzani je pristojno zavetišče, ampak nikar tja, ker tam je to pa to...". Z zavetiščem imam tudi sama že slabe izkušnje, zato vem, da pač ni vse rožnato. Konec koncev je bilo tudi o ZH napisano ogromno slabih stvari, tudi na tem forumu, ki sem jih seveda tudi sama (le) spremljala, pa imam o tem zavetišču še vedno popolnoma drugačno mnenje.

Sicer pa sprejmem nasvet dobronamerno, ker konec koncev sem šele začetnik, ki se ima še marsikaj za naučiti.

[Jana]

airedale, glede na tvojo starost je jasno, da ne razumeš povsem, da gre tukaj za predpise in ne za to, kdo komu kako pomaga. Nikjer nisem napisala, da zavetišča morajo sprejeti vse mačke, temveč da morajo na zakonski način poskrbeti za mačke, o katerih jih najditelji obvestijo. Če to pomeni sterilizacijo/kastracijo v lastni ali pogodbeni veterinarski ambulanti na stroške občine in vrnitev nazaj v okolje, je to to. Če gre za najdeno poškodovano mačko, se zavetišče odloča skupaj z veterinarjem in glede na sredstva, ki so na občini voljo, ali se bo poškodovanega mačka oskrbelo in zdravilo ali evtanaziralo. Žal tudi na občinah ni vedno na voljo dovolj denarja za osnovno oskrbo (s/k, cepljenje in čipiranje), čeprav bi moral biti. Najditelj se lahko v večini primerov odloči, da najdenega mačka obdrži kot svojega in zanj v celoti poskrbi sam. Potem tukaj zavetišče in občina nimata kaj početi.

Kolikor razumem prvo vprašanje, gre za to, kaj z mačkom in ne za to, katero zavetišče je za hvaliti in katerega za grajati. Tukaj ni kaj priporočiti, saj so postopki povsem jasni.

[Jana]

Laeja, citat iz dopisa VURSa najdeš tukaj.
Lahko o tem tam tudi nadaljujemo.

[siva lara]

To, da je najdena stvar, kar žival pravno gledano je, po 24 urah avtomatsko kar tvoja, ne bo glih držalo. Tud skrbet zanjo kar v nedogled nisi dolžan oz. da kar postaneš njihov skrbnik, karkoli naj bi to pomenilo.

[Skuiki]

airedale, glede na tvojo starost je jasno, da ne razumeš povsem, da gre tukaj za predpise in ne za to, kdo komu kako pomaga. Nikjer nisem napisala, da zavetišča morajo sprejeti vse mačke, temveč da morajo na zakonski način poskrbeti za mačke, o katerih jih najditelji obvestijo. Če to pomeni sterilizacijo/kastracijo v lastni ali pogodbeni veterinarski ambulanti na stroške občine in vrnitev nazaj v okolje, je to to. Če gre za najdeno poškodovano mačko, se zavetišče odloča skupaj z veterinarjem in glede na sredstva, ki so na občini voljo, ali se bo poškodovanega mačka oskrbelo in zdravilo ali evtanaziralo. Žal tudi na občinah ni vedno na voljo dovolj denarja za osnovno oskrbo (s/k, cepljenje in čipiranje), čeprav bi moral biti. Najditelj se lahko v večini primerov odloči, da najdenega mačka obdrži kot svojega in zanj v celoti poskrbi sam. Potem tukaj zavetišče in občina nimata kaj početi.

Kolikor razumem prvo vprašanje, gre za to, kaj z mačkom in ne za to, katero zavetišče je za hvaliti in katerega za grajati. Tukaj ni kaj priporočiti, saj so postopki povsem jasni.

Glede na to da je najditelj dolžen prijaviti najdbo živali v roku 24ur zavetišču / veterinarski organizaciji torej:
- najditelj najde žival,
- kontaktira zavetišče, ki je polno / občina ne izda naročilnice, ker so porabili sredstva itd.,
- možna je torej S/K in vrnitev v okolje (kdo v drugem primeru, kjer občina ne izda naročilnice, plača S/K?),
- ali to da najditelj mačko obdrži, posvoji.

A se prenos skrbniških pravic in dolžnosti na posvojitelja sme zgoditi prej, preden mine 8 dni? Kaj če se vmes, v zakonskem roku,
javi prejšnji lastnik živali, je najditelj dolžan vrniti žival ali ne? Kdo to ureja - zavetišče, VURS?

Evo, to vprašanje se mi zastavlja.

[Skuiki]

Glede na to da je najditelj dolžen prijaviti najdbo živali v roku 24ur zavetišču / veterinarski organizaciji torej:
- najditelj najde žival,
- kontaktira zavetišče, ki je polno / občina ne izda naročilnice, ker so porabili sredstva itd.,
- možna je torej S/K in vrnitev v okolje (kdo v drugem primeru, kjer občina ne izda naročilnice, plača S/K?),
- ali to da najditelj mačko obdrži, posvoji.

A se prenos skrbniških pravic in dolžnosti na posvojitelja sme zgoditi prej, preden mine 8 dni? Kaj če se vmes, v zakonskem roku,
javi prejšnji lastnik živali, je najditelj dolžan vrniti žival ali ne? Kdo to ureja - zavetišče, VURS?

Evo, to vprašanje se mi zastavlja.

Pa še nekaj - mačka je bila prijavljena zavetišču po opisanem postopku, sprejeta pa ne. Po dogovoru z zavetiščem jo obdrži najditelj.
Kako je sedaj z minimumom, ki je sicer predpisan kot pogoj za zavetišča (kastracijo, sterilizacijo)? V čigavi pristojnosti je zagotoviti ali preveriti, da bo / je maček /a sterilizirana / kastrirana? Kdo v takšnem primeru "drži roko nad tem"?

[moksa]

Laeja, divje živali so kategorija zase in so obravnavane popolnoma drugače - tukaj najdeš nekaj napotkov:
http://www.dzzz.si/sl/divje-zivali-v-ujetnistvu.html
http://www.dzzz.si/sl/kaj-storiti-ce-najdete-poskodovano-divjo-zival.html

[Nanook]

Cigav pa je potem?

[moksa]

Ne vem, Nanook, od najditelja zagotovo ne, od koga pa je, naj povedo profiji - če jim je to sploh jasno, seveda. Primer: muc mi zbeži, najde ga sosed pet hiš naprej, ga zadrži, vendar ga ne prijavi zavetišču in ga ne pelje k vetu. Muc je čipiran, čip v CRP dokazuje lastništvo, ki je še dodatno podkrepljeno s posvojitveno pogodbo, veterinarskim kartonom, še kaj bi se našlo. Sosed je v obdobju, ko ga vzame k sebi, kvečjemu njegov skrbnik, nikakor pa ne njegov lastnik. Lastništvo se ponavadi s čim dokazuje in sam VURS prekleto dobro loči v raznih uradnih postopkih med lastniki in skrbniki - tako v primeru psov, kakor tudi v primeru mačk.

[moksa]

Če kot "skrbnik" (beri stališča VURS) skrbimo za mačko in ji omogočamo razplod, je to naša skrb in naš problem, tudi potem, ko se razširi. Na to običajno najditelji ne mislijo.

No, ni samo naš problem, gre tudi za nespoštovanje vsaj 11.člena ZZZiv.

[Skuiki]

Po mojem mnenju je to, da bi najdeno žival po prijavi obdržal (ker je zavetišče ne more sprejeti, ker občina ne izda naročilnice ali pa ker si se za to odločil, saj bi jo rad posvojil itd.) in ne VURS ne zavetišče ne bi imela nič s tem, čisto "sivo področje".

Pravilnik se namreč glasi:

- Imetnik zavetišča mora zagotoviti namestitev živali v zavetišče v roku 24 ur po sprejemu obvestila, če gre za poškodovano žival, pa v roku 4 ur.

in

- Če je zavetišče polno, se imetnik zavetišča lahko dogovori z najditeljem ali drugo zainteresirano osebo, da le-ta skrbi za žival v času, dokler je zavetišče polno, oziroma zaprosi za pomoč drugo zavetišče. (11. člen)

Glede prostoživečih mačk:
- Če se najde zapuščene prostoživeče domače mačke, imetnik zavetišča te živali sprejme, jim po potrebi zagotovi ustrezno veterinarsko oskrbo, zagotovi sterilizacijo oziroma kastracijo in jih po okrevanju, če ni interesenta, ki bi jih prevzel v skrbništvo, ustrezno označene vrne v okolje, kjer so bile najdene, če je okolje primerno za vrnitev. (12. člen)

Maček bi moral torej v vsakem primeru v zavetišče / v začasno oskrbo / v drugo zavetišče, ki priskoči na pomoč. V nov dom (tudi če je ta pri najditelju) bi moral pod istimi pogoji (in istem zakonskem roku) kot vsi ostali mački, moral bi biti tudi S/K, kakor predpisuje pravilnik.

[airedale10]

Saj to kar si rekla Jana vem samo sem se malo čudno izrazila. Jaz predlagam da pokličete v zavetišče in se dogovorite za naprej.

[Nanook]

Poklices zavetisce za divje zivali.
Ga pustis prmir.
Ga das nekam, kjer ga tvoje zivali ne bodo dosegle.
...

[Nairwen]

Uff to pa sploh nisem vedela, da je tako strogo. Glede na to, da mama živi na vasi, kjer se vsak dan potepa cel kup mucov in tu pa tam tudi kakšen kuža - nekateri brez lastnikov, nekateri pa zunanji lastniški, mislim, da je malo težko prijavljati vsako žival v 24ih urah, saj v tem času sploh ne moreš vedeti ali je živalca izgubljena ali pa samo na potepu.
Glede tega mucka je bilo pa tako - najprej je začel hodit k nam, ker je mamin zunanje-notranji muc imel hrano zunaj in jo je ta mali potepuški muc kradel in ker je zgleda ugotovil, da pri nas dokaj redno najde kaj za pod zob, se je začel bolj pogosto zadrževati okrog naše hiše in ker se nam je smilil, pa še našega muca je vedno izrinil stran od njegovega krožnička, smo včasih dali malo hrane tudi malemu mucu. Glede na to, da je zelo prijazen in da se ljudi sploh ne boji (kar se prostoživeči mački pogosto bojijo), smo mislili, da je mogoče od kakšnega soseda in da samo pride malo na potep, ampak potem se je bolj kot ne zadrževal samo pri nas in nam je postalo jasno, da je potepuški. To, da je treba kogarkoli obvestiti nisem vedela (vem, da nepoznavanje zakona, ni pravno opravičljiv razlog, glede na to, da so zakoni javni), niti nisem vedela kam se naj obrnem (sicer ne bi tu spraševala) ampak sem upala, da ga bo kdo od sosedov mogoče posvojil, kar pa zaenkrat kaže, da se ni zgodilo. Tako sem se zadnjič, ko sem videla, da muca boli tačka, odločila ukrepati, da se mu ne bi zgodilo še kaj hujšega. Namigovanja, da se ga želimo znebiti zdaj, ko je z njim nekaj narobe, se mi zdijo grda, ker želimo mucu samo pomagati, nikoli pa ga nismo želeli obdržati. Torej obrnem naj se na Zonzani ali pa na Mačjo hišo?

[rava]

Moksa

[sanco1a]

Pa saj je povsem v skladu s pravili in zakonom, da jo zavetišča pospremijojo v druge dežele po 30 dneh, a ne? in nekatera to zakonsko možnost dokaj striktno izpolnjujejo, druga ne. Ali se motim?

[sanco1a]

Ja, pa 30 dni je ravno idealni čas za to, da se mucku najde ustrezen dom, lahko to sami spremljamo vsak dan prav tule. 

[moksa]

Hehe, nista samo ti dve možnosti, Jana Menim, da je Nairwen na teh borih par straneh te teme prejela ravno pravšnje število napotkov in to od različnih ljudi, da se bo lahko lažje odločila