Posvojitev psa

[Jana]

..., bolj kot opazujem pse iz zavetišč bolj se mi zdi da so le ti bolj ubogljivi kot tisti z rodovnikom. Res je, šola je sestavni del, dejstvo pa je da takšna žival kar nekaj pretrpi preden pride v zavetišče, in zato še bolj ceni lastnike ki jih vzamejo.
Namreč mi živimo na obrobju ljubljane, mala vasica, obdana z gozdom in ko opazujem ljudi ko hodijo v gozd z mešanci, so le ti vedno zraven lastnikov, spuščeni, brez povodcev ubogajo na ukaz-verjemite niso hodili v posebne šole.

Naslednji primer pa je sosedov (iz)šolani bernski planšar, vedno ko ga spusti, oziroma odide brez dovoljenja lastnikov, mora ponj z avtom...

Janez22, v ostalo se ne bom spuscala, ker so ti ze drugi podali kup mnenj, sem pa tudi jaz za ipod. Vsekakor pa ne morem mimo zgornjega citata:

1.) Nikakrsno posplosevanje ni na mestu. Poznavanje enega rodovniskega bernca in kup psov, katerim ne ves izvora - vsem skupaj pa sploh ne, kaksne vzgoje so bili delezni, ne more biti podlaga za navedbo, da so psi iz zavetisc bolj ubogljivi od rodovniskih. Prosim, da takih buc vec ne stresas, ker jim na tem portalu nikakor ni mesto. Je za kakrsnokoli tako misel treba imeti ogromno podatkov, ne samo o izvoru celega kupa psov, temvec predvsem o delu z njimi. Take raziskave zagotovo nisi delal ne ti in ne kdo drug.

2.) Prva stvar, ki jo moras pred sprejemom kateregakoli psa razcistiti pri sebi, je dejstvo, da psi ne cenijo nic in nikogar in niso za nic hvalezni. To je samo v tvoji in podobnih glavah, psi funkcionirajo popolnoma drugace od ljudi. Pes ti ne bo prav nic hvalezen, ker ga bos posvojil, prav tako te ne bo zaradi tega nic bolj cenil ali ubogal.

[kocka]

Mi smo posvojili psa iz zavetišča. Moje vprašanje tu na forumu je bilo, kako naj psa malo zmatram, saj smo zaradi majhnih otrok bolj počasni sprehajalci. Dobila sem več krasnih odgoborov v stilu: tudi če pes laufa po dve uri na dan, ne bo nikoli dovolj utrujen (razen tistih nekaj lenuščkov, ki se jim nikamor ne ljubi). Predvsem je treba psa psihično zaposliti, trenirati z njim trikce ipd., da se zaposli tudi mentalno.
Ker če mu je dolgčas, mu gredo same ˝zabavne˝ domislice po glavi (grizenje stvari, preurejanje vrta, tekanje po vasi...). To je bil res krasen nasvet. Če boš imel psa samo za sprehajanje in tekanje, preostali čas pa bo prepuščen sam sebi, bo štala.
Pa še nekaj glede samojedov - če nameravaš posvajati samojeda, ti to iz opisanih okoliščin in želja nikakor ne svetujem. So ene sorte begosumni psi. In če so zdolgočaseni, so begosumni še toliko bolj.
Da ne boš čez nekaj mesecev sal oglasa gor na temo: Iščemo samojeda....
Glede vzgoje pa toliko: kdorkoli nekoga (otroka ali psa) vzgaja tako, da ga tepe, s tem kaže izključno svojo nemoč, pomanjkanje potrpljenja in neznanje. Najlažje je udariti, ker dobiš instant efekt, nekoliko težje pa je dopovedati, ker to terja znanje in potrpljenje.  Sploh pri nekoliko samosvojih pasmah, kar po mojem samojedi so.
Dobro premisli, če si pripravljen svoje slabosti, neznanje in nemoč demonstrirati tako, da psa tepeš (pa magari ˝samo˝ s cajtngom po tazadnji). Se ti zna fajn nazaj obrnit.

[Zoia]

Če samojed ni zadovoljen z lastnikom, gre in si najde novega. Ne pričakuj, da te bo doma čakal v neograjenem prostoru

[Kalsang]

Kar pa se tiče pretepanja psa, hmm nimam namena sproščanja agresije na njem...Ne vem no, karikiram, samo poglejte otroke v slovenskih šolah, oz. evropskih ko je imel profesor moč in avtoriteto, so bili otroci vedenjsko primerni, sedaj v našem "post modernem času" pa se sprašujejo kje je šlo narobe,  da je problem 30 učencev v eni učilnici, da učenci fizično obračunavajo s profesorjem...seveda zraven pa je še vzgoja staršev ki vpliva na to, "razvajenost" in smovoljo. Tu se vedno govori samo o nekih pravicah, o dolžnostih pa nobeden. p.s. in, ne, ne zagovrjam nasilja prosim da me ne povezujete s tem.

Ko boš vedel več o pasji psihologiji, o tem, kako pes razmišlja, ti bo popolnoma jasno, zakaj kaznovanje pri psih v veliki večini primerov ne zaleže. Psov in otrok ne moreš primerjat, ker se duševno popolnoma razlikujejo. Pes ne razmišlja logično, zato kazni ne poveže s svojim preteklim dejanjem, prav tako ne razume, če mu zraven govoriš, zakaj ga tepeš. Pes povezuje stvari, ki se dogajajo točno v istem trenutku. Ljudje pa smo večinoma prepočasni, da bi v pravem trenutku uporabili kazen, velikokrat pa tudi pohvalo. Npr., pes se je potepal, pride domov in lastnik ga namlati. Pes ne ve, da je kaznovan, ker se je potepal, ampak ve samo, da je bil kaznovan, ko je prišel domov. Vse, kar lastnik doseže s kaznijo je, da se ga pes boji in da bo naslednjič veliko neraje prišel domov, ker pes prihod domov povezuje z batinami.

Vzemi v roke kakšno sodobno literaturo o pasji psihi in šolanju. Priporočam npr. knjige o pozitivni motivaciji.

lp

[Janez22]

Ko boš vedel več o pasji psihologiji, o tem, kako pes razmišlja, ti bo popolnoma jasno, zakaj kaznovanje pri psih v veliki večini primerov ne zaleže. Psov in otrok ne moreš primerjat, ker se duševno popolnoma razlikujejo. Pes ne razmišlja logično, zato kazni ne poveže s svojim preteklim dejanjem, prav tako ne razume, če mu zraven govoriš, zakaj ga tepeš. Pes povezuje stvari, ki se dogajajo točno v istem trenutku. Ljudje pa smo večinoma prepočasni, da bi v pravem trenutku uporabili kazen, velikokrat pa tudi pohvalo. Npr., pes se je potepal, pride domov in lastnik ga namlati. Pes ne ve, da je kaznovan, ker se je potepal, ampak ve samo, da je bil kaznovan, ko je prišel domov. Vse, kar lastnik doseže s kaznijo je, da se ga pes boji in da bo naslednjič veliko neraje prišel domov, ker pes prihod domov povezuje z batinami.

Vzemi v roke kakšno sodobno literaturo o pasji psihi in šolanju. Priporočam npr. knjige o pozitivni motivaciji.

avtor?
imaš prav!
lp

[Lanabela]

No ker imamo pri nas samojede že kakšnih 20 let, ti lahko iz prve roke potrdim, kar so ti povedali že drugi: za tvoje potrebe bi težko našel bolj neprimernega psa od samojeda.

To, ali se bo pes držal hiše ni odvisno niti od inteligence psa (kvečjemu v smislu da bolj ko je pes inteligenten, iznajdljiv in radoveden, težje ga je obdržati doma) niti od sposobnosti lastnika (s tem dodatkom, da sposoben lastnik lahko doseže, da pes, ki bi se sicer z užitko, potepal, ne uide iz neograjenega prostora KADAR je pod nadzorom). To, da se pes drži hiše je prirojena lastnost. Najpogosteje jo najdemo pri pasmah, ki jih imenujejo tudi čuvaji dvorišč (in včasih pri njihovih mešancih). Sem sodijo recimo nekateri špici, pa kakšni bernci ali hovavarti, kakšen ovčar, pa še bi se kaj našlo. Tudi pri teh ne vsi, tudi te pse je treba naučiti, kje so meje njihovega ozemlja in tudi pse, ki se sicer držijo doma lahko privabi gonečka ali kaj drugega zanimivega.

Zanesljivo pa ne bo prostovoljno vedno ostal doma noben lovski pes in še manj psi polarnih pasem.

Zakaj menim, da je samojed zate povsem neprimeren?
Samojede so njihovi prvotni lastniki uporabljali predvsem zato, da so pasli in pazili na njihove jelene. Nekateri so tudi lovili majhno divjad in ribe. Navajeni so bili samostojnega dela na velikih površinah. To je ena plat. Druga je pa ta, da samojedov niso privezovali zunaj kot večino polarnih psov, ampak so jih jemali v šotore, kjer so med drugim tudi greli otroke. Sani so vlekli samo izjemoma (dokler jih niso našli polarni raziskovalci in jih uporabili v svojih vpregah).

Veliko od tega so ohranili do danes. Najbolj idealno za te pse je, če so lahko s svojimi  ljudmi. Kadar so ti v hiši, so v hiši tudi psi, kadar so zunaj, so zunaj tudi psi. Če se dolgočasijo, jih je težko obdržati celo na dobro ograjenem vrtu - če zanemarimo dejstvo, da precej kopljejo: kopljejo so kakšne 0.5 x 1m dolge in kakšne pol metra globoke luknje v katerih ležijo, pa majhne globoke luknje v katerih se jim nabira voda, pa luknje, ki ostanejo po izkopavanju užitnih koreninic ali miši...
Da se jih sicer izredno lepo učiti in ob sposobnem vodniku so (za razliko od splošnega prepričanja) zelo zanesljivi. Vendar zahtevajo poseben način dela - doslednost BREZ uporabe prisile (kaj šele kakršnekoli grobosti). Glede na to, kar si doslej napisal, tebi tak način dela ne bi ležal nikakor. Naučiš se ga težko - ali ti leži že po naravi ali pa ne.
No seveda, to so psi, ki nujno rabijo tek (zaležanim samojedom se življenska doba vsaj prepolovi). Glede tega bi šla lepo skupaj. Ampak toliko, kot preteče en ne preveč ekstremen rekreativec več kot zlahka preteče velika večina psov (z izjemo pritlikavih, orjaških in tako ali drugače pohabljenih).

Aja, pa dlako je treba negovati. Sicer ni grozno zahtevno, vendar je treba psa občasno prečesati do kože, cm za cm. V času menjave dlake tudi vsak dan. Tako prečesavanje v času menjave dlake lahko pri bolj kosmatih samcih vzame 2 - 3 ure trdega dela. Če tega ne narediš dovolj pogosto in dovolj temeljito, se spodnja dlaka sprime in jo je nemogoče spraviti ven. Postriženi samojedi pa so veliki reveži: poleti jim je grozno vroče in opeče jih sonce, pozimi jih zelo zebe.

Še to: dobre samojede je zelo težko dobiti. Veliko jih je, ki imajo pretiran lovski nagon ali pa neustavljivo bevskajo (pa še zoprn tenek glas imajo za povrhu). Še težje je dobiti lastnike, ki so jim kos. Zato je velika večina samojedov zanemarjena, z sprijeto spodnjo dlako (čeprav nekateri na daleč še kar zgledajo). So povsem neubogljivi, lastnikov ne šljivijo 5posto. Spustiti jih je nemogoče, ker jo ob prvi priložnosti pocedijo in pridejo nazaj ko se jim zazdi (če se jim sploh zazdi). Če so zaprti (ali privezani) jim je dolgčas in ali pobegnejo ali pa delajo škodo. Če ne morejo nič drugega, zgrizejo sami sebe. Če se obupani lastnik zateče k uporabi sile, pa v očeh svojega psa izgubi še tisto malo spoštovanja, ki ga je pes mogoče imel.
In ja, res si gredo iskat novega lastnika, če jim stari ne odgovarja.

[fižolova župca]

Janez, mene ne zanima, kaj za neo pasmo si boš navlekel domov, ti pa povem, da je tvoje razumevanje lastništva poleg tega, da je proti zakonom, tudi precej drago početje. Vsekakor bistveno dražje od postavitve ograje ali kombiniranega življenjskega stila (večino časa v hiši pri tebi in sem ter tja odložen v pesjak ali varno ogrado).

Če ti ga zbije avto, če koga ugrizne, kaj poškoduje, boš lahko krepko nasrkal. Pes s čipom je sledljiv - tudi če ti ga s ceste postrga pristojno zavetišče, boš stroške kril ti. Veš koliko stane popravilo škode avtomobila + odškodnine za morebitne poškodbe lastnika? Si pripravljen to plačati? Ni ga zavetišča, ki ti lahko zrihta psa, ki je izšolan v smislu, da ne hodi nikamor, pazi na avte, ne uničuje ničesar, je poslušen, se zna braniti pred nastavljenimi pastmi, zanj smrtonosnimi strupi proti polžem ali podganam, lisicami, žleht ljudmi, ugrizi drugih prosto tekajočih psov... Finančni vidik zadeve pač, če odmisliš svojo žalost in njegovo trpljenje ob nesreči, ki menda ne more bit zanemarljivo?

Poleg tega je pes tropna žival, rabi krdelo, tako kot ga je rabil prednik volk. Ker mu najbrž za družbo ne boš omislil petih drugih psov, si to lahko edino ti, tvoja družina. Dve uri družbe nista nič, predstavljaj si sebe v osami 22 ur na dan - pes bo sčasoma postal čuden sociopat in ti se boš spraševal, kakšno trapasto psa so ti podtaknili v zavetišču. Tole res ni nič, prosim postavi zadeve na pravo mesto preden pripelješ kaj domov.

[Yo]

Jaz upam, da si ne boš nabavil nobenega psa. Tako trapastega razmišljanja o lastništvu psa namreč kljub vsem nebulozam že dolgo nisem zasledila...