o psih
pasme
galerija
forum
zaščita ivali
posvojite psa
Dobrodošel/la,
gost
. Prosim
prijavi
ali
registriraj
se.
petek, 01.11.2024 : 03:47:29
1 uro
1 dan
1 teden
1 mesec
vedno
Prijava z uporabniškim imenom, geslom in dolžino seanse.
mojpes.net
|
o psih
|
o psih - razno
|
Prevozi psov
| Tema:
Transporter za psa-izkušnje
Strani:
1
2
[
Vse
]
Dol
« nazaj
naprej »
Avtor
Tema: Transporter za psa-izkušnje (Prebrano 14601 krat)
0 članov in 1 gostov pregleduje to temo.
čičipoki
novinec
Sporočil: 7
Transporter za psa-izkušnje
«
:
ponedeljek, 18.07.2011 : 20:52:21 »
Pozdravljeni.
Psičko imava v avtu trenutno privezano, na sedežih pa klasično rjuho... Ampak mi ta sistem nekako ni preveč všeč, zato se zanimam za nakup transporterja. Najraje bi kupila takega iz platna/blaga, ne plastičnega, enega imam že ogledanega, pa ne vem, če smem napisati znamko. Zanima me, kako se pri vas obnesejo transporterji, kako se kuža v njih počuti/obnaša, kako se zadeva nasploh obnese med vožnjo, ali zadevo dodatno pritrdite na sedež itd itd. Vsake informacije bom vesela. Hvala!
Logiran
takoda
tukaj sem doma
Spol:
Sporočil: 2.324
Re: Transporter za psa-izkušnje
«
Odgovor #1 :
torek, 19.07.2011 : 08:53:35 »
Jaz bi se odločila za običajen, plastičen transporter ki psu nudi več varnosti. Moj 15 let star posvojenček ga je zelo hitro sprejel,čeprav ga od prej ni poznal. Poskusila sem tudi vožnjo na zadnjih sedežih s pripenjanjem na varnosti pas, a je mali jokal, skakal in sploh n ibilo ok. Sedaj ga lepo spakiram v boks, dam na sopotnikov sedež, boks pripnem z varnostnim pasom in se peljemo brez joka in stoka
. Lepo se vleže in zadrema. Čip, moj drugi pes, se vozi na zadnjih sedežeh pripet na varnostnem pasu. Sicer pa je obnašanje odvisno od psa, vendar če boš vztrajna, če ne boš popustila morebitnemu pritoževanju na začetku, mislim da mora biti ok.
Logiran
AngSeter
tukaj sem doma
Spol:
Sporočil: 2.679
Re: Transporter za psa-izkušnje
«
Odgovor #2 :
torek, 19.07.2011 : 09:09:02 »
Platnen ni primeren za avto. Živali ne nudi prav nobene zaščite, vam pa tudi ne.
Za v avto so primerni različni plastični boksi (točno kateri je odvisno tudi od oblike avtomobila) ali kovinski, ampak NE žičnati!
Kovinske oz. aluminjsate se da naročit tudi po meri.
Logiran
čičipoki
novinec
Sporočil: 7
Re: Transporter za psa-izkušnje
«
Odgovor #3 :
torek, 19.07.2011 : 10:20:44 »
no, saj ne vem, če sem se prav izrazila. v mislih imam nakup tegale:
***
Logiran
moksa
rad prihajam sem
Spol:
Sporočil: 1.901
Re: Transporter za psa-izkušnje
«
Odgovor #4 :
torek, 19.07.2011 : 10:29:40 »
Če želiš psu nuditi tudi zaščito, to žal ni primerna izbira.
Citat: AngSeter , torek, 19.07.2011 : 09:09:02
Platnen ni primeren za avto. Živali ne nudi prav nobene zaščite, vam pa tudi ne.
Za v avto so primerni različni plastični boksi (točno kateri je odvisno tudi od oblike avtomobila) ali kovinski, ampak NE žičnati!
Kovinske oz. aluminjsate se da naročit tudi po meri.
Logiran
Cats
živim tukaj
Spol:
Sporočil: 7.266
Re: Transporter za psa-izkušnje
«
Odgovor #5 :
torek, 19.07.2011 : 10:30:28 »
Pred nakupom si prvo tole preberi:
http://www.motorevija.si/l3.asp?L1_ID=33&L2_ID=699
Logiran
čičipoki
novinec
Sporočil: 7
Re: Transporter za psa-izkušnje
«
Odgovor #6 :
torek, 19.07.2011 : 10:50:07 »
Hvala za tole povezavo. Trenutno jo torej vozimo na najslabši možen način (ne štejem seveda tistega, ko je pes povsem prost v avtu. Če gledam striktno na ta članek, potem menim, da ni nujno, da kupim plastično, če bo pes med prednjim sedežem in zadnjo klopjo (ker je velikokrat nemirna v avtu, smo jo tudi tako že peljali, samo me je motilo, ker ni bila privezana.
Logiran
SunnyDay
živim tukaj
Spol:
Sporočil: 5.364
Re: Transporter za psa-izkušnje
«
Odgovor #7 :
torek, 19.07.2011 : 10:57:41 »
Če pes ni res zelo majhen, boksa med sedeže ne boš mogla stlačit
. Mačji še gre, več pa že ne, vsaj v mojem avtu ne. In če že greš kupovat boks za avto, res ne razumem, zakaj vztrajaš na platnenem, če vse govori v prid plastičnemu oz. kovinskemu?
Logiran
čičipoki
novinec
Sporočil: 7
Re: Transporter za psa-izkušnje
«
Odgovor #8 :
torek, 19.07.2011 : 11:05:21 »
Če boksa ne bi mogla dati v ta prostor, potem mi tudi na klopi ne koristi preveč, četudi je plastičen ali kovinski. Citiram:
Zaščitna kletka za mačke in majhne pse, pripeta z varnostnim pasom na zadnjo klop, se na preskusnem trku ni izkazala. Krivdo gre pripisati neustrezno speljanim vodilom za pritrditev z varnostnim pasom in neustreznim vratom zaščitne kletke; ob trku je mačja lutka priletela v vratica, jih odtrgala s tečajev in s skoraj polno hitrostjo priletela v naslonjalo voznikovega sedeža. Ob tem so se močno poškodovala tudi pritrdilna vodila na zaščitni kletki – ob le nekaj večji hitrosti trka bi povsem odpovedala in kletka bi zletela po potniški kabini.
Zaščitna kletka, položena v prostor za noge med zadnjo klopjo in prednjim sedežem, se je izkazala za najvarnejše mesto v avtomobilu. Ker kletka ni imela veliko prostora za gibanje, je ob trku ostala cela, dodatne sile na voznikov sedeže pa so bile zanemarljive. Žal je takša namestitev primerna le za majhne kletke.
In, verjetno imam majhnega psa, če ga želim dati v ta prostor, ja.
Logiran
Cats
živim tukaj
Spol:
Sporočil: 7.266
Re: Transporter za psa-izkušnje
«
Odgovor #9 :
torek, 19.07.2011 : 11:13:37 »
Če misliš psa dat za sovoznikov sedež na tla brez boksa, moraš vedeti, da ga bo sila pri trku zabrisala ob ali pod sedež in se bo bistveno bolj poškodoval, kot če trči ob boks. Sil pri trku si težko predstavljamo, so pa ogromne.
Ne me narobe razumet, toda žal sem imela priložnost videti, kako zgleda neprivezan pes (in, še hujše, dojenček) po nesreči, in si tega nikomur ne privoščim. Raje malo več varnosti, kot premalo.
Logiran
čičipoki
novinec
Sporočil: 7
Re: Transporter za psa-izkušnje
«
Odgovor #10 :
torek, 19.07.2011 : 11:21:43 »
Ne, saj zato pa kupujem boks. Ampak sem, zmotno, mislila, da je varno, če je boks na zadnji klopi. Po tem, kar sem prebrala, pa vidim, da je varno edino, če je pes v boksu za sovoznikovim sedežem. Saj sem napisala, da smo jo tudi že dali za sedež, ampak tega ne počnemo več, ker ni bila nikamor privezana. Zato je sedaj še vedno privezana na zadnji klopi, kar pa tudi ni najbolj varna izbira. Zato se še enkrat zahvaljujem za link, saj sem tako izvedela, da mora pes, če se le da, biti v boksu med prednjim in zadnjim sedežem, kar bomo sedaj tudi naredili, k sreči imamo majhnega psa.
Seveda si želim psa prevažati čim bolj varno, trenutno se počutim prav neodgovorno... ker pa mi ta boks izgleda bolj prijazno od plastičnega ali celo kovinskega, sem želela izvedeti, če ima kdo izkušnje z njim, ker ga lahko kupim le v spletnih trgovinah ali pa v eni trgovini, ki pa je zelo daleč od mojega doma. Boks bom torej kupila v vsakem primeru, vprašanje je le še, katerega.
Logiran
AngSeter
tukaj sem doma
Spol:
Sporočil: 2.679
Re: Transporter za psa-izkušnje
«
Odgovor #11 :
torek, 19.07.2011 : 11:40:28 »
Za sedežem ali, če je pa pes večji pa v prtljažniku ustrezno pritrjen.
Logiran
SunnyDay
živim tukaj
Spol:
Sporočil: 5.364
Re: Transporter za psa-izkušnje
«
Odgovor #12 :
torek, 19.07.2011 : 12:21:59 »
Citat: čičipoki , torek, 19.07.2011 : 11:21:43
Ampak sem, zmotno, mislila, da je varno, če je boks na zadnji klopi.
V bistvu naj ne bi bilo z vidika varnosti na zadnjih sedežih ničesar (razen ljudi, seveda). Vsaka stvar v primeru trčenja lahko zleti z zadnjih sedežev od zadaj v glavo.
Logiran
barbaras7
novinec
Sporočil: 3
Re: Transporter za psa-izkušnje
«
Odgovor #13 :
petek, 06.04.2012 : 19:51:14 »
mene pa zanima kakšen transporter kupit za angleški buldog.
Logiran
viamia
rad pišem
Spol:
Sporočil: 479
Re: Transporter za psa-izkušnje
«
Odgovor #14 :
sreda, 25.09.2013 : 21:49:26 »
Veliko berem zadnje čase o plastičnih boksih za avto. Ker želim Vio kar najbolje zaščititi sem se odločila da ga kupim. Tu pa nastane težava. Via ima plečno višino 45 cm, po teh standardih sodeč bi ji morala kupiti boks višine 50 cm (takega sem gledala) ampak je stvar tako velika, da ni šans da ga spravim za sovoznikov sedež. Spraševala sem v trgovini in mi je prodajalka rekla, naj ga postavim na zadnje sedeže, da ona svojega tako vozi
. Ja pa kaj še, da se mi bo poškodovala na prvem ovinku. Avto ima pa prtljažnik posebej tako da tudi ne pride v poštev. Ali se dobijo in kje kakšni trakovi za pritrditev boksa, in ali bi bilo morda bolj smotrno kupiti malo manjši boks, tudi to sem že dobila za nasvet, da ni treba da pes ravno stoji v njem,glede na to da se nikoli ne vozim par ur skupaj če je Via v avtu.
Vsak nasvet bo dobrodošel
Logiran
mamaF
midi
Spol:
Sporočil: 9.066
Re: Transporter za psa-izkušnje
«
Odgovor #15 :
sreda, 25.09.2013 : 23:33:46 »
Viamia, če stvar (box, omaro, karkoli) fiksno pritrdiš na zadnje sedeže, se nima kaj zgodit.
S tem mislim pač "gurtne", ki objamejo boks in jih med sedalom in naslonjalom zadnje klopi povlečeš v prtljažnik in tam pritrdiš na "rinke" na dni prtljažnega prostora (če jih avto ima) ali pač boks z gurtnami pritrdiš na sedalno površino, pa ne kot varnostni pas, ampak tako, da gurtne(vrvi ...) spelješ pod sedežen in dobro zategneš okoli boksa.
Logiran
Unikatne
tablice
in
portretki
AngSeter
tukaj sem doma
Spol:
Sporočil: 2.679
Re: Transporter za psa-izkušnje
«
Odgovor #16 :
četrtek, 26.09.2013 : 10:33:34 »
plastične bokse ne smeš tako pritrjevati, ker niso narjeeni za točkovne ali pasovne obremenitve.
Če se lahko fiksira v kombinaciji s sedeži, mogoče še gre...
Sicer pa pes v avtomobilskem boksu v najboljši poziciji če leži. In dobro je da je čim manjši, ker ni namenjem temu, da bo pes notri preživel ure. Če je vožnja daljša, se vedno lahko ustavimo in psa pretegnemo
Če se pes v boksu lahko obrne in leži, ne da je preveč skrčen je velikost v redu. Ni treba, da se v njem razteguje. Je pa zafeva malo bolj odvisna od pa in same oblike, strukture... Je treba probat. Ne gledat toliko na višino, ampak na to, ali gre pes notri, se lahko obrne in uleže in če lahko zadevo varno montiramo v avto
Logiran
mamaF
midi
Spol:
Sporočil: 9.066
Re: Transporter za psa-izkušnje
«
Odgovor #17 :
četrtek, 26.09.2013 : 11:59:18 »
Citat: AngSeter , četrtek, 26.09.2013 : 10:33:34
plastične bokse ne smeš tako pritrjevati, ker niso narjeeni za točkovne ali pasovne obremenitve.
Če se lahko fiksira v kombinaciji s sedeži, mogoče še gre...
Ma veš, kako sem si jaz predstavljala ... da imaš recimo
TAK boks
, ki ga na zadnjo sedalno klop v avtu postaviš vzdolžno (torej pravokotno na smer vožnje) in ga z dvema "gurtnama", ki se lahko zategneta, objameš in greš z njima
pod
sedežem, in ju potegneš ven med naslonjalom in sedežem in čez boks. Tako boks pritrdiš v bistvu na sedalno površino, gurtni ga tiščita navzdol s celo svojo površino, tako do premikov naprej-nazaj v smeri vožnje ne bi smelo biti. Kot bi recimo pritrdil deske na strešni prtljažnik.
Misliš, da tako ne bi šlo?
Saj se nima kam premaknit - edino če sila trka celo zadnjo klop premakne
OK, odvisno od avta, seveda ... če gre za kakšno limuzino, ki ima še zadnje sedeže ločene z naslonjali za roke ali kaj podobnega, seveda ne bi šlo.
Logiran
Unikatne
tablice
in
portretki
AngSeter
tukaj sem doma
Spol:
Sporočil: 2.679
Re: Transporter za psa-izkušnje
«
Odgovor #18 :
četrtek, 26.09.2013 : 13:18:48 »
Ne vem sicer kakšni so boksi, ki jih uporabljajo tudi za letalski prevoz... baje naj bi bili ojačani, ampak jih nisem nikoli gledala... Sicer boks lahko poči, če ni po celotni dolžini naslonjen na neko ravno površino v smeri trka. Mogoče pol vsaj 3 gurtne
Glede na prvotno vprašanje pa vseeno mislim, da bi bilo najprej za probat malo manjši boks, ki verjetno paše v avto. Če pa ne pol pa iskat dalje. So pa "letalski" dražji od navadnih in se pol že splača dat še malček več in v avto fliknit nekaj po meri iz aluminija, ki bi šlo v prtljažnik...
Logiran
mamaF
midi
Spol:
Sporočil: 9.066
Re: Transporter za psa-izkušnje
«
Odgovor #19 :
četrtek, 26.09.2013 : 14:21:20 »
Ja, avio bokse sem mislila, ki naj bi bili bolj ojačani. In da široki pasovi (gurtne, kot jih recimo moj mož uporablja za kamen dvigovat) dobro, po široki površini držijo škatlo na mestu. Govorimo o širini vsaj 5 cm, ne neke tenke zadeve.
Samo, Viamia sprašuje za manjši boks za na
sovoznikov
sedež, če sem jo prav razumela.
Citat: viamia , sreda, 25.09.2013 : 21:49:26
Via ima plečno višino 45 cm, po teh standardih sodeč bi ji morala kupiti boks višine 50 cm (takega sem gledala) ampak je stvar tako velika, da ni šans da ga spravim za sovoznikov sedež.
Tle se pa meni poraja vprašanje - kako pa na sovoznikov sedež sploh pritrdit kakšenoli boks, da ni točkovno oz. s pasovi?
Logiran
Unikatne
tablice
in
portretki
AngSeter
tukaj sem doma
Spol:
Sporočil: 2.679
Re: Transporter za psa-izkušnje
«
Odgovor #20 :
četrtek, 26.09.2013 : 15:23:28 »
sovoznikov? pa res...
Hm... raje pol na tla. Bodo airbagi boks fentali...
Je ista pašta kot z sedeži za dojenčke...
Sicer pa je po testih najbolj varen kraj za boks za voznikovim sedežem na tleh.
Logiran
mamaF
midi
Spol:
Sporočil: 9.066
Re: Transporter za psa-izkušnje
«
Odgovor #21 :
četrtek, 26.09.2013 : 15:35:31 »
Ja, tisti testi res tko pravijo, samo, več od mačjega boksa pa za sprednje sedeže itak ne spraviš, če nimaš ravno Bentlea ali kake predsedniške limuzine
Je pa opcija, če imaš možnost od zadnje klopi en zadnji sedež ven vzet, pa boks pritrdit na tisto mesto - ampak za to bi pa spet kakšne pasove oz. gurtne rabil, ker tudi če je boks "speštan" v tisto "luknjo" ga ob trku lahko sila naprej v voznikov ali sovoznikov sedež zabuta.
Prtljažnik pa pri Viamii spet ne pride v poštev, kot pravi, ker ni povezan s potniškim delom in je torej očitno popolnoma zaprt
Logiran
Unikatne
tablice
in
portretki
No Jinx
živim tukaj
Sporočil: 5.323
Re: Transporter za psa-izkušnje
«
Odgovor #22 :
četrtek, 26.09.2013 : 15:42:39 »
Jaz sem razumela, da bi rada boks postavila na tla za sovoznikov sedez in pred sedez za sovoznikom.
Logiran
mamaF
midi
Spol:
Sporočil: 9.066
Re: Transporter za psa-izkušnje
«
Odgovor #23 :
četrtek, 26.09.2013 : 15:44:56 »
jao!
Saj, prav si razumela, Jaz trapa sem prebala "za na" sovoznikov sedež.
Starost ni lepa!
Logiran
Unikatne
tablice
in
portretki
No Jinx
živim tukaj
Sporočil: 5.323
Re: Transporter za psa-izkušnje
«
Odgovor #24 :
četrtek, 26.09.2013 : 15:46:02 »
Prehitro stisnila poslji.
... In dvomim, da se bo nasel boks, ki bo dovolj majhen, a bi sel za sovoznikov sedez.
Mislim, da bi bila varijanta s pritrditvijo z vec gurtnami na zadni sedez ok. Glede velikosti boksa pa sem mnenja, da mora biti boks tako visok, da pes lahko v njem sedi. Ampak to je samo moje mnenje.
Logiran
AngSeter
tukaj sem doma
Spol:
Sporočil: 2.679
Re: Transporter za psa-izkušnje
«
Odgovor #25 :
četrtek, 26.09.2013 : 15:46:25 »
ha ha ... forumi...
Logiran
AngSeter
tukaj sem doma
Spol:
Sporočil: 2.679
Re: Transporter za psa-izkušnje
«
Odgovor #26 :
četrtek, 26.09.2013 : 15:50:09 »
Ko sem še mela atlas 80, psica ni mogla sedet notri, ker ni bilo komot - prenizko zaradi predalov v strehci. Zato je lepo ležala pravokotno na smer vožnje. Idealno! Zdaj mam aluminjast v drugačnem avtu (Berlingo) in je višji in komot sedi, še zmeraj pa pretežno leži. Kar se pozicije pasjega telesa tiče, se mi je prejšnja vseeno bolj dopadla.
Logiran
viamia
rad pišem
Spol:
Sporočil: 479
Re: Transporter za psa-izkušnje
«
Odgovor #27 :
četrtek, 26.09.2013 : 19:55:44 »
Ja sem mislila zadaj na tla, zadaj za sovoznikov ali voznikov sedež, tako naj bi bilo najbolj varno. Zadaj če daš sovoznikov sedež malo naprej je kar precej prostora ampak za tako velik boks pač ne. Sploh ne vem kaj naj naredim, zdaj jo sicer vozim pripeto na tisti oprsnici za avto, ki se potem pripne na varnostni pas. Nikoli nisem imela nobenih težav, je super pridna v avtu, da moram včasih nazaj pogledat, če je nisem kje pozabila
. mislim, da bo najbolje da greva skupaj v trgovino in malo stestirava te bokse, mogoče bi ji bil kakšen manjši res prav, in potem probamo z gurtnami, kot je predlagala mamaF.
Logiran
aska2005
živim tukaj
Spol:
Sporočil: 3.672
Re: Transporter za psa-izkušnje
«
Odgovor #28 :
petek, 27.09.2013 : 02:47:04 »
Sama imam na zadnjem sedežu boks Guliver 5 in potem za sovoznikovim sedežem toiliko nazaj, da je varno pritrjen. Kaj čem, imam avto nabasan z dvema boksema, drugi je pa v prtlažniku.
Logiran
Strani:
1
2
[
Vse
]
Gor
mojpes.net
|
o psih
|
o psih - razno
|
Prevozi psov
| Tema:
Transporter za psa-izkušnje
« nazaj
naprej »
Skoči na:
Izberi destinacijo:
-----------------------------
aktualno
-----------------------------
=> mojpesObvestila
=> puzzle ...
===> Foto natečaji
=====> foto "12"
=====> foto "živalski svet"
=====> foto "živali v rož'cah"
=====> foto "žival v gibanju"
=====> foto "nasmeh"
=====> foto "trikci"
=====> foto "zob za zob"
=====> foto "uživam življenje"
=====> foto "žival in človek"
=====> foto "pes in blato"
=====> foto "žival in voda"
=====> foto "pes/muc v gibanju"
=====> foto "pes in lakota"
=====> foto "pes v gibanju"
=====> foto "pasje sanje"
=====> foto "pasje poletje"
=====> foto "pes in sneg"
=====> foto "pes in voda"
=====> foto "pes in narava"
===> Literarni natečaji
=> vroče teme
===> Odgovorno skrbništvo ...
===> Potepuhi, napadalni psi, lovci in kmetje
-----------------------------
o psih
-----------------------------
=> nakup psa
===> Rodovniški ali nerodovniški?
=> pasme
===> FCI 1
===> FCI 2
===> FCI 3
===> FCI 4
===> FCI 5
===> FCI 6
===> FCI 7
===> FCI 8
===> FCI 9
===> FCI 10
===> Druge pasme
===> Mešanci
=> vzgoja
===> Vzgoja pasjega mladička
===> Lulanje na sto načinov
===> Težave z vedenjem
===> Napadalnost
===> Dva ali več psov
===> Učenje vaj, veščin in trikov
===> Socializacija in habitualizacija
===> Igre in zaposlitve
===> Značaj, čustva in strahovi
=> nega
===> Nega dlake
===> Nega zob, oči in ušes
===> Nega posamezne pasme
=> zdravje
===> Zajedalci, paraziti, nalezljive bolezni
===> Notranji organi
===> Glava
===> Okostje in muskulatura
===> Koža in dlaka
===> Samice in samci, legla
===> Rane
===> Nevrološke težave
=> prehrana
===> Posamezne sestavine v prehrani
=> oprema
=> šolanje
===> Reševanje
===> Otrok in pes
===> Psi terapevti in pomočniki
=> predpisi in dokumenti
===> Lastništvo psa
=> knjižni kotiček
===> Knjige o šolanju in vzgoji
===> Knjige o zdravju in prehrani
===> Knjige o pasmah
===> Knjige o reji in vzreji psov
===> Razna literatura, revije, koledarji
=> o psih - razno
===> Pes v družini in gospodinjstvu
===> Prevozi psov
-----------------------------
o mačkah
-----------------------------
=> zdravje mačk
=> nega mačk
=> o mačkah - razno
-----------------------------
Kajin kotiček
-----------------------------
=> zavetišče Horjul
===> Horjul - psi iščejo dom
===> Horjul - mačke iščejo dom
===> Horjulčki se javljajo iz novih domov
===> Licitacije, razprodaje, akcije - pomoč Zavetišču Horjul
=====> Božične licitacije
=====> Valentinove licitacije
=====> Tematske licitacije
=====> Razne akcije
=> srečne PASJE zgodbe
=> srečne MAČJE zgodbe
=> zaščita živali in razno
===> Društva za zaščito živali
===> Okoljevarstveni kotiček
===> Peticije
===> Akcije
-----------------------------
o prireditvah
-----------------------------
=> mojpes.net vabi na prireditve
===> Pretekle prireditve
=====> Evropska razstava psov, Celje 2010
=> svet razstav
===> Junior in senior handling
=> svet tekmovanj
-----------------------------
člani med seboj
-----------------------------
=> v spomin
-----------------------------
o mojpes.netu
-----------------------------
=> tehnika
===> mojpesKnjižnica