Prizadevanje za ukinitev razstav ali v čem je fora?

[Lanabela]

Menda je vinska trta še prav posebej zgovorna.

[fižolova župca]

Menda je vinska trta še prav posebej zgovorna.

tale je pa iz trte zvita

Moram še tole pokomentirat - a mi lahko kdo tale 'jok' (pa tudi 'bolečino') rastlin razloži?
Se mi zdi zelo nedarvinističen. Darwin je kolikor vem rekel, da se neka funkcija razvije zato, ker pomeni prednost v primerjavi z osebki brez nje. Kaj sporoča solata s svojim jokom, ko ji odrežem glavo? Morda kliče drugim solatam, naj se skrijejo?

Enako velja za bolečino - razvila se je kot prednost osebkov, ki imajo omogočeno funkcijo premikanja - da se lahko umaknejo pred sovražnikom in tako preživijo (vzdraženje živca, dražljaj povzroči signal v hrbtenjači, ta 'ukaže' refleksni umik). Praprot se nima kam umakniti, ker nima nog, ampak je statična, zato ji bolečina ne prinese nobene prednosti, ampak bi jo kvečjemu živcirala. Nima nervnega sistema, ni sinaps, ni hrbtenjače, ni niti najpreprostejšega zametka možganov. Kje torej rastlina čuti bolečino? Kaj je namen oz. prednost, da naj bi jo imela?

Če govorimo o neki 'oživljajoči sili', potem seveda, jo ima vse živo, ker je pač živo. Več pa bi jaz težko sprejela, ne vem no...

[fižolova župca]

Hm, viš, na to pa nisem pomislila. Good one.
Je kar nekako logično, da so vzpenjalke zgovorne, ker v bistvu niti niso tako statične...

[Pepsi]

Ni mi všeč ta filozofija - če ne morem storit vsega, ne bom pa nič.

Ne gre samo za vegetarijanstvo ali delno odpoved velikim količinam take ali drugačne 'preserantske' hrane, gre za 'state of mind'.

FŽ, amen pod tole - in še pod vse tvoje ostale poste v tej temi. Se strinjam 100%.

[Nanook]

fizolova zupca, ponavljam, kje v citiranem najdes filozofijo, ki jo podtikas meni? Resnicno mi ni jasno, kako ti je uspelo vse tako okrog obrnit (oz. mi pac podtaknit zadeve). Kako tipicno za take debate.

Kot prvo ne gre za "state of mind", ampak za "not a hobby, but a way of life". Upam da je to razumljivo?
Kot drugo-dajte se potrudit in poleg posameznih dreves videti tudi gozd. Ne gledati, temvec videti. Je to razumljivo?

A se da zastopit, da clovek svinja neglede na to, kaj je? Da je ena izmed glavnih tezav ta, da nas je enostavno prevec. Da pozremo ogromno vode, na tak ali drugacen nacin, s flancami ali brez njih? Da s pomocjo zdravstva "okrog prinasamo" selekcijo, ce se grdo izrazim? Da bi bila najbolj idealna stvar po moje ena ornk pandemija cesarkolize?

Enostavno se ne vidi gozda, ga ni. Ni ne povezav med posameznimi drevesi ne med drevesi in prstjo. Drevesa-zivali, no, ta vidik je pa nekaj tako obskurnega, da se ga tudi ne sanja.

Nekdo locuje odpadke, ker je vegetarijanec ali jih locuje, ker jih pac locuje? Je vegetarijanstvo pogoj za locevanje odpadkov oz. je locevanje odpadkov privilegij vegijev? So vegiji avtomaticno bolj osvesceni od nevegijev? Japajade.

Nekaj let je popularno vegetarijanstvo/veganstvo, potem pride na vrsto kaj drugega. Tako kot BARF. Nekaj casa je bilo aktualno varcevanje z vodo, pa so vsi dajali flase v kotlicke. Trenutno vse nori za alternativnimi/obnovljimi viri energije (voda, zrak, sonce, veter). Me vse spominja na HOBI, nikakor ne na WAY OF LIFE. Ta teden je moderno locevanje odpadkov-gre nastimast skatle. Naslednji teden si "in", ce se vozis s kolesom. Tretji teden si "out", ce nimas soncnih kolektorjev in tako dalje. Ce za vse skupaj porabis manj denarja kot sosed, si pa sploh zmagal. Kdo izmed teh sploh vidi sirse, vidi gozd? Bi rekla, da zelo malo ljudi oz. nihce.

O Darwinu se mi pa trenutno res ne da, lahko ti samo priporocim, da vzames v roke kaksno knjigo o evoluciji. Pa o rastlinah tudi.

Vsak si bo izbral nekaj ali vec stvari, ki jih lahko naredi za dobro zemlje. Izbral bo tako, da bo kar najbolj komot, pa se drugim bo lahko govoril, da ne naredijo dovolj. Kaj cmo, ohranjanje narave, naravovarstvo, "ekologija" (bohjihnimarad) je zadnja leta vedno bolj "in" in nihce noce biti "out". Dokler gre samo za hobi, ki naravi ne skodi, ajd, pa naj imajo svoje veselje. Me je pa strah, ko bodo/boste s tako zagnanostjo presaltali na, recimo, biodizl.

[pridna]

A se da zastopit, da clovek svinja neglede na to, kaj je? Da je ena izmed glavnih tezav ta, da nas je enostavno prevec. Da pozremo ogromno vode, na tak ali drugacen nacin, s flancami ali brez njih? Da s pomocjo zdravstva "okrog prinasamo" selekcijo, ce se grdo izrazim? Da bi bila najbolj idealna stvar po moje ena ornk pandemija cesarkolize?

Nanook, ti ločuješ človeka od narave? Ker tak način

[Nanook]

Mi se nismo nic znasli, samo odlagamo neizogibno. Kar poglej nas, naso vrsto. Se ti zdi, da smo super? Meni se ne zdimo prav nic fajn. In ne, ne locujem cloveka od narave, to poskusa poceti sam in prej ali slej ga bo udarilo po buci.

Ni ti treba biti osvescen in razgledan, s cutom za naravo. Samo $ te mora skrbeti, pa bos zacel varcevati. Torej? Bos kako pomagala s tem? Seveda bos, samo ne iz "plemenitih" razlogov... State of mind je tu le v smeri denarja.

Ja, vidim gozd, vendar narobe razumes moja sporocila. Nisem pisala v smislu "vsak bo naredil nekaj bla bla bla", ampak v smislu tega, da so zadeve, ki jih gor nastevam moderne in jih marsikdo pocne/kupuje ravno zato. Odnos do okolja, narave, je tu potemtakem na drugem mestu, ce ne vsaj nizje oz. ga sploh ni. Je samo sminka, fasada.

Ce bi se res slo za "way of life", potem za voznjo ne bi uporabljali fosilnih goriv, pa tudi biodizla ne, ampak kaj bolj "okolju prijaznega". Tudi prerekanj o vetrnicah na Volovji rebri ne bi bilo.

[Nanook]

Ce bi BBC o nas posnel tak dokumentarec kot ga je o psih,... In ne, nismo se znasli, uspesni smo samo v nasih glavah in to naso kobajagi uspesnost opravicujemo na tisoc in en nacin. Darwin in evolucija je en primer.

Tisto pomeni, da ni potrebno, da je nekdo "eno z naravo", ga skrbi za okolje in podobno, da stori nekaj kar bi lahko smatrali za "naravovarstveno dejanje". Npr. nakup soncnih kolektorjev in gretje vode na ta nacin-porabi manj elektrike-varcevanje z energijo. To je naredil zaradi denarja, bo pac privarceval, investicija se bo povrnila v X letih... Njegov "state of mind" ni naravovarstveno naravnan, ne gre za neko skupno vecje dobro, ne gre za "nekaj vec". Gre za cisto egoisticno dejanje, varcevanje. ALI se mu bo denar RES kdaj povrnil ali ne, tu ni vazno, dokler ta oseba verjame, da se bo. Je zdaj kaj bolj jasno kaj mislim, ko napisem, da state of mind ni vazen oz. : "Kot prvo ne gre za "state of mind", ampak za "not a hobby, but a way of life"."? Ja, seveda je naredil nekaj dobrega, ampak ne zaradi nekega visjega cilja, temvec iz cisto egoisticnega razloga, ki se mu rece denar.