Predlog sprememb Zakona o varstvu in proti mučenju živali (2010)

[binulja]

Evo, točno o tem jst govorim. Ok, ponekod gre za lastniške mačke, ki se razmnožijo, zelo pogosto gre pa za 'pritepene' in/ali 'najdene' mačke, ki jih 'najditelji' pač hranijo, dokler jim problem ne zraste čez glavo (beri: bolezen, mladiči ...), potem pa pričakujejo, da bo nekdo drug namesto enega problema rešil 5 ali več problemov. In ko slediš raznim takim zgodbam, se vidi, da folk dejansko ne ve, kaj naredi, ko 'pritepeno' in/ali 'najdeno' mačko hrani, brez da bi naredil še vse ostalo, kar bi bilo potrebno za preprečitev nadaljnih problemov. Prepogosto se potem, ko problemi že eskalirajo, ljudi pošilja tja, kjer jim ne more nihče več pomagat (občine, zavetišča, inšpekcije).

Ja, običajno ljudje ukrepajo šele potem,ko iz ene mačke nastane 5 mačk, tudi za izgubljenega psa pred slaščičarno pokličejo šele ob 10ih zvečer, ko zapirajo, četudi je pes tam od 3eh popoldan. Razlog...običajno povejo, da sploh niso vedeli, da je treba klicat v zavetišče, še manj v katero itd...ko je problem večji večinoma vedo.  Pogosto mačka tudi ni problem, dokler ni bolna. Marsikdo pokliče,pove da je nekaj narobe, ko vprašaš kdaj je mačka prišla pa rečejo, "jaa ene dve leti bo kmalu" mnja... Če "pristojni" ne odreagira takoj in brez vprašanja, je običajno hudir. Kdo je potem lastnik, če mačka ni označena, jo pa nekdo ima že 2 leti. Potemtakem nobena nečipirana mačka ni lastniška. Skratka, težava je z več rečmi v takih primerih in tudi po mojem mnenju tale predlog na tem konkretnem področju rešuje premalo, se bo treba "znajt" drugače očitno.  

Pa še v nečem je verjetno težava. Ljudem se zdi precej normalno, da mačke prosto šetajo po vrtovih, dvoriščih, pri sosedih...Označene niso (s kakimi ovratnicami ipd.), če so nekoliko bolj suhe in slabega izgleda na splošno, to pripišejo gonitvi, kar se mnogim tudi ne zdi sporno. Mnogokrat slišan stavek...smo mislili, da bo šla domov...smo mislili že, da je ni več, pa smo jo našli v lopi na vrtu z leglom. Hja...

[Nanook]

Prepovedana ravnanja so:
- dejavnost prodaje psov in mačk, ki ne izhajajo iz lastne vzreje nosilca dejavnosti.

A tole mogoce pomeni, da vzreditelji, ki bodo kot placilo skocnine dobili mladica in ne kesa, tega mladica ne bodo smeli prodati? Ker pac ta mladic ne izhaja iz njihove lastne vzreje.

Pa tele izjeme tudi ne stekam cisto; "Dopušča pa izjemo, in sicer uporabo trgovanja z mladiči psov in mačk, ki ne izhajajo iz lastne reje nosilca dejavnosti."

Em, kako tocno dopusca izjemo? Oziroma a sta torej dejavnost prodaje in trgovanje dve razlicni stvari v tem primeru al kaj tocno mislijo s tem?

[Nanook]

Aaa, stekam, hvala.

Ne, po moji logiki pes, ki je potomec mojega psa, je pa vzrejen v drugi psarni, ni pes moje vzreje. Pes moje vzreje bi bil, ce bi bila jst vzreditelj, torej mama mladicev moja in koti pri meni doma in mladice jaz prodajam in sem navedena kot vzreditelj.

[moksa]

uncas, za "uravnoteženje podatkov" bi bilo primerno prilepiti kak video iz trenutno obratujočih klavnic v RS. Nimam prav nič proti osveščanju o halal in košer klanju živali, sem pa tudi mnenja, da je med ljudmi še vedno odločno preveč takih, ki so prepričani, da je v ne-halal in ne-košer klavnicah trpljenja bistveno manj. In kot posledica se s prstom kaže samo na judovsko in muslimansko obredno klanje.

Poleg tega je vse več apetita tujih investitorjev za predelavo kakih naših propadlih mesnopredelovalnih industrij v obredne klavnice (npr. Pomurka). Kako stvar izgleda dejansko, si lahko ogledate v naslednjem videu: http://www.youtube.com/watch?v=h_bZzxep87c

Samo na nas je, da naredimo hajko, o tem govorimo in se resno zbunimo, da to preprečimo in predlog zakona ostane, kot je. Delite tole prosim naprej, dajte na fb profile, ..., ..., ...

To je primer turških potencialnih investitorjev, ki želijo vložiti v bivše MIPove obrate. Okoliški prebivalci so skočili na noge, jaz pa se sprašujem, kje so taisti osveščeni prebivalci bili vsa prejšnja desetletja, ko je MIP predeloval meso. Osebno menim, da se ljudem za živali v hlevih in klavnicah gladko j*** - motijo jih tuji investitorji (če so muslimani ali pa Judje, toliko bolj).

[uncas]

V začetku videa je standard metoda omamljanja. Vsi posnetki so iz evropskih klavnic

[uncas]

Lahk že iz Hrvaške, Italije, Avstrije

[Jana]

uncas, za "uravnoteženje podatkov" bi bilo primerno prilepiti kak video iz trenutno obratujočih klavnic v RS. Nimam prav nič proti osveščanju o halal in košer klanju živali, sem pa tudi mnenja, da je med ljudmi še vedno odločno preveč takih, ki so prepričani, da je v ne-halal in ne-košer klavnicah trpljenja bistveno manj. In kot posledica se s prstom kaže samo na judovsko in muslimansko obredno klanje.

To je primer turških potencialnih investitorjev, ki želijo vložiti v bivše MIPove obrate. Okoliški prebivalci so skočili na noge, jaz pa se sprašujem, kje so taisti osveščeni prebivalci bili vsa prejšnja desetletja, ko je MIP predeloval meso. Osebno menim, da se ljudem za živali v hlevih in klavnicah gladko j*** - motijo jih tuji investitorji (če so muslimani ali pa Judje, toliko bolj).

Za živali se jim jebe, ja, kolikor je meni znano, so skočili v luft ne zaradi dobrobiti živali, pač pa zgolj sebe, češ da da bosta hrup pa smrad (je bilo treba prej ob predelavi manj? ).

Hmm ..., ne najdem sicer ničesar o kakšni organizirani obliki protesta, iz katere bi bilo razvidno, da je za lokalne prebivalce sporno klanje živali ali nacionalnost potencialnega investitorja, najdem pa tole:

Turke mineva zanimanje za MiP
Katja Željan, Nova Gorica
pet, 13.07.2012

Ali Turki dokončno odhajajo, ne morem potrditi, saj na njihov uradni odgovor še čakam. Vsekakor pa bi v Kromberku želeli delovati s soglasjem tukajšnje lokalne skupnosti,« pravi Mipov stečajni upravitelj Miroslav Benedejčič. Stališče lokalne skupnosti je že nekaj časa povsem jasno: klavnice v kraju nočejo.

»V krajevni skupnosti nasprotujemo temu, da bi v nekdanjem Mipovem obratu odprli klavnico. Želimo si dejavnosti, ki za prebivalce ne bi bila moteča, še zlasti s stališča smradu in hrupa. Verjetno bi se z neko obliko klanja živali še strinjali, če bi v Kromberku vzpostavili proizvodnjo, kakršno je nekoč že imel Mip, zgolj klanje pa v mestno središče nikakor ne sodi. To svoje stališče bomo branili tudi s pravnimi sredstvi, če bo treba,« je za Delo povedal predsednik krajevne skupnosti Kromberk Robert Golob. Kot je znano, so zaradi novice, da bi turška družba Etcii v Kromberku rada ponovno vzpostavila klavnico, okoliški prebivalci že nekaj časa na nogah, medtem ko je novogoriškega župana Mateja Arčona zbodlo predvsem dejstvo, da je bil Mipov stečajni upravitelj Miroslav Benedejčič pripravljen Turkom oddati obrate za simboličen evro ter jim podeliti tudi predkupno pravico. Stečajni upravitelj kupca za obrat sicer neuspešno išče že tri leta.
http://www.delo.si/novice/slovenija/turke-mineva-zanimanje-za-mip.html

Se v celoti strinjam - katerekoli glasbene želje so v času globalizacije uresničljive v vsakem trenutku, vendar brez vsiljevanja tujih praks matičnemu prebivalstvu. V Sloveniji obredno klanje ni ne del vere večinskega prebivalstva, ne kakršnakoli druga dediščina.

Sicer pa - obrazložitev predlagatelja:

Republika Slovenija bo izkoristila pravico, ki jo daje nova uredba, da predpiše strožje predpise na področju zaščite živali pri obrednem zakolu. Dosedanji zakon je predvideval klanje brez omamljanja pri obrednem zakolu le na podlagi predhodnega dovoljenja, ki ga izjemoma lahko izda upravni organ, pristojen za veterinarstvo. Odkar je ta določba v veljavi, Veterinarska uprava Republike Slovenije še ni prejela vloge za odobritev obrednega klanja brez omamljanja. To posledično pomeni, da bo v Republiki Sloveniji dovoljeno le tisto obredno klanje, ki dovoljuje predhodno omamljanje živali. Trenutno takšno klanje rutinsko izvajajo štiri perutninske klavnice, ki so nosilke halal certifikata. Njihova proizvodnja halal izdelkov se bo lahko nemoteno odvijala tudi po sprejemu omenjenih sprememb.

Poleg tega je treba poudariti, da zakon v skladu z Uredbo 1099/09/ES kljub strožjemu predpisu v zvezi z omamljanjem pri obrednem zakolu ne prepoveduje trgovanja ali uvoza izdelkov iz mesa, ki je bilo pridobljeno v postopku klanja brez omamljanja. Tako je tudi v Republiki Sloveniji zagotovljeno meso in mesni izdelki, pridobljeni s klanjem brez omamljanja, za potrebe nekaterih verskih skupnosti.

Hja, očitno ni bilo potreb po izdajanju dovoljenj v preteklosti, torej tudi potreb po obrednem klanju brez omamljanja v Sloveniji ni bilo. Če neke potrebe ni, nima koga kaj bolet, če je prepoved v zakonodaji.