Kuhana hrana, Barf, Briketi - plusi in minusi

[Chris]

Totalno 'samosvoje' nakladanje Nanook.

Kaj, a mislis, da ne pomirajo? A mislis, da so imuni na bakterije? Uuu, a lahko ugibam? Keeer...so itak volkovi imuni na vse to.  

Tudi brikete lahko sam naredis (nekateri to tudi pocnejo), samo v vecjih kolicinah-takrat se ti menda bolj splaca.

Hehe, ja kar naj jih.

Kaksno vezo ima pecenje z vsem tem? Ker se izgubijo vsi vitamini in minerali (ki se ne, btw, lahko preveris)? Ali pa morda, ker je najbolj simple vreci tja en paket in je to to (se kuhati ni treba)?

Ne eno ne drugo. Ker je pač zapečeno, dehidrirano in ni sveže. Zgleda kot ocvrto, prežgano in ima vonj po nekajkrat prežganem olju. Da vse skozi to jedel, je nezdravo. Zato. Kar se sestavin in vitaminov tiče je pa res precej maksimalno (morda celo preveč ) uravnotežena.

Se enkrat: tole ponujajo v supermarketih, ces da je primerno za vsakega psa, sformulirano tako, da ustreza vsem oz. veliki vecini psov, vse kar potrebuje vas pes je v tistem paketku...Hint hint...

A tvoj je pa kak ekstra special unique pes, da mora biti posebej za njega sformulirano? Kaj a je vlečni pes? Bolan na mehurju? Ali se greš z njim crosscountry? Ali zakaj mora biti tako vse ekstra posebej za njega? Zakaj je vse kar MISLIŠ, da ne ustreza tvojemu psu, zanič?

Kaj je narobe s trgom, za katerega pravis, da je "isti klinc"?

Ker si rekla, da so briketi tržna niša, in ti paketki sveže hrane tudi. Kaj pa so AKCIJE na katere ti hodiš? 'Netržna niša?' Hahaha. Ja prodajalci so tako prijazni, da naredijo AKICJO . Lepo te prosim, ne ti to ekonomistu razlagati Mislim, brez veze tako razmišljati. A si oblačila tudi sama štrikaš? Pa čokolado sama delaš? Pa avto sama sestaviš? Ne morš tako razmišljat, razen če nisi v kakšen društvu za boj proti 'trgu'.

Kaj res mislis, da pripravljalci sveze hrane hodijo sem in tja po trgovinah in kupujejo meso in druge sestavine? Da ni nobenih "by products-ov"?

  Ne po trgovinah ne hodijo z vozički ne, ne mislim tega   Ja in če so tudi 'by produkti'? Sicer ti pa na omenjenih paketkih piše kaj je notri. Nisem zasledil, da piše >by-products<. Če bi bili, bi moralo pisati, tako pač je.

Razlike med kuhanim in surovim mesom so v bistvu minimalne (ja, sem sla preverjat  ),

Hmmm, ja? Surovo NI enako kuhano. Nikoli ni bilo in nikoli ne bo. Je pa nekje blizu. Vsebnost sokov kuhanega mesa ni enaka surovemu, okus je drugačen, konstitucija isto. Ti si najbrž par vitaminov preverila v kakšni tabelci ja in ugotovila, da je vsebnost teh le malo manjša.

poleg tega pa obstajajo dodatki (za "terapevtsko uporabo" kolicine, ki jih najdemo v surovem ali kuhanem mesu/zelenjavi, ne zadostujejo, zato je potrebno dolocene stvari pac dodajati).

Vidiš, pa smo spet tam. Tvoje razmišljanje o tržni niši. Kaj pa so dodatki in vitami, ki se prodajajo? Korporacije in trg prepričujejo ljudi, da s hrano ne dobijo dovolj vitaminov in mineralov.   Ja z nepravilno prehrano in sendviči in hitrimi prehranami res ne dobimo dovolj ja. Ali pa športniki, tudi rabijo dodatke. Drugače pa pravilna prehrana za normalnega človeka, kar je večina nas, kar se vitaminov in mineralov, povsem zadošča. Pri psu ni pač nič drugače.

In se enkrat: smisel BARFa, kuhanja, surove hrane...je v tem, da vsak sam pripravi obrok, ki je prilagojen posameznemu psu in morebitnim tezavam, ki jih ima.

Ne. Smisel je jesti drugačno hrano.

[Nanook]

A ni fino, ko lahko cel dan uzivas doma... Se najde celo cas za kaksen daljsi prispevek, medtem ko se vecerja prebavlja.  

Totalno 'samosvoje' nakladanje Nanook.

Ja Chris, zakaj se pa potem tako razburjas?

Ne eno ne drugo. Ker je pač zapečeno, dehidrirano in ni sveže. Zgleda kot ocvrto, prežgano in ima vonj po nekajkrat prežganem olju. Da vse skozi to jedel, je nezdravo. Zato. Kar se sestavin in vitaminov tiče je pa res precej maksimalno (morda celo preveč ) uravnotežena.

Jap, sem sla izracunat za en paketek briketov, koliko priblizno naj bi dobil moj. Ni uravnotezeno. Pa saj o tem sem ze nekje pisala (bom pobrskala, pa ti pripopam link hehe). A nisem pridna, vse izracunam. Aja, da ne bos mislil, da so briketi edini, ki so neuravnotezeni. A-a, se da to najti tudi pri tanovem trendu zmrznjene hrane (sem tudi izracunala-za en paketek). Odstopanja so bila priblizno taka kot pri paketku briketov.

Sem nekaterim ze napisala, pa bom za vsak primer se tebi: to, da nisem ZA barf/surovo prehrano, se ne pomeni, da sem pa ZA brikete, razen ce velja: (If) you're not with us, you're against us. (to rece Gaston Belle, ko se odloci, da bo odsel zacikat Beast)..

A tvoj je pa kak ekstra special unique pes, da mora biti posebej za njega sformulirano? Kaj a je vlečni pes? Bolan na mehurju? Ali se greš z njim crosscountry? Ali zakaj mora biti tako vse ekstra posebej za njega? Zakaj je vse kar MISLIŠ, da ne ustreza tvojemu psu, zanič?

Kaj ni vsak pes poseben, edinstven, ekstra? Moj zame je. Zakaj mora biti zanj vse tako posebno? Hja, ves, ce proizvajalec rece, da mora moj pes dobiti (glede na njegovo tezo) 400g te in te hrane, pa jaz naracunam, da taka kolicina te hrana vsebuje priblizno trojno kolicino kalcija, fosforja vitamina A in vitamina D (v primerjavi z optimalnimi kolicinami za psa njegove velikosti, primerjav glede kolicin, primerih za njegovo stanje rajsi ne bom sla delat...), kar ni ravno super...jah, potem je pac moj poseben. Se posebej, ker vem, da ga 133g zagotovo ne bi nasitilo (da ne omenjam kalorij)... Ja, zato imam posebej zanj sformulirano hrano.  

Kje sem pa napisala, da je vse, kar ne ustreza mojemu psu, zanic? Po drugi strani pa...glede na to, da je vse skupaj nekak prilagojeno na samo tezo...pa ce pri mojem odstopa za tolikokrat...kaj pa pri tezjih (vecjih psih)? Ce moj glede na tabelico dobiva prevec, potem je edino logicno, da tudi tvoj, pa od Lilit, pa od Deteljice, pa... No, v bistvu kar veliko psov, ane. Ampak potem se postavi vprasanje-ce tako zelo odstopa, je mar potem sploh se dobro?

Ker si rekla, da so briketi tržna niša, in ti paketki sveže hrane tudi. Kaj pa so AKCIJE na katere ti hodiš? 'Netržna niša?' Hahaha. Ja prodajalci so tako prijazni, da naredijo AKICJO . Lepo te prosim, ne ti to ekonomistu razlagati  Mislim, brez veze tako razmišljati. A si oblačila tudi sama štrikaš? Pa čokolado sama delaš? Pa avto sama sestaviš? Ne morš tako razmišljat, razen če nisi v kakšen društvu za boj proti 'trgu'.

Nisi me razumel (oz. noces razumeti? Ker Lilit je takoj pokapirala. ). Na eni strani imas ljudi, ki veselo pljuvajo po briketih, med drugim tudi v stilu, da pac en paketek ne more biti primeren za kar vse pse (kar lahko zasledimo v reklamah itd.). Se strinjam. Na drugi strani imas masovno proizvodnjo barfa oz. surove hrane, ki pa...prav tako naj ne bi bila primerna za vse pse (halo, ker je pac masovno-en paketek za vse pse...), ampak ker je surovo, se tak kiks spregleda. Dvolicnost. Je kaj bolj jasno ali lucka se vedno ni zasvetila?  

Ne po trgovinah ne hodijo z vozički ne, ne mislim tega   Ja in če so tudi 'by produkti'? Sicer ti pa na omenjenih paketkih piše kaj je notri. Nisem zasledil, da piše >by-products<. Če bi bili, bi moralo pisati, tako pač je.

Aja? Hm, jaz pa sem, recimo ravno Deteljica je napopala: Tripe, heart, liver, kidneys 50%, Cereals, vegetable by-products. Ce vzamemo dobesedno seveda.  

Drugace pa se kot by-products med drugim stejejo tudi...lungs, spleen, kidney, brain, livers, blood, bone,... stomachs and intestines freed of their contents... (po AAFCO). Tole je »unfit for human consumption« in se lahko uporabi v pasji hrani. Kaj si ze prej omenjal?

Raw Protein 11.2 %
Sources: Ox muscle meat, ox heart, ox liver, ox lung, ox kidneys, third stomach, fourth stomach, paunch, chicken.

Zakon. Najbolj kvalitetni deli mesa za psa, še posebno tretji želodec.

Hmmm, ja? Surovo NI enako kuhano. Nikoli ni bilo in nikoli ne bo. Je pa nekje blizu. Vsebnost sokov kuhanega mesa ni enaka surovemu, okus je drugačen, konstitucija isto. Ti si najbrž par vitaminov preverila v kakšni tabelci ja in ugotovila, da je vsebnost teh le malo manjša.

Ja hvalabogu da ni. Zato pa kuham, ker ni. Katerih sokov tocno? Krvi? Okus je boljsi, vsaj meni. Je manj vode (prekleto draga voda, tole meso...). Uh, pa ne samo vitamine, tudi vsebnost proteinov, vode, ogljikovih hidratov, pepela, vlaken, mineralov (taglavnih), mascob in pa aminokislin. Cel bau bau tole kuhanje ja,... razlika v proteinih pa (zelodcki) celih 10g. Svasta, moj pes bo kar umrl.

Vidiš, pa smo spet tam. Tvoje razmišljanje o tržni niši. Kaj pa so dodatki in vitami, ki se prodajajo? Korporacije in trg prepričujejo ljudi, da s hrano ne dobijo dovolj vitaminov in mineralov.   Ja z nepravilno prehrano in sendviči in hitrimi prehranami res ne dobimo dovolj ja. Ali pa športniki, tudi rabijo dodatke. Drugače pa pravilna prehrana za normalnega človeka, kar je večina nas, kar se vitaminov in mineralov, povsem zadošča. Pri psu ni pač nič drugače.

Glede trzne nise, glej zgornjo razlago. Sicer ti pa se enkrat pripopam tole kar komentiras, ker si ocitno nekaj spregledal:

poleg tega pa obstajajo dodatki (za "terapevtsko uporabo" kolicine, ki jih najdemo v surovem ali kuhanem mesu/zelenjavi, ne zadostujejo, zato je potrebno dolocene stvari pac dodajati).

Pes in clovek imata zelo razlicne potrebe. Jaz tocno vem kaj, koliko in zakaj dodajam. Bi pa rada prebrala recept, ki nudi vse v optimalnih kolicinah... Predvsem me zanima kako doseci pravi nivo Ca in pa pravo razmerje Ca:P brez dodatkov (kamor spadajo-kostna moka, Ca karbonat, jajcne lupine, kosti,...). Seveda morajo biti tudi ostali minerali (in vitamini) v optim. kolicinah.

In kaksna je ta drugacna hrana? Drugacna glede sestave? Glede nacina priprave? Morda v paketku? Ali prilagojena pasjim potrebam (ki se razlikujejo)?

Aja, kaj je zate popolno, Chris? V smislu hrane seveda.

[Nanook]

Uh, pa se noro dobro bi me morali placati... Jahta, bazen, konjicki, hehe gubice ,... Sekam!  

Zakaj se nekateri tako po glavi tepejo za pripravo popolnega obroka  

Ko najdes odgovor na to vprasanje, ga prosim zaupaj tudi nam, jaz ga namrec se nisem nasla (oz. sem nasla samo priblizke).

Pa se vedno ne vem, kaj ti smatras za popolno (in ne, ne mislim popolnega obroka)? Na ostalo tako ali tako vem, da ne bo odgovora (le zakaj ).

[Nanook]

Popolna hrana je v bistvu na nek nacin kot popoln moski-vsaka ima neko svojo predstavo o tem, kaksen naj bi bil. CE pa ga ze najdes, ti kmalu postane dolgcas-ker je pac popoln. No, zdaj pa ponovi nazaj. Malo za salo, malo za hec.

[mefisto]

dokler ne bodo tisti znanstveniki sami jedli briketov jim jaz ne verjamem da je to najbolje

dogue de bordeaux: JA, ja, se popolnoma strinjam s tabo!

[Tara04]

Kdo pozna brikete od royal Canin sensible za odrasle majhne pse?
Kakšni so , res naredijo lepšo dlako?

[maja01]

ce si preberes se ostale teme na tem forumu, bos ugotovila, da se nas vecina strinja, da Pedigree ni primerna hrana za nikogar. Tam so tudi napiani razlogi zakaj tako mislimo...
m.