debata

[Jana]

Zala_, ce Mel garjavcka postima in oddaja sama, je za gozd izgubljeno drevo. Ce ga oskrbi tako, da bodo vedeli zanj tudi drugi (beri: po predpisih, zavetisce, dogovor z zavetiscem, obcina, blabla), bo prav ta garjavcek eno drevo v gozdu. V obeh primerih je lahko postiman.

[Yo]

Razlika je v tem, da s(m)o vsi enakopravni, ampak nekateri bolj, drugi manj (je nekdo že napisal v tej temi).

[Jana]

- Društvo za zaščito živali Pomurja
- Akcija zbiranja opreme in sredstev za Pomurske pse
- Zbiranje sredstev za STERILIZACIJE ciganskih psičk in muc

Upam, da so razmere, razlogi in ucinki na zgornjih linkih dovolj jasno predstavljeni.
In za primerjavo še pravilnik o tem, kako mora biti v zavetiscu.

- Pravilnik o pogojih za zavetišča za zapuščene živali

[cici]

Kaj pa če bi društva/društvo oblikovalo javni poziv/peticijo (objavljen na internetu, v časopisih, ...) VURSu za koordinirano akcijo čipiranja, kastracij/sterilizacij na terenu (od vasi do vasi). Razlog - prenatrpanost zavetišč, ki so posledica nespoštovanja zakona o čipiranju. Lahko tudi s predlogom za veterinarsko polsko bolnišnico (morda tudi s prostovoljci veterinarji), ki bi se lahko selila od vasi do vasi in s/k.
Samo predlog.

[pridna]

nazgul, zelo dobro te razumem. Res, že pri tvojem prvem vprašanju, samo razložit ti ne znam očitno tako, da boš štekala.

Popolnoma nobena taka posvojitev doslej ni bila deležna tako velikega streljanja in postavljanja ob zid. Ali se pač motim? Na to sem želela odgovor. Torej še enkrat - zakaj ravno sedaj, ne pa prej?

Na tole ti je odgovorila že Jana, pa ti bom vseeno še jst (čeprav imam razlog, da sledečega nisem želela pisat na forum). Nikoli se nisem strinjala s takimi posvojitvami in sem vedno to povedala. Sporadične posvojitve poškodovanih psov iz zavetišč lahko s prijavo razmer pristojnim (sej bom objavila primer, samo čas moram imet, da zberem vse skupaj) koristijo vsem živalim tam. Ja? Se strinjamo do sem? Torej rešiš polomljeno žival, torej en drevešček, ki v zavetišču ni oskrbljena tako kot bi morala, in poskrbiš, da se drugim to ne bo več dogajalo, torej deluješ za gozd. A prav? No, zdej mi potegni vzporednico s tem konkretnim primerom, zaradi katerega se je debata začela. Daj, prosim, ker jst je ne vidim in to že ves čas sprašujem.

[pridna]

Aja, za posvojitev iz zavetišča samo zato, da bo konkreten drevešček imel boljši dom, je verjetno jasno, zakaj ne štima, ne? Za vsak slučaj:

Nisi zaštekala, kaj je hotla Mel povedat. Delat je treba tako, da bodo rezultate čutili tudi tisti, ki jih mi ne vidimo. Temu se reče gozd.

[pridna]

Kaj pa če bi društva/društvo oblikovalo javni poziv/peticijo (objavljen na internetu, v časopisih, ...) VURSu za koordinirano akcijo čipiranja, kastracij/sterilizacij na terenu (od vasi do vasi). Razlog - prenatrpanost zavetišč, ki so posledica nespoštovanja zakona o čipiranju. Lahko tudi s predlogom za veterinarsko polsko bolnišnico (morda tudi s prostovoljci veterinarji), ki bi se lahko selila od vasi do vasi in s/k.
Samo predlog.

cicibesika, ideja bi bila čisto fajn, če bi VURS taka akcija kaj ganila. Ampak ga ne bo  Tudi, če bi uspeli dovolj veliko množico ljudi prepričat, da je vse to dovolj pomembno, da se vmešajo in zahtevajo od države (in ta posledično od VURSa) več truda na področju problematike zapuščenih živali, bi se ustavilo pri razpoložljivem proračunu. Ko bi VURS rekel - ok (pa že tukaj mi gre fajn na smeh, ker jih kar vidim, kako bi rekli ok), ni problema, samo potem bomo zaposlili več inšektorjev, zato rabimo višji proračun, kar pomeni, da je treba dat več denarja v njihovo kaso... Vemo, kaj sledi, ne?

Je pa tako, da se v tej smeri tudi že pripravljajo akcije (zaenkrat še v povojih). Ne tako obširno in z drugo publiko, ampak se. Tako, da ideja res ni slaba, samo preobsežna in z napačnimi orodji za trenutno stanje v tej naši ljubi državi

[Jana]

Kar se mene tice, cicibesika, odlicen predlog, vendar lahko o posluhu zanj na VURSu z gotovostjo dvomimo. Razlog?
VURS ima premalo kadra, pa se ta je razporejen na "zascito zivali" le z 2% delovnih obveznosti. Posreden odgovor na taksno pobudo je bila izjava vodje v javnosti, da so lastniki dolzni oznaciti in cepiti pse, da je to njihova odgovornost (ne direktno, vendar posredno je bilo povedano, da to ni odgovornost VURS) in podan je bil javni poziv lastnikom, naj cepijo in cipirajo pse. Z akcijo "zival ..." in po medijih.

Pred kratkim so imeli akcijo, ki jo je narocil predsednik vlade. Inspekcijski nadzor so morali narediti nad 598 nevarnimi psi, casa so imeli en mesec in ze to jim je povzrocalo kup tezav. Jaz ocenjujem (po uradnih in neuradnih izjavah v malo daljni in bliznji preteklosti), da je v Sloveniji cca 100.000 psov neoznacenih, torej verjetno tudi necepljenih, na terenu bi bilo smiselno preveriti vse, torej cca 300.000. Kako? Ce je ze s 600 psi problem. Posebej pa, ce ne vidijo svoje dolznosti v iskanju "prestopnikov".
Sicer pa imajo cepljenja in cipiranja vsako leto tudi po sistemu polske bolnisnice, pa se ze od leta 2003 ni spremenilo prakticno nic.

Zgornje je del razloga, da se sama ne ukvarjam vec z VURS v povezavi s cipiranjem neoznacenih psov v Sloveniji. Pritisk je po moje treba zastaviti drugace - preko financerjev zivali v zavetiscih. Zal ne pricakujem posluha med nami tukaj, k cemur prispeva tudi tale tema. Sprijazniti se bo treba z zakonskimi obveznostmi in ne s tistim, kar si zelimo, ker za nase zelje je treba spremeniti zakon. Ta pa ne bo se tako kmalu, saj so na VURS ze povedali, da spremembe zakona in pravilnika o zasciti zivali zaenkrat nimajo v nacrtu. Konsenza o tem, kaksen naj bo nov zakon, med zivalovarstveniki tudi ne bo kmalu (tudi delno dokazuje ta tema). Prav tako ni pricakovati podaljsanja roka bivanja zivali v zavetiscu, ker do sedaj se nisem naletela na cloveka (se veliko manj pa na zivalovarstvenika), ki bi imel idejo, kako financirati daljse bivanje in kaj "potem", ko se tudi daljsi rok iztece, vsi pa vpijete, da se ne sme evtanazirat. Bi predlagala kaj zelo radikalnega za vase druzinske proracune, saj je vsak med nami dolzan dati tocno toliko, kot katerikoli lastnik zavetisca, tako tisti najboljsi, kot tisti najslabsi. Pa se bojim, da boste odsli s portala. Posebej pa se vsak posameznik, ki obsoja zavetisca zaradi evtanazij po 5. odstavku 31. clena. Dokler ni nacrta financiranja in se o tem ne doseze konsenz med vsemi, ki se jih zivalovarstvena zakonodaja tice (vurs, obcine, zivalovarstveniki, stranke, vlada, parlament ...), tako dolgo bodo taki predlogi brezpredmetni, ne glede na nase zelje.

pridna, sem vedela ponoci, da sem hotela se nekaj napisat, pa ... hm ...
Torej, kot je ze pridna napisala, je slo pri nekaterih resevanjih psov v preteklosti za resnicno resevanje neoskrbljenih poskodovanih psov, kar pa nikakor ni slo brez posledic za krsitelja, torej za "blank" posvojitev psa iz normalnih zavetiskih razmer, temvec je vsako tako posvojitev spremljala prijava.