o psih
pasme
galerija
forum
zaščita ivali
posvojite psa
Dobrodošel/la,
gost
. Prosim
prijavi
ali
registriraj
se.
torek, 05.11.2024 : 07:37:48
1 uro
1 dan
1 teden
1 mesec
vedno
Prijava z uporabniškim imenom, geslom in dolžino seanse.
mojpes.net
|
o psih
|
vzgoja
|
Značaj, čustva in strahovi
| Tema:
Dominanca ali agresija?
Strani:
1
...
4
5
6
7
8
[
9
]
10
11
12
Dol
« nazaj
naprej »
Avtor
Tema: Dominanca ali agresija? (Prebrano 38488 krat)
0 članov in 1 gostov pregleduje to temo.
sessa
rad pišem
Sporočil: 447
Re: Dominanca ali agresija?
«
Odgovor #120 :
nedelja, 07.03.2010 : 12:37:24 »
Ne mi rečt ta pes ni vsaj za 2 sekundi preden je čavsnil dobil tistega zgroženega, debelega pogleda no
Logiran
Zoia
odvisnež
Spol:
Sporočil: 717
Re: Dominanca ali agresija?
«
Odgovor #121 :
nedelja, 07.03.2010 : 12:42:30 »
Večinoma ni bilo časa. Sej veš, kako so kokri mečkabilni in kako ljudje pobožajo, brez da bi vprašali. Če je pa kdo šel počasi z roko proti njej, je pa res znižala glavo in ga gledala izpod čela.
Logiran
Drejči
midi
Spol:
Sporočil: 1.862
Re: Dominanca ali agresija?
«
Odgovor #122 :
nedelja, 07.03.2010 : 12:43:30 »
Ne, tudi debelega pogleda ni bilo. Nic ni bilo, samo savs.
Logiran
Moj cilj v zivljenju je...
...biti enako dobra, kot moji psi mislijo, da sem.
Nekateri pravijo, da sem pasja. Prav imajo.
Yo
živim tukaj
Spol:
Sporočil: 3.836
Re: Dominanca ali agresija?
«
Odgovor #123 :
nedelja, 07.03.2010 : 12:44:34 »
Jaz še vedno trdim, da pes pokaže-nakaže.
Bi rada slišala/prebrala konkreten protiargument. Me zanima.
Logiran
sessa
rad pišem
Sporočil: 447
Re: Dominanca ali agresija?
«
Odgovor #124 :
nedelja, 07.03.2010 : 12:53:08 »
Torej je bil šavs svarilo, če bi te nameraval resno poškodovati bi te. Tudi mali pes bi se te lotil, če bi to bil njegov namen.
Logiran
Yo
živim tukaj
Spol:
Sporočil: 3.836
Re: Dominanca ali agresija?
«
Odgovor #125 :
nedelja, 07.03.2010 : 13:04:36 »
Citat: sessa , nedelja, 07.03.2010 : 12:53:08
Torej je bil šavs svarilo, če bi te nameraval resno poškodovati bi te. Tudi mali pes bi se te lotil, če bi to bil njegov namen.
Ne, šavs je šavs. Napad je drugo.
Logiran
sessa
rad pišem
Sporočil: 447
Re: Dominanca ali agresija?
«
Odgovor #126 :
nedelja, 07.03.2010 : 14:19:45 »
Ne razumem? Kaj sem pa jaz drugega napisala?
Logiran
Peibie
rad pišem
Sporočil: 319
Re: Dominanca ali agresija?
«
Odgovor #127 :
nedelja, 07.03.2010 : 15:05:33 »
Čenča, a te prav razumem?
Pred vsakim napadom živo bitje izkazuje neko vedenje.
To vedenje:
- lahko že pred napadom prepoznamo kot opozorilo;
- lahko po napadu prepoznamo kot opozorilo;
- le stežka ali z veliko domišljije po napadu prepoznamo kot opozorilo.
Logiran
Nanook
midi
Spol:
Sporočil: 7.399
NS Lama Tari
Re: Dominanca ali agresija?
«
Odgovor #128 :
nedelja, 07.03.2010 : 15:48:47 »
Citat: Yo , nedelja, 07.03.2010 : 10:52:50
Jaz sem še vedno mnenja, da vsak pes pokaže, kdaj misli napast. In me še vedno zanima, kateri psi naj tega ne bi nakazali.
Za zacetek so pri tem slabsi vsi tisti psi, pri katerih je bilo to
"vedenje"
sankcionirano-kaznovano. In seveda pri tistih psih, pri katerih je nenakazovanje napada prednost. "Ej ti, jst te bom pa zdej napadel, a ves, sam tko, ti povem, da bos vedu, a me razumes, da te bom napadu...." medtem pa ga un tadrug ze trikrat
"drzi za vrat"
.
Pa tudi ne gre samo zato, da recimo ne nakaze, gre tudi zato, da ne odneha, ko se drug pes podredi oz. da ne odneha, pa ceprav je sam se komaj ziv-se pravi ne prepozna podrejanja, se tudi sam ne podredi ipd.. Govorim o
psih
, ne pasmah.
Dominanca je ena taka kompleksna in totalno nerazumljeva zadeva. Tako kot alfa, beta, omega statusi...recimo.
Nekaj definicij:
Npr. za
ljudi
:
"Having commanding influence over.... bet he most influental or conspicuous.... holding commanding position over."
Za
volkove
:
"a drive directed towards the elimination of competition for a mate." "The hierarchy is defined as a dominance-submissive relationship established and maintained by means of ritualised behaviour."
In se za
pse
:
"Many behaviour counsellors and forward-thinking authorities on dogs hypothesise that dominance in our domestic dogs is about access to, or control of, resources which could result in resource guarding."
Dominance is a concept found in traditional ethology that pertains to an individual's ability to maintain or regulate access to some resources.
It is not to be confused with status.
(K. Overall)
Vsi citati iz knjizice
Dominance: fact or fiction?, B. Eaton
.
Glede na to, da pes ni ne clovek, ne volk, prvi dve odpadeta.
Logiran
"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
Lanabela
živim tukaj
Sporočil: 4.474
Re: Bulmastifi ubili lastnika na Oražnovi v Ljubljani
«
Odgovor #129 :
nedelja, 07.03.2010 : 18:57:36 »
Citat
Dominanten je tudi lahko agresiven. Aja...dominanca je kao ok, ker so to Alfe...Pa si gdaj slišala za alfe ki so za ohranitev statusa ubijali?
Alfe, ki si ta položaj res zaslužijo, so od vseh v krdelu še najmanj agresivne. Te vodijo krdelo s pogledom. Pač pa bi pogosto najnižje rangirani psi "ubijali" za to, da pridejo za stopničko višje. Pa kakšni pubertetniški povzpetniki znajo biti problem dokler se ne obrusijo. (to lahko trdim po več kot 25 letih življenja s kdelom 5 - 7 psic in občasno še kakšnega samca)
Dominantni psi, ki so samozavestni in trdnega karakterja znajo brez mrdanja sprejeti nižji položaj, doker so vodilni vredni njihovega spoštovanja in dokler ne preveč ne izkoriščajo svojega položaja. Problem so plašni, nestabilni psi, ki bi radi z glavo čez zid, pa niso sposobni.
Po mojih izkušnjah dominantni psi, ki svoje moči merijo med igro nikoli ne napadejo brez opozorila, razen če se v prepir nespretno vmeša tretji (človek ali pes).
Plenski napad je vedno brez opozorila, ker plen pač skušaš ubiti, ne pa z njim komunicirati. Plenski nagon je prirojen, tega, kaj je plen in kaj ni, pa se pes nauči med odraščanjam. pri izrazito plenskih psih je pač treba med zgodnjo socializacijo poskrbeti, da spoznajo majhne otroke, mlade in majhne pse in tiste živali, za katere ne pač želimo, da bi jih lovili, ko bodo odrasli. če zraven še poskrbimo, da svoj plenski nagon izživijo na neškodljiv način, z njimi ni nobenega problema več.
Logiran
Lanabela
živim tukaj
Sporočil: 4.474
Re: Dominanca ali agresija?
«
Odgovor #130 :
nedelja, 07.03.2010 : 20:31:22 »
Citat
The hierarchy is defined as a dominance-submissive relationship established and maintained by means of ritualised behaviour."
seveda velja tudi za pse, če se jim dovoli živeti njihovo lastno socialno življenje in se od njih ne zahteva, da živijo vedno privezani izključno za svojega lastnika.
Logiran
Lanabela
živim tukaj
Sporočil: 4.474
Re: Dominanca ali agresija?
«
Odgovor #131 :
nedelja, 07.03.2010 : 20:41:15 »
Citat
Jaz sem še vedno mnenja, da vsak pes pokaže, kdaj misli napast. In me še vedno zanima, kateri psi naj tega ne bi nakazali.
Ne nakaže pes, ki napada plensko, ne nakaže pes, ki se mu med vzgojo renčanje, kazanje zob in podobna opozorila izbije iz glave, ne nakažejo psi, s katerimi genetsko ni vse OK.
Manj kot je ritualne agresije, več je ugrizov in manj je predhodnih opozoril. Zmožnost ritualne agresije je delno prirojena (in tudi pasemska lastnost) delno pa priučena. Tudi pes, ki se skoti z manjšo sposobnostjo medsebojnega komuniciranja, se tega lahko nauči.
Logiran
čenča
rad pišem
Spol:
Sporočil: 311
Re: Dominanca ali agresija?
«
Odgovor #132 :
nedelja, 07.03.2010 : 20:58:50 »
Citat: Peibie , nedelja, 07.03.2010 : 15:05:33
Čenča, a te prav razumem?
Peibie, tako nekako. Je pa seveda v pasjih medsebojnih odnosih na površinski bazi
predvsem 3., delno pa tudi 2. točka po mojem mnenju dokaj neuporabna. Če filozofiramo. Ker nek normalno vzgajan povprečen pes s povprečno genetiko (spet hudo karikiram, ne bi ravno šla v definiranje tega povprečja) komunicira predvsem po ritualni logiki, ki jo je razvil (pod pogojem, da ima zato potrebne predispozicije) in daje in šteka priklone, odklone, oblize, se grbanči, kiha, viha ustnice in podobne finte.
Sem mnenja, da tudi naša pasma zaradi tega ne uživa neke hude priljubljenosti med ostalimi psi. Z repom, nošenim čez hrbet, pa njihova stoja...ves čas izgledajo, kot da malo grozijo
. Pasja govorica telesa. (Mimogrede, sessa, hvala za predlog, sem brala
).
V splošnem se strinjam z Nanook in Lanabelo; samo dominanco sama še vedno razumem kot odnos/ razmerje in ne kot karakterno lastnost. Nek pes je dominanten v odnosu do drugega psa ipd., ni pa sam po sebi 'dominanten'. Je pa zaradi svojega karakterja nedvomno nagnjen k dominanci. Potemtakem bi lahko rekli, da je...hmmm....samozavesten?
Pa tudi z Zoio se seveda strinjam. Poznati in opaziti ni isto.
Logiran
AngSeter
tukaj sem doma
Spol:
Sporočil: 2.679
Re: Dominanca ali agresija?
«
Odgovor #133 :
sobota, 13.03.2010 : 12:02:27 »
Za moje pojme je tudi plenski napad večinoma nakazan, razen če pes kar med igro zaradi določenih dejavnikov ne preklopi na nagon (vidla pri hrtu 1x-zelo zanimivo, psu "zajcu" ni bilo nič). Samo ne enako kot kakšen drug. In iz izkušen vam povem (na žalost), da tudi psi, ki so učeni za borbo ali iz takih psov izhajajo zelo lepo nakažejo svojo namero.
Se jih že na daleč vidi kako marširajo vsi napeti in bulijo v psa. Nikakor ne grejo mimo čisto sproščeno in ignorantsko in kar na enkrat napadejo. Razen če smo po naključju na takem mestu, da nas zagleda en meter pred sabo. Pa še takrat mine par sekund in se vidi sprememba telesa in pogleda.
Ne rečem, morda obstajajo psi, ki so napadli brez opozorila, ampak tukaj mislim, da je bilo bolj to, da se jih je presenetilo in je bil reakcijski čas kratek. Ali pa spadajo med tiste izjemno redke "psihopate". Ampak takih je verjetno za preštet na prste ene roke. Jaz sem vidla samo enega takega. Bil je en mešanec, ki je preživel življenje na verigi na vasi. Se pa ne spomnem kdaj se je to začelo kazat. Pri veterinarju itak ni bil, da bi preverli, če je odziv bolezensko pogojen. Je bil lovec hitrejši. Jaz sem mela takrat kakih 10 let se mi zdi... in si mislila kaka sreča, da živim v mestu.
Logiran
Yo
živim tukaj
Spol:
Sporočil: 3.836
Re: Dominanca ali agresija?
«
Odgovor #134 :
sobota, 13.03.2010 : 12:48:29 »
Citat: AngSeter , sobota, 13.03.2010 : 12:02:27
In iz izkušen vam povem (na žalost), da tudi psi, ki so učeni za borbo ali iz takih psov izhajajo zelo lepo nakažejo svojo namero.
Se jih že na daleč vidi kako marširajo vsi napeti in bulijo v psa. Nikakor ne grejo mimo čisto sproščeno in ignorantsko in kar na enkrat napadejo. Razen če smo po naključju na takem mestu, da nas zagleda en meter pred sabo. Pa še takrat mine par sekund in se vidi sprememba telesa in pogleda.
Jp, s tem se popolnoma strinjam. Moja Layla je bila daleč od napadalnega ali agresivnega psa, je pa bilo par situacij, ko bi napadla (teženje s strani pijančka, 1x napad drugega psa, 1x napad nekega mulca name npr.). In ja, sem jo točno prebrala, kaj ji gre po glavi, ker če psa poznaš, prepoznaš znake. Je dobesedno postala trda, napeta kot struna. Pa sem tudi slišala komentar tistega, ki je bil prisoten, da "saj ni bilo nič". Kako da ne? Saj sem jo videla, še na povodcu sem začutila dobesedno vibriranje, ker je nekako navznoter renčala ali kako bi to opisala. Tako da še vedno menim, da pes pokaže/nakaže svojo namero. Samo prepoznat jo je treba. In pravilno odreagirat, seveda.
Logiran
Strani:
1
...
4
5
6
7
8
[
9
]
10
11
12
Gor
mojpes.net
|
o psih
|
vzgoja
|
Značaj, čustva in strahovi
| Tema:
Dominanca ali agresija?
« nazaj
naprej »
Skoči na:
Izberi destinacijo:
-----------------------------
aktualno
-----------------------------
=> mojpesObvestila
=> puzzle ...
===> Foto natečaji
=====> foto "12"
=====> foto "živalski svet"
=====> foto "živali v rož'cah"
=====> foto "žival v gibanju"
=====> foto "nasmeh"
=====> foto "trikci"
=====> foto "zob za zob"
=====> foto "uživam življenje"
=====> foto "žival in človek"
=====> foto "pes in blato"
=====> foto "žival in voda"
=====> foto "pes/muc v gibanju"
=====> foto "pes in lakota"
=====> foto "pes v gibanju"
=====> foto "pasje sanje"
=====> foto "pasje poletje"
=====> foto "pes in sneg"
=====> foto "pes in voda"
=====> foto "pes in narava"
===> Literarni natečaji
=> vroče teme
===> Odgovorno skrbništvo ...
===> Potepuhi, napadalni psi, lovci in kmetje
-----------------------------
o psih
-----------------------------
=> nakup psa
===> Rodovniški ali nerodovniški?
=> pasme
===> FCI 1
===> FCI 2
===> FCI 3
===> FCI 4
===> FCI 5
===> FCI 6
===> FCI 7
===> FCI 8
===> FCI 9
===> FCI 10
===> Druge pasme
===> Mešanci
=> vzgoja
===> Vzgoja pasjega mladička
===> Lulanje na sto načinov
===> Težave z vedenjem
===> Napadalnost
===> Dva ali več psov
===> Učenje vaj, veščin in trikov
===> Socializacija in habitualizacija
===> Igre in zaposlitve
===> Značaj, čustva in strahovi
=> nega
===> Nega dlake
===> Nega zob, oči in ušes
===> Nega posamezne pasme
=> zdravje
===> Zajedalci, paraziti, nalezljive bolezni
===> Notranji organi
===> Glava
===> Okostje in muskulatura
===> Koža in dlaka
===> Samice in samci, legla
===> Rane
===> Nevrološke težave
=> prehrana
===> Posamezne sestavine v prehrani
=> oprema
=> šolanje
===> Reševanje
===> Otrok in pes
===> Psi terapevti in pomočniki
=> predpisi in dokumenti
===> Lastništvo psa
=> knjižni kotiček
===> Knjige o šolanju in vzgoji
===> Knjige o zdravju in prehrani
===> Knjige o pasmah
===> Knjige o reji in vzreji psov
===> Razna literatura, revije, koledarji
=> o psih - razno
===> Pes v družini in gospodinjstvu
===> Prevozi psov
-----------------------------
o mačkah
-----------------------------
=> zdravje mačk
=> nega mačk
=> o mačkah - razno
-----------------------------
Kajin kotiček
-----------------------------
=> zavetišče Horjul
===> Horjul - psi iščejo dom
===> Horjul - mačke iščejo dom
===> Horjulčki se javljajo iz novih domov
===> Licitacije, razprodaje, akcije - pomoč Zavetišču Horjul
=====> Božične licitacije
=====> Valentinove licitacije
=====> Tematske licitacije
=====> Razne akcije
=> srečne PASJE zgodbe
=> srečne MAČJE zgodbe
=> zaščita živali in razno
===> Društva za zaščito živali
===> Okoljevarstveni kotiček
===> Peticije
===> Akcije
-----------------------------
o prireditvah
-----------------------------
=> mojpes.net vabi na prireditve
===> Pretekle prireditve
=====> Evropska razstava psov, Celje 2010
=> svet razstav
===> Junior in senior handling
=> svet tekmovanj
-----------------------------
člani med seboj
-----------------------------
=> v spomin
-----------------------------
o mojpes.netu
-----------------------------
=> tehnika
===> mojpesKnjižnica