o psih
pasme
galerija
forum
zaščita ivali
posvojite psa
Dobrodošel/la,
gost
. Prosim
prijavi
ali
registriraj
se.
torek, 08.04.2025 : 13:39:39
1 uro
1 dan
1 teden
1 mesec
vedno
Prijava z uporabniškim imenom, geslom in dolžino seanse.
mojpes.net
|
o psih
|
vzgoja
| Tema:
elektronska ovratnica
Strani:
1
2
3
4
[
5
]
6
7
8
9
10
Dol
« nazaj
naprej »
Avtor
Tema: elektronska ovratnica (Prebrano 54134 krat)
0 članov in 1 gostov pregleduje to temo.
tina.g
rad pišem
Sporočil: 456
Re: elektronska ovratnica
«
Odgovor #60 :
nedelja, 04.09.2005 : 19:42:34 »
Vse te naprave po mojem mnenju pod nobenim pogojem ne bi smele postat nekaj kar uporabljaš ves čas.To kar praviš ti rem, že morda res meji na mučenje živali.Velikokrat vidim tudi ljudi, ki sprehajajo leta in leta svoje pse s haltijem. So pripomočki, ki jih ljudje uporabijo za odpravo nezaželjenega vedenja v najkrajšem možnem času, neumnost pa je, da takšne in drugačne zadeve uporabljajo v nedogled, ker so preleni, da bi se poglobili v odpravljenju takšnega vedenja ali pa ne razumejo funkcije pripomočka.
Menim tudi, da večina lastnikov psov še nikoli ni prebrala kakršne koli knjige o psih, kinološkega društva ni videla niti od daleč, pse pa imajo, zato ker ga ima sosed, pa še hišo mu čuva.
Logiran
deteljica
rad prihajam sem
Sporočil: 1.357
Re: elektronska ovratnica
«
Odgovor #61 :
ponedeljek, 05.09.2005 : 08:25:21 »
Najpogostejša napaka vodnikov, ki se zatekajo k E ovratnici je, da poskušajo z njo kaj naučiti. NI uporabna za učenje-ker nima smeri in ne da nobene informacije, ki bi psu pomagala najti pravo vajo
Uporabna je izključno kot opozorilo psu, da je pod kontrolo in da naj izvede vajo,ki sicer že pozna- in jo običajno dobro izvaja. Se pravi to so večinoma psi,ki jih v določenih okoliščinah "rado malo zanese" in pozabijo na vse okoli sebe, ali pa taki, pri kateri smo zaradi prejšnjega napačnega šolanja prišli do faze,ko pes beži in se izmika kontroli na veliko razdaljo, oz uboga -spet zaradi napačnega šolanja- le na radiju ,ki ga dosega dolga vrvica.
Več 99 % psov nima niti najmanjšega razloga ,da bi n anjih kdajkoli uporabljali to pripomoček.
veliko psov pa je zaradi značaja ali napačne vzgoje v vsakem primeru neprimernih za delo z E ovratnico.
Vse to pa kljub temu ne pomeni, da je posamezne pse in nekatere okoliščine to najprimernejša in najpreprostejša rešitev, v zelo redkih primerih - skoraj vzorčnih , pa edina možna.
V vsakem primeru, če je uporaba pravilna rabi pes samo nekaj poskusov- do pet npr. Mora pa dolgo nostit lažno ovratnico.
Kdor jo uporablja več kot 5x je zamočil in ne bi učinka oz bo le , dokler bo imel pes ovratnico.
Logiran
xop
odvisnež
Spol:
Sporočil: 671
Re: elektronska ovratnica
«
Odgovor #62 :
nedelja, 11.09.2005 : 13:37:36 »
Tale ovratnica je BLAZEN NESMISEL....
Če bi že učil psa ga v 99% naučiš lažje oz. v 70% se lahko začne pes bati....potem se pa začno strahovi in potem iz vsega skupaj nastena le eno "običajno" mučenje...
Logiran
Lanabela
živim tukaj
Sporočil: 4.474
Re: elektronska ovratnica
«
Odgovor #63 :
nedelja, 11.09.2005 : 16:03:58 »
Deteljica, kako bi se po tvojem elektronska ovratnica obnesla pri psu, ki med ježo napada konja? lastnik psa si je nabavil konja, predstavbljal si je kako lepo bo on jezdil, pes bo pa tekel zraven, a ne gre. Pes, nemški ovčar, je sicer lepo vzgojen, ima narejeno osnovno poslušnost. Velikih živali sicer ne mara, se je že zgodilo, da je hotel napasti ovce, a ga lastnik obvlada. Tudi konja, kadar lastnik ne jezdi, pusti pri miru (čeprav ga je od začetka tudi napadal) Med ježo pa ne pomaga čisto nič in pes mora biti sedaj doma. Zdi se mi, da bi bilo vredno poskusiti še elektronsko ovratnico, če ne za drugega pa zato, da bi pes videl, da ga lastnik lahko "doseže" tudi ko je na konju.
Logiran
deteljica
rad prihajam sem
Sporočil: 1.357
Re: elektronska ovratnica
«
Odgovor #64 :
ponedeljek, 12.09.2005 : 08:48:41 »
Mogoče...ampak odgovorit na to vprašanje je tako težko kot postavit veterinarsko diagnozo po internetu.
Treba bi bil videti situacijo, poznati psa, njegovo siceršnje šolanje, znanje in značaj.
Nikakor pa ne kar namontirati ovratnico in jo uporabiti, ker pes lahko nepredvidljivo reagira.
Ne more pa škoditi, da nosi za začetek lažno in da začne učiti povelje v katerm naj bi bil pes, ko spremlja konja.
Sicer pa mi je situacija znana. Moj doberman je rasel s konji, a mu je bilo kljub temu posebno veselje lajati in skakati v konja ter loviti rep. Z jahačem ali brez- da je le konj malo bolj živahno poskočil ali pa galopiral.
Ne spomnim se točno vsega ,a vem da sem kljub temu ves čas jahala z njim v spremstvu in da se je situacija z leti malo pomirila, na konci je bilo edino še ritanje tisto ,ki ga je spravilo v bes.. Največ težav je bilo z lonžiranjem. Tu se ni nikoli navadil, je pa bilo kmalu povsem možno ga pustiti v odlaganju blizu konja ali mene med lonžiranjem.Takjo da je potem vsa lonžiranja preležal.
Torej- v vsakem primeru mora učiti željeno vedenje klasično. E ovratnica NI uporabna za učenje.
Bi rekla naj naj prej nekdo pelje konja on psa in ga uči da pusti konj apri miru. Potem maj spremlja koga drugega ki jaha. Sam naj najprej poskusi z jahanjem v hodu- to bi moralo it. Medtem lahko nekdo drug izvaja korekcijo na psu na ustno povelje vodnika. Naj ga nauči "poleg " ob konju.
V kasnejših fazah naj odločno poveljuje "fuj" za zaganjanje oz neizvajanje vaje "poleg". Konja naj ustavi dokler se pes ne pomiri, lahko ga da na prostor. Lahko mu vrže piksno s kamenčki ipd. Na vsak način bo pot do polnega tempa dolga.
Za učenje "poleg" (bolje da uporabi drugo besedo -kot za kolo ) lahko mirno uporabi tudi kliker in meče hrano psu v gobec za pravilno vedenje.
Mislim ,da bi koristilo tudi učenje tega povelja na suho. Vodnik naj teče in skače s psom v tem povelju brez konja- grem stavit,da se bi pokazalo, da pes tudi v taki situaciji ne zna mirno tečt zraven, zakaj torej pričakovanje, da bo znal, če vodnik "teče" na konju?.
V glavnem ,ko bo pes mnačeloma znal tečt poleg konja v poleg, najprej v hodu, potem v kasu (naučeno po možnosti s klikerjem) naj šele začne z galopom. V hodu in kasu lahko kasneje uporablja še pomoč s strani - nekdo naj drži vrvico in klasično korigira zaganjanje v konja.
V galopu to n ebo več možno, naj zato poskuša korekcije s "konzervami" in ustavljanjem. Če ne bi šlo naj končno uporabi E ovratnico- pod predpostavko,da je pes vsaj en teden prej nosil lažno. Naj pri prvi uporabi dajo psa spet na korekcijsko vrvico s pomočnikom, tako da se navadi na način vpliva in da ugotovijo potrebno stopnjo (začnejo naj z majhno), saj bo mislil ,da je od vrvice. Šele , če bo odziv pravilen ,lahko uporabi to korekcijo brez vrvice.
Kot je razvidno iz opisa je pot do uporabe dolga, to ni čudežna palčka. Če bo vadil vsak dan , bi po mojem mnenju rabil ene tri mesece do faze ,ko bo morda rabil ovratnico. Obstaja kar se da velika verjetnost ,da po opisanem postopku uporaba ne bo potrebna.
Logiran
Lanabela
živim tukaj
Sporočil: 4.474
Re: elektronska ovratnica
«
Odgovor #65 :
ponedeljek, 12.09.2005 : 12:26:41 »
Hvala! Mislim, da si bo denar za elektronsko ovratnico lahko kar prišparal. Tvoj način je bistveno bolj obetaven.
Logiran
choppy
še malo sramežljiv
Sporočil: 60
Re: elektronska ovratnica
«
Odgovor #66 :
četrtek, 24.11.2005 : 19:48:51 »
Omenjeno je bilo, da obstaja več vrst električnih ovratnic. Kvaliteta je različna.
Zanima me ali kdo pozna ovratnico INNOTEK (model FS 602E). Kakšna je kvaliteta teh ovratnic?Ali se hitro pokvarijo?
Logiran
Manca
še malo sramežljiv
Sporočil: 76
Re: elektronska ovratnica
«
Odgovor #67 :
četrtek, 24.11.2005 : 20:21:24 »
Sama sem imela dva nemška ovčarja, enega starega 6 in enega 9 let, ko sem pripeljala konja domov, nikoli nista bila v šoli in povprečno vzgojena, kar pomeni, da me nista ubogala na vsak migljaj, vendar sta se s konjem kar hitro sporazumela, še posebej, ker sta oba dobila kar nekaj brc, ko sta bila preveč tečna, na terene pa smo od vsega začetka hodili vsi skupaj, jaz, konj in oba psa in ko sta videla, da ne jaz ne konj ne reagirava kaj posebej na njuno teženje, sta dala mir, tako da, Lanabela, povej lastniku psa, naj ne obupa, ker bo šlo.
Logiran
Larsson
rad pišem
Sporočil: 382
Re: elektronska ovratnica
«
Odgovor #68 :
petek, 25.11.2005 : 03:26:57 »
Dobra ovratnica stane okoli 800 eurou, daljinec izgleda kod mobitel z 100 funkcijami preveč, prav tako se polni na adapter in ne na batarije, da takšna naprava deluje do 1500m.
Zagovarjam uporabo pri psih ki naprimer obvladajo odpoklic včasih pa na jih na 100m bolj zanima sosedova mačka ali kaj podobnega in se naredijo malo gluhe, prav tako se večini ptičarjev na daljavo dopove, da se srne ne sme preganjati pa čeprav jo pobrriše 10 metrov pred njim, vodnik je oddaljen pa 100m od psa.
So pa psi pametni in hitro skapirajo kdaj imajo ovratnico na sebi in gdaj ne, za takšne "pacijente" je potrebno narediti "lažno" ovratnico poplnoma iste teže in širine, tako da ne posumi, stvar se hitro prime in pri psu doseže 100% obvladovanje povelja v vseh razmerah.
Predvsem pa, psa moraš poznati in vedeti ali je "trd ali mehek " ( tole sem grdo napisal), namreč nepravilna uporaba lahko naredi nepopravljivo škodo pri psu. Zato pamet v roke preden se odločite za teletakt
lp Larsson
Logiran
Larsson
rad pišem
Sporočil: 382
Re: elektronska ovratnica
«
Odgovor #69 :
petek, 25.11.2005 : 03:31:12 »
Aja, pa ne me takoj na križ pribit
lp Larsson
Logiran
damayanti
rad prihajam sem
Spol:
Sporočil: 1.361
Re: elektronska ovratnica
«
Odgovor #70 :
petek, 25.11.2005 : 09:13:50 »
Citat: Tosy , nedelja, 11.09.2005 : 13:37:36
Tale ovratnica je BLAZEN NESMISEL....
Če bi že učil psa ga v 99% naučiš lažje oz. v 70% se lahko začne pes bati....potem se pa začno strahovi in potem iz vsega skupaj nastena le eno "običajno" mučenje...
Pomoje pa ti blazno malo veš o pravilni uporabi te ovratnice.
Moj pes ni čisto nič ustrahovan- nasprotno prekleto korajžen je če samo sluti ,
da ga ne dosežem oz ga nimam pod nadzorom.
Jaz sem si pred časom sposodila teletakt( s trenerjem vred)
In sicer čisto iz enega preprostega razloga. Moj Damč je krasno ubogal , ko sem ga imela na dosegu, takoj , ko se je pes zavedal, da ga ne dosežem, je on klamaturil po svoje.
Ko sva se učila preizkavo terena in šarjenje ( ptičar je
), dokler je bil 50 metrov oddaljen je delal kot šus, takoj ,ko je prišel na 150 metrov je on delal po svoje. Ko sem ga odpoklicala je tekel na bližnji hrib in me gledal... in še kakšen glas spustil od sebe , dvignil rit in izzival kot češ " kaj mi pa moreš".... Piščalko sem skoraj uničila, ko sem mu piskala odpoklic on je pa lajal in se pojal po vrhu hriba. Ker mu res nisem mogla nič.
Potem sem ta problem omenila mojemu" trenerju" in sva prišla na zaključek , da je treba dati vedet psu -da je pod mojim dosegom tudi če je 200 metrov proč od mene.
Priznam , da mi je ovratnica najprej zgledala kot srednjeveška mučilna naprava..... samo kakršen čudež je pa naredila pri mojemu psu - sem pa spremenila mnenje.
Zgledalo je pa nekako takole... ko je pes začel zopet po svoje mutiti in me gledal iz vrha hriba , sem ga odpoklicala.... pes nič... potem je zopet sledil odpoklic in klik...... najprej mu tudi jasno ni bilo kdo ali kaj ga je doletelo. Ponovno odpoklic in klik.... potem je pa tako pritekel k meni , da se je kar kadilo za njim. No , od takrat naprej je ni bilo več potrebno uporabiti.
Sedaj mu dam samo navadno ovratnico okrog vratu in si ne drzne več mutiti po svoje.
Opažam pa, da ponavadi najbolj kritizirajo to ovratnico tisti kateri sploh nimajo pojma kako se jo uporablja.
Ta ovratnica ni to , da psa priklopiš na 220 in ga treseš.... temveč ima svoj namen.
Nekdo, ki ima dojemljivega psa, verjamem, da je ne rabi. Če je pa pes ignorantski in trmast in da zraven še razmišlja z svojo glavo, zna biti pa magični pripomoček. Vsekakor je pa samo kot pripomoček pri določenih vajah- oz pripomoček , da psu daš vedeti, da tudi , ko je mamsimalno oddaljen od tebe- da ga še vedno lahko dosežeš.
Citat: Larsson , petek, 25.11.2005 : 03:31:12
Aja, pa ne me takoj na križ pribit
lp Larsson
Na križ te bodo pribijali samo tisti kateri ne poznajo zadeve, in mislijo, da je to za kaznovat psa- " kao" elektrošok terapija.
In brihtne izjave kot so , da se vsakega psa , da naučiti vsega na lep način in na priboljške je " bull- šit".....
To sem jaz že dokazala... eni taki brihtni učiteljici in to ravno z mojim Damčem.
Takrat je prvič spoznala , da vsi psi niso narejeni , da se jih robotsko programira z vnašanjem ukazov na piškotke.
Moj Damč je čisti dokaz za to.... na piškotke in priboljške se požvižga, na lepe besede in ukaze si pa misli" samo ti lupetaj po svoje" ...
Dokler mu ne daš vedeti , da jih lahko stakne okrog ušes.
In ja, moj pubertetnik je deležn tudi zaušnice , če me ne uboga. In še jih bo. Ker ga samo to izuči........ samo čez par let bom imela pa ubogljivega psa, za katerega me ne bo strah, prvič zaradi njega samega( avtomobili , ceste... razno razni dejavniki)in drugič ne bo nek bav bav za okolico. Ker moj pes je moja odgovornost in tega se zavedam.
Logiran
damayanti
rad prihajam sem
Spol:
Sporočil: 1.361
Re: elektronska ovratnica
«
Odgovor #71 :
petek, 25.11.2005 : 09:39:46 »
Aha še to sem pozabila povedati. za vse tiste , ki boste imeli pomisleke , da sem psa po liniji najmanjšega odpora priklopila na teletakt.
Priznam , da sem v začetku naredila ne malo začetniških napak pri vzgoji, in tudi odpravljala sem jih, morila določeme forumaše tudi tukaj... kako kaj in na kakšen način. In na koncu sem bila že mnenja , da nisem sposobna enega psa osnovno izšolati. Na koncu se je pa izkazalo , da niti ni tak problem v meni kot je v psu.
Te dokaze dobivam še sedaj, ko šolam ( poleg prvega) še drgega psa( ostrodlako ptičarko- žimavko) ona pa dela.... brez vsake prisile izključno na piškotek in pohvalo, in to z največjim veseljem, brez povzdigovanja glasu.
Tukaj je pa razlika v karakterju
. In ja , če bi bila Dina moj prvi pes, bi tudi jaz tumbala tukaj , kako se da psa naučiti na lepo besedo z priboljški.
Včasih je treba šolati kakšnega "iber trmača" , da se ( predvsem) sam naučiš kaj.
Logiran
choppy
še malo sramežljiv
Sporočil: 60
Re: elektronska ovratnica
«
Odgovor #72 :
petek, 25.11.2005 : 20:22:31 »
Damayanti- se strinjam z vsem kar si napisala. Sama imam isti primer "iber trmača" kot ti. Doma bo za kakšen priboljšek naredil vse-pozna vse ukaze. Zunaj pa ne reagira na nobeno stvar-ne na prošnje,piškotke,igračke. Tisti trenutek, ko ga spustim ,postane popolnoma gluh. Do sedaj sem se nekako mučila z njim in ga lovila okoli. Sedaj pa se mi je začel pretepati in ker me skrbi, da mi bo strgal kakšnega psa,bom poskusila še z to ovratnico. Sedaj ga imam ves čas privezanega in tečem zraven njega. Vendar ko sem jaz že povsem izmučena, se on šele dobro ogreje. Poleg tega obstaja velika možnost, da se mi iztrga (ga zelo težko zadržim).
Z to ovratnico mu želim dopovedati, da ga imam pod kontrolo tudi na daljavo in vse kar želim od njega je, da uboga preprost ukaz : stoj!
Sicer pa je to naš tretji pes in z prvima dvema nismo imeli nobenih težav (so ubogali brez vsake prisile). Zato tudi jaz menim, da ni problem v meni, ampak v psu.
Lp
Logiran
Manca
še malo sramežljiv
Sporočil: 76
Re: elektronska ovratnica
«
Odgovor #73 :
petek, 25.11.2005 : 20:34:34 »
Dayamanti, koliko pa je bil tvoj kuži star, ko si prvič uporabila teletakt?
Logiran
damayanti
rad prihajam sem
Spol:
Sporočil: 1.361
Re: elektronska ovratnica
«
Odgovor #74 :
petek, 25.11.2005 : 21:16:59 »
Manca: Damč je bil star že leto in pol , ko sem jo prvič uporabila. S tem , da je že imel narejen VP1( in to je naredil z prav dobrim
)..... to pomeni , da je vseeno nekaj znal
.... samo moj bandit je poseben kaliber
Choppy: jaz sama ( osebno) nisem upravljala z to ovratnico. Ker po pravici povedano ne znam. In baje se največ napak naredi s to ovratnico, v primeru, da vodnika zaslepi jeza.
Kar mene je. Jaz če bi ga v tistem trenutku, ko me je zafrkaval v glavo dobila v roke bi ga tako načofala......
Če bi imela pa teletakt bi ga pa še ene dvakrat priklopla- kar bi bila pa res lahko huda napaka. zato ti svetujem , da si zadevo sposodiš vključno z poznavalcem te zadeve
Citat: choppy , petek, 25.11.2005 : 20:22:31
. Sedaj ga imam ves čas privezanega in tečem zraven njega. Vendar ko sem jaz že povsem izmučena, se on šele dobro ogreje. Poleg tega obstaja velika možnost, da se mi iztrga (ga zelo težko zadržim).
Lp
O kako mi je znano tole
Potem se ti približno tudi sanja kako je setra utrudit.
No jaz še sedaj ne naredim z njim nič dokler ga ne spravim na 50% njegove energije
Je pa sedaj bistveno lažje, ker pride na odpoklic
Logiran
Strani:
1
2
3
4
[
5
]
6
7
8
9
10
Gor
mojpes.net
|
o psih
|
vzgoja
| Tema:
elektronska ovratnica
« nazaj
naprej »
Skoči na:
Izberi destinacijo:
-----------------------------
aktualno
-----------------------------
=> mojpesObvestila
=> puzzle ...
===> Foto natečaji
=====> foto "12"
=====> foto "živalski svet"
=====> foto "živali v rož'cah"
=====> foto "žival v gibanju"
=====> foto "nasmeh"
=====> foto "trikci"
=====> foto "zob za zob"
=====> foto "uživam življenje"
=====> foto "žival in človek"
=====> foto "pes in blato"
=====> foto "žival in voda"
=====> foto "pes/muc v gibanju"
=====> foto "pes in lakota"
=====> foto "pes v gibanju"
=====> foto "pasje sanje"
=====> foto "pasje poletje"
=====> foto "pes in sneg"
=====> foto "pes in voda"
=====> foto "pes in narava"
===> Literarni natečaji
=> vroče teme
===> Odgovorno skrbništvo ...
===> Potepuhi, napadalni psi, lovci in kmetje
-----------------------------
o psih
-----------------------------
=> nakup psa
===> Rodovniški ali nerodovniški?
=> pasme
===> FCI 1
===> FCI 2
===> FCI 3
===> FCI 4
===> FCI 5
===> FCI 6
===> FCI 7
===> FCI 8
===> FCI 9
===> FCI 10
===> Druge pasme
===> Mešanci
=> vzgoja
===> Vzgoja pasjega mladička
===> Lulanje na sto načinov
===> Težave z vedenjem
===> Napadalnost
===> Dva ali več psov
===> Učenje vaj, veščin in trikov
===> Socializacija in habitualizacija
===> Igre in zaposlitve
===> Značaj, čustva in strahovi
=> nega
===> Nega dlake
===> Nega zob, oči in ušes
===> Nega posamezne pasme
=> zdravje
===> Zajedalci, paraziti, nalezljive bolezni
===> Notranji organi
===> Glava
===> Okostje in muskulatura
===> Koža in dlaka
===> Samice in samci, legla
===> Rane
===> Nevrološke težave
=> prehrana
===> Posamezne sestavine v prehrani
=> oprema
=> šolanje
===> Reševanje
===> Otrok in pes
===> Psi terapevti in pomočniki
=> predpisi in dokumenti
===> Lastništvo psa
=> knjižni kotiček
===> Knjige o šolanju in vzgoji
===> Knjige o zdravju in prehrani
===> Knjige o pasmah
===> Knjige o reji in vzreji psov
===> Razna literatura, revije, koledarji
=> o psih - razno
===> Pes v družini in gospodinjstvu
===> Prevozi psov
-----------------------------
o mačkah
-----------------------------
=> zdravje mačk
=> nega mačk
=> o mačkah - razno
-----------------------------
Kajin kotiček
-----------------------------
=> zavetišče Horjul
===> Horjul - psi iščejo dom
===> Horjul - mačke iščejo dom
===> Horjulčki se javljajo iz novih domov
===> Licitacije, razprodaje, akcije - pomoč Zavetišču Horjul
=====> Božične licitacije
=====> Valentinove licitacije
=====> Tematske licitacije
=====> Razne akcije
=> srečne PASJE zgodbe
=> srečne MAČJE zgodbe
=> zaščita živali in razno
===> Društva za zaščito živali
===> Okoljevarstveni kotiček
===> Peticije
===> Akcije
-----------------------------
o prireditvah
-----------------------------
=> mojpes.net vabi na prireditve
===> Pretekle prireditve
=====> Evropska razstava psov, Celje 2010
=> svet razstav
===> Junior in senior handling
=> svet tekmovanj
-----------------------------
člani med seboj
-----------------------------
=> v spomin
-----------------------------
o mojpes.netu
-----------------------------
=> tehnika
===> mojpesKnjižnica