PES RENČI

[ren]

Nehaj ga tepsti po smrčku!

Pri 6 mesečnem psu ne moremo govoriti o agresiji, prej o trmi (seveda pa se to lahko stopnjuje do te mere, da bo postal agresiven oz. dominanten, in sicer toliko kot mu boš ti dopustil).

Mislim, da se moraš čimprej podučiti o vzgoji in to hitro, da boš potem učil psa.

Moj nasvet: psa uči preko igre in ko uspešno opravi nalogo, trikce,...ga pohvali. Če renči rečeš: ne, fuj (odločno, samo ne se dret). Ko pridejo obiski, naj bo pes z vami, da se bo naučil, da nima kaj braniti, renčati, lajati. Veliko ga zaposli, se igraj z njim. Vsekakor pojdi v kvalitetno šolo. Pes se mora socializirati z ljudmi in drugimi psi, mačkami,...

Bodi pozoren tudi na to, da ne bo renčal ko ga hraniš.

Seveda bo vse skupaj trajalo kar nekaj časa. Ti si tisti, ki postavljaš meje, vedno, povsod.

[Desobediencia]

Ne, ne ravnaš pravilno.
Pes mora najprej pridobiti tvoje zaupanje, čene bo učinek ravno nasproten. In pes je več kot očitno ali nezaupljiv, ali pa ste ga preveč po rokah nosili in vas ne priznava kot vodjo. Objemanje je dokaj dominantna gesta, vendar takole po internetu resnično ni možno vedeti če se ti pač ne pusti ali je iz strahu.

Lahko ti dam en primer, v varstvu imam odraslo samico, ki je pri prejšnjih lastnikih živela izolirana. Ko smo jo odpeljali je šla sama v boks v avto, ko smo prispeli domov ni hotela iz avta. V tisti dolgo vožnji domov je pozabila da smo se spoznali, poleg tega je bila resnično plašna, ne pa agresivna. Torej je v obrambi, da se je slučajno nebi približala renčala ali kar direktno štartala name. Vsak po njenem mnenju nepravilen gib jo je spravil globje v boks. Iz avta smo jo spravili z našim samcem, ker ji je bil interesanten.

Na dvorišču je držala distanco, mene je sprejela z rezervo, mojega partnerja pa nikakor ne. Ko sem jo peljala na sprehod se je sprostila in veselo šibala poleg mene, poleg njega je hodila cela sklonjena in zaostajala. Vsako forsiranje naj pohiti bi jo ustavilo in nebi hotela več naprej, sploh ne če bi bil tam on. Mene je pozneje popoldne popolnoma sprejela (usedla sem se na tla in pustila da se je sama približala, nisem je gledala, potem sva se pa po žensko pogovorili, na koncu pa že mazili in stiskali), samo forsirala je nisem. Naslednji dan sva bili že najboljši prijateljici in tako je tudi sedaj ko je psica še vedno tukaj, ko me vidi se ji utrga od veselja. Dopušča tudi verbalno kreganje, ker laja precej in za prazen nič. Njen globji problem so očitno moški, kar tudi nasploh opažam psi presranih psih..ženske nekako sprejmejo, moški so pa strah in groza. Še po dveh dneh po prihodu se moj partner ni smel približat boksu, ker je renčajoč grozila in se če je pristopil zagnala v ograjo. V bistvu se je umaknila in renčala že, ko se samo stopil na dvorišče. Zdaj pa sta tudi onadva prijatelja, samo je opaziti da meni bolj zaupa kod njemu.

Potem je tu psica iste pasme s podobno ali slabšo preteklostjo, rešena ketnarka, ki je ob prvem kontaktu kazala zobe že na daleč. Samo potem ti je hitro postalo jasno da ti ne grozi, pač pa se na nek način dobrika da ji nebi česa naredil. Renčala je ves čas, v bistvu te je tolerirala par metrov stran če se nisi premikal. Tudi tukajne moreš nastopiti v stilu "koji ti je k*rac, kdo ti pa kaj hoče, ne drzni si renčat name" ker ponovno ne gre za agresivnega psa, pač pa za psa ki je izredno nezaupljiv, ker pač ni imel nikoli dosti kontakta z ljudmi, razen ko so ji metali pomije in jo filali z nekakšno kontracepcijo, po tem ko je stalno kotila mešance. Po 5 minutah sva sedeli na tleh in se pogovarjali. Psica se je izkazala za super sladko,  sploh se ni nehala metat na tla in vihat žnable, da bi se mi prikupila. Ko je lastnica stopila iz hiše ni mogla verjet, je pa res da svoje psice ni poznala niti malo. To so ena taka tipična obnašanja, ko veš dapes v bistvu ni nevaren, dokler te ne smatra za nevarnost.

Psica ima zdaj nov,super dom, po dolgem času sem jo videla prejšni teden, spet, moške težko sprejme, ženske grejo skozi vendar sprva ne pusti poseganja v zasebnost, če se lepo zmeniš z njo ji pa lahko celo zobe pogledaš. Pri tem poskusu je parkrat zarenčala vendar ne da bi mi povedala da jih bom fasala, pač pa daraje vidi da ne. Pa sem ji povedala da se grdo obnaša  in da mi to ni všeč in potem se je dalo dvignit žnablje za par sekund. Več ne, ker se je že metala na tla in delala smotano. Kar pa je pri njej najbolj moteče je neprestano lajanje, psica nabija v prazno kostoji poleg tebe tako, da se še pogovarjati ne moreš normalno. Tu upam trdit da se je psici precej poslabšal sluh, ker je imela ob mojem prvem srečanju z njo skoraj eno leto nazaj grozno vneta ušesa, staro infekcijo in ušesni kanal kak centimeter zadebeljen, popolnoma trda ušesa. Delno je pa razlog njena presranost.

Tretja, spet psica in iste pasme, vse obobje najpomembnejše za socializacijo preživela pri vzreditelju z minimalnim kontaktom z ljudmi, šibkega, po drugi strani pa trmastega karakterja, bala se je vsega kar je novo, drugačno in predvsem kar je moški. V mimoidoče se je zaganjala, če je bilo treba it mimo avta z odprtimi vrati je naredila velik ovinek..SPET - ne smeš forsirat, moraš pa soočat. Jo postavljat v situacije, ki naj bi jih čisto normalno sprejemala z. ignorirala, ne pa bežat od njih, ker se sicer grdo obnaša. Pozitivno obnašanje nagradit oz. odvisno do situacije in okolja, v nekaterih situacijah ki jih pes pozitivno sprejme je temu bolje ne posvečati pretirane pozornosti, torej ne iz tega delat big deal. Da se je nekaj zgodilo kot se je je čisto samoumevno, idemo dalje. To npr. pri pokih petard. ipd. Obvezno pa grajati negativno obnašanje in reakcije, da pes ve da to ni zaželjeno, da je pravzaprav zelo bed. Vendar so tudi tu pristopi odvisni od psa do psa, pri nekaterih je ko ga res poserjejo potrebno nekaj grobosti, pri nekaterh je pa to zelo kontra učinek. Torej moraš za to imeti določeno znanje in izkušnje. Naj povem da je ta psica precej, res precej napredovala in normalno funkcionira v urbanem okolju.

Je pa za take stvari treba imet filing in znat doživet takšne pse, mislim da ti tega nimaš in ti zato svetujem strokovno pomoč (na forumu je uporabnica Xena ki se ukvarja z bivšimi azilaši in tudi njihovimi lastniki). V bistvu nevem zakaj se odločate za azilaše, če kasneje ne veste kako postopat z njimi. Ampak ok, želim ti vso srečo, mislim da ni nič takega kar se nebi dalo naredit ali pa vsaj omejit. Torej obvezno pomoč strokovnjaka, preden bojo šle stvari tako daleč da bojo težko popravljive. Pes je star komaj 6 mesecev, dojenček praktično.

[Desobediencia]

Koliko časa pa je pes že pri vas in kako ste funkcionirali dokler se ni pojavil problem? Malo opiši kako poteka hranjenje, kaj se od psa pričakuje in na kakšen način..

[Kalsang]

nekdo_lj, toplo ti priporočam, da čim prej zamenjaš pasjo šolo. Tam, kjer si zdaj očitno ne boš dobil pravega nasveta, temveč se bo situacija samo še slabšala. Če si iz Ljubljane ali okolice, ne bo problem zamenjat šole. Vsekakor se psa takšnega vedenja ne odvaja z udarci po gobcu.

[nekdo_lj]

Koliko časa pa je pes že pri vas in kako ste funkcionirali dokler se ni pojavil problem? Malo opiši kako poteka hranjenje, kaj se od psa pričakuje in na kakšen način..
[/quote

Me zanima, kaj bo rekla Xena, ko bo tole prebrala.

Koliko časa pa je pes že pri vas in kako ste funkcionirali dokler se ni pojavil problem? Malo opiši kako poteka hranjenje, kaj se od psa pričakuje in na kakšen način..

Pes je pri nas približno 3 mesece in to renčanje se je pojavilo praktično čez noč. Pri hranjeju je zelo priden, saj ko mu damo posodo z briketi na ukaz "počaki" čaka toliko časa, dokler mu ne dovoliš jesti. Ko je, ne renči in grem lahko z roko v posodo brez problema, prav tako mu grem lahko z roko v gobec kadarkoli. Problem je le pri božanju na njegovom mestu in objemanje ter renčanje na ljudi, ki so že malo bolj udomačeni (naši starši), na tujce pa sploh ne.
Zelo zanimivo obnašanje.
Od njega pričakujemo poslušnost in se temu primerno vsi trije kar precej ukvarjamo.

[zalarjeva]

Kje pa pes spi? Ima svoje ležišče ali ima ležišče na kavču/postelji?
Nikjer ne najdem tistega posta, kako ravnati, ko posvojiš psa, mislim, da ga je ravno Xena napisala par let nazaj. Mi kdo pomaga, ker mislim, da bi mu prav prišel.
Notri piše kako ravnati-pes gre na kavč/posteljo samo, ko mu ti dovoliš, do posode s hrano samo, ko ti dovoliš, čez vrata na sprehod greš prvi, pes gre za tabo, če pes leži na mestu, da te moti, se ti mora umaknit on in ne ti njemu,...pa še veliko drugih priročnih primerov je napisanih tam

[zalarjeva]

Zoia hvala! Sicer jaz sem mislila tistega, ki je v slovenščini, a upam, da nekdo_lj zna angleško

[nekdo_lj]

Ob prebiranju vaših odgovorov se mi dozdeva, da ste dobili napačen vtis, da gre za enega razvajenega psa, ki lahko dela kar se mu zahoče ... Dejansko je situacija ravno nasprotna, zato bom zaradi boljšega razumevanja napisal nekaj dejstev:
- psa smo dobili iz zavetišča pri starosti 2,5 meseca, sedaj pa je star 6 mesecev
- pes ima svoje ležišče na hodniku, kjer tudi spi in svoj prostor v kuhinji, kjer je in pije
- na posteljo in kavč ne sme, kar striktno upošteva
- ko jemo, ne prosjači za hrano
- na sprehodih je lahko večinoma brez povodca, saj ne bezlja sem in tja, pa tudi na odpoklic relativno dobro uboga (samo če so v bližini drugi psi, ki bi se igrali, nam ga še ne uspe takoj priklicati)
- pes je totalno učljiv, saj smo ga brez težav naučili ukaze kot so sedi, prostor, čaki, glej, tačko (sedaj se učimo poleg)
- pes skoraj nič ne laja

Skratka, praktično edina "težava" je renčanje, ki smo ga najprej zaznali v razmerju do mame. Kljub temu, da smo mu z jasnim "NE!" dali vedeti, da renčanje na mamo ni sprejemljivo, je začel kakšnih 14 dni nazaj renčati tudi na druge ljudi in v določenih okoliščinah celo name. Nekaj dni nazaj je prvič zarenčal tudi na fotra, ki ga sicer vsak dan sprehaja 2x na dan (ko smo mi v službi). Edina človeka, na katera še ni zarenčal, sta moja brata.

O vzgoji psov smo si prebrali kar nekaj literature (knjige in internet) in se vpisali na individualne ure v pasji šoli. Inštruktorica je takoj ugotovila, da je pes zelo učljiv, je pa v prvi uri, ko ga je objela, tudi nanjo zarenčal. Takrat je dobil prvo "focko" po smrčku, ki je totalno zalegla, saj po tem na inštruktorico nikoli več (tudi ob kasnejših srečanjih) ni zarenčal, pa čeprav ga je kar nekajkrat "preizkušala". Kot nam je ona razložila, je kakršnokoli agresivno vedenje psa (renčanje in kazanje zob to vsekakor je) nesprejemljivo, zato ga je treba preprečiti. Če ne pomaga glasen "NE!", potem mu je to potrebno dopovedati na drug način, v skrajnem primeru tudi s "focko" po smrčku. V zadnjem tednu sem mu zato ob vsaki priliki, ko je name renčal in ko ni prenehal kljub glasnemu "NE!", dal eno "focko" po smrčku, kar je zaleglo. Dejansko opažam, da sedaj manjkrat zarenči name, ugotavljam pa seveda tudi, da se me nekoliko boji. Včeraj mu je prvič eno "focko" dal tudi brat, ker je kuža renčal na enega kolega, ki pri katerem smo bili na obisku. Tudi takrat je zaleglo.

Skratka, po prebranih odgovorih vidim, da nekateri totalno nasprotujete kakršnimkoli vzgojnim "fockam", pri čemer pa ne poveste nobenih drugih konkretnih načinov, kako ga odvrniti od agresivnega vedenja. Tudi sam namreč nisem pristaš vzgoje s "trdo" roko, vendar zaenkrat druge, bolj učinkovite metode nisem našel. Mislim, da nikakor ne smemo dopustiti, da bi renčanje ostalo "nekaznovano", saj bi v tem primeru pes postal zmagovalec, kar bi na dolgi rok vsekakor lahko še potenciralo njegovo dominantno vedenje.

[nekdo_lj]

Ravno zato, da bi dobil kakšen konkreten nasvet, sem se obrnil na tale forum. Ampak brez zamere, iz tvojih odgovorov ne izhaja prav noben nasvet.

[Desobediencia]

Jaz nisem proti "fockanju", samo je pri nepoznavanju psa nemogoče svetovati kaj takega.

[Notja]

Zalarjeva , ja. Tole je odgovor po moji meri. Pameten in strpen. Se povsem strinjam.

[skogkatt]

...je pa v prvi uri, ko ga je objela, tudi nanjo zarenčal. Takrat je dobil prvo "focko" po smrčku, ki je totalno zalegla, saj po tem na inštruktorico nikoli več (tudi ob kasnejših srečanjih) ni zarenčal, pa čeprav ga je kar nekajkrat "preizkušala"

takle objem tuje osebe, je za marsikaterega psa grozilno vedenje in tudi v pasjih medsebojnih odnosih velja za nespodobno/izredno vedenje. tega od izkušenega inštruktorja res ne bi pričakovala v prvi uri  konec koncev, bi po vseh pasjih pravilih, lahko in upravičeno sledil opozorilni ugriz.

[nekdo_lj]

Ker vidim da je xena trenutno logirana in ker ste jo velikokrat omenili, bi bil hvaležen tudi za njeno mnenje:)
Hvala xeni že v naprej:)
Sicer se vam pa zahvaljujem, ker se je debata obrnila v bolj strpne tone;)

[Xena]

Ker vidim da je xena trenutno logirana in ker ste jo velikokrat omenili, bi bil hvaležen tudi za njeno mnenje:)

Xena je sicer na dopustu ampak ker je danes oblačno vreme.... Xena ne daje mnenja tkole v temo, razen kadar je res preprosto in psa pozna. Ker pa ne poznam ne psa, ne vas, prihranim mnenje za takrat, ko/če se bomo v živo srečali.
Moj mail je: afrikaner@siol.net

Bi pa rekla,da je inštruktorica, ki že prvi dan objema psa (kar mu ni niti naravno) zelo zelo pogumna, bi se pa našla še kakšna, manj diplomatska beseda.

Upam, da se srečamo.

Katarina

[Xena]

Samo v vednost - glede tega me ni nihče kontaktiral. Saj mi je vseeno, če mene ali koga drugega, fino bi pa bilo, da zadevo rešijo, dokler so še na tej "stopnji" renčanja.

lp, Katarina

[čarka]

Kako pa pride pes do mrhovine itd. v gozdu? 

[Laetitia]

Kako pa pride pes do mrhovine itd. v gozdu? 

Jaz se s psom sprehajam večinoma po gozdu in travnikih in večkrat naletiva na mrhovino (ponavadi kakšnih manjših divjih živali - mišk, krtov,...). Ker je pes največkrat na fleksiju, jo ponavadi opazi pred mano, ampak imam to srečo, da ga ne zanima pretirano. Zadnjič je enega mrtvega krta polulal in šel naprej. 
Ko je bil še mladič, me je enkrat prehitel in nekaj požrl, kakih 20 minut za tem je svinjarijo zbruhal (ene dlake so ble - bljak) in od takrat naprej je mir.

[lunca]

Moji mrhovine sicer ne jedo,se pa z največjim užitkom povaljajo v njej. Užitki so toliko večji če je crkovina že lepo napihnjeno-sluzasta. Če ni nič drugega na voljo je tudi kakšna posušena žaba dobra. So mi zadnjič veselo pokazali na travniku kadaver crknjene lisice,za katerega so kasneje z užitkom poskrbeli krokarji.
Tjaša

[SunnyDay]

Kako pa pride pes do mrhovine itd. v gozdu? 

Čarka, ne boš verjela, ma ni nujno, da je mrhovina v gozdu zgolj "divjačinskega" izvora ... se najdejo tudi pametnjakoviči, ki klavske ostanke "na črno" odvržejo v gozd. In česar ne raznesejo divje živali, ostane tam, dokler "zaklada" ne najde kak pes, ki je na to mahnjen.

Jp, zelo poznano . Ravno pred par dnevi mi je Bit dostavil "krasno" nogo od srne, verjetno misleč, da jo bom uporabila za njegovo večerjo ...; kar nekajkrat smo našli še celega zajca (kot nalašč za trening ), klavniških odpadkov pa je čez zimo po grmovju kolkor hočeš . Sam Bita vpraši, ti bo vse pokazal.

[SunnyDay]

Nekako mi ne gre v račun, da bi bila srnja noga klavniški odpadek  Lahko bi bil "zaklad" kakšnega risa, ki si tako velik plen zakoplje,
sicer bolj nerodno in mu ga lisice ali medvedi pridno plenijo ali pa kakega medveda.

Seveda ne smatram srne za klavniški odpadek (čeprav smo tudi na odpadke divjih živali že naleteli v bližini ene lovske koče na Primorskem v okolici Slavnika ). (Pod klavniške odpadke smatram ne bom naštevala kaj vse od rejnih živali s kmetij; bom poiskala sliko, če še obstaja.) Srno je morda ujela kakšna žival, mogoče je poginila potem, ko je bila ranjena, morda bolna, skratka ... Tudi na povsem celo srno smo že naleteli sredi travnika na kraški gmajni (skoraj sem jo pohodila, ker se je barvno čisto zlila z zimsko posušeno travo ). V glavnem ... dogaja se . Sem skoraj vsak dan v gozdu, kljub temi, in imam tudi temu primerno več prigod, da ne bo zdaj izpadlo, kot da ležijo trupla divjih živali ali deli le-teh vsepovsod. 

[SunnyDay]

Ampak klavniški odpadki ne smejo v biološke . Vsaj meso ali kaki pasji kakci niso za tja. In še manj so za v gozdu razmetavat. Zakopat bi jih morali, ampak se jim seveda ne da.