Pomoč za agresivne pse

[terier]

   Jaz to ne bi imenovala agresiven pes - samci se med seboj stepejo - predvsem taki , ki jih vodniki nimajo pod kontrolo, tudi psice, da ne bo pomote. Imeti psa na povodcu in ga potem kar spustiti brez znanja odpoklica in ostalih osnovnih komand je pač malo nepremisljena stvar. Tudi take stvari se ne nauči tako hitro. V prav vsakem Kinološkem društvu vaju bodo vključili v tak ali drugačen tečaj - osnovno šolanje itd. Čim preje tem bolje - veliko uspeha želim

[moonbeam]

Niso vsi psi zdruzljivi z vsemi, zato se jih ne spusca kar tako skupaj v upanju, da nic ne bo. Pa tako kot mi recemo zdravo, je zazeljeno, da se psi med sabo najprej pozdravijo, povohajo na povodcu in nikoli jih kar ne spustis, pa potem cakas, kaj se bo zgodilo. Lahko da tvojega psa nikoli ne bos mogel spustiti z drugimi, lahko pa, da mu tista dva nista bila vsec in se bo pa s kom drugim razumel.
Pravis, da do zdaj ni bilo tezav. Ce pes zdaj tolerira druge in hodi poleg, to se ne pomeni, da jih ima rad, da bi jih prenasal, ko bi bili vsi skupaj spusceni. Zato tudi ne mores pricakovati, da se bo v prvem izpustu razumel z drugimi. Mogoce je res najbolje, da se posvetujes s kaksnim strokovnjakom, da mogoce skupaj ocenita, kaksnega psa imas, taksnega, ki sploh ni zdruzljiv, ali pa je mogoce zdruzljiv z nekaterimi. Vsekakor pa, mu nic ne bo manjkalo, tudi ce se z drugimi ne bo nikoli igral, sej ima tebe   

[Jana]

Je dovoljeno, v temu namenjeni rubriki Aktualni tečaji in pasje šole.

[Smetka]

Ona je grozna?
Zakaj je pa spuščena, če trdiš, da je agresivna?

[moonbeam]

Imam Nemško bokserko staro 6 let. Je zlata sončica do ljudi, do drugih psov, pa je zelo popadljiva. Grozna je !!!!!!!! v URBANEM NASELJU, KJER IMAJO LASTNIKI LE MALE PSE, še nekako gre, a če sreča velikega psa se ji utrga. Če je spuščena, se takoj podredi večjemu psu, a takih stiacij je izredno malo. Kako z njo???

Takšni popadljivi, spuščeni psi so v nevarnosti, če jih jaz srečam in napadejo mojega psa. Pa niso v nevarnosti zaradi mojega psa, ampak mene, ker jih utegnem napast nazaj in bohve kaj še vse narest. Tko da upam, da ne živita blizu nas. Svašta! Avtu tudi ročno zategneš, preden ga zapustiš, da ne bi kakšne škode delal, ko bi se samo od sebe peljal kam po hribu navzdol, ane!

[sončica1a]

Moja psička je bila v šoli in jo je naredila z 9. Končala je tudi nadaljevanje šolanja napad in obramba ter sledenje. Do tu je vse O.K.. vse komande uboga, dokler ni drugega psa. O.K. torej mora bit skoz na povodcu. Neverjetno, kako ma ps dva karakterja. Enga do lastnika, je prava mucka, spi z menoj že vsa leta, zunaj pa se ji ob prisotnosti velikega psa, kr strga:

[Itlam]

No, mene pa zanima, kaj bi naredili v primeru, da bi vašega psa napadel nek tuji. Zanima me predvsem, kako bi ravnali, ko bi na naslednjem sprehodu srečali kakšnega psa (npr. napaden pes se lahko drugih boji, ali se do njih vede bolj agresivno). Prav to se mi je namreč zgodilo pred kratkim, sicer vem, kako je treba, pa me vseeno zanimajo vaši nasveti, da vidim, katera "metoda" bi bila najboljša in, če bi bilo dobro moji še kaj dodati  .

Aja, od napada še nisva srečali tujega psa  .

Hvala za nasvete.

[zidar]

odgovor vsem:

z psom sem imel individualne inštrukcije, hodil sem tudi na tečaj, in večina osnovnih ukazov pes pozna. Odpoklica mi nekako ni uspelo 100% natrenirati, saj se ob večjih distrakcijah pes ne zmeni zame. Da ne bo pomote, prav zato pa psa nimam nikol spuščenega na prostem!

Incident se je zgodil v pasjem parku kejr je bilo več psov.

kot je moonbean rekel

... Pa tako kot mi recemo zdravo, je zazeljeno, da se psi med sabo najprej pozdravijo, povohajo na povodcu in nikoli jih kar ne spustis, pa potem cakas, kaj se bo zgodilo. Lahko da tvojega psa nikoli ne bos mogel spustiti z drugimi, lahko pa, da mu tista dva nista bila vsec in se bo pa s kom drugim razumel....

glede prvega stavka:
jaz sem psa peljal v park na povodcu, tako da sem imel kontrolo nad njem, in počakal da so se psi pozdravili. Ko sem videl da se vsi lepo razumejo sem ga spustil. Problem pa je bil ko je lastnica drugih dveh psov prišla iz druge strani, odprla vrata in spustila psa notri. Ko sta pa ta dva dominantna samca priča do mojega psa, pa nisem imel nobene kontrole več ker je bil moj pes takrat spuščen v parku.

tvoj drugi stavek:
moj pes se lepo razume z podredljivimi samci in z vsemi samicami. Tako da se lahko tam lepo igra.

Dokler nisi popolnoma prepričana, da psa, ko je spuščena NE BO napadla, je enostavno ne spuščaj. Tako ali tako se bi mogli vsi psi, pa če so še ne vem kako prijazni najprej "pozdravit" na povodcu, da vidimo, kaj se bo razvilo, ker je lahko napadalen drugi pes, ali pa tudi naš. Potem pa, ko vidimo, da se psa razumeta, jih lahko seveda tudi spustimo.

zelo lepo povedno, samo ta sistem ne deluje, če se ga vsi ne držimo. In jaz sem kar previden kar se mojega psa tiče in še posebaj od tistega incidenta dalje.


PS: kasneje sem zvedel da je moj pes kar dobro ugriznil drugega, za kar je meni zelo grozno, in ko se srečamo na ulici je vedenje samo še hujše.
uprašanje pa ostaja:
pasje šole in tečaji so dober začetek za vzgojo psa, vendar nikjer ne vidim da bi se lahko jaz naučil, kako reagirati ko pes rata napadalen, ko mu deluje samo nagon, in ko vse kar se v šoli naučiš odpove (ker ko začne nagonsko delovati mu ukazi ne pomenijo noč).

hvala za vse nasvete.

[SILBA MIA]

Drejči, kot vedno - podpis.

V tisti park hodita dnevno dva šarpeja, zaradi katerih jaz ne hodim več tja, oziroma le redko, pa sem blizu doma. Vedno naskakujeta druge pse z namenom dominance, lastnica pa ne reagira.
Jana je nekoč na začetku, ko se je ta park odprl, povprašala, kakšen režim velja za ta park. Seveda režima ni. Pa bi bilo dobro, da je. Tudi zato, da lastniki ne bi spuščali noter psov, kateri ne prenašajo drugih psov, pa čeprav le nekaterih. Eni se res igrajo rusko ruleto.
Divjanje v takem parku ni nič drugačno od divjanja kje drugje. Lastniki morajo imeti svoje pse na očeh in jih (pre)usmerjati ob neželenih vedenjih. Nekateri pa pridejo tja na večurni brezskrbni klepet.

[moonbeam]

Mah, kljub temu, pes je pes. Kar tako vsevprek spuščati pse ni fajn. Jaz imam še najraje, če so privezani, razen tistih, ki jih poznam. Imam dva primera psov, dalmatinec in zlati prinašalec. Mojega prejšnjega psa sta oboževala, Res so bili dobri prijatelji par let. Res so se imeli radi in so skupaj divjali. Potem se je pa zgodilo to, da sta mojega napadla. Sicer ne naenkrat, ker se nismo vsi skupaj nikoli družili, ampak vseeno. Najprej smo se nehali družiti z zlatim prinašalcem, kakšno leto kasneje pa še z dalmatincem. Nikoli mi ni bilo jasno, zakaj po tolikih letih prijateljstva ta napad. Nihče ni nikomur nič naredil, stopil na taco, nič. Samo prišel je, porepkal, kot ponavadi in usekal. Od takrat naprej jih nismo več spuščali skupaj. Pes ima kosmata ušesa in nikoli ni odveč, če si previden, tudi s tistimi najbolj združljivimi, ker nikoli ne veš. To zdaj ne pomeni, da trdim, da psov ne smeš spuščati skupaj, ampak ta dva primera sta mi dala misliti, da se lahko z leti zgodi marsikaj, tudi pri še tako povezanih pasjih prijateljih.

[Lanabela]

Vsi, ki se navdušujejo nad "pasjimi parki" (to kar se dela po Ljubljani niso nobeni parki ampak ogradice) bi se morali zavedati, da je spuščanje psov v teh ograjicah veliko nevarnejše kot spuščanje psov na odprtem prostoru. Najprej zato, ker si psi, ki redno obiskujejo ograjico le to začnejo lastiti - in imamo takoj nevarnost teritorialnega vedenja, podobno kot na domačem dvorišču. Poleg tega se začnejo psi, ki se tu redno srečujejo vesti kot skupina, in prav lahko se zgodi, da skupaj padejo po novincu. In za povrhu vsega se napadeni zaradi zelo  omejenega prostora niti umakniti ne more.
Tovrstne ograjice lahko funkcionirajo samo, če se notri spušča samo odlično socializirane in poslušne pse. Take, ki so lahko varno spuščeni kjerkoli, ne glede na motnje. Mimogrede, ograde so neuporabne tudi za večje pse, ki so sicer do drugih psov povsem OK, imajo pa težave s plenskim nagonom - ker so tako nizke, da jih spretni atletski psi brez težave preskočijo, če zagledajo mačko recimo..

[takoda]

Lanabela, če gre za samca, ki ju imam v mislih, sploh ni važno a prideta prej, vmes ali kasneje. Za moje pojme nevzgojena, naskakujeta in nadlegujeta ostale obiskovalce, vodnica pa .... Tudi zato sem nehala hodit v park. Nima smisla, dokler hodi tja folk z nevzgojenimi psi in se povrh vsega še obnašajo, kot da je park samo njihov.

[Itlam]

Ja, eh, nad deset psov je vedno kaki konflikt, sploh, če so pomešani mali in veliki (Če velik pohodi malega ali kaj podobnega). Pa tudi se mi zdi, da človeku ni fajn, če se okoli njega na dokaj majhnem placu riva 25 psov, on pa išče in kliče svojega...

[moksa]

Bi bilo fajn, če bi obstajala privat taka stvar (pa malo večja), kjer bi bila določena pravila pa potem tudi sankcije za kršitelje ...

Natanko tako, s tem, da bi jaz šla še dlje : uvedla bi urnike in res mini takso za vzdrževanje terena, s katero bi se vsaj delno pokrila sveža voda in vrečke za iztrebke.
Mogoče pa kdo najde idejo za dopolnilno dejavnost

[Speedy]

Glede privezovanja psov bi samo nekaj dodala. Meni se zdi zelo pomembno, da je pes na povodcu, ko srečujemo druge, pa če imajo zraven svojega psa ali pa ne. Nekateri se pač psov bojijo ali pa jih enostavno ne marajo in se mi ne zdi fer, da jih vznemirjamo s svojimi spuščenimi psi (ok če je pes tako dobro vzgojen, da se obnaša enako na povodcu kot ko ni privezan in se na lastnikovo povelje ne oddaljuje od njega, pride ko ga pokliče ipd. potem ok, ni panike...). Meni gredo nekateri spuščeni psi prav pošteno na živce, se jih sploh ne da znebiti.

V bistvu ne - pustim v prestavi.

OT, ampak ok... A samo v prestavi pustiš avto ko ga zapustiš? Mene so v šoli striktno učili, da moram obvezno zategniti ročno+pustiti v prestavi (prvi). Moram reči, da to vedno in povsod upoštevam, pa naj parkiram na ravnem, v klancu ali navzdol... Ziher je ziher.

[Jana]

So se dogajali tudi ob petkih proti veceru klik, pa sem bila v celem poletju s psi tam nekajkrat jaz (nisem iz Ljubljane), pa se ene dvakrat je prisel se kdo. Organizirat nekaj in viset tam za prazen nic pac ni ravno spodbudno. Cakat, da se bo kdo priguncal, ce se bo ... Ljudem je pac tezko ustreci - enkrat dan ni pravi, drugic druzba ni ok, tretjic jim pravila ne pasejo, cetrtic je predalec ... Tezko verjamem, da bi kdo s ponujanjem prostora kaksno trzno niso zapolnil. Je pa po vsej Sloveniji veliko poligonov kinoloskih drustev, kjer so obicajno jasna pravila in kjer se je treba vclanit, ce hoces prit na poligon. Je pa treba biti tudi tam nekoliko prilagodljiv, saj se ne da psa spuscat takrat, ko so tecaji ali kaksne druge drustvene aktivnosti. Aja, hm ..., spet je nek vlozek, spet so omejitve in spet ni na voljo v vsakem trenutku, ko nekomu pase. Je pa se ena moznost - vsak lahko kupi nekaj zemlje, jo ogradi in ima na voljo povsem svoj poligon, kjer postavlja svoja pravila.

[Lanabela]

Ja, eh, nad deset psov je vedno kaki konflikt, sploh, če so pomešani mali in veliki

Ni nujno, če so res dobro socilaizirani. sem videla tudi že precej  večje skupine psov vseh velikosti, nekateri so se poznali med seboj, drugi ne, pa so se celo podili za isto igračo (kar je sicer pri  "normalnih" psih recept za nesrečo). Je pa nemogoče doseči takšno stopnjo socializiranosti, če imaš psa pri srečanjih na sprehodih na povodcu.

Meni gredo nekateri spuščeni psi prav pošteno na živce, se jih sploh ne da znebiti.

Znajo biti naporni, ja. Vendar...kaj takega, kot se mi je zgodilo prejšnjo nedeljo za Bistrico (kjer je več kot 95% psov privezanih) še nisem doživela v vseh 30 letih, odkar se bolj intenzivno ukvarjam s psi. Sem peljala Silverco (privezano) s kolesom od Jarš do Domžal. ne vem če je 3km. Psica ni na noben način izzivala drugih psov, edino tekla je hitreje, kot so navajeni. In na tej kratki razdalji v manj kot 15 minutah: nemški ovčar, privezan, je skočil v Silverco, potegnil lastnika - ta ni bil pazljiv in je klepetal - tako da je padel. Malo naprej je moral lastnik staforda (verjetno) naviti povodec okrog luči, da se mu besneči pes ni strgal iz rok. Ker mi je dojadilo, sem se iz gužve prestavila na spodnjo, blatnasto, pot, pa ni pomagalo, mešanec z malinovcem se je iztrgal lastnici iz rok, se zaletel meni v kolo, spotoma pa je še podrl otroka. kaj hujšega se sicer iz vsega tega ni izcimilo, ampak bojim se, da bo samo slabše.

[moonbeam]

Če bi Silverca letela mimo Flipa, bi se verjetno tudi poskušal zaleteti proti njej, ker tak pač je, ima tak nagon. Ampak do tega ne bi prišlo, ker bi ga jaz pravilno usmerila, oziroma ustavila njegove namere, da ne bi motil mimoidoče. Problem niti niso takšni psi, ki so malo bolj odzivni, ampak lastniki, ker na takšnih poteh počnejo še tisoč drugih stvari in niso pripravljeni, ali pa sploh niso kos, se ob takšnih motnjah ukvarjati s svojimi psi in se jim zdi zaganjanje v druge nekaj, kar psi pač počno in to ni nič zaskrbljujočega. Zato pa pravim, da je bolje, da takšni ostanejo na gmajni. 

[deteljica]

Pasji parki so se povsod izkazali za problem. Vedno se najde nekaj bebcev ,ki nimajo pojma ali pa s ezabavajo da njihovio nevzgojeni cucki maltretirajo druge in zasedejo prostor, večina pa ostane brez možnosti prostega gibanja.
Š enajbolje funkocionirajo na Finskem, ampak tam imajo npr v Helsinkigh ogromne ograde in več m skoraj na vsak  km parkov in sprehajalnih poti. Opazila sem, da so se formirale skupinice za vsako ogrado posebaj. Nekateri psi pa so bili vedno sami notri.
Če bi hoteli da take ograde funkcionirajo, bi jih moralo bit zelo veliko in neka omejitev časa za posameznio skupino

[moonbeam]

Lanabela, sej pravim, da bi lastniki morali v glavi poslihtati. Sem pa dozivela to, ko sem imela Flipa na haltiju na zacetku, da sta si dva lastnika po tem, ko sta mene videla, nabavila halti. Prej sta ju tezje obvladala, ko sta bila na haltiju sta bila pa prava cukra. Ena zenska je celo laufat zacela s svojim in se mi je kasneje celo zahvalila, ker sem ji predlagala halti, ker je zdaj lahko sel pes vedno poleg. Marsikaj se da narest, ce se le hoce.

kar se pa pasjih igrisc tice, ce bi se res vsak vprasal, ali je njegov pes toliko vzgojen, da je za v gneco, bi bilo super. Moj ni za kaksna skupna norenja. Do pred kratkim je se bil, zdaj pa ni vec. Si niti ne predstavljam, da bi ga gledala kako naskakuje in tezi psom in ne bi naredila nic. Ma pogreznem se v zemljo od sramu, ampak ocitno  mnogim dol visi.

Meni je tko lepo videti kup psov, ki se med sabo razumejo in poznajo bonton, tudi, ce mojega ni zraven. Folk pac ne more sprejeti,da je njihov mogoce malo drugacen in potem delajo to kar vsi, tudi ce je to narobe. Omejenost pac. To je tko kot da bi si sosed kupil avto s premicno streho,ti pa ker si ga ne mores privoscit, staremu dol streho odzagas, da ti potem voda noter tece, ker odzagana streha pac ne tesni tako kot tista taprava v fabrik nareta 

[Lanabela]

Zna bit, da ji niso bili všeč vonji - vse preveč psov je ozemlje označilo za svoje.

[SunnyDay]

A samo v prestavi pustiš avto ko ga zapustiš? Mene so v šoli striktno učili, da moram obvezno zategniti ročno+pustiti v prestavi (prvi). Moram reči, da to vedno in povsod upoštevam, pa naj parkiram na ravnem, v klancu ali navzdol... Ziher je ziher.

Vsekakor, vendar pozimi tvegas, da ti zmrzne, tako da ce je minus, ti odsvetujem . [/size]