o psih
pasme
galerija
forum
zaščita ivali
posvojite psa
Dobrodošel/la,
gost
. Prosim
prijavi
ali
registriraj
se.
petek, 29.11.2024 : 05:08:25
1 uro
1 dan
1 teden
1 mesec
vedno
Prijava z uporabniškim imenom, geslom in dolžino seanse.
mojpes.net
|
aktualno
|
vroče teme
|
Potepuhi, napadalni psi, lovci in kmetje
| Tema:
drobnica, volkovi in psi
Strani:
1
2
[
3
]
4
Dol
« nazaj
naprej »
Avtor
Tema: drobnica, volkovi in psi (Prebrano 23222 krat)
0 članov in 1 gostov pregleduje to temo.
Lanabela
živim tukaj
Sporočil: 4.474
Re: drobnica, volkovi in psi
«
Odgovor #30 :
sreda, 14.10.2009 : 15:18:23 »
"Trening" naj bi šel tako, da mladiči od najnežnejše mladosti rastejo skupaj z ovcami, ki jih potem imajo za svoje. Mislim da je večja verjetnost, da bo zamenjal ovco za plen ovčarski pes kot pa pastirski. So pa pastirski načeloma nevarni tudi ljudem. Zakaj naj bi bil "trening" drag pojma nimam, možno da je za kmeta tudi hrana+osnovna veterinarska oskrba za psa odveč. Če pes opozori na volka pravočasno, ga lahko pastir odžene. Kar pa pomeni, da mora biti tam blizu ob ovcah. Torej lastnik ovc ne more delati nič drugega ali pa mora nekoga plačati.
Ne mislim na Hrvaško, sem napisala, da ne vem kako imajo urejeno tam. Konkretno sem mislila na Bosno in tisti konec Črne gore ob meji z Albanijo.
Kar se krokarjev tiče pa pravijo tako, da koze branijo mladiče, ovce pa samo gledajo in ne naredijo nič. Opis, kako krokar ubije jagenčka je bil pa tako silno slikovit da dvomim, da bi se ga kar tako izmislili. Ne vem, če imajo toliko domišljije.
Logiran
pridna
midi
Spol:
Sporočil: 2.335
Re: drobnica, volkovi in psi
«
Odgovor #31 :
sreda, 14.10.2009 : 15:20:17 »
Kalsang, si res prebrala moj post?
Ce si danasnji slovenski ovcjerejec kupi sarplaninca (recimo v sloveniji) in tudi ce je od malega pri credi, se zgodi (lahko) to, kar sem napisala. In se je ze zgodilo. V Sloveniji, seveda. Torej - psi so nezanesljivi.
Nanook - normalna ovca brani svojega mladica. In krokar nima kej zraven praskat (ja, seveda, odnasa ostanke, so mrhovinarji in oportunisti). Za tisto odnasanje se mi je zdelo, da je bilo tako misljeno, samo nisem hotla prevec predvidevat.
Logiran
Ustvaril sem si svoje mnenje. Prosim, ne zmedite me z DEJSTVI.
(neznani avtor)
Nanook
midi
Spol:
Sporočil: 7.399
NS Lama Tari
Re: drobnica, volkovi in psi
«
Odgovor #32 :
sreda, 14.10.2009 : 15:23:34 »
No, saj nisem napisala, da so ovce normalne.
Logiran
"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
pridna
midi
Spol:
Sporočil: 2.335
Re: drobnica, volkovi in psi
«
Odgovor #33 :
sreda, 14.10.2009 : 15:25:03 »
Hvala, Lanabela, ze cel cajt razmisljam, kako se jim prav rece - pastirski psi, ja.
Krokarji - ja, ponovno, oslabelega, bolanega, deformiranega, na pol mrtvega, osamljenega, ja. Ne pocakajo, da zival umre, preden se spravijo nanj. Ampak to ne pomeni, da jih pobijajo. Ti mladici tako ali tako ne bi preziveli.
Logiran
Ustvaril sem si svoje mnenje. Prosim, ne zmedite me z DEJSTVI.
(neznani avtor)
Kalsang
živim tukaj
Spol:
Sporočil: 4.406
Re: drobnica, volkovi in psi
«
Odgovor #34 :
sreda, 14.10.2009 : 15:28:06 »
Citat: pridna , sreda, 14.10.2009 : 15:20:17
Ce si danasnji slovenski ovcjerejec kupi sarplaninca (recimo v sloveniji) in tudi ce je od malega pri credi, se zgodi (lahko) to, kar sem napisala. In se je ze zgodilo. V Sloveniji, seveda. Torej - psi so nezanesljivi.
Sem prebrala tvoj post in sem ti tudi odgovorila, da se to ne zgodi zaradi pomanjkanja treninga temveč zaradi tega, ker ni več selekcije mladičev glede na njihove delovne sposobnosti. Teh psov niso nikoli trenirali. Od kotitve dalje so živeli pri čredi, ko so pokazali svoje sposobnosti, so tisti sposobno ostali in se svoje naloge učili od drugih, odraslih psov. In velika večina teh psov je bila zanesljivih.
Treningov nikoli ni bilo.
Če si danes ovčjerejec kupi šarplaninca pri običajnem vzreditelju, ki nima črede, ki ne selekcionira glede na delovne sposobnosti in kjer leglo ni od kotitve pri ovcah, pes ne bo znal opravljati svoje naloge, še zlasti, če bo edini pes pri čredi. To ni stvar treninga, ampak selekcije in pravega okolja od kotitve dalje.
Logiran
pridna
midi
Spol:
Sporočil: 2.335
Re: drobnica, volkovi in psi
«
Odgovor #35 :
sreda, 14.10.2009 : 15:28:45 »
Citat: Lanabela , sreda, 14.10.2009 : 15:18:23
"Trening" naj bi šel tako, da mladiči od najnežnejše mladosti rastejo skupaj z ovcami, ki jih potem imajo za svoje. Mislim da je večja verjetnost, da bo zamenjal ovco za plen ovčarski pes kot pa pastirski. So pa pastirski načeloma nevarni tudi ljudem. Zakaj naj bi bil "trening" drag pojma nimam, možno da je za kmeta tudi hrana+osnovna veterinarska oskrba za psa odveč.
Če pes opozori na volka pravočasno, ga lahko pastir odžene. Kar pa pomeni, da mora biti tam blizu ob ovcah. Torej lastnik ovc ne more delati nič drugega ali pa mora nekoga plačati.
Tocno to sem prej napisala - problem je, ker je pac pri nas tako:
Citat: pridna , sreda, 14.10.2009 : 14:35:02
Psi delujjo predvsem ob prisotnosti cloveka. Samo to pac v nasi drzavi in nasem standardu ne gre. Ker ima veliko ovcjerejcev sluzbo + ovce (in se to dalec od hise) in obje kvalitetno opravljat/upravljat ne gre.
Mal mi e nagaja, ampak mislim, da se da razbrat, kaj sem napisala.
Logiran
Ustvaril sem si svoje mnenje. Prosim, ne zmedite me z DEJSTVI.
(neznani avtor)
moksa
rad prihajam sem
Spol:
Sporočil: 1.901
Re: drobnica, volkovi in psi
«
Odgovor #36 :
sreda, 14.10.2009 : 15:31:49 »
Citat: Kalsang , sreda, 14.10.2009 : 15:12:30
Današnji šarplaninci in kraševci že dolgo ne opravljajo več svojega dela in tu ni več selekcije glede na delovne sposobnosti. Znanje, kako vzrediti pravega čuvaja črede, pri nas ne obstaja več. Se pa seveda potem sliši, kako so psi nezanesljivi, kako jih lahko kar naenkrat prime in postanejo agresivni do črede.
Enkrat sem se o tem že razpisala - nekje nad Idrijo je rejec drobnice, ki uspešno - vsaj po njegovih besedah - uporablja kraškega ovčarja pri čuvanju črede.
Je pa res, da se veliko preveč drobnice dandanes še vedno pase kar tako, brez kakršnegakoli nadzora in očitno brez kakršnekoli skrbi. Škoda, res. Škoda za izumrtje starodavne tradicije, škoda predvsem za nedolžne žrtve naše neumnosti ali pa nesposobnosti.
Največrat je očitno sicer na delu kombinacija ene in druge
Logiran
pridna
midi
Spol:
Sporočil: 2.335
Re: drobnica, volkovi in psi
«
Odgovor #37 :
sreda, 14.10.2009 : 15:37:51 »
Citat: Kalsang , sreda, 14.10.2009 : 15:28:06
Sem prebrala tvoj post in sem ti tudi odgovorila, da se to ne zgodi zaradi pomanjkanja treninga temveč zaradi tega, ker ni več selekcije mladičev glede na njihove delovne sposobnosti. Teh psov niso nikoli trenirali. Od kotitve dalje so živeli pri čredi, ko so pokazali svoje sposobnosti, so tisti sposobno ostali in se svoje naloge učili od drugih, odraslih psov. In velika večina teh psov je bila zanesljivih.
Treningov nikoli ni bilo.
Če si danes ovčjerejec kupi šarplaninca pri običajnem vzreditelju, ki nima črede, ki ne selekcionira glede na delovne sposobnosti in kjer leglo ni od kotitve pri ovcah, pes ne bo znal opravljati svoje naloge, še zlasti, če bo edini pes pri čredi. To ni stvar treninga, ampak selekcije in pravega okolja od kotitve dalje.
Ok. Potem pa nisem dobro napisala. Al me pa ti neces razumet. Al pa imas resitev, ki je jst ne poznam. Se mi je utrnilo zdajle - kam pa naj grejo nasi ovcjerejci (ki trenutno seveda ob drobnici nimajo psa, da bi uvajali novega) po svojega psa? Zdaj. Ne v preteklosti. Tko, cist resno vprasam. Kot konkretno resitev (ki jo lahko tudi kje predlagam, recimo).
Citat: Kalsang , sreda, 14.10.2009 : 15:28:06
Če si danes ovčjerejec kupi šarplaninca pri običajnem vzreditelju, ki nima črede, ki ne selekcionira glede na delovne sposobnosti in kjer leglo ni od kotitve pri ovcah, pes ne bo znal opravljati svoje naloge, še zlasti, če bo edini pes pri čredi. To ni stvar treninga, ampak selekcije in pravega okolja od kotitve dalje.
Torej - iz tega izhaja, da so psi nezanesljivi.
Logiran
Ustvaril sem si svoje mnenje. Prosim, ne zmedite me z DEJSTVI.
(neznani avtor)
pridna
midi
Spol:
Sporočil: 2.335
Re: drobnica, volkovi in psi
«
Odgovor #38 :
sreda, 14.10.2009 : 15:38:40 »
Ja, vem za tega tipa. Moram(o) enkrat do njega. A ga ti poznaš?
Logiran
Ustvaril sem si svoje mnenje. Prosim, ne zmedite me z DEJSTVI.
(neznani avtor)
Kalsang
živim tukaj
Spol:
Sporočil: 4.406
Re: drobnica, volkovi in psi
«
Odgovor #39 :
sreda, 14.10.2009 : 15:40:33 »
Pridna, psi so nezanesljivi, ČE niso vzrejeni za določeno nalogo. So pa ZELO zanesljivi, če so vzrejeni zanjo. Stvar ni črno bela. Niso vsi psi nezanesljivi.
Kam naj grejo naši ovčjerejci? K drugim pastirjem (v tujino), ki še vedo, kako se stvari streže. Če bi jih zanimalo seveda. Kar močno dvomim glede na to, koliko malo truda povprečen ovčjerejec pri nas vloži svojo čredo ovc.
Logiran
moksa
rad prihajam sem
Spol:
Sporočil: 1.901
Re: drobnica, volkovi in psi
«
Odgovor #40 :
sreda, 14.10.2009 : 15:45:21 »
Ekološka kmetija Žgavec, Vojsko nad Idrijo. Ne poznam osebno, sem si pa shranila en članek na to tematiko, kjer je bila omenjena ta kmetija in ponovno uvajanje KO kot pomoč pri čuvanju črede. Človek nikoli ne ve...
Logiran
Lanabela
živim tukaj
Sporočil: 4.474
Re: drobnica, volkovi in psi
«
Odgovor #41 :
sreda, 14.10.2009 : 15:46:36 »
Pridna, prav res si želim, da imaš prav ti. Kar se krokarjev tiče. Da si kmetje pridno izmišljujejo, samo da bi dobili odškodnino. Edini par krokarjev, ki sem ga videla v naravi v živo, ovc ni nadlegoval, ker jih tam ni. Tako da ne vem. Opisi so bili prepričljivi in so si med seboj ravno prav podobni, da bi bili lahko do pikce resnični. So pa vsi opisovali samo napade čisto na frišno skotene jagenčke, ne na večje.
Psi, ki so iz dobre vzreje in dobro socializirani z ovcami (ne natrenirani, tisti so ovčarski) so povsem zanesljivi. Bolj zanesljivi od človeka.
Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
Spol:
Sporočil: 29.418
Sijejo zvezdice na nebu ...
Re: drobnica, volkovi in psi
«
Odgovor #42 :
sreda, 14.10.2009 : 16:01:40 »
Morda ne bo skodilo branje
Kraševec kot pastirski pes
Logiran
Jana
>>naš živalski svet<<
moksa
rad prihajam sem
Spol:
Sporočil: 1.901
Re: drobnica, volkovi in psi
«
Odgovor #43 :
sreda, 14.10.2009 : 16:06:32 »
Super, hvala!
Logiran
Nanook
midi
Spol:
Sporočil: 7.399
NS Lama Tari
Re: drobnica, volkovi in psi
«
Odgovor #44 :
sreda, 14.10.2009 : 16:33:13 »
Citat: pridna , sreda, 14.10.2009 : 15:25:03
Krokarji - ja, ponovno, oslabelega, bolanega, deformiranega, na pol mrtvega, osamljenega, ja. Ne pocakajo, da zival umre, preden se spravijo nanj. Ampak to ne pomeni, da jih pobijajo. Ti mladici tako ali tako ne bi preziveli.
A to pises meni al komu?
Logiran
"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
Strani:
1
2
[
3
]
4
Gor
mojpes.net
|
aktualno
|
vroče teme
|
Potepuhi, napadalni psi, lovci in kmetje
| Tema:
drobnica, volkovi in psi
« nazaj
naprej »
Skoči na:
Izberi destinacijo:
-----------------------------
aktualno
-----------------------------
=> mojpesObvestila
=> puzzle ...
===> Foto natečaji
=====> foto "12"
=====> foto "živalski svet"
=====> foto "živali v rož'cah"
=====> foto "žival v gibanju"
=====> foto "nasmeh"
=====> foto "trikci"
=====> foto "zob za zob"
=====> foto "uživam življenje"
=====> foto "žival in človek"
=====> foto "pes in blato"
=====> foto "žival in voda"
=====> foto "pes/muc v gibanju"
=====> foto "pes in lakota"
=====> foto "pes v gibanju"
=====> foto "pasje sanje"
=====> foto "pasje poletje"
=====> foto "pes in sneg"
=====> foto "pes in voda"
=====> foto "pes in narava"
===> Literarni natečaji
=> vroče teme
===> Odgovorno skrbništvo ...
===> Potepuhi, napadalni psi, lovci in kmetje
-----------------------------
o psih
-----------------------------
=> nakup psa
===> Rodovniški ali nerodovniški?
=> pasme
===> FCI 1
===> FCI 2
===> FCI 3
===> FCI 4
===> FCI 5
===> FCI 6
===> FCI 7
===> FCI 8
===> FCI 9
===> FCI 10
===> Druge pasme
===> Mešanci
=> vzgoja
===> Vzgoja pasjega mladička
===> Lulanje na sto načinov
===> Težave z vedenjem
===> Napadalnost
===> Dva ali več psov
===> Učenje vaj, veščin in trikov
===> Socializacija in habitualizacija
===> Igre in zaposlitve
===> Značaj, čustva in strahovi
=> nega
===> Nega dlake
===> Nega zob, oči in ušes
===> Nega posamezne pasme
=> zdravje
===> Zajedalci, paraziti, nalezljive bolezni
===> Notranji organi
===> Glava
===> Okostje in muskulatura
===> Koža in dlaka
===> Samice in samci, legla
===> Rane
===> Nevrološke težave
=> prehrana
===> Posamezne sestavine v prehrani
=> oprema
=> šolanje
===> Reševanje
===> Otrok in pes
===> Psi terapevti in pomočniki
=> predpisi in dokumenti
===> Lastništvo psa
=> knjižni kotiček
===> Knjige o šolanju in vzgoji
===> Knjige o zdravju in prehrani
===> Knjige o pasmah
===> Knjige o reji in vzreji psov
===> Razna literatura, revije, koledarji
=> o psih - razno
===> Pes v družini in gospodinjstvu
===> Prevozi psov
-----------------------------
o mačkah
-----------------------------
=> zdravje mačk
=> nega mačk
=> o mačkah - razno
-----------------------------
Kajin kotiček
-----------------------------
=> zavetišče Horjul
===> Horjul - psi iščejo dom
===> Horjul - mačke iščejo dom
===> Horjulčki se javljajo iz novih domov
===> Licitacije, razprodaje, akcije - pomoč Zavetišču Horjul
=====> Božične licitacije
=====> Valentinove licitacije
=====> Tematske licitacije
=====> Razne akcije
=> srečne PASJE zgodbe
=> srečne MAČJE zgodbe
=> zaščita živali in razno
===> Društva za zaščito živali
===> Okoljevarstveni kotiček
===> Peticije
===> Akcije
-----------------------------
o prireditvah
-----------------------------
=> mojpes.net vabi na prireditve
===> Pretekle prireditve
=====> Evropska razstava psov, Celje 2010
=> svet razstav
===> Junior in senior handling
=> svet tekmovanj
-----------------------------
člani med seboj
-----------------------------
=> v spomin
-----------------------------
o mojpes.netu
-----------------------------
=> tehnika
===> mojpesKnjižnica