francoski buldog - čvek

[TagTu]

Jana, predlagam ti, da za vse novince pripraviš en test zrelosti za pisanje na forumu

[Jana]

Hehe, si zacel, zdaj ne mores iz igre, cetudi se ti ne da. Ni fer
Ok, gremo novo rundo.

Pisem in ocitno beres, ce pravis, da sem agresivna. Pisem vsak dan znova iste stvari, pa se vsak dan znova najdete posplosevalci vsega mogocega. Grem po vrsti:

1.) Zgornja meja: Ti pravis, da je stancanje, ce ima psica enkrat na leto leglo. Jaz pravim, da ni, v kolikor je tak vzrejni nacrt in v kolikor vzreditelj skrbno paritve nacrtuje, seveda ob tem, da najprej skrbi za psico. Vsekakor vzreditelji NE SMEJO pariti psice prej, kot je dovoljena starost v vzrejnem pravilniku (pogosto sele pri letu in pol starosti, vsekakor seveda sele po opravljenem vzrejnem pregledu), in vsekakor ne kasneje kot pri starosti 8 let. Redki so, ki imajo z eno psico vec kot 5 legel, zagotovo pa jih nima toliko legel z eno psico veliko slovenskih vzrediteljev, ki veljajo po vseh merilih za vzorne in skrbne vzreditelje. Tako imajo morda tri legla z eno psico ali pa se toliko ne.
Da ne bos buck prodajal, kako izkoriscevalska je vzrediteljska scena.
Pa da ne bos ob tem v visave povzdigoval resnicnih steparjev, ki pa so izkoriscevalci psic izkljucno zaradi denarja, ti napisem se (verjetno ene petstotic), kako to oni pocnejo. Kupijo psico (ni vazno, rodovnisko ali nerodovnisko), jo parijo pri prvi ali najkasneje pri drugi gonitvi, potem pa dvakrat na leto, torej vsako gonitev, ceprav je to proti zakonu in ceprav je to izkoriscanje psice, pa to pocnejo dokler psica lahko stoji med paritvijo, oz. dokler ne crkne od izmucenosti zaradi tako pogostih brejosti in kotitev, seveda ce docaka, tudi po 8. letu starosti. Nihce ne kontrolira, nihce ne prijavlja, se najmanj prijavljajo kupci, saj si ja ne bodo pljuvali v skledo, ko pa so tako lepega psa kupili za tako fajn denar. Tega ne vidite, temvec vidite visoko ceno rodovniskih psov. Da se cloveku zmesa. In seveda, ne vidite cifer. Vseh rodovniskih psov v Sloveniji je cca 25.000, vseh psov pa okrog 240.000. Ja, jebela cesta, obesit se je treba na tistih nekaj kretenov, ki pod pretvezo rodovniske vzreje delajo svinjarije, da se lahko tolce po dolgem in pocez vse vzreditelje in vso rodovnisko vzrejo. Samo ne reci, da nisi posploseval. Nikjer ne navajas, kateri delajo tako svinjarijo, kot jo opisujes, oz. koliko od vseh vzrediteljev skupaj dela svinjarijo. Po tvoje kar vsi, vsaj tako se bere tvoje pisanje.

2. Obtozevanje: Kako pogosto se zadeve dogajajo, da lahko pravis, da so "prepogoste". Kaksna merila za pogostnost imas? Da ima psica lahko enkrat mlade? Ja, in kje so tukaj pasme? Ali pravis, da naj bi samo rodovniske imele samo enkrat mlade, nerodovniske, ki jih ni v nobenih evidencah in ki niso podvrzene nobenemu nadzoru, pa prosto po ...
Kar pises, je zame izjemno hudo posplosevanje.

3. Custven kontakt: Koliko vzrediteljev, ki imajo 8 psov, poznas? Koliko vzrediteljev, ki imajo 3 psice, poznas? O koliko primerih govoris, ko pravis "nekateri"? Kako ves, da se ne posvecajo svojim psom tisti, ki imajo 5 psov ali psic? Jaz imam tri psice. Kako lahko trdis, da je tisti, ki ima eno psico boljsi kot jaz, ki imam 3 psice ali tisti, ki ima 5 psic oz. kdo bolje ravna s psico? Kje se dogaja, da en pes spi z gospodarjem, drugi pa so zaprti v prostorih, namenjenih za vzrejo? Koliko psarn, ki so tipicne za mnozicno vzrejo, poznas?
Spet obupno posplosevanje.

4. Moje pisanje: Lej, po tolikih letih in vec ali manj sproti v celoti prebranem tem forumu, ogromno literature, ogromno drugih strani in sledenje precej drugim forumom (tujih), ob osebnem poznavanju razmer pri mnogih domacih in tujih vzrediteljih in lastnikih psic in psov ... mi lahko verjames, da iz dveh tvojih napisanih stavkov z vso gotovostjo lahko sklepam, da pises na pamet, da se ti sanjajo ne resnicne razmere v vzreji, niti kako vzreja poteka, niti kaj je to dober vzreditelj in kaj steper, kot tudi ne, kaj so pravila igre, kdo se jih drzi in kdo jih krsi, pa tudi o cifrah védenja ni zaznati.
Mi je jasno, da je moje pisanje sprejeto kot agresivno pri tistih, ki ne sprejmejo napisanega, oz. ki pred svojim pisanjem ne preberejo posta, ki je bil objavljen pred njegovim in ki niso pripravljeni na kaksno drugo sveto resnico, kot jo prodajajo sami.
Nic ne kricim in lahko si siguren, da bi pri vseh pisanjih, ki jih zmecem na ekran po tvoje morala biti ze najmanj v Idriji ali Polju. Pa nisem, ker me samo tu in tam kaj spravi s tira. Dejstvo pa je, da si prebral moje zgornje "agresivno" pisanje. Vcasih smo vsi pisali slinasto in lepo, okrog ovinkov, pa so redki brali. Odkrito - vseeno mi je, kaj si mislite o meni, kot tudi to, kdo se bere, kdo se kdaj kaj napise, ali pa nihce vec ne napise nicesar. Preprosto zato, ker nas je veliko, ki nam je kristalno jasno, kaksne so razmere, kdo je kdo in kako kdo dela in podpiramo tiste, ki zelijo do teh spoznanj (morda z naso pomocjo, morda sami) priti. Drugi pac sirite svoje ozkogledo misljenje naprej kje drugje. Ce menite, da je vzreja stepanje, potem to razglasajte drugje. Ce menite, da je krivda za katastrofalno stanje v Sloveniji v regularni rodovniski vzreji, pojdite to sirit drugam. To je vse. Nobene jeze, nic. Odzivam se na napisane neumnosti z meni lastnim slogom. Ce ne prenesete kritike o svojem neznanju in nepoznavanju ter nepripravljenosti kaj prebrati in o cem razmisliti, potem pac nismo za skupaj in nima smisla, da si pisarimo, se pogovarjamo ... Ker kregat se jaz zato, ker nekdo ne zeli priti do novih spoznanj, ne mislim. Ne s teboj in ne s kom drugim. Je pa dejstvo, da tukaj polresnic in posplosevanj ne prenasam dolgo brez odgovora. Vsi pisemo javno in berejo mnogi. Veliko vec jih bere kot pise in ne more biti napisano nekaj, kar nima podlage, kar ni argumentirano ali je celo narobe.
Me pa zabava, da me vidis kot osebo, ki ob pisanju na ta forum krici
Da ti povem, kaj me je razkurilo vceraj? To, da je ena od vzrediteljic prepricana, da skubem uboge lastnike psic, ki nimajo za kruh in mleko, ko jim kasiram oglasevanje prodaje mladicev. Ni "nasa", bi pa ocitno rada mladice prodala. Vidis, to me pa razkuri. Da kdo misli, da sem dolzna delat zastonj zato, da nekdo drug lahko kasira. Tole, da tukaj izrazate svoje neznanje, me prej zalosti kot kaj drugega.

S forumom dejansko nimam veliko dela. Tole, kar pisem tebi zdaj, sem si zadala kot poslanstvo . Tistim, ki pridete sem, zelim odpreti oci. Predvsem zato, da ne boste kupovali psov od sumljivih ljudi (vzrediteljev, steparjev ali preprodajalcev), da vas ne bo mogel nategniti vsak, ki bo imel 5 minut casa, da boste s psi pravilneje ravnali, da jim boste pomagali, ko bodo pomoc potrebovali in da se bomo vsi cim bolj odgovorno obnasali tako do nasih kot do tujih psov. Moj stil pisanja niso masnice, ampak povem naravnost. Rada postavljam vprasanja, ko vidim kaksne "zanimive" trditve. Jaz vem odgovore na vecino vprasanj, ki jih napisem, vecinoma pa vsi odreagirate uzaljeno, ker sami ne veste odgovorov. Ne zelim, da mi slepo verjamete, temvec zelim, da berete, da preverjate in ob tem s svojo glavo razmisljate. No, pa se vsake toliko casa le najde tu in tam kaksen, ki najde odgovore, o njih razmisli in se postavi na pravo stran. Vsak tak steje in odtehta vso mnozico tistih, ki vztrajate na svojih okopih in pri svojih resnicah, kot da so edine pravilne, v resnici pa vecinoma zelo tezko priznate, da ste bili v zmoti.

Torej, predlagam, da gres vec vzrediteljev (predvsem slovenskih, ker tukaj pac govorimo o slovenskih vzrediteljih, mnogo jih je tudi med nami) od blizu pogledat, kako ravnajo s psi, da si pogledas vec kot en ring na razstavi, da si preberes kaj o steparjih, da pogledas v zakonodajo in pravilnike, da razisces, kaksna pravila veljajo v vzreji, koliko se jih zapovedanega drzi in koliko jih dela mimo pravil, kako to izgleda, kako ene in druge imenujemo in podobno. Predlagam tudi, da pogosteje pises: "osebno poznam vzreditelja te in te pasme iz slovenije, italije, kajmanskih otokov ..., ki dela tako ali tako", kot da pises "nekateri so taki" in "pogosto se dogaja", "doloceni delajo tako" ...

Ce drugega ne, ti ne bo treba brat mojih litanij in pri vecini uporabnikov tukaj se ne bos smesil.
Pa prijetno nedeljo ti zelim.

[Kalsang]

Zato, ker se vedno najde kakšen idiot, ki bo to počel kjerkoli, ne samo na razstavah. Vedno se najde kakšen idiot, ki psa namlati, ga ima na metrski verigi, zaprtega na vročini v avtu, v kletki itd.

Nikogar ne napadam. Kar me moti je to, da se posplošuje. Anchy in Pierlo sta videla par idiotov od par sto prisotnih in označila vse za mučitelje ter razstave kot prireditev kjer se apriori muči pse. Pa še par cvetk je bilo zraven o vzreji itd.

Sorry, ampak ne vem, kako naj napišem, da so to navadne neumnosti, da bo vsem prav. Nekomu bo vedno šlo v nos.

[TinaZ]

Jana, gre samo na način, s katerim se novincem "servira" podatke oz. popravi njihovo napačno mišljenje. A se ti zdi tvoj stil "Hehe, si zacel, zdaj ne mores iz igre, cetudi se ti ne da. Ni fer. Ok, gremo novo rundo." primeren? Komurkoli, ki ne pozna tvojega stila pisanja (jaz sem se ga nekako navadila, čeprav mi ni všeč), se po tole zdelo po domače "podjebavanje". Enkrat se je že zgodilo, da jo je novinec pobrisal s foruma, ker so ga vsi po vrsti napadli, ker je razmišljal  nakupu nerodovniškega psa. S tem ni bilo storjeno ravno kaj dobrega, ne?

[Jana]

TinaZ, ce poznas moje pisanje, potem ves, kaj pomenijo smeski, kadar jih nalimam. pierlo je napisal, da zakljucuje z debato, jaz sem mu napisala, da tako pac ne bo ostalo - njegovo pisanje, polno posplosenih trditev ne more biti brez odgovora.

Akcija sprozi reakcijo. Akcije sprozamo z odpiranjem novih tem, kjer napisemo svoja razmisljanja in mnenja in vas vabimo k debatam. Tudi jaz odpiram nove teme ali v stare pisem svoja razmisljanja brez poprejsnjih vzvodov. Reakcije z moje strani sprozajo pisci po raznih temah, ki si pred tem niti poskusajo ne razsiriti obzorij. Dejansko sploh ne pisem veliko, oz. v veliko tem. Pogosto med nekaj sto dnevnih sporocil ni prav nobenega mojega s kaksno vsebino.

Kaj pomeni posplosevanje pri pisanju o vzreji? Da so vsi vzreditelji nemarnezi, ker imajo prav vsi po vrsti s psicami vec kot eno ali dve legli v zivljenju ene psice. To je zapisal pierlo in ne jaz. Ker pa obe veva, da se tako blatilo tukaj vzrediteljev ne bo, je moja reakcija se prevec mila in nikakor napadalna. Napisal je tudi, da je pri stancanju razlika le v rodovnikih - pri vzrediteljih jih psi imajo, pri steparjih pa ne. Taka trditev je grobo osiranje dobrih vzrediteljev in negiranje vsega nasega skupnega truda za ohranitev pasem na podlagi odgovorne vzreje. Za psico, za katero je tudi sicer poskrbljeno v vsej mozni meri, ni nic strasnega imeti vec legel. Ali samo eno? Nikjer ni razvidno, da je pierlo strokovnjak za vzrejo ali veterinar, pa si dovoli tako izjavo. Verjetno bo spet polno sklicevanja na demokracijo in pravico do lastnega mnenja. Ja, kot ima on pravico do takega mnenja, imam jaz pravico da mu argumentiram, zakaj ni pravo in kot si on dovoli napisati neko trditev, ki blati druge, imam jaz pravico njemu napisati svoje mnenje o njegovem pocetju - o blatenju in na nacin, ki je zame primeren. Ce ljudje niso pripravljeni uvideti, kaj jim dopovedujemo, potem nacin nima nobene zveze z napisanim.

Zgornje in vecina mojih pisanj velja za vse, ki ne razmisljate, kaj in kako zapisujete in ne le za pierla. Je pa pac on tukaj izpostavljen, ker je pisal nedavno.

Za vse velja, da kaksno temo pred pisanjem preberete in tako vidite, kaksni ljudje tukaj sodelujemo, kaj zagovarjamo, kaksna mnenja o doloceni temi smo ze zapisali in se ne drzite kot pijanec plota tistega, kar imate v glavi, brez da bi si bili pripravljeni razsiriti obzorja s kaksnimi novimi spoznanji. Sprejmite kritiko, cetudi vam ni pogodu. Recimo, AN[ch]Y si je dovolila skupaj z navedbo "bila je prva pasja razstava, na katero sem šla" napisati cel skupek trditev in sklepov, brez da bi preverila, komu to pise, ali kdo od nas pozna razmere na razstavah, ali smo med nami razstavljalci ... Ona je kar sklenila, da so razstavljalci mucitelji zivali in s tem oznacila mnoge med nami s tem terminom. Kot je videti, je sprejela kritiko za svoje pisanje. Upam, da ne kar povsalno, temvec je pred tem pogledala se kaksno mnenje o razstavah, morda kaksno fotko, ali povprasala koga, ki je bil tam ze veckrat in ni vajen posplosevanja povprek.

Prepricana sem, da od ljudi, ki znajo nekaj napisati, ni odvec pricakovati tudi branje in ne samo pisanje. Ce si jemljete pravico do pisanja, je pravica ostalih od vas zahtevati, da tudi berete. Nic tako strasnega, temvec samo odraz spostovanja piscev do vseh ostalih. Kot je videti, zelite biti spostovani (za tisto, kar napisete), vendar se mnogi med vami obnasate tako, kot da je treba spostovati samo vas, vam v zameno za nase spostovanje ni treba narediti nicesar, niti prebrati, kar napisemo in niti razmisliti ne o tem, kaj pisete sami.

Naucena sem, da mislim s svojo glavo o vseh moznih vidikih neke problematike, najdem razlicna stalisca, primerjam argumente in razmisljam o njih, si grem zadeve osebno pogledat ...  To pricakujem tudi od drugih. Povsalne tolerance imam ogromno, saj sicer tega portala ne bi bilo, ce bi se sesula ob vsakem "napacnem" pisanju. Nimam je pa toliko, da bi tolerirala vsako pisanje povrsnezev (pri branju in pisanju).

[pierlo]

Pa še to

Vsak ki prebere komentar od AN[ch]Y in kasneje moj komentar vidi da se nisem strinjal z njo.
Samo v mnenju glede razstav sva bila oba na negativni strani. Samo jaz manj kot ona: napisal sem da so neprijazne do psov, ona pa je napisala da gre za mučenje psov.
In tu se je tudi izkazalo kako ste Jana in Kalsang posploševale ko ste naju vrgle v isti koš.
PRIMER:
To je tako kot če nekdo občasno kadi marihuano, drug se pa drogira s heroinom, stare mamce pa potem posplošujejo češ da sta oba narkomana.

Navedel sem primer, da boste kristalno jasno razumele. In tuki ni zdej več commenta ker 2+2=4 in ne more biti drugače. Poleg tega je pa vse napisano, vsak si lahko prebere in ugotovi kdo je tukaj nestrpen in še kaj drugega.

[Jana]

pierlo, lahko se nehas praskat tam, kjer te nima kaj srbet.
Tole je zaseben spletni portal in ne davkoplacevalski punkt, kjer bi vsak lahko otresal ... Upam, da ne "svetujes" kar vsem podjetjem, ki jih na svojih poteh srecas. Moras biti strasansko zatezen clovek, ce vsakomur vsiljujes svoje "nasvete", ko te za to nihce ne prosi, oz. niti sprasuje ne, oz. sploh ne zeli nikakrsne tvoje pomoci. Tole je pasji portal in ne svetovalni krozek o marketingu ali bog ne daj - vizijah, poslovanju, strategijah, poslovnih pristopih, vodenju ... firm. Kaj bi ti naredil, ce bi bil lastnik take strani, me en pasji klinc briga. Lahko je buče trosit in "če" v stavke pisat.
Naredi portal in pisi ter oglasuj na njem karkoli in kakorkoli zelis.

Gumb "isci" je na voljo vsem clanom v glavnem meniju foruma.
Rubrika "mnenja" je na voljo vsem clanom.
Ostali imate pravico koristiti forum v obsegu, ki je naveden na http://www.mojpes.net/modules/help/index.php?id=3 in nic drugega. Vasa mnenja o tem me ne zanimajo.

Iz enega ali dveh legel ne nastanejo vzrejne linije in ne pasme. Pa vendar imas rodovniskega francoskega buldoga. Hm, le kako je nastal in le kako je nastala linija tvojega mariborskega vzreditelja? Ni treba odgovoriti, ker tole ni koticek za pravljice.

Drugega ne bom vec komentirala, ker vse pise, kot pravis. Le branje enim povzroca tezave. Pa nic zato, ce jim je zabavno primerjanje stevila otrok pri zenskah in stevila legel pri psicah. Torej, vsakemu svoje veselje.

[TagTu]

No, morda pa le ne bi bilo narobe, če pokličeš kakšnega vzreditelja in se z njim malo pogovoriš o svojih željah, možnostih..... Če finančno ne zmoreš takoj imeti želenega psa, imaš toliko več časa, da se o vsem informiraš in poskrbiš za odgovoren in pameten nakup in najdeš res dobre vzreditelje