ZNAČAJ PSA

[damayanti]

 Ko ste ravno pri lovskem nagonu.   Ko sem jaz kupovala psa sem se zagrela za setra.  Normalno laik, in sem spraševala vse naokoli( razen tukaj ne-  sem buča blesava) in vsi so mi rekli  uf ,super pes za začetnike ,-nežen-  igriv.......  o lovskem nagonu pa " ja malo ampak ni problemov,  kupite psa od  razstavnih  staršev"    ... in smo ga,  pa je  bil priden kužek  lovski nagon je sicer kazal  .... no pa je šel v  šolo, da mu ga  malo  pod kontrolo spravimo.   Sedaj je pa " majster"  v puberteto prišel,.....   tista šola in vse kar je znal..... vse   je zopet  na novo..... lovski  nagon , pa da ne govorim........ ptiči,  mački, zajci ( slučajno, da  mu pot prekriža.... samo "gas" za njimi).  

Skratka.....  toliko o nagonu....  aha  pa niso samo  boxerji taki da skačejo po  ljudeh..... naš tudi to dela  najraje pa po tujih ljudeh  -  tistih  , ki ga še ne poznajo.

Potem pa še jaz  laik ,  sem naredila  ogromno napak, pri vzgoji, tako da sedaj imamo razvajenga lovca  pri hiši.

Sedaj  sem pa pustila , kar piše v knjigah o značajih   in tukaj na forumu  , sprašujem in morim z svojimi vprašanji..... in se izobražujem  skupaj z prakso  

[Matic K.]

po tvoje bi moral otrok nasilnega očeta (npr. morilca) imeti tdi značilen značaj - pa čeprav očeta nikoli ne bi spoznal in odraščal pri nunah.

He he...........zdaj gremo pa že v skrajnosti .

No jaz nisem mislil reci, da ce je "pasji" oče agresiven, da bodo potem obvezno tudi njegovi potomci....povedati sem hotel, da je psu značaj PRIROJEN ne DEDEN!! Čeprav morda tudi malenkost deden......MORDA!!

Lp
Matic, Era in Dona

[andariell]

po tvoje bi moral otrok nasilnega očeta (npr. morilca) imeti tdi značilen značaj - pa čeprav očeta nikoli ne bi spoznal in odraščal pri nunah.

Ah, tale je pa malo mimo...

Niti približno nisem rekel tega, samo to, da tega ni za zanemariti. Lahko ti meni zatrdiš, da pa sin tega očeta (kljub nunam), ne bo mogoče malo bolj nagle jeze ali pa z malo manjšo stopnjo samokontrole?

Saj se lepa razlika vidi že pri različnih krvnih linijah in tam lahko debatiramo tudi o karakterju. Dejansko so krvne linije nastajale pod strogo selekcijo...Tako naj bi bili ruffian (razstavni) AST-ji bolj tolerantni do drugih psov (poleg ostalih pokazateljev), kot X-pertni, ki so delovni...Smešno bi bilo namreč trditi, da razlik ni in da se da čisto vsakega psa delovne linije inačiti z razstavnim psom...Kako pa so do tega prišli? Hm, s strogo selekcijo - karakterno in vizualno.

Potemtakem ni važno, ali kupiš mladička, ki v leglu najbolj očitno kaže znake delne agresije, ali pa totalnega podredljivega mucka? Potemtakem je izločanje agresivnih bauceronov iz vzreje tudi nesmisel...

Saj pravim, to so debate, katerim ni konca, najbolj pomembno se mi zdi, da se pač ne skregamo zaradi tega...

[andariell]

glede aggresije v različnih krvnih linijah - verjetno ni dokazljivo, ali  "bolj agresivno vedenje" (do drugih psov n.pr.) "ni priučeno" (od staršev).

Hehe, saj pravim, da so to debate, ki jim ni konca...

in to, da so v enem leglu bolj in manj živahni, bolj in manj plahi, bolj in manj podjetni kužki - je zame spet dokaz, da se značaja ne podeduje (sicer bi morali biti bolj ali manj vsi enaki), ampak se v leglu oblikuje kdo je "najbolj komolčen" in kdo je "mila jera".

S tem se ne strinjam ravno. Če bi pogledal leglo v celoti, ekih hudih odstopanj po mojem ne bi opazil. res, da so nekateri podredljivi, drugi ne, da nekateri renčijo, drugi spet ne, samo leglo pa se lahko oceni kot "nekakšno pač". Ko vidim leglo, si upam povedat, ali gre za mirno leglo, ali ne, ne glede na to, ali dva odstopata.

Poglej kako je v družini pri dveh sinovih. Karakterno sta si lahko sinova čisto drugačna, pa imata istega očeta...Hm, kaj pa mama. Kaj pa če je 3/4 legla npr. agresivnih, 1/4 pa ni, ker je pač podedovala tisto po mami? Jaz si pač to tako razlagam.

LP

[Manca1]

Mogoče bom vsaj malo pomagala pri razmišljanju, glede na to, da moj študij temelji na sociologiji, ki je sicer veda o ljudeh, ampak pri kakšnih stvareh se pa le da potegniti vzporednice.

V sociologiji je dolgo veljalo, da so lastnosti prirojene oz. dedne, vendar pa zadnja desetletja to tezo zagovarjajo le še kakšni biologi, ki so se preveč vrgli na genetiko.

Človek ima določene PREDISPOZICIJE, da razvije določeno vedenje. Te predispozicije so podedovane. Ali jih bo razvil ali ne pa je odvisno izključno od okolja v katerem odrašča. Gen, ki povzroči, da se nekdo razvije v morilca NE OBSTAJA - čeprav ga nekateri neumorno iščejo še naprej  

Predispozicije za vedenje in s tem za razvoj lastnosti so zelo številne in glede na dražljaje iz okolja, se le te razvijejo bolj ali manj izraženo. Kakšna je točna definicija teh predispozicij vam žal ne morem povedati, ker se še znanstveniki sami med sabo o tem niso zmenili. Po teoriji naj bi imele vse lastnosti enake predispozicije in s tem enako možnost, da se razvijejo.

Sicer pa v sociologiji obstaja teorija grešnega kozla, ki pravi, da človek mnenje in razmišljanje okolice o njem samem prenaša nase. Kar pomeni, da če je v ulici nekdo, ki čudno zgleda in začnejo ljudje o njem razmišljati, da ta pa je sigurno kriminalec, se bo ta oseba slej ko prej začela obnašati v skladu s tem razmišljanjem in postala kriminalec. (zelo poenostavljeno - ali pa primer hipohondrov: bolj ko jih okolica pomiluje bolj so bolani)

Moje mnenje je, da je enako s psi. V vsako pasmo projiciramo naše misli, mnenja in prepričanja in pes se v skladu s tem ter z naučenim začne tako obnašati. Potem pa se lahko vprašamo ali imajo psi dejansko te lastnosti ali pa smo jih mi vcepili v njega oz. so to lastnosti, ki jih želimo opaziti.

[marko006]

hvala dimy, s tvojim prispevkom se zeeeelo strinjam!

lp
marko

[Geri]

No pa da dodam svoje mnenje... Glede tega, da če bi bilo kaj značaja dednega, bi bili vsi otroci dveh staršev enaki... No tudi pri ljudeh je tako, da sta enakega videza le enojajčna dvojčka, ker imata identičen genetski zapis.
Odvisno je od kombinacije genov. Nikoli se ne zgodi, da bi bila dva otroka, ki nista enojajčna dvojčka identična, ker je genetski zapis pač drugačen.
Delali so raziskave na enojajčnih dvojčkih, ki so odraščali ločeno (npr. ločeni starši), pa so ugotovili, da so si ti dvojčki karakterno različni, vendar imajo enake "smernice". Npr.: imajo začrtano neko "pot", kako bojo po njej hodili pa je odvisno od posameznika, okolja itd. Torej okvir značaja naj bi bil deden. Delali so tudi raziskave o IQju in podobnem, pa so prišli do sklepa, da imamo omejen potencial, ki ga dedujemo od staršev. Recimo, ne moremo bit geniji, če imamo okvir povprečnega človeka. To koliko bomo razvili in izkoristili potencial pa je odvisno od zunanjih in notranjih dejavnikov.
Sklep: dedne so neke meje, ki omejujejo značaj, znotraj teh mej pa se značaj lahko oblikuje po svoje. Torej je značaj (bolj omejitve kot sam značaj) deden in prirojen.

Lp, Mojca