o psih
pasme
galerija
forum
zaščita ivali
posvojite psa
Dobrodošel/la,
gost
. Prosim
prijavi
ali
registriraj
se.
ponedeljek, 04.11.2024 : 23:24:24
1 uro
1 dan
1 teden
1 mesec
vedno
Prijava z uporabniškim imenom, geslom in dolžino seanse.
mojpes.net
|
o psih
|
pasme
|
FCI 8
| Tema:
Angleški in Ameriški koker španjel
Strani:
1
...
88
89
90
91
92
[
93
]
94
95
96
97
98
...
110
Dol
« nazaj
naprej »
Avtor
Tema: Angleški in Ameriški koker španjel (Prebrano 260812 krat)
0 članov in 2 gostov pregleduje to temo.
Nanook
midi
Spol:
Sporočil: 7.399
NS Lama Tari
Re: Angleški in Ameriški koker španjel
«
Odgovor #1380 :
sobota, 24.12.2011 : 12:14:47 »
Zdej, kar se mene tice glede cesanja, bi vsem, ki si zelijo/zelite cesati (ne glede na pasmo), predlagala Barbike - igracke.
Ne vem zakaj je treba na situacijo gledat tako crno belo. Ja, seveda imas lahko kokra za en kup drugih stvari, ampak v osnovi je to se vedno lovska pasma, je tako. "Grdi" field kokri ne ustrezajo standardu in zato kukr ne morejo nest enga tica, po drugi strani pa so ravno ti psi tisti, ki dejansko delajo in prenasajo ptice, ne pa plehov in rozet. Ja, izgledajo drugace, ali je to zato, ker je zadaj sel obcasno mimo se kak drug spanjel ali pa zato, ker je taka oblika pac optimum oz. taka oblika pri delu ni ovira? Ne vem, verjetno oboje. Se pravi visje nastavljeni uhlji, krajsi gobec, visji, bolj misicasti, "tezji" in manj odlakani psi vseh barv. Mi je zanimivo brati opise, gledati slike in primerjati recimo severnjaske in ameriske field kokre.
Ni mi pa jasno, zakaj tak halo (na splosno po pasmah, ne izkljucno pri kokrih) glede working bred predstavnikov; namrec ne ustrezajo standardu, ampak itak ne spancirajo po razstavah in torej niso konkurenca. Ok, po vsej verjetnosti v delu nasisajo vecino razstavnih, ampak koga briga, saj razstavnih na delu itak ni videt - torej niso konkurenca delovnim oz. obratno.
Delavcev (naceloma) ne parijo z razstavnimi in razstavnih (naceloma) ne parijo z delavci - spet ni kontakta. Zakaj je potem tako narobe, da obstajajo? Ker so drugacni?
Citat
Tam, kjer sta sliki dvojnih šampijonov - zakaj niso ohranili teh 2 tipov.
Saj ti pise v clanku o dual ch. In v clankih na tejle field strani ti tudi pise, da je bil vmes nek zaton kar se tice field tekmovanj (spec. za kokre) in da se je kasneje zanimanje potem spet dvignilo in je bilo uvozenih nekaj working bred kokrov. Ce pa primerjas z unim drugim clankom, so pa tole ocitno dual type kokerji (?) (za avtorja), ne tisti pravi field. In ce gres se guglat, potem najdes omenjeno tudi, da so tele kokrcke nadomestili angleski delovni (torej uni, ki niso lepi
). Da so vec kot 3 desetletja bili ta glavni na lovski koker sceni. Verjetno zato, ker so bili boljsi? Brainstormam, ker je ful zanimiva tematika.
Kakor pa razumem, je vec razlicnih delitev; ali na 2 kupcka torej field bred kokre in dual type kokre, ali 2 kupcka delovni in razstavni ali pa 3 kupcke; delovni, razstavni in dual type. Cela zmeda.
Testi so rezultat razvoja znanosti, medicine, veterine in so lahko odlicno orodje. Ampak se vedno so vzreditelji tisti, ki morajo sprejemat odlocitve koga s kom. Kaj ti pomaga DNA test, ce pa je videz najpomembnejsi in je hkrati tudi krivec za "not fit for function", tudi ko je function samo zivljenje.
Prej in potem
, kar lustno.
Logiran
"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
Nanook
midi
Spol:
Sporočil: 7.399
NS Lama Tari
Re: Angleški in Ameriški koker španjel
«
Odgovor #1381 :
sobota, 24.12.2011 : 12:23:30 »
Mimogrede, a ste vedeli, da je imel Clark Gable kokrcka?
Jst nisem,
dokler nisem videla v enem clanku (ne vem katerem, ker sem jih v kratkem casu cisto prevec prebrala
). Celo zmagal je field trial championship! Rhett Butler je mel kokra.
Logiran
"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
Itlam
rad prihajam sem
Sporočil: 1.168
Re: Angleški in Ameriški koker španjel
«
Odgovor #1382 :
sobota, 24.12.2011 : 12:30:25 »
No, Neža, da vam še za nazaj čestitam za vse super uspehe... Lahko si res ponosna
Pa srečen božič
Logiran
nezzek
živim tukaj
Spol:
Sporočil: 4.483
Re: Angleški in Ameriški koker španjel
«
Odgovor #1383 :
nedelja, 25.12.2011 : 20:06:02 »
Joj zdaj šele vidim da včeraj sploh nisem poslala posta...
No glede večih tipov..... Mene osebno nič ne motijo. Kot si sama napisala ni stikov in nismo drug drugemu konkurenca. Ko pa tukaj o vseh pišemo so pa tako ali le diskusije.
Am tisti filmček sem videla in kar me je zmotilo je to da so ameriški predstavljeni kot lovci. Oni niti v standardu niso lovski niti za ch titule ne potrebujejo izpitov. Za ostale pasme pa itak ne vem in ne morem komentirat čeprav nekateri so prej in potem res huda huda razlika..pri nas vseeno ni toliko. S tem da mislim da je na sliki celo Obo o njem pa smo že govorili.
(če ni on je pa eden tistih zelo zgodnjih ko je pasma še bila v nastajanju)
Glede groominga. A veš koliko ljudi bi bilo ob službo če bi psi bili kratkodlaki???
Itlam tebi pa hvala. Jaz sem na njih ponosna ne glede na rezultate saj so namreč naši in prav zato jih imamo najraje
Ko pa si že začela... Predsednik zda Nixon ga je tudi imel in to blue roana!
Logiran
nezzek
živim tukaj
Spol:
Sporočil: 4.483
Re: Angleški in Ameriški koker španjel
«
Odgovor #1384 :
torek, 27.12.2011 : 16:51:11 »
No še našla sem kateri samec je prikazan v filmčku.. Brant (
http://www.gloriette-artemis.net/wikipedi/english-cocker-spaniel/gb/dog_988.html
) vnuk Obota... nisem bila daleč..
Je pa Ameriški in Kanadski šampijon, tako da je živel v ZDA. In zdaj ko gledam ta rodovnik.. Obo II je bil začetnik ameriških kokrov, poslan v ameriko iz UK. Iz njega so se nato začeli razvijat ameriški kokri, najbrž so nadaljevali tudi angleške ampak na internetu ga najdemo kot začetnika američanov. Vsekakor imamo zelo prepleteno zgodovino zato predvidevam da je tudi standard bil še nekoliko popavljen, da je res prišlo do očitnih razlik med pasmama.. vsekakor zelo zanimivo
Logiran
Nanook
midi
Spol:
Sporočil: 7.399
NS Lama Tari
Re: Angleški in Ameriški koker španjel
«
Odgovor #1385 :
sreda, 28.12.2011 : 11:05:10 »
Saj filmcek ni bil dan kot primer spanjelov, ampak nasplosno kot primer spreminjanja pasem - prej in potem. Ravno to je hecno pri pasmah, to nastajanje. Kot odkrivanje Amerike. Pa je ze skoz tam, samo nihce od Evropejcev ni vedel zanjo (razen Vikingov).
V tem stilu.
Ja, psi so pac biznis, ni kaj.
Za ameriske kokre pa zgodovine nisem gledala, samo za angleske.
Kako ameriski niso lovski, saj pise v standardu, flushing dogs, tako kot pri angleskem. Edino kar je pri ameriskem dodano, je to, da so companion. Ameriski ne rabijo izpitov, angleski jih (ampak a jih delajo?), ampak se vedno so oboji flushing dogs ali ne? Ni za vzet dobesedno, da ne bi kdo zdaj psa v wc skoljko tlacil in vodo potegnil, ane.
Logiran
"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
nezzek
živim tukaj
Spol:
Sporočil: 4.483
Re: Angleški in Ameriški koker španjel
«
Odgovor #1386 :
sreda, 28.12.2011 : 11:50:17 »
Ja saj pravim da je zanimivo gledat, ampak ostale lahko samo gledam kokra pa lahko komentiram ker recomo vem nekaj več kot v primerjavi z ostalimi pasmami.
Saj jaz se tudi nisem prav poglobila vem samo tako površinsko , ampak za tega ObotaII sem pa že parkrat prebrala.
Izpite delajo tisti ki želijo in tisti ki so v to prisiljeni.
ta teden sem govorila z finko kateri smo prodali Dinota iz zadnjega legla.. Tam so recimo testi obvezni in sem malo vprašala kako kaže Dinotu. Pravi da sploh ni zaskrbljena zanj in da ne bo problemov, ker ima ogromno želje do dela in obožuje vodo. Prinašanje pa tudi že oblada in prinaša časopis in ključe.
no ampak tam to enostavno z vsemi naredijo (tistimi ki so za vzrejo torej..). Tistim ki to ni potrebno pa je odvisno od posameznika. Eni ja drugi ne.
Ja ok moja napaka res so med flushing. Čeprav lovijo z njimi pa samo redki (če sploh še kdo), večinoma je to pasma za kavč. Saj te klasifikacije pa tudi vprašanje kako so postavljene, glede na preteklost ali glede na dejansko uporabo. Ne vem nisem se nikoli spuščala v to.
Za američana predvsem mislim. So ga dali med flushing zato da je pri ostalih 'sorodnikih' ali pa zato ker se je razvil iz njih, ali dejansko zato ker so z njimi v preteklosti lovili (s tem da je to zelo mlada pasma). Ne vem mogoče se lotim brat še američane ita je ta tema namenjena obema, pa samo o angležih pišemo.
Logiran
Nanook
midi
Spol:
Sporočil: 7.399
NS Lama Tari
Re: Angleški in Ameriški koker španjel
«
Odgovor #1387 :
sreda, 28.12.2011 : 12:41:57 »
Kar se klasifikacij tice, bi jaz kar nekaj pasem prebekslala v druge grupe.
V spominu imam, da si ne tako dolgo nazaj pisala o tem izpitu/testu in za kaj tocno je potreben (glede razstav), pa ne najdem. A se mogoce spomnis? Al se jaz narobe spomnim (povsem mozno). Ni pogoj za CACIB, ampak imas potem int. show ch., ane. Ce nimas tega izpita, jasno.
Logiran
"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
nezzek
živim tukaj
Spol:
Sporočil: 4.483
Re: Angleški in Ameriški koker španjel
«
Odgovor #1388 :
sreda, 28.12.2011 : 13:17:24 »
Am glede izpitov in šampijonatov je tako, da američani ne potrebujejo nič medtem ko angleži rabijo.
Je pa tako, ne prav dolgo nazaj so uvedli ShCh naziv za pse, ki nimajo delovnega izpita. Zanj potrebujejo več titul. Za CIE (IntShCh) potrebuje pes 4 cacibe v 3 različnih državah pri 3 različnih sodnkih. Za državnega ShCh pa je odvisno od države če je to že sprejela in koliko je norma.
Sprejeto je od teh bljižnih v Avstriji (rabiš 6x caca), Hrvaški (4x cac), Slovaški (4x cac), Češki (5x cac). Italija, Slovenija, Francija še zahtevajo, Nemčija mislim, da ne več ampak ne vem kako gre tam točno. No drugače je samo če gre za EDS ali WDS razstave, tam ti 2x cac v bilo katerem razredu prinese Ch titulo.
Naredit je treba izpit, s katerim se kvalificiraš na razstavah v delovne. Glede tega še jaz nisem čisto prepročana kako gre, ker najprej sem poslušala da se pri nas ne da naredit, ker ni prijav in je zato treba na Hrvaško, spet drugič je diva1 delala pri nas in je prijavila v delovne brez problema. Tak da ne vem kako gre to točno, res ne. Ker dedi je z bavarko isto naredil test, pa za razstave ni zadoščal.
No ampak če imaš ta papir, potem rabiš 3x cac v večini držav, eden pa mora bit iz mednarodne razstave. Čeprav recimo Avstrija državnih razstav sploh nima več, samo še mednarodne in specialke, tako da je kar težko delat titule tam, ker je v povprečju po 50 psov na razstavi.
No in ko je bil ta vele top 20 letos so tudi štele specialne razstave. Ampak tukaj so bili španjeli grdo prikrajšani ker specialk nimajo, niti ni kluba, ki bi jih lahko organiziral. Včasih se mi zdi da res manjka nekdo ali nekaj, kamor bi se lahko obrnil po vse informacije, ker v tujini so pravila drugačna in ti prebiranje njihovih orqvil nič ne pomaga pri nas.
Logiran
Nanook
midi
Spol:
Sporočil: 7.399
NS Lama Tari
Re: Angleški in Ameriški koker španjel
«
Odgovor #1389 :
sreda, 28.12.2011 : 13:38:52 »
O, superca, hvala!
Sem mislila, da je to vezano izkljucno na interja, res nisem mislila, da imajo drzave (lahko) to tudi za CACe.
Se pravi pri nas koker brez del. izpita sploh ne more naredit sampionata?
Logiran
"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
nezzek
živim tukaj
Spol:
Sporočil: 4.483
Re: Angleški in Ameriški koker španjel
«
Odgovor #1390 :
sreda, 28.12.2011 : 17:19:18 »
Ni problema.
Ne pri nas ni možno, čeprav bombandiramo KZS s pošto že dobri 2 leti.. brez odgovora.
Baje se je začelo že pred nami, ko je bil še prejšnji predsednik na čelu KZS. To sem zadnjič na razstavi slišala, ko smo se pogovarjali. Vsekakor bi bila to pozitivna sprememba za naše razstave izključno samo zato, ker bi več ljudi prijavilo in delalo titule, ne samo pri kokrih seveda.
KZS pa rabi denar, ne?
Jaz z Bello ne bom vzrejala, mi je pa v veselje hodit na razstave, poleg tega ona uživa v ringu, ko je pozornost na njej (show off pač
), ampak imava samo hrvaški šampijonat narejen.
Za slovenskega imava že 7 titul (CAC) a ne pomagajo... tako kot Buxiju ne pomaga njegovih 10. Zato smo pa toliko po tujini, ker imamo za ta denar vsaj lahko šampijonate, pa še več ljudi in psov se vidi.
Hrvatje so letos sprejeli. Takoj po tem, ko je prišlo do hudega prepira med lovsko zvezo in kinološko zvezo. V dveh tednih so uvedli ShCh nazive, ter tako tudi omogočili ne delanje izpitov, ter speljali vsaj nekaj ljudi iz njihovega računa na svojega.
Vsekakor nikogar ne bi za nič oškodili, samo dodali bi en naziv več, ki ga lahko delaš, lahko pa ne. Če delaš s psom, potem se pač ne oziraš na ShCh titulo, če pa imaš psa na tak način kot jaz Bello, potem je to ena tistih stvari, ki jo lahko osvojiš.
So pa imeli v komisiji, ki je takrat spraševala razstavljalce ali bi jim ShCh naziv ustrezal tudi vzreditelja angleških kokrov in predsednika madžarskega kluba za španjele. (T. Jakkel)
Logiran
Nanook
midi
Spol:
Sporočil: 7.399
NS Lama Tari
Re: Angleški in Ameriški koker španjel
«
Odgovor #1391 :
sobota, 31.12.2011 : 15:59:51 »
Se pravi za vzrejno PNZ oz. izpit ni potreben, za razstave oziroma sampionat, pa je?
Logiran
"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
nezzek
živim tukaj
Spol:
Sporočil: 4.483
Re: Angleški in Ameriški koker španjel
«
Odgovor #1392 :
sobota, 31.12.2011 : 16:01:33 »
Ja res je.
Logiran
Lynn
živim tukaj
Spol:
Sporočil: 7.504
Re: Angleški in Ameriški koker španjel
«
Odgovor #1393 :
sobota, 31.12.2011 : 21:59:19 »
Neža, tebi in tvoji Belli, želim uspešno, veselo, zabavno, lepih doživetij polno leto 2012! SREČNO
Logiran
nezzek
živim tukaj
Spol:
Sporočil: 4.483
Re: Angleški in Ameriški koker španjel
«
Odgovor #1394 :
torek, 03.01.2012 : 21:15:41 »
Hvala Lynn in seveda enako tudi tebi!!
Logiran
Strani:
1
...
88
89
90
91
92
[
93
]
94
95
96
97
98
...
110
Gor
mojpes.net
|
o psih
|
pasme
|
FCI 8
| Tema:
Angleški in Ameriški koker španjel
« nazaj
naprej »
Skoči na:
Izberi destinacijo:
-----------------------------
aktualno
-----------------------------
=> mojpesObvestila
=> puzzle ...
===> Foto natečaji
=====> foto "12"
=====> foto "živalski svet"
=====> foto "živali v rož'cah"
=====> foto "žival v gibanju"
=====> foto "nasmeh"
=====> foto "trikci"
=====> foto "zob za zob"
=====> foto "uživam življenje"
=====> foto "žival in človek"
=====> foto "pes in blato"
=====> foto "žival in voda"
=====> foto "pes/muc v gibanju"
=====> foto "pes in lakota"
=====> foto "pes v gibanju"
=====> foto "pasje sanje"
=====> foto "pasje poletje"
=====> foto "pes in sneg"
=====> foto "pes in voda"
=====> foto "pes in narava"
===> Literarni natečaji
=> vroče teme
===> Odgovorno skrbništvo ...
===> Potepuhi, napadalni psi, lovci in kmetje
-----------------------------
o psih
-----------------------------
=> nakup psa
===> Rodovniški ali nerodovniški?
=> pasme
===> FCI 1
===> FCI 2
===> FCI 3
===> FCI 4
===> FCI 5
===> FCI 6
===> FCI 7
===> FCI 8
===> FCI 9
===> FCI 10
===> Druge pasme
===> Mešanci
=> vzgoja
===> Vzgoja pasjega mladička
===> Lulanje na sto načinov
===> Težave z vedenjem
===> Napadalnost
===> Dva ali več psov
===> Učenje vaj, veščin in trikov
===> Socializacija in habitualizacija
===> Igre in zaposlitve
===> Značaj, čustva in strahovi
=> nega
===> Nega dlake
===> Nega zob, oči in ušes
===> Nega posamezne pasme
=> zdravje
===> Zajedalci, paraziti, nalezljive bolezni
===> Notranji organi
===> Glava
===> Okostje in muskulatura
===> Koža in dlaka
===> Samice in samci, legla
===> Rane
===> Nevrološke težave
=> prehrana
===> Posamezne sestavine v prehrani
=> oprema
=> šolanje
===> Reševanje
===> Otrok in pes
===> Psi terapevti in pomočniki
=> predpisi in dokumenti
===> Lastništvo psa
=> knjižni kotiček
===> Knjige o šolanju in vzgoji
===> Knjige o zdravju in prehrani
===> Knjige o pasmah
===> Knjige o reji in vzreji psov
===> Razna literatura, revije, koledarji
=> o psih - razno
===> Pes v družini in gospodinjstvu
===> Prevozi psov
-----------------------------
o mačkah
-----------------------------
=> zdravje mačk
=> nega mačk
=> o mačkah - razno
-----------------------------
Kajin kotiček
-----------------------------
=> zavetišče Horjul
===> Horjul - psi iščejo dom
===> Horjul - mačke iščejo dom
===> Horjulčki se javljajo iz novih domov
===> Licitacije, razprodaje, akcije - pomoč Zavetišču Horjul
=====> Božične licitacije
=====> Valentinove licitacije
=====> Tematske licitacije
=====> Razne akcije
=> srečne PASJE zgodbe
=> srečne MAČJE zgodbe
=> zaščita živali in razno
===> Društva za zaščito živali
===> Okoljevarstveni kotiček
===> Peticije
===> Akcije
-----------------------------
o prireditvah
-----------------------------
=> mojpes.net vabi na prireditve
===> Pretekle prireditve
=====> Evropska razstava psov, Celje 2010
=> svet razstav
===> Junior in senior handling
=> svet tekmovanj
-----------------------------
člani med seboj
-----------------------------
=> v spomin
-----------------------------
o mojpes.netu
-----------------------------
=> tehnika
===> mojpesKnjižnica