URADNO? Če nisi v KZS, si "navaden" lastnik psa

[moksa]

Hvala. Mi je tudi Nanook obrazložila kako in kaj pa mi posredovala link SKVPM, ampak mi ne gre v glavo tisto podaljševanje po pošti, pa sem bila med ostalim tudi skoraj prepričana, da se malce več pozornosti da na preveliko plašnost/agresivnost ocenjevanega psa (vem, da to nikakor ne more biti enostavna naloga, ampak vseeno). No, postopek pridobitve VD me zanima predvsem zaradi tega, ker bi rada vedela, če so ga podaljšali kateremkoli od treh (prej štirih) psov po prvem dokumentiranem napadu.
Tako da me veljavnost oziroma neveljavnost posameznih delov pravilnikov niti ne čudi - pravzaprav sploh ne vem več, kaj naj bi me še čudilo, ker se mi dozdeva, da se dela vse bolj "po domače".

[Jana]

Zanimiv je tudi tale dokument:

PRAVILNIK O IZOBRAŽEVANJU,
PREVERJANJU ZNANJA, IMENOVANJU IN
NAPREDOVANJU KINOLOŠKEGA KADRA
http://www.drustvo-lkdgorica.si/pravilniki/PIPZINKK.pdf

Pojma nimam, ali se velja, ali ne.

[altervita]

Veljavnost vzrejnega pregleda je 2 leti, podaljsujes ga lahko kar po posti, le placati moras KZS pristojbine (tudi o tem najdes navodila na http://www.skvpm-klub.si/index.html).
Obicajno klubi prirejajo vzrejne preglede 2 x letno - spomladi in jeseni. Mogoc je tudi izreden vzrejni pregled, ki ima posebnosti v organizaciji in ceni.

...........


Zakaj pravim, da ne vem, kaj v pravilnikih velja in kaj ne:
1. Lansko leto smo se z vzreditelji neke pasme zapeli na polno zato, ker sem trdila, da v veljavnem pravilniku KZS o razstavah pise, da se morajo psi s pogojnimi rodovniki razstavljati v razredu izven konkurence. Tocno tako je pisalo v veljavnem pravilniku in nic drugace. Ko sem raziskovala zadeve, so VSI govorili, da pac prakticirajo razstavljanje psov s pogojnim rodovnikom kar v konkurenci, ker se pravilnik ni usklajen z FCI pravilnikom o razstavah, ki pa je to ze uredil. Po svoje in mimo pravilnika so delali nekaj let na vseh razstavah, razen redkih izjem. Ko sem stavila, da na razstavi, kjer izjem vsa leta ni bilo, ne bodo psi s pogojnimi rodovniki v konkurenci, so me organizatorji presenetili - prisel je ukaz z vrha KZS, da morajo psi s pogojnimi rodovniki v konkurenco. Pravilnik je veljal se vedno isti, kot prej. Mene ne briga, kaj dajo v pravilnike in kaj ne. Kot zunanji razstavljavec (ki ni v KZS) mi je vazno to, kaj pise v pravilih in zahtevam, da se do zadnje pike izvrsuje zapisana pravila. No, po pravilih FCI bi moral KZS Pravilnik o razstavah uskladiti z FCI do 31.12.2009, pa nimam pojma, ali so ga res ali ne, ali pa se vedno velja pravilnik, ki ni v skladu s krovno mednarodno organizacijo, ljudje pa sploh ne vemo, kaksna so v resnici pravila za razstavo, ker nekaj pise, nekaj drugega se pa dela. Hec je to, da je bila razlaga vseh enotna, da po tistem pravilniku noben organizator vec ne dela.

1.  To morda velja v SKVPM. V Klubu Ljubiteljev Nemških Bokserjev je podajšaevanje vedno osebno, z vsemi papirji in pes mora bit prisoten. Praktično to zgleda kot ponoven vzrejni pregled. Sicer pa se je že zgodila tudi ta diskrecija, ko je dolgoletni vzreditelj zbolel in so pač po diskrecijski pravici podaljšali vzrejno. AMpak je bila to odločitev vzrejne komisije zaradi višje sile da pač človek ne bi rabil izrednega vzrejnega plačevat, ko je vendar šlo za zgolj podaljšanje. Prisotnost psa ima pri podaljšanju zgolj to funkcijo, da po teoriji vzrejna vidi kako se je pes razvil skozi leta in iz tega potegne zaključke. V realnosti ne potegnejo nobenih zaključkov. Smao bogu cajt kradejo in sebi ter lastniku. Družaben moment cele zadeve je pa irelevanten. Ker konc koncev bi na druženje folk tudi prišel, sodnik za delo, pa marker pa sodnik za zunanjost bi imeli pa vsakič pol manj dela.


2. Pravo pravi da je višji zakon nad nižjim. Torej je neglede na to da niso  uskladili papirjev z papirji krovne organizacije, pravica razstavljalca da razstavlja po FCI pravilniku nad določbo KZSjevega.
Pes s pogojnim rodovnikom ima vse pravice vključno s pravico doseganja šampionata posamezne države članice. Nima le pravice da dobi titulo INTER CH.
Pes z NEPOPOLNIM pa naj bi imel tudi to pravico.
Ker ene države imajo tud več tipov rodovnikov
eni so pogojni eni pa nepopolni. Nepopolni so ponavad tisti ki imajo not psa ki je imel pogojnega. Tu se jasno da stvari zapletejo, predvsem pri mladih pasmah, ko FCI sicer postavi zahtevo da prizna pasmo ki ima 5 linij ki noso v sorodu in 5 generacij. AMpak v realnosti je mlado pasmo zelo težko naredit 5 total različnih ružin, tako da tukej tudi FCI zamiži v momentu ko ta pasma doseže 5 generacij in je dovolj številčna da predstavlja nov priliv keša v blagajno skozi razstave in vzrejo.

[Jana]

Kul, Alti, sem full vesela, da je v kaksnem klubu se drugace in je treba pokazat psa za podaljsanje vzrejnega.

moksa, na vzrejni knjizici od Bali pise KZS, stempiljki pa sta notri dve, obe SKVPM. Ena je pod imenom sodnika, ki je naredil vzrejni pregled, druga pa v okencu, kjer pise, do kdaj vzrejni pregled velja (v konkretnem primeru do septembra 2007).

Mi je pa hecno, da ni nikogar med clani KZS (katerega od drustev ali klubov), ki bi kaj o vzrejnih napisal. Moji podatki so stari in morda je zdaj kaj drugace?

[deteljica]

Imam eno idejo. Če se strinjate povejte, vsekakor bo potrebna pomoč (med drugim nimam obilice časa za aktivizem ).
Torej menim,da bi bilo pametno poleg peticije na VURS nasloviti tudi en dopis z obrazložitvijo,da KZS ne more biti edini partner pri snovanju kakršengakoli zakona, ali popravkov zakonov, ki tangirajo področje kinologije.
Poleg njih obstajajo v Sloveniji tudi pasme (in razstavljavci), ki niso pod okriljem FCI/KZS. Npr jaz se spomnim, staroangleških buldogov, pa kelpijev, borderjev, avstralcev z rodovniki delovnih organiracij in itd ( saj imate nekje celo spisek če se ne motim - nepriznane pasme)  imamo športe, ki jih FCI/KZS ne priznava, a so pod okriljem drugih mednarodnih organizacij ( freesby, paša, vleka sani ) imamo tudi humanitarne klube , ki ne delujejo pod KZS (reševalno društvo Kranj, vsi lavisnski psi ,ki delujejo pod gorsko reševalno službo)  in kdo ve kdo še. Poleg teh subjektov, ki so nedvomno najmanj tako strokovni kot KZS (ali še bolj ,saj se večinoma nočejo združiti z FCI ker ji oporekajo delo v dobro psov in strokovnost). Poleg teh obstajajo še društva in privatne šole za šolanje psov, ki niso včlanjeni v KZS. O tematiki nedvomno več od sodnikov za zunanjost vedo tudi veterinarji, ki so specializirani za vedenjske težave in delavci zavetišč.
Ob vsem tem je nesprejemljivo, da bi VURS ob snovanju zakona upošteval zgolj mnenje samooklicanih predstavikov KZS.
Za tak dopis bi se morala spodaj podpisati za vsako navedno aktivnost ena kompetetntna  oseba.

Poleg tega pa še ločen dopis v katerem bi se poudarilo, da je KZS poslal delegacijo brez uskladitve in v nasprotju z mnenjem članic. Tega bi bilo dobro, če bi ga podpisalo čim več predsednikov KD.

Na tem forumu, če prav razumem lahko pomagate morda pri prvem dopisu?
 

[moksa]

Jana hvala.

Mi je pa hecno, da ni nikogar med clani KZS (katerega od drustev ali klubov), ki bi kaj o vzrejnih napisal. Moji podatki so stari in morda je zdaj kaj drugace?

Tudi jaz upam, da se še kdo oglasi.
Mene pa še vedno zanima, kako je s temi klubi: jih lahko ustanovi kdorkoli, ki pač pridobi xy število članov ?In klub, ki izda VD mora avtomatsko biti član KZS?

[Jana]

deteljica, se povsem strinjam in podpiram prvo tocko, pri drugi pa nimam nic zraven, ker boste to morali sami znotraj KZS speljati. Prepricana sem, da bo tudi "zunanjih" dovolj na okrogli mizi in da bo podpora za pritisk.

Razen odzivov nekaterih, ki jih nastevas, nimam pojma, kaksen je njihov odziv na predlog KZS. Treba bo ogromno lobiranja.

Kje so predstavniki mesancev? Pa tistih, ki se sploh ne ukvarjajo z vzrejo, kinoloskimi sporti in razstavljanjem? Z gotovostjo trdim, da je teh vecina. "Delegacija" res predstavlja samo manjsino, govorijo pa za vse nas.

Tukaj zraven bi lahko bila tudi drustva za zascito zivali.

moksa, klub lahko naredi kdorkoli, povsem po reglcih o ustanovitvi drustva. Za vstop v KZS je treba dat vlogo in placat "vstopnino". Seveda ne dovolijo vstopa vsem. O vzreji pa se lahko v novih klubih le sanja. Upam, da bodo pomagali shar-pejevci z razlago, kako in kaj je z novim klubom in vzrejo, ali pa buldogasi. Oboji so se pred leti odcepili od SKVPM.