ogoljufan kupec psa

[Jana]

Janez22, cipiranje VSEH psov ni resitev, temvec OBVEZA uradnih sluzb. Ta obveza traja ze od leta 2003, pa je stanje samo v enem slovenskem zavetiscu recimo tako (starosti psov so za takrat, ko so bili najdeni):

samec - 4 leta, neoznačen
samica - 3-3,5 mesece, neoznačena
samec - 2 leti, neoznačen
samec - 2 leti, prostoživeč
samica - 1 leto, tetovirana, nečipirana
samica - 3 leta, označena, stari podatki
samec - 2-3 leta, neoznačen
samec - zasežen
samec - 3 mesece, neoznačen
samec - 6 mesecev, tuj čip, lastnik neizsledljiv
tri samice - stare nekaj dni, seveda neoznačene, lastnik neizsledljiv
breja samica - označena, lastnika ni
samec - 8-9 mesecev, neoznačen
mlada samica - neoznačena
samica z 9 mladiči - neoznačena
mlad samec - neoznačen
samica - 6 tednov, lastnika ni
samec - 5 tednov, lastnika ni
samec - 1-1,5 let, neoznačen
mlad samec - neoznačen
mlada samica - neoznačena
samica - 6-7 mesecev, neoznačena
samec - neoznačen
samica - 2-3 leta, neoznačena
samec - 3 mesece, neoznačen
samec - 2 leti, neoznačen
samec - 1 leto, neoznačen
samica - neoznačena
samica - tuj čip
mlad samec - neoznačen
samec - neoznačen
mlajši samec - neoznačen
mlajši samec - označen, čip prazen
samica - 6-7 mesecev, neoznačena

Zgoraj je samo nekaj navedb, pac tiste, pri katerih pise o oznacenosti. Upam, da ti bo kaj vec jasno, saj bi po zakonu moralo vsepovsod pisati "označen" in vsi zgoraj nasteti psi bi morali ze zdavnaj biti pri svojih lastnikih, drzava pa bi morala pobrati kazni za zapustitev. Komu? Lastnikom, ki bi bili na podlagi cipa izsledljivi na aktualnih naslovih, kar pa se tisti niso, katerih psi imajo cipe, ker: ali lastnik ni javil spremembe, ali je nekdo slampasto v register vpisal podatke, ali pa podatkov sploh nihce ni vpisal. Vse ŽE pise v zakonih in za vse so zadolzene neke sluzbe, ki jih kot davkoplacevalca placujeva tudi midva in povrhu vsega oskrbo za te pse 30 dni (ne dobesedno, ker je odvisno od obcine, v kateri je kateri pes najden) placujeva tudi midva kot davkoplacevalca preko obcin.

Ce sem odkrita, pojma nimam, kaksni so tvoji predlogi, razen davka, pa se za tega ne vem, komu bi ga v resnici rad obesil. Enkrat pises vzreditelje, drugic preprodajalce ...

Da ponovimo vajo:

- vzreditelj je oseba, ki vzreja rodovniske pse po vseh kinoloskih in zivalovarstvenih predpisih, on in psi so tako v KZS kot v VURS evidencah (obicajno tetovirani in cipirani);
- preprodajalec je oseba, ki preprodaja pse s ciljem zasluzka, nima dejavnosti trgovine (razen enega, oz. morda dveh), ne deluje po nobenih (ne KZS in ne VURS pravilih), ne on in ne psi niso v nobenih evidencah, obicajno nima nobenega posla z brejimi psicami;
- štepar je oseba, ki s svojo psico redi pasje mladice s ciljem zasluzka, se ne drzi nikakrsnih pravil in ni v nobenih evidencah, njegovi psi pa samo v primeru, da jih dajo v evidence vpisat kupci.

Sicer pa, kako si zamislis, da bos izkoreninil kogarkoli, razen regularnih in evidentiranih vzrediteljev, ce bos samo le-tem obesil davke? Z vsako logiko skregano razmisljanje. Namrec, ce nekoga udaris po glavi, oz. ga dovolj tolces, bo nehal delati, ker bo nesposoben ali pa se mu bo zdelo brez veze scati proti vetru, saj bo zrtveno jagnje za vse nabuloze, ki jih pocnejo uradne sluzbe v spanoviji s preprodajalci in steparji. Takih bedakov, ki bi bili pripravljeni na zrtvovanje, ni in je tudi totalni nesmisel pricakovati, da bi se kdo javil. Tako bos izkoreninil izkljucno samo regularno rodovnisko vzrejo in nic drugega.

Se enkrat - cipiranje je ZE zakonsko obvezno in treba ga je izvesti, potem pa izvajati vse, kar bo cipiranje psov omogocalo. Nic drugega. Nobene znanosti in nobenih dobrih janezkovih vil s carobnimi palckami ne rabimo. Sploh pa predlog, da gremo na barikade, kot nam razlagas o izbrisanih, kaze na nepoznavanje slovenske zivalovarstvene scene. Hm ...

[Janez22]

Prvo mi ni jasno kako je s temi čipi, so to psi z rodovniki ali psi z zavetišč ala oboje?

Preprodajalce/steparje lahko preganjaš na enak način kot preprodajalce droge, anabolikov, tatov...sedaj so dejansko nedatakljivi.

Ja cipiranje je obvezno, vendar kdo ga nadzoruje, kdo preganja ljudi ki ne upoštevajo določb?Nihče

Izbrisani so bili lep primer kako se da uspeti.

OK dam ti prav vse je zaman, država je vsega kriva. Tu se vrtimo samo v začaranem krogu.Že ves čas trobim da so potrebne sankcije, za nek ostrejši pregon, ti pa mi ves čas govoriš da j vse ok, da določbe so, da jih nihče ne upošteva in da je zakonodaja super taka kot je in da so na koncu organi pregona krivi za vse...

[Jana]

Hm ..., se enkrat:

VSI PSI, starejši od 3. mesecev in koteni po 1.1.2003 MORAJO BITI ČIPIRANI.

Vsi psi pomeni VSI PSI, ne glede na poreklo, torej prav vsak pasji predstavnik, ki živi na območju RS in izven. Psi, pripeljani iz tujine (tujina pomeni izven EU) morajo biti čipirani s čipom dežele iz katere prihajajo - beri predpise o premikih hišnih živali, tisti v EU z "nacionalnim" čipom. Torej, če gledamo iluzorno, bi morali biti VSI psi označeni z mikročipom.

Rodovniški in nerodovniški (to so vsi "čistokrvni brez rodovnika" in vsi mešanci) so VSI psi, razlikujejo se pa samo po tem, da so rodovniški zavedeni še v posebnih rodovnih knjigah, torej posebnih evidencah Kinološke zveze Slovenije (v tujini nacionalnih kinoloških zvez) in zanje veljajo posebna vzrejna pravila, nerodovniški pa niso ne v Sloveniji in nikjer drugje zavedeni v nobene druge evidence kot tiste, ki jih nalaga zakon (v Sloveniji obvezno mikročipiranje in vpis vseh podatkov, tudi EMŠOja od lastnika v Centralni register psov) in zanje ne veljajo nobena vzrejna pravila.

Hm ..., nikogar ne mores preganjati, ce za sistem ne obstaja, oz. ce za sistem ne obstaja nobena evidenca o njegovem "corpus delicti" - to se nanasa na neoznacene pse in/ali nesledljiva legla in njihove lastnike, torej na steparje nerodovniskih psov.
Nikogar ne mores preganjati, ce se ti problem ne zdi dovolj velik, da bi dvignil tazadnjo - velja za preprodajalce in pregon s strani tistih, ki bi jih morali javno objavljeni preprodajalski oglasi zanimati.

[Janez22]

Hvala za informacije. Ja res je premalo ljudi povsod tudi v policiji je tako. Predlagam da podaš predlog zakona v DZ, koliko pa te lahko stane, kaj lahko izgubiš?

Dokler dejanja niso kazniva dejanja nebo enostavno nič. Če prijaviš neko osebo da dela nepravilnosti oziroma krši predpise se ne zgodi popolnoma nič, zakaj?kot sem že rekel jih je nemogoče preganjati.

Če pa bi šlo za kazniva dejanja, bi bil pregon lažje izvedljiv, tudi če se državnemu tožilcu zdi pregon nesmiselen lahko ti nastopiš kot subsidiarni tožilec in zbereš oziroma zbiraš dokaze za pregon.


 

[Nanook]

Zakaj predlog zakona, ce pa zakon ze imamo?

[Maja.]

Že ves čas trobim da so potrebne sankcije, za nek ostrejši pregon, ti pa mi ves čas govoriš da j vse ok, da določbe so, da jih nihče ne upošteva in da je zakonodaja super taka kot je in da so na koncu organi pregona krivi za vse...

Še enkrat - zakon je v teoriji dober, v praksi pa ničen, saj se ne izvaja. Bo kaj pomagalo, če bodo kazni 10, 20 let zapora, če se zakon ne izvaja? Spet bo na papirju vse OK, v praksi pa popolnoma isto, kot je.

Edina, ampak zares popolnoma edina rešitev, ki jo vidim je, da bi inšpektorji in ostali, ki so pristojni za to, zmigali svoje riti iz pisarn in šli na teren. Preverjat čipe, legla, razmere...in da bi sledile kazni. O tem, kaj so zadostne življenjske razmere pa spet ne bi...

[Janez22]

Eh pajade o kakšnem propadu države neki govorite, pojdite enkrart na obravnavo ljudi z primkom strojan, in se lahko samo za glavo primete zakaj oz. kam gre davkoplačevalski denar.

Obtožnico vloži državni tožilec, lahko jo zavrže, lahko pa pooblasti tebe kot subsidiarnega oškodovanca -->na kratko

Opozarjam na primer tudi na tisti del ZKP ki določa pravila in položaj oškodovanca kot zasebnega tožilca, ki se obrača po Ameriškem in ne po Evropskem vzorcu.
Če si drzni oškodovanec proti storilcu vložiti svojo kazensko ovadbo in z njo zahtevati, da se v tožilstvu ugotovi opravičenost kazenskega pregona posameznrga storilca kaznivega dejanja se tožilstvo kot splošno leno upre svojemu delu in izda svoj sklep iz katerega se vidi pavšalen zaključek, češ iz kazenske ovadbe ne izhaja, da bi dejanje storilca bilo tudi kaznivo dejanje in takrat tožilstvo omogoči oškodovancu, da oškodovanec nadaljuje proti storilcu kazenski pregon v smislu subsidiarnega zasebnega tožilca. Če v teku kazenskega postopka subsidiarni tožilec dokaže da je storilec kaznivega dejanja res naredil kaznivo dejanje se s tem potrdi, da tožilstvo pred tem ni opravilo svojega dela ker je opustilo kazenski pregon. Da bi tožilstvo prikrilo svojo lenobo takrat vstopi v zasebni kazenski pregon in ga vodi naprej ter skriva svojo lenobo in pristranskost. Če pa se slednje ne zgodi pa sodišče v kazenskem postopku izda praviloma pristransko sodbo v korist storilca in tako prikrije lenobo tožilstva.

Pa saj ne vržeš vsa dejanja ki so pod inšpekcijskim nadzorom pod KD, preprodaja pa je sigurno ena izmed njih!
Trgovci se nebi organizirali, ker se že tako bojijo za delovno mesto, in se tudi nimajo za kaj.
V praksi je da se organizirajo zdravniki, odvetniki, notarji in ti po večini dosežejo svoje.

[jst]

SPREJET TEHNIČNI ZAKON O IZBRISANIH
Opozicija opozorila na možne finančne posledice zakona
29. oktober 2003 ob 22:34
Ljubljana - MMC RTV SLO/STA

Državni zbor je s 45 glasovi za in 19 proti sprejel t. i. tehnični zakon o izbrisanih.

Namen zakona je popraviti krivico prebivalcem Slovenije, pripadnikom drugih jugoslovanskih narodov, ki so jih upravni organi leta 1992 neupravičeno izbrisali iz evidence stalnega prebivalstva, s čimer so izgubili dotedanje pravice, čeprav so zakonito živeli v državi.

Odločbe bodo dobili tisti, za katere bo ugotovljeno, da izpolnjujejo dva pogoja: da so imeli 23. decembra 1990 in 25. februarja 1992 prijavljeno stalno prebivališče, in in jim je bilo od leta 1992 izdano dovoljenje za stalno prebivanje v Sloveniji kot tujcem.

če pa do zdaj nisi uspel razumeti kaj je moj predlog pa ne morem nič.

Upam, da nisi pravnik, ker potem smo res v ... (na državo mislim).
Izbrisani so upravičeni do poprave krivic ne glede na zakon. Ker je takšna odločba ustavnega sodišča. Ustavno sodišče je najvišje pravosodno telo te države in vlada je njegove odločbe zavezana upoštevati, česar pa vlade pač niso počele. Poravnava krivic nima nobene zveze z lobiranjem za boljšo zakonodajo. Šlo je za to, da je država kršila obstoječo zakonodajo, potem pa krivic vse do danes ni niti skušala popraviti.
(Se opravičujem, ker to ni povezano s temo v naslovu, ampak na takšna zavajanja moram odgovoriti.)

Škoda, ker ne zmoreš na kratko pojasniti svojih idej. Pa ja ne misliš, da imam toliko časa, da bi brala vse in skušala izluščiti bistvo? Še vedno me zanima, kako bi opredelil preprodajo kot kaznivo dejanje. Ne zanima me, kakšna bi bila kazen, ampak samo, kaj točno bi bilo kaznivo.