Dog Whisperer

[Nanook]

No, učenje je del socializacije, mar ne? Torej je do neke mere nujno. Sicer pa kam smo prifilozofirali?

Mi nismo nujni. Zivali se ucijo same, nas ne potrebujejo.

Nanook, tebe še vedno moti Cesarjevo poudarjanje kardela?

V bistvu me Cesar in tisti, ki se s temi famoznimi krdeli strinjajo, spravljajo v smeh.

[Lanabela]

Tudi pri nas. Sicer ne reagirajo na semafor, ampak gredo čez ali takrat ko gredo ljudje, ali pa pogruntajo ritem in gredo čez ko se avtomobili ustavijo. (mimogrede, ritem ustavljanja in vožnje pri semaforjih so ponekod pogruntale tudi vrane. Počakajo da se svtomobili ustavijo, v miru lepo počasi  nastavijo na cesto orehe ali polže ali kar že imajo za povozit, se umaknejo in gredo iskat ko se avtomobili spet ustavijo.)

[maja01]

Vrane, ki to pocnejo, se da lepo videti na Dolenjki, na tistem kriziscu kjer se (gledano iz Lj.) desno zavije v nakupovalni center Rudnik, levo pa na obvoznico. Brihtne so ko sam satan ...

[mamaF]

Zanimivo mi je, da CM poudarija gledanje človeka v oči, če si pes želi hrane, žogice ..., ne pa fiksacijo v željeni predmet. Ste vi na to pozorni pri svojih psih? In če ste, kako odstranite fiksacijo?

Če misliš na očesni stik, se ga lahko uči in potrjuje tudi na ta način:
http://www.youtube.com/watch?v=eiMGJBxRtBw&list=PLF09632A4A4BD3DDC&index=79

Mislim, da fiksacijo na predmet, hrano itd. lahko odstraniš s potrpežljivostjo in doslednostjo, ko npr. psu ne boš vrgel žogice, dokler ta strmi vanjo, ampak šele takrat, ko se obrne k tebi, vzpostavi očesni stik in tako komunicira s tabo in ne z željenim objektom. Trajanje očesnega stika podaljšuješ in psa nagrajuješ za uspešnost, predvsem pa paziš, da z nagrado (recimo metanjem predmeta) ne potrdiš neželjene fiksacije na predmet.

[Lanabela]

Zanimivo mi je, da CM poudarija gledanje človeka v oči, če si pes želi hrane, žogice ..., ne pa fiksacijo v željeni predmet. Ste vi na to pozorni pri svojih psih? In če ste, kako odstranite fiksacijo?

Me niti najmanj ne moti in ne odpravljam, psice lahko gledajo kamor hočejo in kolikor hočejo. Pozornost na vodnika (med poslušnostjo recimo) pa se izredno lahko nauči s klikerjem - v bistvu jo je lažje naučiti kot pa se potem pretirane pozornosti iznebiti. Niti niso moje  nagnjene k fiksaciji na kakšen predmet (tako da bi to postalo moteče - ko recimo pes prinese žogico in nepremično strmi vanjo v neskončnost) - se pa to da odpraviti na ta način, da željeno dobi v trenutku, ko vsaj za hip  pozornost prekopi na vodnika. Kot je napisala mama F.

Trdim, da psi ne tvorijo krdel, ampak skupine, pa se to precej ohlapne, pa se to ni nujno da sploh nastanejo, saj so povsem zadovoljni tudi v parih in posamic.

No jaz pa pravim, da psi lahko tvorijo kar solidna krdela, če imajo možnost za to. Veliko je odvisno tudi od pasme - zelo spodobna krdela znajo narediti polarci,  pa kakšni lovski in pratipski tudi, torej psi, ki so od nekdaj živeli v skupinah. V teh krdelih je čisto lepo prepoznavna hierarhija in tudi delitev dela, ni po to neka taka toga ureditev, v kateri bi se podrejeni plazili pred nadrejenim, šef bi obračal okrog podrejene,  vsi bi pa  samo čakali kdaj se bodo lahko povzpeli navzgor. Zelo daleč od tega. Če že kje prihaja do napetosti, je to čisto na dnu, ker nihče noče biti čisto zadnji, pasja šefica pa nima nobenega dela z pretepanjem tistih ki bi jo radi izpodrinili na vrhu,  ampak kvečjemu dela red in miri spore na dnu.

Zelo težko bi rekla, da psi krdel ne delajo, če z enim takim kar močnim neprekinjeno živim že 25let. Je pa res, da se večina psov ne poveže v krdelo celo če živijo skupaj in se lastniki v njihove medsebojne odnose ne vpikujejo. Ovčarji, pastirski, terierji...načeloma ne delajo krdel ampak po sili razmer sobivajo skupaj.

[Jana]

mamaF, naša Bali je bila 'obsedena' s svetlobo iz baterije. Tudi nam se je zdelo prvih nekaj dni, ko smo jo pri 10. mesecih dobili, to zelo zabavno, potem pa sem dobila link na en fiilmček (ne boste verjeli, vendar prav filmček od CM ), kjer se je ubadal s psom s prav takim problemom. Njegov 'pacient' je imel problem že tako hud, da je bilo že samo bivanje z njim silno težavno (ni ok spal in jedel, sprehod z njim pa je bil nemogoč ...). Naša Bali je bila še na samem začetku. Po gledanju posnetka sem šla raziskat, kaj pomeni, če pes 'opazi' svetlobo. Namreč, če poskusite, boste videli, da se za svetlobo zmenijo le redki psi. Med celim kupom dog, s katerimi smo imeli takrat veliko stikov, je samo Bali videla svetlobo iz baterije, še ena druga psica pa je sledila svetlobi iz 'laser lučke', baterijski pa ne. Nobenega drugega psa takrat nisem našla, ki bi na svetlobo iz baterije omembe vredno trzal.

Po raziskovanju sem ugotovila, da gre za obsesijo oz. za nevrološko motnjo (canine compulsive disorder), ki se z vsakim izpostavljanjem početja, s katerim je 'obseden', samo stopnjuje, lahko do te mere, da pes sploh ne more več normalno funkcionirati. Takega psa je takrat (filmček smo našli 2005, ne vem pa kdaj je bil posnet, žal ga nikjer več ne najdem) imel v obdelavi - obseden je bil z vsemi izvori svetlobe in senc, iskal jih je tudi takrat, ko jih ni bilo.

Problem pri svetlobi je še dodaten in še bolj zapleten zato, ker pes svetlobo lovi, ne more je pa nikdar ujeti oz. prijeti v gobec. Medtem ne reagira na okolico, je takoj zelo zadihan ...
Mi smo isti trenutek, ko sem ugotovila, kam 'igranje z baterijo' pelje, prepovedali vse baterije v bajti in izven nje, kadar je bila Bali kjerkoli v bližini. Te obsesije tako nismo razvijali naprej, da pa je bilo nevrološko najbrž 'nekaj' res narobe z njo, kaže verjetno tudi njen obupen in resnično pretiran strah pred vsakršnim pokanjem, kar je v naslednjih letih razvila še v strah pred 'pihanjem vetra', šumenjem listja' in podobno.

Nekaj linkov:
- http://www.theatlantic.com/health/archive/2012/08/study-canine-compulsive-disorder-brings-ocd-into-focus/261402/
- http://www.petplace.com/article-printer-friendly.aspx?id=1985
- http://www.showdogs.co.za/articles/wag_the_dog/qa19_shadow_chasing.htm
- https://www.youtube.com/watch?v=GCyIgSShQ1I
- https://www.youtube.com/watch?v=-GsSh0GX4Lw
- https://www.youtube.com/watch?v=uWX5tfVD_7E
- https://www.youtube.com/watch?v=e9wRplxDB2g
- https://www.youtube.com/watch?v=u_Qq18tsxiw
- https://www.youtube.com/watch?v=tyUgrp5Btzc

- Slikce Bali, ko je lovila 'lučko'

[Teja]

 grozljivo mi je gledat te OCD filmčke    si ne zamišljam, da bi kak moj pes to počel (pa jih ni malo    )
to, da se komu zdi to smešno mi je pa še bolj grozljivo 

Jana, vi se sploh sprehajat ne bi rabil baterijo levo, desno pa blo blo 

[Teja]

ja, to je žalostno da se ljudje ne zavedajo in držijo nekih osnovnih pravil že od prvega dne.
potem je pa pes problematičen, grozen itd...

moj border mix na srečo nima nobenega kompulzivnega vedenja (vsaj opazila še nisem      ), borderka, ki jo dobivam na počitnice pa fiksira, vem kako grozno je to, vendar zadevo kar ignoriram, tako da zgleda nima hudih ''motenj''. genetika dela svoje, ni kaj. meni tudi Maiki nakazuje ptiče s taco v luft aja, pa martinčke  takoj sem prekinila zadevo, ko je na morju na zidu martinčka pointal
aja, sem se pa ravno zdaj spomnila, da mi je border mix včeraj med igro s  palico za metat (ne vržem, dokler ni miren in gleda v oči) v enem momentu skočil v roko in seveda sfalil palico za mojo roko to se zdi smešno, kako je kuža navdušen nad palico, kako se rad igra; ja, če bi imel pa otrok palico pa ni več smešno. o tem govorimo

citiram:
'' vidim, da moraš biti presneto prefrigan in pazljiv, da začetkov obsesivnega fiksiranja ne zamenjaš z navdušenjem za delo (ki ga sicer tem psom ne manjka, seveda). Pa da skrbno paziš, kaj boš potrjeval in kaj striktno izločeval, ko gre za izbiro nekih zaželenih oz. nezaželenih vedenj ''

resnica.
jaz se držim tega, da sem jaz tista, ki določa kdaj se dela, takrat pa je dovoljena tudi samostojnost in samoinciativnost