mojpes.net
o psih pasme galerija forum zaščita živali posvojite psa

Dobrodošel/la, gost. Prosim prijavi ali registriraj se.
četrtek, 28.11.2024 : 20:21:09

Prijava z uporabniškim imenom, geslom in dolžino seanse.
* Domov Pomoč zemljevid po mojpesForumu Prijava Registracija
mojpes.net  |  aktualno  |  vroče teme  |  Tema: URADNO? Če nisi v KZS, si "navaden" lastnik psa
Strani: 1 ... 6 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 16 ... 27   Dol
Natisni
Avtor Tema: URADNO? Če nisi v KZS, si "navaden" lastnik psa  (Prebrano 86019 krat)
0 članov in 7 gostov pregleduje to temo.
Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Spol: Ženska
Sporočil: 29.418


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #150 : petek, 19.02.2010 : 16:52:19 »

Ce so na VURS zagrabili za idejo, ne more javnosti pomagati nobena "lokalna" okrogla miza, temvec je lahko njena vloga res samo "lokalno mesanje megle", kjer se KZS-jevci in njihovi sateliti zmenite, kaj zdaj znotraj KZS in navzven. KZS z drustvi in klubi niste drzava in ne predstavljate vseh skrbnikov psov v tej drzavi (hm..., res ne razumem tega izraza "lastnik psa"), tevec ste manjsina (poglejte mal stevilke, ki so navedene v medijih s strani VURS in tiste, ki so v vabilu KZS), ki si lasti pravice delovati v imenu vecine, za kar vas ta vecina ni pooblastila. Sklicevanje na strokovnost je nesmiselno, saj ravno ta "strokovnost" vodi do takih absurdov. In kot vedno - ni samo tisto strokovno, kar je "not". Referenc se vedno ni nikjer nobenih. Tudi sama sem v "pasjelogiji" ze 10 let nadvse intenzivno, pa nikakor nisem kinoloski strokovnjak. Moje delo lahko vsi spremljate vsak dan sproti, dela strokovnjakov, katerih idejam se bomo najbrz morali vsi pokoravati, pa ni objavljenega nikjer.

Zato se meni osebno zdi nesmiselno karkoli "okolisiti" po nekih interesnih organizacijah, ker ne pricakujem poslusanja, temvec govorjenje in razlaganje. Ze res, da so nam skuhali vse tole, vendar oni sami najbrz tega ne morejo vec popraviti. Mocno dvomim, da nas vabijo na okroglo mizo zato, da nas poslusajo in sprejmejo drugacne argumente, se bolj dvomim, da se bo kdajkoli zgodilo, da bi zaradi take okrogle mize sla delegacija KZS na VURS in potegnila idejo nazaj.

Idejo VURS ze ima (podal mu jo je KZS), ce jim je bila vsec, je sedaj njihova (torej od VURS) in tezko verjamem, da lahko neka "lokalna" okrogla miza ali celo sam vrh KZS "idejo vzame nazaj" tudi tam, kjer jo je zasejala. Najbrz so bolj smiselne aktivnosti v smeri predstaviti VURS, v cem je ta ideja tako izjemno slaba, da je bolje zaceti razmisljati o boljsi, kot pa poslusati "razloge", ki so do podajanja takih idej "poslance" iz KZS vodile na VURS in MKGP.

Sirsa vloga KZS za "navadne" drzavljane je storitvena dejavnost, ki ji jo je nalozil FCI s tem, da izdaja rodovnike in vodi rodovno knjigo, sicer pa je to povsem interesna dejavnost posameznikov in popolnoma nic drugega.

deteljica, si vmes napisala svoje, pa samo dodajam, da se strinjam s pozivom na mnozicnost iz enakega razloga - bodite poslusalci. Vas verjetno ne bo poslusal prav nihce, cetudi vam uspe priti do besede.
Logiran

Katya
midi
**
Spol: Ženska
Sporočil: 99



« Odgovor #151 : petek, 19.02.2010 : 16:52:28 »

Strani že ni več

originalno objavljeno sporocilo si lahko nalozite tukaj: http://www.adrive.com/public/b8132c206dadb03ead7e927fe675b72424aff9722b0523403d13a12a00df0c66.html Evil
Logiran
Peibie
rad pišem
****
Sporočil: 319


« Odgovor #152 : petek, 19.02.2010 : 16:58:31 »

Bravo, junaki, najprej narediš štalo, potem pa organiziraš javno razpravo. Čestitam. Kapo dol. Pa nikomur še ni potegnilo, da jim ni ravno v čast, ko pravijo, da so vse to domišljali že pred bulmastifi. Bi sploh kdo kaj bleknil, če teh bulmastifov ne bi bilo? Kako pa ti junaki vejo, da je zakonodaja pomanjkljiva, če se je živ bog ne drži in je živ bog ne izvaja?

Pravkar iluminirana, da stroka nima nujno veze s strokovnostjo, ampak je tudi gospodarska dejavnost.
SSKJ:
stroka -e ž (o) navadno s prilastkom posamezna gospodarska dejavnost, znanstvena panoga

Zdaj pa razumem. Vse jasno.

Zanimivo, pozna SSKJ še en izraz:
strokovnjakar -ja m (a) slabš. kdor s svojim ravnanjem kaže navidezno, pretirano strokovnost

Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Spol: Ženska
Sporočil: 29.418


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #153 : petek, 19.02.2010 : 17:01:07 »

Hehe, Peibie, si moram tale SSKJ umislit Grin
Do sedaj sem jim v svojih spisih rekla (st)rokovnjači in dejavnosti (st)rokovnjaštvo Tongue
Logiran

Zala_
tukaj sem doma
**
Sporočil: 2.180


« Odgovor #154 : petek, 19.02.2010 : 17:02:32 »

Tile njihovi predlogi mene močno spominjajo na delovanje SAZASA. Sami sebi bodo napisali zakon in mastno služili z izvajanjem, kakšno bo to izvajanje in namen je pa že vnaprej jasno.
Logiran
Dani
tukaj sem doma
**
Spol: Ženska
Sporočil: 2.194


« Odgovor #155 : petek, 19.02.2010 : 17:09:54 »

Citat
ki zelijo v nase domove priti skozi komisije za pregled ustreznosti posedovanja tretjega vecjega ali cetrtega manjsega psa. Ki zelijo v nase domove priti tudi skozi nadzor nad CRP in v nase zepe skozi vstop pod drzavno kapo.
Ne mi rect, da bodo neki pooblascenci s snell kurzom KZS lahko vstopali v nasa stanovanja in gledali, koliko in kaksne pse imamo ali nimamo. Kolikor vem, je stanovanje nedotakljiva zasebna lastnina in je vstop mozen le s povabilom lastnika ali pod posebnimi pogoji s sodnim nalogom.
Res me zanima, kako bodo uskladili naloge "nadzorovalcev" in "vohunov" s Kazenskim zakonikom, 152. clen, Krsitev nedotakljivosti stanovanja. Ga ni, ki bi mi s neko znacko ali papirckom KZS prisel skozi vhodna vrata.

Najamem "vunbacitelja" z edino nalogo odstraniti vsiljivce s "kinoloskimi zadolzitvami".

Okrogla miza bo okrogla miza tistih, ki v vasem imenu odlocajo in dolocajo. Ce bo kdo od navadnih prisel do besede, naj se ne pusti utisati. Iz osebnih izkusenj lahko povem, da kadar poves nekaj, kar presega njihovo znanje, ali vprasas nekaj, na kar ne znajo odgovoriti, hitro namesto pametnega odgovora dobis: "Vi boste pa od zdaj naprej lepo tiho."
Mislim, da je skrajni cas za odhod nekaterih v kinolosko penzijo in zgodovino.


 
 
Logiran
Peibie
rad pišem
****
Sporočil: 319


« Odgovor #156 : petek, 19.02.2010 : 17:11:29 »

Jana, kaj ti sanjaš, da nisi kinološki strokovnjak? Tvoja gospodarska panoga se eno malo navezuje na pse, torej spadaš v kinološko stroko.

Sicer pa, dobrobit psov? Če bi tale gospoda majčkeno stopila iz svojih mehurčkov, bi mogoče videla, da psi niso samo gospodarska panoga.
Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Spol: Ženska
Sporočil: 29.418


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #157 : petek, 19.02.2010 : 17:32:14 »

Dani, ne bo jim treba dejansko vstopat, temvec bodo lahko delovali iz ozadja po sistemu "ta je nas" in "oni pa ni". Gre pa res za konkreten poskus pridobitve nadzora nad vecino s strani neke majhne skupine (sorry, kaj pa je 9000 ljudi proti lastnikom 300.000 psov drugega, kot manjsina?), ki jim ta nadzor nikakor ne pripada in se z njim nikakor ne strinjamo. Naj nam dajo omejitve v zakonu. Vsem enake in brez izjem, oz. v kolikor izjeme so (nekatere so potrebne pri resevalcih, spremljevalnih psih in podobno), naj bodo tocno dolocene v zakonu, kot tudi vse, kar se na te izjeme nanasa. Inspekcija je ena, dobra ali slaba, da bi ji dovolili imeti nek zunanji (ne)strokoven satelit, ni mogoce, oz. tega ne smemo dopustiti. Potem bo megle, ki se ze itak dviguje okrog VURS, se mnogo mnogo vec in nikoli je ne bo vec mogoce razkaditi.

Povsem nerazumljiv je na prvi pogled tudi obrat iz striktnega stanja na staliscu, da se KZS ukvarja izkljucno z rodovniskimi psi, da z mesanci nimajo nic (spomnite se na KD Mislinja in podobne nase poskuse onemogociti preprodajalce, kjer ni bilo od KZS niti dlake nikjer videti), zdaj pa so kar naenkrat mesanci glavna zadeva, okrog katere se vrtijo. Seveda, razumljivo, kajti nadzor nad 300.000 psi in njihovo "produkcijo" je le nekaj bogatejsi tudi v evrih, kot pa nadzor nad 20% te stevilke.

Nerazumevanje problema pogojujem s splosno ozkoglednostjo vpletenih. Se vedno trdim, da je resitev vecine "pasjeloskih" problemov v cipiranju psov, potem pa lahko gremo naprej ugotavljati, ali (po moje JA) je treba uvesti prijavo vseh legel (tudi mesancev) na VURS ali ustrezni drugi JAVNI DRZAVNI STROKOVNI sluzbi (seveda se razume, da so njihovi zaposleni zavezani zakonodaji in odgovarjajo za svoja strokovna in eticna dejanja) in kako najti ostale nove resitve, ki so se in se bodo pokazale za zgresene v obstojeci zakonodaji. Kako tega nihce drug ne vidi? Kako? Ne KZS, ne obcine, ne VURS (ok, oni vedo, vendar imajo baje premalo ljudi, al kako?). Zakaj KZS ne pomaga z idejami, kako popisati in oznaciti vse pse v tej drzavi. Kot je videti, sploh ne vedo, kaj pomeni TEREN. Kaj se v resnici s psi in ljudmi dogaja. Govoricijo o tem, da delajo v imenu zmanjsevanja zivali v zavetiscih. Kaksne grozljive bucnice. Ali sploh vedo, kaj je namen in smisel zavetisca? Nalagati na kup lastniske zivali? Od kje se jim je pripeljal v izjavo za javnost termin "klateski psi"? A sploh vedo, o cem pisejo? Kdo je njihov svetovalec, ki jim daje napacne informacije o vlogi zavetisc? V zavetisca NE spadajo lastniski psi in lastnike se da izslediti izkljucno samo s tem, da so psi oznaceni. Nobene mere in druge populisticne bucnice ne bodo zmanjsale stevila lastniskih zivali v zavetiscih, katerih lastnikov ni mogoce najti zaradi malomarnosti VURS in vseh nas, tudi KZS. Za lastnisko zival je dolzan placati lastnik in lastnik je ze po sedanjem zakonu to RES DOLZAN in ze po sedanjem zakonu mora priti po psa in se (zavedajoc vseh posledic) izreci, kam in kako s takim psom. Torej, kateri psi so v zavetiscih?

Dajmo, strokovnjaki, stresite ze enkrat koncno kaksno resno.
Logiran

Nanook
midi
***
Spol: Ženska
Sporočil: 7.399


NS Lama Tari


WWW
« Odgovor #158 : petek, 19.02.2010 : 17:36:53 »

Kje omenjajo prostozivece pse?
Logiran

"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Spol: Ženska
Sporočil: 29.418


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #159 : petek, 19.02.2010 : 17:40:47 »

Sem se zatipkala in popravila. Pise "klateski".
Kako onemogociti klatenje psov? S tem, da omejis vse, ki ne dopustijo svojim psom klatestva, tiste, ki pa jim to dopuscajo, pa izpustis? Ker so po pravilu klateski psi necipirani, ne ves, kdo je lastnik, in ce lastnika ne poznas, ga ni mogoce ne kaznovati, ne zapovedati mu karkoli.

Sprasujem - kako se bo klatestvo psov resilo s tem predlogom?
In kako se bo resilo s tem predlogom zanemarjanje psov?
Pa, kako se bo s tem predlogom resilo zapuscanje psov?
Logiran

Nanook
midi
***
Spol: Ženska
Sporočil: 7.399


NS Lama Tari


WWW
« Odgovor #160 : petek, 19.02.2010 : 17:43:39 »

A, ok, sem mislila da sem spregledala.
Logiran

"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
Yo
živim tukaj
***
Spol: Ženska
Sporočil: 3.836


« Odgovor #161 : petek, 19.02.2010 : 17:51:38 »

Sprasujem - kako se bo klatestvo psov resilo s tem predlogom?
In kako se bo resilo s tem predlogom zanemarjanje psov?
Pa, kako se bo s tem predlogom resilo zapuscanje psov?

Enostavno. Po defoultu se bo vsakega evtaniziralo, ker bo:
- ali prevelik
- ali pretežek
- ali neprimeren (starost, velikost, pasma...), da bi polnil blagajno s plačili za šolanje
- itak brezvezen, ker kot mešanec ne bo ustrezal "nenavadnemu lastniku psa"
itn.
In potem bomo rekli, da je problem rešen oz. ga sploh nimamo.
Logiran
Oxer
odvisnež
*****
Spol: Ženska
Sporočil: 917


« Odgovor #162 : petek, 19.02.2010 : 18:12:28 »

Zanima me tudi, kako je mogoče, da so nekateri čipi prazni in ali se bo tudi v bodoče še to dogajalo.
Prvi so veterinarji tisti, ki bi jih bilo treba strest iz hlač in v roke vzet. Me zanima, če bi potem še vedno čipirali brez vnešenih podatkov. "Strokovnjaki se naj raje pobrigajo, da se bodo obstoječi zakoni izvrševali in da bodo zakoni veljali za vse!
Logiran
Dani
tukaj sem doma
**
Spol: Ženska
Sporočil: 2.194


« Odgovor #163 : petek, 19.02.2010 : 18:16:55 »

Mi je jasno, da ne  bodo mogli dejansko vstopati, pa vendar me je zelo pogrelo. Delovanje iz ozadja bi bilo pa se bolj svinjsko od dejanskega preverjanja. "Iz ozadja" se ze dolgo vrsto let dogaja marsikaj, zato me take stvari skrbijo in razbesnijo. Jasno mi je tudi, da zelijo nadzor nad vsem in vsakim zaradi denarja, saj jim v usesih gotovo pozvanja zvenket eurckov in pesem "Money". Tudi od ogromne populacije mesancev bi radi dobili tisto, kar je zdaj odtekalo mimo njih. Ja, misel na prihodek marsikomu spremeni miselnost, pri tem pa so psi zadnje, na kar bodo pomislili.
Ce bi se dejansko izvajalo dosledno cipiranje vseh psov od predpisanega dne in bi znali poiskati tudi tiste, ki cipa se nimajo, bi bilo danes marsikaj vsaj malo drugace. In fajn po zepu vsakega, ki bi psa zavrgel, zanemarjal, mucil... Za mucenje bi morala biti zagrozena tudi zaporna kazen, ampak brez pogojne. Arest in amen. Potem pa nekaj mesecev se nadzorovano brezplacno delo v zavetiscih.
Zakoni naj se spostujejo in dosledno izvajajo brez izgovorov o pomanjkanju ne vem koga. Ce se vnaprej ve, da necesa ne bo mozno izvajati ali nadzorovati, kje je potem smisel zakona. In ce prvega ni mozno izvajati, zakaj je treba sprejemati novega ali nesmiselne in skodljive popravke starega. Ocitno zato, da se bodo nekateri spet lahko trkali po prsih in si pripenjali medalje ter se naprej veselo kolobarili z ene funkcije na drugo. Predvsem pa delali skodo.
Narod, a nam je vsaj zdaj vsega dovolj? Ce je, bomo pomagali kaj spremeniti. Ce ni, bomo se naprej vodeni, ozigosani in ponizevani od mnogih tistih, ki si ne zasluzijo biti na mestih, kjer so.
Logiran
Soul
rad prihajam sem
*
Sporočil: 1.759


« Odgovor #164 : petek, 19.02.2010 : 19:01:57 »

Ne mi rect, da bodo neki pooblascenci s snell kurzom KZS lahko vstopali v nasa stanovanja in gledali, koliko in kaksne pse imamo ali nimamo. ...
...Res me zanima, kako bodo uskladili naloge "nadzorovalcev" in "vohunov" ...

...bodo lahko delovali iz ozadja po sistemu "ta je nas" in "oni pa ni"...
...
Naj nam dajo omejitve v zakonu...
...
Nerazumevanje problema pogojujem s splosno ozkoglednostjo vpletenih. Se vedno trdim, da je resitev vecine "pasjeloskih" problemov v cipiranju psov, potem pa lahko gremo naprej ugotavljati, ali (po moje JA) je treba uvesti prijavo vseh legel (tudi mesancev) na VURS ali ustrezni drugi JAVNI DRZAVNI STROKOVNI sluzbi
...
Kako? Ne KZS, ne obcine, ne VURS (ok, oni vedo, vendar imajo baje premalo ljudi, al kako?). Zakaj KZS ne pomaga z idejami, kako popisati in oznaciti vse pse v tej drzavi. Kot je videti, sploh ne vedo, kaj pomeni TEREN. Kaj se v resnici s psi in ljudmi dogaja. Govoricijo o tem, da delajo v imenu zmanjsevanja zivali v zavetiscih. Kaksne grozljive bucnice. Ali sploh vedo, kaj je namen in smisel zavetisca? Nalagati na kup lastniske zivali? Od kje se jim je pripeljal v izjavo za javnost termin "klateski psi"? A sploh vedo, o cem pisejo? Kdo je njihov svetovalec, ki jim daje napacne informacije o vlogi zavetisc? V zavetisca NE spadajo lastniski psi in lastnike se da izslediti izkljucno samo s tem, da so psi oznaceni. Nobene mere in druge populisticne bucnice ne bodo zmanjsale stevila lastniskih zivali v zavetiscih, katerih lastnikov ni mogoce najti zaradi malomarnosti VURS in vseh nas, tudi KZS. Za lastnisko zival je dolzan placati lastnik in lastnik je ze po sedanjem zakonu to RES DOLZAN in ze po sedanjem zakonu mora priti po psa in se (zavedajoc vseh posledic) izreci, kam in kako s takim psom. Torej, kateri psi so v zavetiscih?

Dajmo, strokovnjaki, stresite ze enkrat koncno kaksno resno.

Kako bo "le 10 inšpektorjev, katerim je ZZZiv šele na četrtem mestu po prioriteti " (izjava VČŠ) skrbelo za upoštevanje in izvajanje velecenjenega novega zakona, če še trenutno veljavnega zakona ne folgajo? Kršitev trenutno veljavnega zakona je malo morje, država skomiga z rameni, da nimajo časa, nimajo resursov, da so zagotovljeni minimalni zahtevani pogoji za normalno bivanje živali... Kdo odgovarja, ker niso vsi psi čipirani oz. ustrezno označeni? Kdo odgovarja, ker niso vsi psi cepljeni proti steklini? Kdo odgovarja, ker se živalim še vedno kupira repe in ušesa? Kdo odgovarja, ker so psi na javnih mestih še vedno spuščeni? Kdo odgovarja, ker so zavetišča polna živali, neoznačenih, zanemarjenih, shiranih, poškodovanih, na pragu smrti? In še mnogo je tega. Kdo odgovarja? Kdo je zadolžen za to, da se zakon izvaja? Kdo je bil že kaznovan, ker je kršil zakon? Trenutno veljavni zakon. Kdo? Kdo je kriv za hrte v Kr. Gori? Kdo je kriv za tragedijo na Oražmovi?
Ja, nov zakon bo rešil vse težave, psov bo toliko kot jih država želi in samo tiste pasme in tisti mečanci, ki so zaželjeni,vsi bodo živeli v super bivalnih pogojih, skrbniki bomo odgovorni, družbi/državi neprejemljivih pasem/mešancev ne bo več in živeli bomo v deželi kjer se cedita med in mleko, v prelepi deželici na sončni strani Alp.
Eh...
In jaz bom jutri plačala 300-800 eur kazni, ker se vozim brez vinjete?! Ne bom je, ker imam vinjeto. Ker, če nič drugega, obstaja velika verjetnost, da plačam kazen. Ker se izvaja nadzor! Nov zakon ZZZiv? Ja, in? S tem bo država in vsi KINO-neki zanesenjaki, ki trenutno sodelujejo/si želijo sodelovati/si želijo medijske pozornosti/t.i. strokovnjakarji bodo z novim zakonom naredili kaj?
Ko bi vsaj porabili ta čas bolj konstruktovno, bolj produktivno in začeli izvajati NADZOR NAD IZVAJANJEM/UPOŠTEVANJEM ZAKONA, KI GA ŽE IMAMO!

Eh... Undecided
Logiran
Strani: 1 ... 6 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 16 ... 27   Gor
Natisni
mojpes.net  |  aktualno  |  vroče teme  |  Tema: URADNO? Če nisi v KZS, si "navaden" lastnik psa
Skoči na:  

domov | o psih | pasme | galerija | forum | zaščita živali | posvojite psa | piškotki | admin | splošni pogoji

2000-2023 Jana. Vse pravice pridržane.
Vsako kopiranje vsebin ali njihova uporaba v nasprotju s
splošnimi pogoji uporabe mojpes.neta je prepovedana.
Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2013, Simple Machines