zakaj živali sploh obstajajo?

[luna7]

Mislim, da je razlika med nami ter živalmi in rastlinami v tem, da se mi lahko odločimo, da koga bom /ne bomo pojedli in, seveda, lahko se odločamo za vse stvari v našem življenju (način življenja, mišljenja, čustvovanja, delovanja...). Po mojem je to edino, kar nas loči od njih. Zato pa lahko rečem, da bom zmanjšala število trpečih živali, če mesa iz trgovine... ne bom jedla. Če solatka zraste na mojem vrtu in zraven predvidevam, da ji prav velikega trpljenja (umetno pospeševanje rasti, brez zemlje, dodatki, transport...) ne povzročam, ko jo pojem po skoraj popolnem življenju solatke. Če bi jedli meso po izteku njihove naravne življenjske dobe, bi verjetno bilo drugače. Mislim, da je tako... Težko pa je to trditi. Sploh danes, ko imamo toliko ponudbe hrane (vsaj pri nas).

[luna7]

No, Drejči, saj živali za nekatere obstajajo samo zato, da so na krožnku, a ni tako? 

[Cats]

To, kar bom zdaj napisala, je izključno moje videnje problema in odgovor nanj, in se ne nanaša direktno na nobeden izmed predhodnih postov.

Problem, o katerem se tukaj pogovarjamo, kot tudi veliko drugih problemov, izhaja iz enega samega razloga, ki se mu reče strah od sprememb. Velika večina ljudi sebe deklarira kot nekoga, ki mu je mar za druge, za naravo, za okolje, toda ko preidemo na dejanja se zadeva zatakne in je rezultatov, dejanskih rezultatov bore malo. Zakaj je temu tako? Menim, da zato, ker si pred sebe zastavimo nek cilj, tak ali drugačen, in potem pri realizaciji pričakujemo hiter in učinkovit razvoj procesa. Pa se to ne zgodi, oziroma se redko ali le izjemoma.

Če bi vsak, prav vsak od nas (pa sebe tudi štejem v večino) razdelil svoj načrt v male korake, bi bilo takoj lažje. Ni treba biti takoj in zdaj bolj prijazen do celega sveta. Dovolj je začeti z nečem majhnim, toda potem vztrajati in vsak dan narediti majhen korak v tej smeri. Majhni koraki nas med ostalim učijo tudi spoštovanja samega sebe in posledično tudi drugih okoli nas. Recite temu zen, čan ali kakorkoli - jaz govorim o moji lastni filozofiji življenja.

Kaj pomenijo majhni koraki? Danes bom vzela v trgovino vrečko in ne bom kupila nove. Jutri bom izbrala izdelek, ki je pakiran v manj odvečne embalaže. Pojutrišnjem kremo, ki ima ustrezne certifikate. Oblačila, ki jih ne nosim, bom nesla svakinji in vzela njena - vedno sva obe veseli teh menjav. Namesto v trgovini multinacionalke si bom majčko kupila na licitacijah. Oprala jo bom z oreščki, omehčala s kisom. Z denarjem, ki mi ostane, ne bom kupila še ene nekoristne stvari ali statusnega simbola, raje bom pomagala tistim, ki po mojem mnenju delajo dobro za druge in s tem za vse nas.

Mogoče je, da nikoli v življenju ne bom naredila nič velikega in pomembnega. Vseeno verjamem, da bom kljub temu naredila vsaj nekaj dobrega za svet okoli sebe. Spoštovanje drugih in spoštovanje drugačnosti je v bistvu tudi spoštovanje življenja kot takega. Ne mislim tehtati svoja dejanja na način, ali je to, da jem ribe bolj hudo in to, da ne uporabljam detergentov bolj dobro. Spoštovanje lahko izkažem na način, da ne kupujem odvečnih stvari; v končnem tudi tako, da ne posedujem odvečnih stvari, da recikliram, zamenjujem, preden kaj odvržem stvari poiščem drug namen ali lastnika. Se sliši dokaj čudaško, mogoče tudi je. Meni ni. Odkar sem prišla do teh ugotovitev, se mi zdi, da živim bolj mirno in veliko bolj polno življenje.

Pri tem mi je dejstvo, da jem meso, od obrobnega pomena, ker se pri hrani strogo držim tega, da ne jemljem več od tistega, kar rabim in (če se le da) ne mečem stran.

Zdaj boste rekli, da vse to klobasanje nima zveze z trpljenjem živali. Upam si trditi, da še kako ima. Zame je spoštovanje popolnoma nasprotnost mentalitete, da je vse pogrešljivo in nadomestljivo.

Na Lanabelin post bi še dodala tole: ne sadim rož v teglce, ker vem, da ne bi dobro skrbela za njih. Čeprav se to mnogim zdi bedasto, pa kaj, če se ti posuši roža, je zame to del istega problema. Pohabljeno drevo na sliki je primer, ki ga pogosto vidimo, nastane pa zato, ker se nekomu vsilimo v njegov življenjski prostor in nas potem začne motiti. Drevo, medved, vseeno.

In če pomislim, da je ta post rezultat petminutnega grebljanja po novem zen vrtičku, me je kr en mal strah, kam me bo odpeljalo

[moksa]

Cats, ti samo grebljaj naprej, meni je bilo prijetno prebrati, kar si napisala.

Ampak Lanabela in Nanook, saj naslov teme je čisto drug - 'Zakaj živali obstajajo?'. In ni tukaj Društvo slovnskih vegetarijancev (bohnedej osvoboditeljev) začelo ofenzive, kot zdaj nastaja vtis, ampak je nekdo, ki je celo poudaril, da je mesojed, izrecno omenil, da rastline tudi trpijo. Zato se je začela tema obračat v to smer.

Prisežem, da nisem kužna

[luna7]

haha, bi šlo, če ne bi potem v pet šopu kupila meso v žaklu ali piksni.
z dodatkom: mesu v mesnici lahko preveriš poreklo - za vsak zrezek posebej in kupuješ meso iz solidne reje, pri mesu v piksnah in žaklih pa te možnosti nimaš.

Cats: dobro napisano

Joj, lanabela, kako se strinjam s tabo  , ampak še nisem uspela najti rešitve za to, saj sem še preveč vezana na takšen način prehrane za psa - tudi kuhano dobi, a meso iz trgovine oz, mesnice z malo "prebiranja", kje bom kupila. Vsekakor o tem trenutno pač samo razmišljam (in grem v trgovino po žakelj hrane, ki ne testira na žvaleh-ostalo pa še ne znam zamenjat), pa vseeno, enkrat pa se verjetno pripelje tudi za to rešitev pred moj nos. Vsaj odločitev za sprememob tudi tega je pred vrati...

Cats, natanko tako... počasi se začne in potem se razraste v nekaj, kar lahko rečemo, da je življenje zaradi tega polnejše. 

[Nanook]

Joj, lanabela, kako se strinjam s tabo  , ampak še nisem uspela najti rešitve za to, saj sem še preveč vezana na takšen način prehrane za psa - tudi kuhano dobi, a meso iz trgovine oz, mesnice z malo "prebiranja", kje bom kupila. Vsekakor o tem trenutno pač samo razmišljam (in grem v trgovino po žakelj hrane, ki ne testira na žvaleh-ostalo pa še ne znam zamenjat), pa vseeno, enkrat pa se verjetno pripelje tudi za to rešitev pred moj nos. Vsaj odločitev za sprememob tudi tega je pred vrati...

Resitev za to je v bistvu cisto enostavna-nimas mesojedega ljubljencka. Pri meni to ne pride v postev, ker mi pesjancki prevec pomenijo, da bi se jim zaradi drugih zivali odpovedala in ne vidim razloga, zakaj bi se jim sploh morala.

In spet-gres do nekega nivoja, ki ti je komot. Marsikaj kar je Cats nastela pri nas ne pride v postev (recimo orescki), po drugi strani pa sortiramo vse zivo (zahvala gre tudi nasi tanajboljsi komunali, ki ima vse to tudi odlicno poslihtano). Zaradi tega nisem nic boljse in nic slabse bitje od ostalih.

Leto sem pri stihanju imela nastimano posodico kamor bi spravljala bramorje (in jih potem nesla nekam drugam, ne vem kam sicer), ker so mi cisto prevec lustkani, da bi jih fentala. To je bil pac potem kompromis. Ni bilo niti enega bramorja.  Vrtickarjem (vecini) se to zdi cist mim. Ker so itak skodljivci in bodo pozrli vse. Ampak meni so lepi in bi sli na lepse, ce bi se pojavili. Pristransko? Sigurno.

Par dni nazaj sem pod mus morala mal razredcit mojih 100paneki paradajzkov. In mi je bilo hudo, ko sem jih morala kar precej stran dat. Ceprav je slo samo za rastline, sem imela slabo vest. Tudi zato je mojih 16 tunbergij (so prav moje-moje, domaca semena lanskih sadik  ) se vedno zivih, ceprav bi jih morala ene par dat stran. Pa jih nisem, ker so moji-moji. Ene "usrane" roze, ki ne cutijo in ne trpijo. Kam bodo sli letosnji paradajzi se ne vem, ker za ca. 80 sigurno ni prostora. Nekaj je ze oddanih, nekaj jih bo treba se stran dat, ker so cist svohcani (ne vem sicer, ce mi bo ratalo...), ostalo bo slo pa...nekam ze. Magari ob ograjo.  Zato ker so moji-moji. Pa meni rastline res niso smesne. Razen kaksnih zelo cudnih.

Trpljenje je pa odvisno (tudi) od tega za katero stran navijas; za plen ali plenilca.  In vse skp nima popolnoma nobene veze s tem kar bo na talarju. Razen paradajzkov-domacih.

Flower power! 

[Nanook]

Zdajle moram sibat, zato samo nahitro. Oresckov ne mislim uporabljat, ker so zaradi njih tanajbolj revni, ki so vcasih sicer prali z njimi, prisiljeni kupovati tanajbolj poceni pralna sredstva, saj si oresckov ne morejo vec privosciti oziroma jih raje prodajo na zahod, ker so pac zahodnjaki pogruntal, da z uporabo teh "kuglc" tako kobajagi ne onesnazujejo okolja. Z dezja pod kap torej.

[Nanook]

Luna7, pri nas so vcasih prali z zajfnco. Sam ne vem latinskega imena. Tko da oresckov sploh ne rabis, samo zajfnco moras najt.

Tole se mi zdi da ful pase semle.

Tam zunaj v neraziskanih zaplotjih nekega popolnoma nemodernega predela Galaksije onkraj Zahodnega spiralnega rokava plava majhno neugledno rumeno sonce. Okrog njega kroži v razdalji kakih dvaindevetdeset milijonov milj skrajno nepomemben modrozelen planetič, katerega iz opic izvirajoče življenjske oblike so tako obupno zaostale, da se jim zdijo digitalne zapestne ure kar bistra pogruntavščina.

Douglas Adams, Štoparski vodnik po Galaksiji