Angleški in Ameriški koker španjel

[Pepitika]

zdravo!
Tudi jaz sem že videla izredni razstavni uspeh Dive1 in Tončka in vama obema iskreno čestitam!!!!

[nezzek]

[diva1]

Diva1, sorry, ampak tvojih postov jaz sploh ne morem brat. Ne.... zdrzim.... ob.... vseh.... tistih.... pikicah.... Neberljivo oz. tezko berljivo, vsaj zame


Spoštovana glavna moderatorka  Nanook,

Te pikice...., to sem jaz.

"Brain storming".  Značilnost hitro mislečih ljudi. Ja, takšna je bila strokovna obrazložitev. In ne bom se spremenila. Ne bom se spremenila takrat, ko lahko pišem v "prostem slogu ".  Ne morem se. Ker bi potem zatajila samo sebe.  In to ne bi bila več jaz.

Da ne zdržiš ob vseh tistih pikicah, ne vem, kaj na porečem. Prva si, ki si mi to "zaupala". Saj ti ni treba brati mojih postov.
Ne bom užaljena.  Naslednjič me prosim "preskoči", ker resnično ne maram nervirati ljudi.

Meni recimo dela preglavice " sleng pisočih" in  (te bom citirala: "Sej jst pa lov ne greva skupi... ipd.), pa vendar, če mi je post zanimiv, ga poskušam "dešifrirati" in razumeti. In zaradi tega ne "pohodim" pisočih.


Lep pozdrav.
Tatjana
T

[Nanook]

Zdaj sem videla ta link na drugem forumu.. se mi zdi dobra fotka..
http://retrieverman.wordpress.com/2011/02/15/tale-of-two-cockers/

Menjam enega retrievermana ("Retrieverman cannot get his own dog to retrieve.") za enega terriermana ("...for a dog to have working abilities, it has to be worked, and for any breed to retain working abilities it has to be bred worker-to-worker by people who actually work them.").

Pa se en zanimiv post o kokerckih-priporocam tudi citiran clancic.

[Nanook]

Meni je tazadnja najlepsa. Tole z barvami mi je pa mim pri vseh pasmah, razen v primerih, ko vpliva na funkcionalnost psa (povezano z zdravjem, delom).Tisti severnjaski delavci (ki jih zdaj ne najdem vec... evo, nasla nekaj namusillanmareta.blogspot.com) so bili nekoliko daljsi, niso bili kvadratasti. In vsi so imeli usesa nastavljena visje kot razstavni.

[nezzek]

Jah kako so nastavljeni uhlji ne moreš vedet, če so na netu slike le nepostriženih psov v tistem "alert" stanju, ko jih imajo itak vsi nad nastavljeno črto Piše pa v standardu, da morajo biti uhlji nastavljeni v višini oči. Striže pa se zgornja tretjina uhlja, kar tudi vizualno postavi uhelj še nekoliko nižje.
Glede barve je tako da enobarvni psi ne smejo imeti bele lise nikjer razen na prsih pa tudi ta ni zaželjena. Lovce velikokrat vidiš "mis-marked" , tako kot je tudi ta na slikah, katere si dala povezavo.
To da so daljši spet ni v skladu s standardom, saj morajo biti kvadratični in močni, medtem ko je ta iz slik ravno obratno; ni močna ampak suha, malo daljša in ima spodnjo linijo preveč potegnjeno na noter (ali pa slika vara ne vem, to bi se moglo videt v živo), no pa nos ni pravilne barve, mora bit namreč črn, razen pri rjavih mislim da se akceptira rjavega (liver) ampak zaželjen je črn.



No ampak recimo ta slika je super za primerjavo. Vrat je krasne dolžine in v skladu z glavo. Glava ima t.i. "planes", torej da sta gobec in lobanja vzporedna kar ne vidiš prav pogosto, na vseh kokrih mislim. Mogoče bi lahko imela malo več gobca, kaj pa vem, glava mi že over all ne gre. Hrbet je sicer pravilen a v telo je predolga. Ima pa kar soliden sprednji in zadnji kot, ampak za moje pojme je čis premal "nabita".

V vsakem primeru je vsak po svoje lep, ampak nekaj pa vseeno je tudi pri ohranjanju pravega videza španjela in naj se kdo na glavo postavi, to ni tipičen španjel. Poleg karakterja misim, da se mora upoštevat tudi videz psa, ker čene so standardi itak brez veze napisani..

Mogoče samo zaradi ušes.. tu tudi izgleda, kot da so previsoko nasajena... ampak


Ko je pes urejen in postrižen..


No če našo mamo vprašaš je itak Bella najlepša, kar pa se mene tiče se tukaj čisto strinjam

[nezzek]

Ja to je sicer res. Samo jaz si za nosit fazana ali zajca ali pač plen v gobcu predstavljam močnejšega psa, ne take konstitucije. Ta mi deluje bolj za agility. Podobno kot je pri avstralskih ovčarjih, kjer so eni čisti suhci, drugi pa kot da bi jih z marsa vzel.
No pravljica, ki je vseeno bila napisana z nekim namenom, pri vseh pasmah. In pisali so jih na podlagi psov, ki so takrat bili okoli (tako si jaz predstavljam) in torej, španjel ni bil tako suh nikoli prej.
Vsekakor ta masa, mišice ki jih imajo ga ne ovira pri gibanju, samo močnejši je all over. So pa bili nekoč daljši, a so ga kaj kmalu skrajšali ter tako dokončno ločili od sussexa.
Kar hočem rečt je da je potem totalen nesmisel, da ohranjamo pasme in njihove tipike, ko pa je edina stvar pomembna samo karakter in delo.

No ja dlake ima za rdečega res veliko, načeloma so taki:


Ampak spet.. pes je iz anglije, kjer pa še nisem videla psa s slabo dlako.. skoraj da. Ja stala bi lahko bolje in tudi tista trava rahlo moti ampak koti niso slabi, saj toliko si pa že predstavljaš kako bi stalo če bi bilo postavljeno.

[nezzek]

No zdaj sem le uspela prebrat članek.
Torej, zdaj bi morali vsi začet vzrejat te pse ali pa pasmo opustit. Naj delajo samo še lovci, tisti najbolj pristni. Mi pa vsi naval na neko pasmo iz 9 FCI skupine, ki jo bomo lahko česali. Ok. Ali pa mešanca ker nima porekla ter se da karkoli z njim počet. To se itak ne bo zgodilo.
Mislim, da se da kokra tudi za kaj drugega uporabit, kot smo prej pisali, ne samo za lov, kljub temu, da je prvo delo bilo lov.

Sem pogledala še slikice na tej http://www.fieldcockers.com/ strani, pod hall of fame. Tam, kjer sta sliki dvojnih šampijonov - zakaj niso ohranili teh 2 tipov? Bila sta oboje, delovna in lepotna, pa so imeli v bistvu vse. Pa so raje šli na drugačen tip, bolj špičast, višje nasajenimi uhlji in daljšimi telesi. Zgleda se je dalo tudi tako, s krajšim telesom in daljšimi uhlji..
Ampak, to da se mi zdaj sprašujemo in o tem dejansko ne bo nič spremenilo. To je maslo, ki se že dolgo vleče in mi smo vanj postavljeni, hočemo ali nočemo. Za katere pa si je pa itak stvar posameznika.

Še vedno mislim, da se tudi s takim močnejšim tipom psa da delat, nenazadnje tu v evropi večinoma so taki, močnejši delovci. Ampak večina je itak pet psov, ker biti lovec ni ravno najpopularnejše delo, pa še tisti ki so, se za kokra le redko odločijo.

Ohranjajo ali pa razvijajo, na slabše ali boljše pa je relativno. Vsaj glede zdravja recimo se je izboljšalo glede na preteklost, ko testov sploh bilo ni.

Glede standarda ti ne morem odgovorit, ker nimam pri sebi knjige v kateri je kopija prvega standarda (ali ocenjevalni list nekaj takega). Knjiga je na posoji - vse koker knjige trenutno (in mislim, da bodo kar dolgo).    Saj vem zdaj zgleda kot da se izmikam ampak res jih nimam. Je bilo pa sploh veliko manj podrobno napisano kakor danes, amapk se res ne spomim več tako dobro.
Ime so dobili po ptiču woodcock - tukaj ven cocker, ter spaniel v povezavi s Španijo. Tako je bilo do sedaj še povsod zapisano kjer sem brala.