o psih
pasme
galerija
forum
zaščita ivali
posvojite psa
Dobrodošel/la,
gost
. Prosim
prijavi
ali
registriraj
se.
sreda, 27.11.2024 : 02:05:28
1 uro
1 dan
1 teden
1 mesec
vedno
Prijava z uporabniškim imenom, geslom in dolžino seanse.
mojpes.net
|
o psih
|
prehrana
| Tema:
Daljše in boljše življenje za pse
Strani:
1
2
3
4
[
5
]
6
7
8
9
10
...
16
Dol
« nazaj
naprej »
Avtor
Tema: Daljše in boljše življenje za pse (Prebrano 68886 krat)
0 članov in 5 gostov pregleduje to temo.
Povejnaprej
novinec
Spol:
Sporočil: 17
Re: Daljše in boljše življenje za pse
«
Odgovor #60 :
nedelja, 20.01.2008 : 14:31:07 »
Lanabela,
temu praviš "strastna kampanja"? Malo poglej sebe. Jaz samo odgovarjam na vprašanja, ki so včasih že bolj napadi kot vprašanja, in se sprašujem, kateri od teh pravičniških izpadov so legitimni, kateri pa izvirajo od ljudi s prikritimi interesi - ker so recimo izdelovalci ali prodajalci te umetne brozge ...
O tem, kaj je namen strani, sem že povedala. Ne vem, kako bi lahko komurkoli prodajala surove mesnate kosti. Najbrž tega tudi sama ne veš. Tako kot ne veš, kaj so psi jedli pred 150.000 leti. Ker takrat psov še ni bilo.
Ker si očitno namenoma spregledala, kar sem zelo jasno napisala, bom ponovila: nikoli in v nobeni obliki ne bom ne jaz ne nihče z naše spletne strani prodajala ničesar v zvezi s to prehrano. Ne prek naše spletne strani ne kjerkoli drugje. Pod svoj članek in svoja stališča se podpisujem z imenom in priimkom, zato te moje e lahko vsakdo kadarkoli preveri.
Pa tvoje?
Logiran
Povejnaprej
novinec
Spol:
Sporočil: 17
Re: Daljše in boljše življenje za pse
«
Odgovor #61 :
nedelja, 20.01.2008 : 14:45:52 »
OK Nanook, naj bo po tvoje. Če ne vemo definicije divjega psa, ne moremo vedeti, kaj bi bila primerna hrana zanj. (Tako kot na primer mati, ki ne zna povedati definicije človeškega bitja, tudi ne more vedeti, kaj je primerna hrana za njenega otroka, ali ne?)
Definiraj torej divjega psa po svoje, definiraj razliko med njim domačim psom in nam nato razkrij še primerno hrano za slednjega. Sem prav nestrpna, kaj bi ta hrana bila.
Pa še svoj odgovor nam zaupaj, če hrana ne vpliva na nastanek bolezni, kaj bi to potem utegnilo biti? Radijski program? Barva tvojih čevljev? Vzorec na sosedovi kravati?
Če se bo kdo odločil, da poskusi z naravno surovo prehrano, naj to ne bo zaradi mene, ampak zaradi svojega kužka. In sem zelo vesela, da nekateri razmišljajo v to smer. Če bo kakšna zadrega glede pristopa, se pa kar oglasite.
Logiran
tina.g
rad pišem
Sporočil: 456
Re: Daljše in boljše življenje za pse
«
Odgovor #62 :
nedelja, 20.01.2008 : 14:59:40 »
Hecno je, kako hočete drug drugega prepričati v vsvoj prav. To je tipična slaba lastnost človeka.
Vsak naj hrani, kar njegovemu psu najbolj ustreza (se vsakemu pozna na dlaki, iztrebkih, počutju..).
Vsak se naj odloči po SVOJI presoji, kjer moramo upoštevati tudi naš življenski slog. Vsak nima časa vsak dan kuhat hrane, ali miksat koti in zelenjave. Tisti pač hrani z briketi ali konzervo. Pri nas doma je bila skoraj vsak dan juha, zato je bil najmanjši problem hraniti s kuhano hrano.
Tudi hraniti cele pišeke v stanovanju verjetno ni najbolj primerno za vsakogar (je že Lanabela opisala svoje izkušnje...hehehe).
Kaj pa vi jeste? Biološko pridelano, si tehtate pravilno razmerje vseh snovi, ki jih potrebujete? Jaz tega ne počnem. Zato tudi pri psu ne mislim.
Se pa strinjam, da je vredno poizkusiti in na se na podlagi LASTNIH izkušnjah odločiti, če je to za vašega psa ali ne. Teorija ze zelo razlikuje od prakse ( žal se tega premalo ljudi zaveda), zato nima smisla podajati kilometrskih postov izključno na podlagi teorije.
Nyssa, če boš poizkusila, se priporočam za informacije in tvoje izkušnje!
Naj se oglasi kdo, ki je to poizkusil pa se mu ni obneslo. To je to kar zanima mene. Prebrala sem že veliko pozitivnih ocen. Kje je kdo z negativnimi? Pa ne želim znanstvenih razlag, ampak izključno izkušnje lastnikov.
Logiran
Nanook
midi
Spol:
Sporočil: 7.399
NS Lama Tari
Re: Daljše in boljše življenje za pse
«
Odgovor #63 :
nedelja, 20.01.2008 : 15:01:30 »
Naravni so cloveski odpadki, saj imas zgoraj vse napisano, le prebrala nisi.
Na mailing listah so, odvisno od liste seveda, razlagali razlicno, odvisno od tega, kateri od filozofij sledijo (eni pravijo zelenjava ja, ker volkovi pojedo vsebino prebavil; drugi pravijo zelenjava ne, ker volkovi ne pojedo vsebine prebavil; eni pravijo ne mleti kosti, ker ni naravno; drugi pravijo, ja mleti kosti, ker so surove nevarne in tako dalje in tako naprej). Vsem je skupno, da hranijo s surovo hrano, da so prepricani, da je njihova pot edina prava, prepricani so, da je to najbolj naravno, biolosko, ekolosko, evolucijsko in kar se dodajo zraven.
Povejnaprej, mailing liste, o katerih jaz govorim, niso pod nadzorom prikritih predstavnikov izdelovalcev pasje hrane, kvecjemu kakega BARFarja, pa tudi to dvomim. Mailing liste, o katerih jaz govorim, se ukvarjajo s prehrano psov. Vecina je specializiranih za hranjenje s surovo hrano-BARF, Lonsdale. Nekaj je takih, kjer so dobrodosli vsi. Vsaj dve sta specializirani za kuharje. Na eno so dobrodosli vsi. Tezave, ki sem jih omenila, se pojavljajo povsod-na vseh mailing listah. Pisejo razlicni ljudje. Lastnika vsaj dveh mailing list sta bolj ali manj zagovornika doma pripravljene hrane. Eden je pri tem zagovarjanju precej agresiven, drugi ne. Na nobeni izmed omenjenih mailing list niso glavni briketi. Znajo te celo hudo popljuvati, ce omenis kibble. Ce kaj brskas po grupah, sem prepricana, da jih poznas (grupe to, ne teh, ki pljuvajo). Mogoce se spomnis primer vzrediteljice, ki so ji psice redno splavile. Problem je bil, da jih je hranila izkljucno s piscancem. Ko je zacela dodajat se druge vrste mesa, pa je bilo bojda ok. Ali pa zenske, ki je psa skoraj v grob spravila, ker mu je bojda dva meseca futrala surovo meso in kosti, pes pa je skoraj nonstop driskal krvavo drisko. Na mailing listi so jo tolazili, da je to detox... Upam, da jo je srecala pamet in je pes prezivel.
Odpadki so naravna hrana zanje, pred 10.000-15.000 ali pa 150.000 leti se niso nicemur odrekli, temvec so se populacije takratnih volkov prilagodile na novo nastalo ekolosko niso. Temu lahko reces evolucija, speciacija, adaptacija.
Sklepam, da je tole sporocila, na katerega odgovarjam, odgovor mojim prejsnim?
Ja, psi spadajo v druzino Canidae, so sorodniki volka. Volk ni tak karnivor kot macke. Pes ni tak karnivor kot volk, zanj bi prej lahko rekli, da je omnivori karnivor.
Nismo ugotovili, da bi psi morali jesti naravno, vsaj jaz ne. Smatram, da bi morali psi jesti tisto kar je zanje najboljse; jim ustreza (da je zdrav oz. da se stanje vsaj drasticno ne slabsa, ce je bolan), neglede na to po kateri filozofiji izmed zgoraj nastetih gospodov in gospodicen se ravnamo. Pomemben je pes, ne filozofija. Kaj tocno mislim s tem ti bom razlozila kar na primerih, ker je bolj enostavno in bolj konkrento. Zdaj pa sibam na kosilo.
Tvoja razdelitev je tvoje mnenje in ne dejstvo.
Tako kot je moja razdelitev:
-najboljsa je doma pripravljena kuhana hrana
-sledijo kvalitetni briketi
-nato doma pripravljena surova hrana
-sledi industrijsko pripravljena surova hrana
moje mnenje in ne dejstvo.
Tvoje dokazi, da s tako hrano odpravis vecino manjsih zdravstvenih tezav in precej velikih, se porusijo ze ob povrsnem nekaj mesecnem branju mailing list z BARF, RMB, ... tematiko.
Logiran
"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
Lanabela
živim tukaj
Sporočil: 4.474
Re: Daljše in boljše življenje za pse
«
Odgovor #64 :
nedelja, 20.01.2008 : 15:04:45 »
Zakaj bi se pa morala podpisati z imeno in priimkom? Prav nič težko ni po mojem niku ugotoviti kdo sem, če je to ravno pomembno.
Horor zgodbice o zadušitvah in o perforacijah črevesa niso izmišljene. Žal. Tudi niso izmišljeni psi, ki jim že v najmanjši količini kosti zelo škodijo. Take primere sem videla na lastne oči. Sama pa napišem tisto, kar vidim. Zlasti kar opazim pri naših psih. Te psice, ki jih imamo zdaj (razen najstarejših) sicer lahko brez škode žrejo kosti, surovega mesa pa ne marajo, razen vsaj rahlo smrdljive govedine. Ostalo mora biti vsaj obarjeno.
Pa kaj bo zdaj. Iz svojih izkušenj povem, da čisto konkretni psice, ki živijo pretežno od briketov in mačke ki živijo skoraj izključno od briketov živijo nenevadno dolgo in so pri tem še povsem zdrave. In po pravici povedano me eno figo briga ali je tisto kar požrejo naravno ali ne. Dokler jim je všeč, dokler so zdrave in polne energije. Če se neki drugi psi krasno počutijo po kosteh super, pa naj jedo kosti. In če gre tretjim psom dobro ob vegetarijanski hrani tudi prav. Samo tega ne vem, zakaj bi moral čisto vsak svoj način zagovarjati kot edini pravilen, vse ostalo pa vodi v polom? Meni se briketi krasno obnesejo 20 let in tri pasje generacije, zato zgodbic o njihovi pogubnosti preprosto ne kupim.
Kaj še vpliva na zdravje razen hrane? Pa daj ne sprenevedaj se. Isto kot na človeka. Recimo izpostavljenost kemikalijam, kakršnih nikdar nikjer v evoluciji niso mogli srečati in se nanje postopno prilagoditi.Ki so vsepovsod, ne samo v hrani. V zraku, vodi, celo v surovih kosteh, da o mozgu in maščobi ne izgubljam besed. Ostanki pesticidov, snovi podobne hormonom, pa razni umetnii materiali, ki jih imamo po stanovanju, pa čistila uh, naštevaš lahko do jutri, pa ne prideš do konca.Pravzaprav se, če dobro premislimo oboji, ljudje in psi še dobro držimo...
Logiran
tina.g
rad pišem
Sporočil: 456
Re: Daljše in boljše življenje za pse
«
Odgovor #65 :
nedelja, 20.01.2008 : 15:05:37 »
No, tudi meni se zdi malo za lase privlečeno, izboljšanje vseh opisanih bolezenskih stanj, ko pričneš hraniti s surovim. Le s spremembo prehrane? Jaz ne verjemem.
Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
Spol:
Sporočil: 29.418
Sijejo zvezdice na nebu ...
Re: Daljše in boljše življenje za pse
«
Odgovor #66 :
nedelja, 20.01.2008 : 15:28:04 »
Citat: Povejnaprej , nedelja, 20.01.2008 : 13:10:18
Trdim, da so psi danes preveč in prepogosto bolni, da bi bilo to še normalno.
Trdim, da včasih ni bilo tako - to potrjujejo mnogi starejši veteriranji - in da ne bi smelo biti tako.
Trdim, da na zdravje v veliki meri vpliva hrana, v manjši pa okolje. Tega drugega ne moremo spremeniti, hrano pa lahko.
in
Citat: Povejnaprej , nedelja, 20.01.2008 : 14:45:52
Pa še svoj odgovor nam zaupaj, če hrana ne vpliva na nastanek bolezni, kaj bi to potem utegnilo biti? Radijski program? Barva tvojih čevljev? Vzorec na sosedovi kravati?
Tule bi se jaz vkljucila z enim izjemno pomembnim dejstvom, ki pa si ga, Ksenija, v celoti spregledala pri vprasanju o vzrokih slabega zdravstvenega stanja danasnjih psov - parjenje osebkov, ki za razplod niso primerni in manjko kakrsnekoli raziskave v vzezi z:
- zdravstvenim stanjem tako parjenih psov - predvsem razplod "cistokrvnih brez rodovnikov", kjer ni nadzora nad prenasanjem dednih in drugih bolezni oz. se ne dopusca "naravna selekcija", saj se zaradi denarja (kar je tudi osnovni namen taksne reje) pri zivljenju tako ali drugace obdrzi cim vec mladicev, ne glede na to, kaj za njihov razvoj, zdravje in nadaljnje zivljenje to pomeni,
- stevilom umrlih in prezivelih psov v leglih mesancev,
- zdravstveno stanje prezivelih psov v leglih mesancev.
Nesporno dejstvo je, da je bilo neustreznih "posiljenih" paritev pred desetletji veliko manj kot danes (tudi psov je bilo zagotovo manj), da so pred desetletji preziveli pretezno samo osebki, ki so bili dovolj sposobni za prezivetje (v zdravstvenem smislu), ostale so "pospravili" na najrazlicnejse nacine.
Ksenija, poznas problematiko "posiljenih paritev" oz. razplod "pasemskih psov brez rodovnikov", ki so bili izloceni iz vzreje, zelo pogosto zaradi takih ali drugacnih zdravstvenih tezav in te tezave prenasajo naprej na svoje potomce?
Hm
, vmes je Lanabela krasno razlozila del problematike (predvsem govori o nenacrtnih oz. spontanih parjenjih mesancev). Se v celoti strinjam z njo in se zadev tudi sama se spominjam.
Citat: Lanabela , nedelja, 20.01.2008 : 14:19:25
Kako so bolni psi danes in kako so bili nekoč? A ti povem? Malo se še spomnim. Namreč kako je bilo, ko ni bilo briketov. Psi so bili bolj "zdravi" ker so šibki pocrkali še preden so odrasli. Ko je zaharala kuga, je šlo 90 ali več % pasje populacije na nekem področju v maloro. Preživeli so najodpornejši. Lastniki psic so v leglu pustili enega ali dva najmočnejša, drugo so potolkli. Psa, ki je zbolel, so v najboljšem primeru poskušali zdraviti z domačimi zdravili. Če ni šlo, je dobil kroglo ali pa s skiro po glavi. Če je smrdel, ga niti kopali niso - če je imel prej slučajno dostop v hišo, ga potem ko je smrdel ni imel več. Pa je bil problem rešen. Življenska doba malo večjih psov je bila tam okrog 10 let, 13 letniki so bili že redki pasji metuzalemi. Zobnega kamna pakajpak res niso imeli, so pa imeli pri desetih letih od kosti zobe znucane čisti do čeljusti.
Povejnaprej, je kateri od psov, s katerimi "delate" imel/ima kronicno vnetje crevesja, ki se je prevesalo v IBD, ugotovljeno v zelo rani mladosti? In ce ja, kaj in kako ste resili tezavo?
Namrec, pri nas imamo to zadevscino in lahko recem samo nekaj:
- surova hrana psico ubije v roku dveh tednov, saj bi ji skozi crevo odtekla vsa kri,
- lahko je samo eno vrsto briketov,
- lahko je samo surove goveje in konjske kosti z nekaj surovega mesa, vendar tudi to ne vsak dan,
- nikakor ne sme perutninskega mesa v nikakrsni obliki (tudi kosti ne), ne sme rib v olju, ne sme nobene drobovine, lahko pa malo, malo, kuhane ribe, vendar le obcasno, niti pod razno ne sme nicesar svinjskega, mleka ne sme videti, lahko pa obcasno zlico kisle smetane ali skute, lahko med, lahko jabolko, celo hrusko lahko ...
- zagotovo ne sme videti kuhanega riza, nikakrsnih testenin ali kruha,
- ob vsaki pregrehi smo za en mesec na "prazni" dieti.
Nimam niti zelje niti energije vec karkoli poskusiti, se najmanj pa eksperimentov, pri katerih bi namesto "obljubljene zacetne driske" mi brisali galone krvi. Psica zagotovo ne bi bila dolgo ziva in srecna sem, da ji imam sploh kaj dati v skledo, ne glede na to, ali bo z nami (zdaj je stara 4 leta in pol) se eno, dve ali 5 let. Ce ne bi uspeli po enem letu sanacije stanja v crevesju najti ustreznega nadomestila za "nic jesti", je ze vec kot 3 leta ne bi bilo med nami.
Zato imam eno generalno pripombo/nasvet/kakorkolibostetoimenovali:
Ni vse za vsakogar in ne pase vsaka hrana vsakomur in vsak boj ni za vse enako obravnavan boj, in vsi nimamo enakega odnosa do bojevanja, in agresivno prepricevanje vodi samo v se hujse nasprotovanje drugace mislecih.
Vsi tukaj bolj ali manj zelimo svojim psom dobro. Poleg tega imamo vsak s svojim psom in tudi sicer v zivljenju dolocene izkusnje, tako zdravstvene, kot prehranjevalne, kot ... Samo argumenti bodo prepricali kogarkoli o cemerkoli in pri argumentiranju je med nami najmanj takih, ki si zelimo s strani kogarkoli brati: moja resnica je edina prava.
Morda se dodatek - novinci niste spremljali zolcnih debat pred leti, zato povezave, ce koga zanima o cem pise Lanabela
:
-
BARF - BONES and RAW food
-
Kuhana hrana, Barf, Briketi - plusi in minusi
Pri branju bodite pozorni, ker so vmes prodajalci BARFa in prodajalci tovarnisko pripravljenih hran
Logiran
Jana
>>naš živalski svet<<
Nanook
midi
Spol:
Sporočil: 7.399
NS Lama Tari
Re: Daljše in boljše življenje za pse
«
Odgovor #67 :
nedelja, 20.01.2008 : 15:39:36 »
Od kje tebi zdaj mati in otrok, ki (vsaj upam no
) pripadata isti vrsti? Kaksne veze ima to s ti. divjimi psi-wild dogs?
Da razcistim kaj vse se lahko razume pod wild dog; zadnje ven vrze slavna Wikipedia:
-dingo
-novogvinejski pojoci pes
-karolinski pes
-paria psi
-Atelocynus microtis
-Nyctereutes procyonoides,
-Speothos venaticus
-Cuon alpinus,
-Lycaon pictus
Pravi prvobitni divji pes ne obstaja vec (se pravi tisti, ki je obstajal 10k, 15k ali 150k leti). Se najbolj se temu, kar naj bi psi v preteklosti bili, priblizajo ti. feral dogs in pa psi, ki se potikajo po vaseh, ljudje jih ne zanimajo, se pa okoriscajo z njihovimi odpadki. Nekateri tudi te uvrscajo pod feral dogs, sistematika pa je tudi tu se precej vroca zadeva. Zanimivo je, da taki psi praviloma ne napadajo domace zivine, niti divjadi, bojda pustijo tudi male sesalce pri miru.
Vir njihove hrane? Smetisca. Hrana? Smeti.
Kaj vpliva na bolezni?
Zrak, voda, zemlja-nase okolje vpliva na nastanek in napredovanje bolezni, pa tudi cepljenja, antibiotiki, steroidi, sredstva proti parazitom, vzreja, tezke kovine-se posebej v ribah,, cistila... Kje pa sem napisala, da prehrana ne vpliva na bolezen?
Logiran
"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
Nanook
midi
Spol:
Sporočil: 7.399
NS Lama Tari
Re: Daljše in boljše življenje za pse
«
Odgovor #68 :
nedelja, 20.01.2008 : 16:03:34 »
Aja, se tole sem pozabila. Sprasujes kaj je primerna hrana za psa. Moj odgovor: za katerega psa.
Za mojega najstarejsega je primerna kuhana hrana z naslednjo recepturo-znizana vrednost fosforja, glavni vir energije-ogljikovi hidrati, proteinov toliko, da vse skupaj ne preseze dovoljene vrednosti fosforja. Obvezen dodatek CoQ10, omega 3 mascobne kislin, glukozamin, hondroitin, vitamin C in MSM, vitamin E. Surovega mesa mu ne dajem, poleg bakterij je tudi premastno, gospodic namrec mascob ne prenasa spljoh. Zato so tudi vir energije ogljikovi hidrati. Proteinov je skoda kot vir energije, rajsi vidim, da jih uporabi za kaj drugega. Kosti ne-po njih je ali zaprt ali pa driska.
Jana je ze napisala kaj je primerna hrana za njeno psicko (bemtis, sem si res hotla Luno sposodit pa si me prehitela
).
Prehrana se ene psice z IBDjem (gospa je vcasih sodelovala na eni mailing listi, od tod podatki): tisto po cemer ne driska, ne bruha in se nasploh dobro pocuti. Vem, da je nekaj casa lahko jedla samo pasto (makarone) in en vir mesa (se ne spomnim kateri). Ves ostali primanjkljaj vitaminov, mineralov itd. je dobila s prehranskimi dodatki, katere je morala lastnica prav tako skrbno izbrat, da ni psica fasala kaksnih prebavnih tezav. Vmes je na enem izmed preventivih pregledov opazil, da nekaj ni v redu z ledvicami, zato je poleg vsega zmanjsala se vsebnost fosforja. Je pomagalo.
Prehrana se ene psice, ki jo poznam: nic zitaric, vse ostalo pa mislim da je ok. Kosti ne-majhnih nocem dat, velikih ne najdem.
Prehrana moje tamlajse psice: briket, meso, zitarice, zelenjava, jajca. Mleko in mlecni izdelki pa ne.
Prehrana tastarejse psice: briketi, meso, riz, ne pa tudi oves ali jecmen (moramo se sprobat, ampak zaenkrat je to ne), jogurt in kefir, jajca, vse ok. Kosti ne-majhnih nocem dat, velikih ne najdem.
While a diet may be biologically appropriate, a dog may not be.
K9kitchen...spet
Menim, da moramo psa hraniti s hrano, ki najprej ustreza njemu, sele potem pa Billinghurstu, Lonsdale-u, Schultzejevi (vsaj mislim, da je zenska), Johnsonovi in tako dalje. Prvi je vedno pes in ne filozofija.
Logiran
"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
Nanook
midi
Spol:
Sporočil: 7.399
NS Lama Tari
Re: Daljše in boljše življenje za pse
«
Odgovor #69 :
nedelja, 20.01.2008 : 16:05:21 »
Joj, grem jaz ven, same napake, pa sem sla veckrat cez. Tisto o kosteh velja za moje pse, ne za druge kot je narobe napisano v sporocilu.
Logiran
"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
Tetameta
nekaj malega že vem
Spol:
Sporočil: 181
Re: Daljše in boljše življenje za pse
«
Odgovor #70 :
nedelja, 20.01.2008 : 16:21:06 »
Malo o najstarejšem psu na svetu:
http://www.buzzle.com/editorials/7-11-2004-56493.asp
in pa:
http://dogsinthenews.com/issues/0209/articles/020918a.htm
Pa še na wikipedii:
"Apart from breed, several factors influence life expectancy:
* Diet - although there is some disagreement as to the ideal diet. The oldest dog on record was Bluey, an Australian Cattle Dog, who died at 29 in 1939. In the 2000s, at least two dogs were still living at 27 or 28 years old, but one was fed a purely vegetarian diet and one fed primarily on kangaroo and emu meat".
En pes je živel na kengurujevem in emujevem mesu in en celo na vegetarijanski dieti... Toliko o tem... In to sta bila dva psa od vseh milijard psov na svetu...
Logiran
Aron
novinec
Sporočil: 4
Re: Daljše in boljše življenje za pse
«
Odgovor #71 :
nedelja, 20.01.2008 : 19:59:39 »
Moram priznati, da me je članek spravil v dvome in da mi je dal kar precej tega v pomislek. Doma imamo 6 mesecev starega zlatkota. Ko smo ga vzeli nam je rejec svetoval, naj ga še naprej hranimo tako, kot ga je on od odstavitve od mleka naprej. Ker je kužkova mamica bila oz. je zgledala odlično in zdravo in ker nas je rejec nato zasul z vsemi lepotnimi nagradami, priznanji itd. in nam pokazal vsa originalna potrdila o vseh zdravstvenih pregledih, slikanjih in testih, na katerih je bila psica (v fakulteti v Zagrebu, v Lj.,...) mu res nismo mogli ne verjeti, da ve o čem govori in da za psico resnično skrbi in da nam ne naklada brez dokazov. Rejec je tudi veterinar po poklicu in nam je napisal celo neko skripto o prvih korakih s psom, o prehrani, negi,...Vglavnem, da ne dolgovezim, on hrani svojo psico celo življenje z briketi *****. To so nemški briketi. Proizvajajo jih v več različicah, odvisno od velikosti pasme. Ker ima vsaka pasma svoje fiziol. potrebe so tudi ti briketi prilagojeni velikim, srednjim ter majhnim pasmam. Kužka smo po nasvetu vglavnem hranili naprej z temi briketi (za mladiče sprva) in nismo opažali nobenih težav. Potem se pa nam je začel smilit, ker je revež jedel samo birkete in smo mu skuhali včasih kak kos pišč. mesa z rižem, kakšno konzervo tune, kak kuhan kos drobovine,...in so začele driskein praskanje. In to vsakič, ko je pojedel kaj kar niso bili njegovi briketi. S tem, da smo vedno pazili, da nismo nič skuhali zanj premočno. Ko smo šli k veter. nam je vsakič zabičala, da so zlatkoti veliki alergiki in da jih ne smemo hraniti z ničemer kot samo z briketi. To je rekla, da je edina stvar od katere ne bodo dobili alergij in drugih bol. Vendar morajo biti kvalitetni birketi. Ni pa mi rekla kateri, povedala je samo da naj bi bili kakšni višje kakovosti (ne ***** ali *****, ker so preslani) tako da ni delala kake reklame. In ne boste verjeli, še posebno pa mi je poudarila to,da naj ne dajamo psu kosti za žvečit, ampak naj mu raje kupujemo tiste kosti iz stisnjene kože, saj se iz prave kosti, ko jih pes žveči izločajo neke snovi, ki se mu kopičijo in nalagajo na črevesni steni in jo s tem lahko mašijo oz. tvorijo usedline. To mi je razložila zelo podrobno in mi resnično odsvetovala dajanje kosti.poleg tega mi je pa velikokrat zabičala in poudarila, da ona svojemu psu (ima pa Rotwailerja) nikoli ne daja pravih kosti, ker niso dobre za psa. Tako da res ne vem več koga naj poslušam. Mi našemu zlatkotu damo zjutraj v brikete malo jogurta zvečer pa same brez nič. In od takrat nima težav.
Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
Spol:
Sporočil: 29.418
Sijejo zvezdice na nebu ...
Re: Daljše in boljše življenje za pse
«
Odgovor #72 :
nedelja, 20.01.2008 : 20:15:56 »
Aron, sem izbrisala vsa imena hran, ker smo nekako rekli, da bomo govorili "o briketih" in ne o posamezni znamki.
Sem sicer pozabila to napisati na zacetku, pa nic hudega. Le toliko, da se ne cudis, zakaj so tam zvezdice
.
Logiran
Jana
>>naš živalski svet<<
nyssa
rad pišem
Sporočil: 438
Re: Daljše in boljše življenje za pse
«
Odgovor #73 :
nedelja, 20.01.2008 : 20:21:31 »
Aron,mislim,da ni neke univerzalne formule po kateri bi vsi psi enako živeli,bili enako zdravi,ipd... Treba je pač najti način prehranjevanja,ki bo tvojemu psu ustrezal in čim več razmišljati s svojo glavo in misliti na dobro svojega psa.
Sama bom poskusila tole,da vidim če so rezultati res taki,kot pravijo,da naj bi bili. S tem,da ne mislim svojih psov spravljat v kako nevarnost in takoj ko bo kaj narobe,lepo prenehamo in gremo iskat drugo alternativo. Ker sem že sita iskanja briketov,ki bodo taki in taki in taki,na koncu pa nobeni niso dobri
Ali barvajo dlako,ali imajo koruzo,ali preveč balasta,ali nevemkaketočno dodatke,ki pri Gaji samo še bolj razdražijo želodček,itd,itd...
Dost mam
Bomo videli kako se bo obneslo in bomo poročali o rezultatih. Tega se namreč mislim lotit čisto resno in na prav način,tako da bi moralo uspet(ali pač ne).
Logiran
Nanda
rad prihajam sem
Spol:
Sporočil: 1.306
Re: Daljše in boljše življenje za pse
«
Odgovor #74 :
ponedeljek, 21.01.2008 : 10:08:56 »
Citat: Povejnaprej , nedelja, 20.01.2008 : 13:33:55
Nanda, najprej naj povem, da jaz ničesar ne oglašujem. In ničesar ne prodajam.
Ni bilo namenjeno direktno tebi, ampak tudi proizvajalcem hrane .... in čisto ok je, da poveš svoje mnenje, samo ne moreš nas vseh, ki dvomimo ali imamo drugačne izkušnje obmetavati z na nek način grozilnimi stavki, da "naj kar škodimo svojim psom in boste že videli in kar oglasite se mi in podobne zadeve" .... s takim se ne da prisiliti človeka v nekaj da bo naredil.....vsaj ne mene, ker se mi potem vse skupaj še bolj upre.....
Citat: Povejnaprej , nedelja, 20.01.2008 : 13:33:55
Če preveč golta (nič čudnega, če prvič v življenju dobi tisto, o čemer njegovi geni že ves čas sanjajo!), ga lahko pravilnega glodanja naučimo tako, da kosti ne izpustimo in jo mora glodati, ko jo mi še držimo. Tako se hitro naučijo, kako okusna in fina stvar je glodanje.
Psička ni bila ena izmed mojih TT-jk, ampak mešanka moje tašče, ki je jedla meso meso in kosti itd. .....torej je vedela kaj je ....
Citat: Povejnaprej , nedelja, 20.01.2008 : 13:33:55
Če s tistim pretiravanjem meniš, da naj ne bi jedli ne preveč dobre ne preveč slabe hrane, boš gotovo razumela, da se s tem ne morem strinjati. Tudi tvoj pes se ne bi, če bi ga seveda kdo kaj vprašal.
Kaj JE dobra in kaj slaba hrana ?
Ja, jaz moje pse vprašam vsaki dan preden jim dam za jesti :-)) pa mi povedo zgodbo njihovih prednikov v Tibetu in tudi dandanašnjih psov v Tibetu :-)) TT-ji so "smetarji in čistilci" v svoji domovini. Kar pomeni, da živijo od tistega kar najdejo odvrženo in Fuj, ja celo od človeških iztrebkov... Ti bom zaupala resnično zgodbo gospe, ki ni dolgo nazaj kar je bila v Tibetu. Tam psi -kardelo psov - pod "wc-ji" (ki so privzdignejeni od tal) čakajo zjutraj na to, da človek opravi svoje in nato to popapcajo .... in to počno že generacije in generacije....
...in ker je to naravno za njih ..... a naj jim dam obrok iz Wc-ja in jih peljem do smetnjakov
?? ...in predvsem ne moremo vseh psov in pasem metati v isti koš...pa čeprav, vem, da bomo spet začeli pri volkovih.....
Ker tam (Tibet) ni na razpolago mesa kot pri nas, jim dejansko meso v večjih količinah škodi.....
A, naj vztrajam in gledam krvave driske
??
Prav zdajle, dva meseca, pri meni živi pes pripeljan iz Tibeta, ki mi pove (in mislim resno) kaj bo jedel in kaj ne .... in ga upoštevam, razen njegovih prvobitnih (čistilnih) navad :-)
Skratka, ostajam pri menenju, da je treba upoštevati, kaj se je zgodilo še vmes, od začetka pa do danes ......
Citat: Povejnaprej , nedelja, 20.01.2008 : 13:33:55
Žal mi je za tvojo psičko, ki je umrla zaradi hrustanca. Treba pa je povedati tole: psi so že umrli tudi zato, ker se jim je v goltancu zataknil briket. In zaradi briketov velike muke in prezgodnjo smrt utrpi milijone psov. In še naprej trpijo vsak dan. Glede obstrukcije sapnika ali požiralnnika: tudi ljudje umrejo, in takih primerov ni malo, zaradi grižljajčka jabolka, ki se jim je zataknil, ali zaradi požirka vode.
Se strinjam s tabo..... Nesreče se lahko zgodijo..... ampak, če si zraven lahko kaj pomagaš, če ...... Tudi moji najmlajši se je (zaradi lajanja med hranjenjem) že zataknil briket..... samo, ko sem jo obrnila na glavo in stisnila za trebušček je briket zletel ven in to je bilo to .... Alfi, pa nismo mogli na ta način pomagati, ker je bil košček hrustanca prevelik in je zagozden obtičal tam kjer pač je.........
Citat: Povejnaprej , nedelja, 20.01.2008 : 13:33:55
Bomo zato nehali jesti jabolka in piti vodo?
Ne
.
To mogoče pomeni, da jabolka in voda niso naravni?
NIKAKOR ne
.
In ali to mogoče pomeni, da jabolka in voda za nas niso dobri in zdravi?
Nikakor in absolutno ne
.
Nikakor ne bomo nehali jesti :-) ..... človek in pes za preživetje pojesta in sta pojedla marsikaj...in tudi mi in naši psi bomo...
Vedno sem in vedno bom gledala kaj jemo in še bolj kaj bodo moji psi jedli, a roko na srce tudi tisto, kar pojemo kot "naravno in bio" to ni, pa če hočeš verjeti ali ne ....
Poznam Haccap, pa po starem Higienski minimum, pa še en kup takih in drugačnih zadev (od rojstva kravic, pa do paše na naših zdravih travnikih in futranja v hlevih, klavnic in trgovine, restavracij itd ... ) in se lahko samo smejim in predvsem je priporočljivo, da čim manj razmišljam ......
Skratka, a res misliš, da je meso tako zelo neoporečno in zdravo? Po standardih in predpisih morda ja, a verjemi, da so luknje v zakonih, ki jih tudi kmetje, predelovalci in prodajalci mesa prav prijetno izkoriščajo... in če se nekateri že držijo, ......a so naši travniki tako zelo čisti, da jedo kravice (tiste, ki se sploh še pasejo zunaj) "bio" travo ? ha, ha....Če nič drugega je vse naokoli polito z greznicami :-))) Kaj torej jemo ?
A grem še malo dlje v duhovne sfere..... Kako so krave ubite in kaj se takrat dogaja v njih ?!!!!! Verjemi vse ne končajo po "predpisanem protokolu" !!!!
Divjačina...raje nebi, saj lovci sami povedo, kako je okužena s takimi in drugačnimi zadevami .... in neprekuhana polna zajedalcev...
Zelenjava in sadje... mi (se pohvalim) :-)) imamo "bio" .... pa se samo smejem na ta "bio", ker ko sosed škropi svoje drevje ali trte (500 m zračne linije) po zraku veselo nosi vetrček to škropivo še k nam, ki ne škropimo in to v takih količinah, da če sedmi pred hišo sem mokra od tega nezaželjenga škropilnega dežja .... Torej, a jemo bio in naravno in zdravo
??
Voda..... a bi še o tem?..... se bojim da bomo danes vsi lačni in žejni....:-(
Skratka.... moje zverince zdajle hočejo ven ..... in bom rekla samo še to kar sem že napisala :
"Če bi stalno v detajle razmišljali kaj jemo in kaj jedo naši psi nebi jedli nič !!!!! Srednja skleda - zlata skleda"...
Žal, bo teba narediti več, kot to, da se samo obračamo nazaj "kaj je bilo in kaj ni" da bomo morda nekoč spet (če je to sploh še možno) jedli naravno in zdravo....
Logiran
Strani:
1
2
3
4
[
5
]
6
7
8
9
10
...
16
Gor
mojpes.net
|
o psih
|
prehrana
| Tema:
Daljše in boljše življenje za pse
« nazaj
naprej »
Skoči na:
Izberi destinacijo:
-----------------------------
aktualno
-----------------------------
=> mojpesObvestila
=> puzzle ...
===> Foto natečaji
=====> foto "12"
=====> foto "živalski svet"
=====> foto "živali v rož'cah"
=====> foto "žival v gibanju"
=====> foto "nasmeh"
=====> foto "trikci"
=====> foto "zob za zob"
=====> foto "uživam življenje"
=====> foto "žival in človek"
=====> foto "pes in blato"
=====> foto "žival in voda"
=====> foto "pes/muc v gibanju"
=====> foto "pes in lakota"
=====> foto "pes v gibanju"
=====> foto "pasje sanje"
=====> foto "pasje poletje"
=====> foto "pes in sneg"
=====> foto "pes in voda"
=====> foto "pes in narava"
===> Literarni natečaji
=> vroče teme
===> Odgovorno skrbništvo ...
===> Potepuhi, napadalni psi, lovci in kmetje
-----------------------------
o psih
-----------------------------
=> nakup psa
===> Rodovniški ali nerodovniški?
=> pasme
===> FCI 1
===> FCI 2
===> FCI 3
===> FCI 4
===> FCI 5
===> FCI 6
===> FCI 7
===> FCI 8
===> FCI 9
===> FCI 10
===> Druge pasme
===> Mešanci
=> vzgoja
===> Vzgoja pasjega mladička
===> Lulanje na sto načinov
===> Težave z vedenjem
===> Napadalnost
===> Dva ali več psov
===> Učenje vaj, veščin in trikov
===> Socializacija in habitualizacija
===> Igre in zaposlitve
===> Značaj, čustva in strahovi
=> nega
===> Nega dlake
===> Nega zob, oči in ušes
===> Nega posamezne pasme
=> zdravje
===> Zajedalci, paraziti, nalezljive bolezni
===> Notranji organi
===> Glava
===> Okostje in muskulatura
===> Koža in dlaka
===> Samice in samci, legla
===> Rane
===> Nevrološke težave
=> prehrana
===> Posamezne sestavine v prehrani
=> oprema
=> šolanje
===> Reševanje
===> Otrok in pes
===> Psi terapevti in pomočniki
=> predpisi in dokumenti
===> Lastništvo psa
=> knjižni kotiček
===> Knjige o šolanju in vzgoji
===> Knjige o zdravju in prehrani
===> Knjige o pasmah
===> Knjige o reji in vzreji psov
===> Razna literatura, revije, koledarji
=> o psih - razno
===> Pes v družini in gospodinjstvu
===> Prevozi psov
-----------------------------
o mačkah
-----------------------------
=> zdravje mačk
=> nega mačk
=> o mačkah - razno
-----------------------------
Kajin kotiček
-----------------------------
=> zavetišče Horjul
===> Horjul - psi iščejo dom
===> Horjul - mačke iščejo dom
===> Horjulčki se javljajo iz novih domov
===> Licitacije, razprodaje, akcije - pomoč Zavetišču Horjul
=====> Božične licitacije
=====> Valentinove licitacije
=====> Tematske licitacije
=====> Razne akcije
=> srečne PASJE zgodbe
=> srečne MAČJE zgodbe
=> zaščita živali in razno
===> Društva za zaščito živali
===> Okoljevarstveni kotiček
===> Peticije
===> Akcije
-----------------------------
o prireditvah
-----------------------------
=> mojpes.net vabi na prireditve
===> Pretekle prireditve
=====> Evropska razstava psov, Celje 2010
=> svet razstav
===> Junior in senior handling
=> svet tekmovanj
-----------------------------
člani med seboj
-----------------------------
=> v spomin
-----------------------------
o mojpes.netu
-----------------------------
=> tehnika
===> mojpesKnjižnica