Eden najbolj norih delov slovenske pasje scene

[skogkatt]

(To mi je tako, kot da bi človeka obsojenega pedofilije zaposlili v vrtcu.)

Točno to je meni prvo padlo na misel!
Ali pa kot da bi mu dali dovoljenje za varstvo otrok doma Me prav zanima, če bi vrli VURSovci takemu zaupali svoje otroke v varstvo

[altervita]

marsikaj se da nardit. prvič poglejno zakon o upravnem postopku. Tam je ena majhna zadeva, ki se ji reče nekaj v smislu "pomoč neuki stranki". To je dolžnost upravnega delavca, torej tudi inšpektorja. V tem primeru, je inšpektor dal napačno "pomoč". In bi bilo treba sprožit nek postopek proti njem, logično. Ker ne more on nekomu kot je Močivnikova svetovat kako lahko nekaj legalizira, če ta oseba nima osnovnih pogojev (obsojenost) da bi ji bilo to dopuščeno. Ok, načeloma lahko svetuje kar tja v en dan, ampak od nekoga ki dela na vursu pa ne ve štorije okol Močivnikove si pač ne predstavljam kako daje "nasvete neuki stranki" in to takšne za katere ve da ne držijo (pač vemo da je bila obsojena.....pedofil v vrtcu itd.)
Ampak ok...ne more bit vsak pravnik, mogoče je ta človek ali človekinja začel delat šele včeraj, doslej pa je bil zavit v vatko nekje, pa revež oz. reva ne ve s kom ima opravka. Vse kar ve ve od babice in stare tete, ki sta v Jani glasovala za slovenko leta pred sto leti.

Drugič, je inšpektor naredil kolosalno napako ker je izkazal nepoznavanje zakonov, pravilnikov, uredb in kar je še legislature z njegovega področja dela. Če so zasledili več kot 5 psov, bi neglede na to kdo so lastniki, morali ukrepat. Al zarad nelegalnega hotela al zarad nevem česa. ker pol je najbolj easy da vsi ki opravljajo dejavnost hotela, lepo odjavijo kšeft, zaračunavajo strankam, inšpekciji pa začnejo plozat močivniške finte kako čuvajo prjatlom med službo pse.

Meni je predvsem zanimiva ta anonimnost inšpektorjev, javnih uslužbencev. Kdo je bil ta veleumni inšpektor bi mene zanimalo. Sigurno ima ime in priimek.

[lorry]

Jaz sem tudi šele zdaj prebrala in mi nikakor ne gre v glavo, da smo spet tam.

[Jana]

Zagotovo boste zdajle rekli, da se mi je skegljalo

Ne morem mimo tega, da zagotovim vašo seznanjenost z dogajanjem v preteklosti in sedaj. Zato sem pripravila kompleten arhiv vsega, kar je bilo o zadevi na mojpes.net objavljenega in še več.

Najprej vas vabim k branju Absurd na slovenski pasji sceni - ... ali zakoni ne veljajo za vse enako?, potem vas čaka arhiv objavljenih novic, poročil, fotografij, člankov, pojasnil ... v mojpes.netovem arhivu dogajanja okrog psov Milene Močivnik v letu 2002, nato pa ste vabljeni nazaj sem, kjer bosta do tedaj restavrirani obe takratni forumski temi o dogajanju.

Prosim vas, da čim več preberete, o napisanem razmislite in zavzamete svoje stališče. Po prebranem se dobimo na koncu te teme, da še kakšno razmišljanje zapišemo. Pri pisanju komentarjev se zavedajte, da vas zavezuje zakonodaja. Vsak odgovarja za svoje pisanje.

[Jana]

1. arhivska tema z mojpesForuma:

POMAGAJMO SLOVENKI LETA |aro2|01/17/02  08:06:57
VSEM, KI STE STALI OB SLOVENKI LETA NA SVEČANI RAZGLASITVI, VSEM, KI STE V NOVIH TOALETAH S ŠAMPANJCEM V ROKI POZIRALI OB NJEJ IN SOČUSTVOVALI Z UBOGIMI ŽIVALMI, VSEM, KI STE ŽENSKO LETA IZKORISTILI ZA SVOJO PROMOCIJO IN BAHANJE BI RADA POVEDALA
DA STE BEDA STOLETJA IN SRAMOTA ZA SLOVENSKO DRŽAVO.
VSE NA FORUMU IN TUDI VSE OSTALE PA POZIVAM
DA S SKUPNIMI MOČMI POMAGAMO MILENI, KI SI V NAŠI "HUMANI" DRŽAVI ZASLUŽI SAMO NASLOV ŽENSKA TISOČLETJA.
bernardinec|01/17/02  08:30:33
aro2,
poglej na forumu mojpes.com kaj vse so opisali oz. kam je pripeljala razprava o Mileni in mogoče spremeniš mnenje. Pomagati treba kužkom in ne Mileni.
Nanook|01/17/02  09:32:06
A ni isto? " Grem pomagat Mileni=grem pomagat psom! Če se odločim, da bom šla za en dan k Mileni in ji pomagala skrbeti za pse (spucat, nahranit)-pomagam njej-skupaj poskrbiva za kužke.
Naša preljuba Slovenija pa potrebuje azile; sramota, da glavno mesto nima azila (rajši kar dva kot enega).
Dani|01/17/02  10:50:14
Pomagati psom pomeni najti jim skrbne lastnike in jih cim prej resiti bede, v kateri zivijo sedaj. Vsi, ki zelite sodelovati, poglejte na forum mojpes.com, kjer je prav sedaj zacetek take siroko zastavljene akcije (tema "azil v Borovnici").
Jana|02/17/02  16:12:52
Povsem se strinjam z Dani. Ni štos v pomoči pri vzdrževanju nevzdržnih razmer v "azilu" v Borovnici ampak v iskanju domov za vse pasje reveže, ki so tam.
Za vse tiste, ki še vedno ne verjamete pa priporočam obisk strani:
Društvo za zaščito živali Ljubljana
Forum - mojpes.com - Kam je izginila tema Azil v Borovnici???
Javite se potem, ko boste prebrali to dvoje. Pa razmislite, kako lahko pomagate!
Daisy|02/18/02  12:48:14
Jana in Dani, hvala, ker sta nam priskočili na pomoč. Rada bi rekla samo to, da resnično veliko ljudi misli, da so psi Milena in Milena psi. Pa ni tako, daleč od tega! Milena sprejme odločitev, ali bo poškodovan pes dobil veterinarsko pomoč ali ne, ...., da se ne ponavljam. Sicer pa-pomagajte, če lahko! Za katerega od njih bo vaša pomoč zagotovo dobrodošla, vendar ostaja dejstvo, da ne boste mogli pomagati tako, kot bi bilo treba. Milena ne bo dovolila. Lep pozdrav vsem, tebi, Jana, pa še enkrat hvala.
tanya|02/19/02  01:14:47
Popolnoma se strinjam z Bernandincom, danijem in Jano. POMAGATI JE TREBA PSOM, IN NE MILENI! O njej krožijo take in drugačne zgodbe. Kaj kdo verjame, je odvisno od posameznika. Menim, da če v vsaki zgodbi ne bi bil vsaj kanček resnice, jih ne bi spravili na plano.
Kolikor pa vem, Milena ni vesela fizične pomoči, ampak samo finančne . To pa ubogim kužkom ni kaj prida v pomoč :-/.
lp,Tanya
Ponga|02/19/02  05:42:47
Res je. Zadnjič sem kupil veliko vrečo briketov in nekaj konzerv in ji jih odnesel. Kaj sem doživel? Ozmerjala me je češ, da smo vsi samo hinavci, da si s tem ne more nič pomagati in, da rabijo njeni psi denar in ne hrane!!!
Še zdaj sem čisto pretresen.
Nanook|02/19/02  09:20:40
Se strinjam!
tanya|02/20/02  01:30:49
Ponga!
Hotela ti je povedati, da ona potrebuje denar, ne psi .Mislim, da bi tukaj morala kaj storiti država.Ampak ne tako kot pred časom, ko so pobili 80 psov !!!!!!
lp,Tanya
kaja|02/20/02  15:18:55
Tanya!
Si lahko bolj natanna? Kdaj in kje je bilo pobito 80 psov? lp
tanya|02/21/02  01:49:45
KAJA!
Včeraj sem govorila z prijateljico, ki dala na DPMŽ Ljubljana in je rekla, da je v javnosti bilo rečeno, da so pobili 80 psov, drugače pa so pred njo pobili (pred prijateljico )13 psov.lp, Tanya
tanya|02/21/02  01:52:57
HEJ VSI ZAGOVORNIKI MILENE!
Kot vam je že Jana napisala obiščite stran www.drustvo-zascita-zivali.si.
Potem pa bi rada slišala vaše komentarje.
lp, Tanya
Jana|02/21/02  10:34:31
Danes sem dobila mail (kot verjetno veliko Slovencev) od Društva za podporo Tibetu, naj nakažemo denar za cepljenje Mileninih psov na njen tekoči račun.
Zaradi gužve sem "poglobljen" odgovor odložila na kasneje. In glej ga zlomka, zdajle me je čakal nov mail - Mileni ne nakazujte denarja, ker plača cepljenje država.
OBVEŠČENOST PA TAKA!
V tekstu je pisalo tudi tole:
Dragi prijatelji!
Obracamo se na vaše socutje do vseh bitij. Gotovo ste že slišali za gospo Mileno Mociunik, ki že vec kot 15 let skrbi za danes že okrog 200 zavrženih kužkov. Sami smo se prepricali, da zanje skrbi po najboljših moceh in vzorno, kljub vecnemu pomanjkanju sredstev. Je pravi heroj, pred leti je bila razglašena tudi za Slovenko leta. Zdaj pa ji grozi katastrofa. Veterinarji so ji napovedali odstrel vseh živali, ce jih do 31. marca ne da obvezno cepiti proti steklini. Za to pa potrebuje okoli 1.000.000 SIT (priblizno 5.000 SIT za enega psa)!!!
Ne dopustimo množicnega masakra pred našimi ocmi. Zato se obracamo na vas in vas v imenu univerzalnega socutja prosimo: odprite svoje srce in prispevajte nekaj denarja, glede na lastne zmožnosti. Denar ji lahko izrocite osebno ali nakažete na njen tekoci racun...
ZDAJ SE MI PA PORAJA NEKAJ VPRAŠANJ:
- Kako lahko kakšno društvo izkoristi možnost "spam" pošte za pošiljanje takšnih sporočil, prej pa se ne pozanimajo za vsebino zakona o zaščiti živali?
- Ali jim je kdo od odgovornih z veterine izjavil, da grozi psom odsterl, če jih ne cepi do 31.3.? (jaz sem pa "slišala", da ji bodo pse odvzeli ne glede na cepljenje :-/)
- Ali me boste podprli (seveda mislim finančno), če vam pišem, da moji (od včeraj) trije psi nimajo kaj jesti, da jih ne bom mogla cepiti in da bi jih rada dala čipirati, pa ne vem, s čim plačati? Pa seveda mojpes.net bi tudi imel nekaj denarja in verjetno da bom kmalu rabila še kaj. Takrat spet pišem, na podlagi vaše zdajšnje podpore pa vam naslednjič javim še moj TR!?!

Ninocka|02/21/02  11:24:45
Jana,
ne glede na vse te spame, mislim, da je najbolje, da se vsi tisti, ki želijo pomagati ali posvojiti kužka pri g. Mileni Močivnik, v soboto med 12.00 in 15.00 uro oglasijo v Dolu pri Borovnici, kjer bo potekala akcija (na pobudo prostovoljcev, društev, TS in revije JANA,) oddajanja kužkov.
Daisy|02/21/02  13:09:16
Jaz sem bila tam že danes. SPET sem šla po "mojo" Liziko, tokrat prvič s kamero. In kaj je zabeležila moja kamera? Nekaj poskusov, da bi me fizično napadla, kar je preprečeval moj mož in pa vpitje, da sem "gnoj babji, prasica pokvarjena...." Ne verjamete? Pridite pogledat...
kaja|02/21/02  14:45:51
Tanya!
Aha, tudi jaz poznam to zgodbo, tudi en moj kolega je bil zraven. lp
Daisy
Pridemo,pridemo!
JAZ|02/21/02  18:22:54
Daisy, po tem, ko si v javnost spravila govorice, da peca drogo, muci zivali, je neuravnotezena, jih celo krade, se bogati na racun zivali in je pijanka, si jo celo prijavila za mucenje, se imas obraz prikazati se na njenem posestvu, celo s kamero, ker si tako vedela kako bo reagirala. Ti povem, da "vzdevka prasica niti nisi vredna. Upam, da bo po vsem tem imela se toliko moci, da te tozi za blatenje dobrega imena in ti iztisne vse tolarje, ki jih imas ali pa tudi ne. Kako se sploh lahko pogledas v ogledalo?!
Nanook|02/22/02  12:49:02
Grda grda Daisy, ki želiš pomagati psom! Kako si drzneš iti tja in pred nosom mučiteljice pomagati ubogim dušam. Res si grozna!
Dani|02/22/02  13:08:27
Daisy, vsega spostovanja si vredna! Tisti, ki te napadajo, niso vredni tvoje pozornosti. Anonimnih pogumnezev je vedno dovolj, ce je pa treba povedati pravo ime, pa rep med noge in adijo. Taki naj se sramujejo! Se naprej razsirjaj resnico o taboriscu za pse, pomagali ti bomo vsi, ki nam ni vseeno.
Nanook|02/22/02  14:03:10
Dani, moj post ni bil usmerjen proti Daisy, ampak proti JAZ-u (sarkazem).
Ninocka|02/23/02  03:45:38
Danes je krasen sončen dan, srčno upam in želim, da bi čimveč kužkov Borovniških našlo topel dom pri dobrih ljudeh.
Naše krdelo drži pesti.
Dani|02/23/02  07:54:43
Nanook, tebe sem prav razumela in moj post je prav tako namenjen Jaz-u in njemu podobnim, pa seveda tudi Daisy, da ne bi obupala pri svojem pozrtvovalnem delu.
Nanook|02/23/02  08:05:38
Aha, ok. Se razumemo Mimogrede, kam pa je izginil Jaz-se morda išče?
tanya|02/23/02  08:25:14
Mislim, da iz te moke ne bo kruha,Ninocka!
Milena svojih psiv ne bo dala pa če so ne vem kakšne akcije. To so "NJENI" psi. Tudi če jih bo dala, jih bo dobila nazaj.Tako ali drugače.
Pse bi moglo prevzeti kakšno društvo za zaščito živali, vendar nimajo prostora in denarja, drugače bi to že naredili.
Mogoče se sploh ne zaveda, da s svojim obnašanjem naredi že tako ubogim revčkom več škode kot koristi.
lp, Tanya
Ninocka|02/23/02  08:51:47
Tanya,
ja zgodbo poznam, ampak vseeno upam, da jih vsaj nekaj našlo svoj novi dom. Svojih ljubljenčkov verjetno ne bo želela dati, tiste, ki pa ji niso preveč pri srcu pa mislim, da bo.
Bomo videli po 15.00 uri kakšen je bil uspeh akcije, upam, da bo kdo od tam prisotnih sporočil.
tanya|02/23/02  11:42:27
Ja, če je kdo šel v Borovnico, naj sporoči kako je bilo tam !
Tanya
ostrzek|02/23/02  13:57:24
Najti svojega angela v tem zivljenju. Sanje vsakogar - a le redki so tisti, ki jim nebo nameni to sreco! Povsem blizu nas zivi bitje, majhna psicka z velikimi rjavimi ocmi, ki je ze nasla in izbrala svojega angela. Vsaj za trenutek je v njeni pasji dusici zasijalo upanje, da se ji tega ne bo treba odreci nikoli vec.
In res so se sanje male kuzike zacele uresnicevati. Njen angel je veckrat na teden prihajal k njej, jo tolazil in ji obljubil, da bo prisel trenutek, ko bo odsla z njim iz nepregledne mnozice. Vsakic, ko je zaslisala zvok avta, ki ga tako dobro pozna, glas, ki ji ji prinasla upanje, jo je njeno srce neslo preko vseh ograj in preprek, samo da bi za trenutek spet videla svojega angela. Razocaranje! Prepir, moledovanje ljudi, ki jih v svoji pasji preprostosti ni razumela in obupane pasje prosnje, da naj jo spustijo k njej. Slisala je, da govorijo o njej. Zaslisala je, da je sploh ni vec tam, da je umrla, da je ze dobila nov dom. Zakaj lazejo njenemu angelu? Obupano je hotela povedati, da je se vedno tam in da ni mrtva. Njeni kriki in jok preproste pasje duse pa niso segli iz mracnost in teme te preklete hise, kjer je bila zaprta. Zivljenje je za malo psicko postalo nesmiselno in upanje ji je pocasi ugasalo. V svoji zalosti se je zavlekla v najtemnejsi kot hise, prenehala jesti in razmisljala le, kako cimprej umreti. Zacudeno je opazovala ljudi, ki so sprasevali, zakaj je prav v oceh te psicke videti neizmerno trpljanje in zalost. Pa vendar ni znala povedati tega nikomur. Razumel jo je samo njen angel, ki pa mu iz ciste cloveske zlobe niso pustili k njej.
Vedno ista zgodba in na koncu se je njeno edino upanje vedno razblinjalo v trenutku, ko je njeno preljubo bitje v solzah zapustilo kraj. ZAKAJ?
Globoko v sebi psicka in njen angel dobro vesta, da bo prisel dan, ko se bosta srecali. Cas je, da jima vsi pri tem pomagamo.

To ni balada zavrzene psicke, temvec resnicna zgodba o trpljenju Daisy in njene psicke Lize, zaprte pri »svetniski« Mileni!
Marsikdo ne bi vzel sabo samo kamere!!!!!!!!!!
Jana|02/23/02  16:32:27
Daisy,
prav gotovo bo prišel dan, ko bosta z Lizo skupaj. Saj to ne more biti več res! Kje pa živimo? 
Vredno je vztrajati zaradi vseh žalostnih očk! Vredno se je boriti v njihovem imenu!
Naklučje je hotelo, da je pri nas že nekaj dni tudi Liza. Majhno, drobno in koščeno bitje je zapustil brezsrčnež iz Velenja ali okolice. Ali jo je stradal sam ali pa je revše tavalo nekaj dni okoli? Ko se je pojavila na pragu, je bila kot kost in koža, z velikimi, lesketajočimi očmi, majhna kot muca, prestradana in prestrašena. Stara je le dobre tri mesece.
Kakšno srce ima človek, ki je to storil? Kakšno srce ima Milena, da ne spusti Lize?
Naša Liza je zdaj član naše družine, verjetno pa dejstva, da je bila zapuščena, lačna, sama... ne bo nikoli pozabila. Hitro so našli skupni jezik Liza, Maks in Lara, toda pri hrani Liza ne pozna šale. Kot, da bo jedla zadnjič!
V čigavem imenu imamo ljudje pravico krojiti take pasje usode?
Daisy, mi smo našo Lizo "že rešili". Vsi skupaj držimo pesti, da boš tudi ti s svojo čimprej skupaj.
tanya|02/24/02  02:35:31
Ko sem brala ostrzkovo sporočilo, so mi solze kar polzele po licih.Razmišlja na isti način kot jaz.Vedno gledam svet skozi pasje oči.Ne morem verjeti in razumeti kako je nekdo, ki ga cela SLO kuje v zvezde kot "pasjega odrešenika" v resnici tako brez srca za uboge pasje duše.
Daisy, mogoče bi pomagalo, če bi šla v Borovnico in s seboj pripeljala kakšnega veterinarskega inšpektorja ali odvetnika.Potrudi se dobiti svojo Lizo. Z naše strani imaš vso moralno podporo.
Obljubim, da se bom pozanimala kaj lahko storiš, da dobiš svoj sr-ek nazaj .
lp, Tanya
P.S.Zakaj se ta tema sploh imenuje "Pomagajmo Slovenki leta"?
Ninocka|02/24/02  05:57:54
Vsem trem kužonom, ki so včeraj imeli srečo, da so jih dobri ljudje sprejeli v svoj topel dom želim vse najlepše.
tanya|02/25/02  15:00:01
Ninocka!
a jim je uspelo oddati samo 3 pse?!
lp,TAnya
Jana|02/25/02  15:51:39
V Nedelu z dne 24. februarja 2002 na 2. strani piše:

Milena Močivnik oddaja pse
Borovnica - Včeraj točno opoldne so se na Dolu pri Borovnici začeli dnevi oddaje psov iz pasjega zatočišča Milene Močivnik. "Namen akcije je oddati čim več kužkov, da bi število živali s skupnimi močmi zmanjšali na okrog 80," je povedal Vinko Vasle, koordinator akcije. Sreča se je nasmehnila štirim kužkom, ki so dobili lastnike. Psi sicer niso veterinarsko oskrbljeni in umiti, novi lastnik pa se mora s pogodbo zavezati, da bo s psom ravnal kot dober gospodar in poskrbel za veterinarsko oskrbo. Akcija se bo nadaljevala vsako soboto od 12. do 15. ure.
V.L.
Ninocka|02/25/02  16:22:27
Jana,
hvala za informacijo. Tudi štiri je nekaj, čeprav sem pričakovala, da bo več srečotov dobilo nov dom.

[Jana]

Jana|03/06/02  14:42:23
Daisy, hvala za ta pojasnila. Vsekakor držimo pesti in si želimo, da je do lepšega življenja Mileninih psov le še korak...

Naključje je hotelo, da sva istočasno tipkali, pa je tvoje sporočilo prehitelo moje. Vzamem nekaj besed nazaj, za predloge pa upam, da bodo padli na plodna tla.

Veselim se že nove teme, ki jo napoveduješ. Upam pa le, da bo ostala točno tam, kjer ji je mesto. Pri Mileninih psih! Za kafetke se lahko zmenimo drugje.

Še vedno pa so aktualne konkretne ponudbe za pomoč. Tukaj smo in čakamo!
Smrekca|03/06/02  15:13:03
Še moje kratko pojasnilo, kje smo vsi bevskači

Od prve evrofije na forumu, smo prešli k plodnim razpredanjem, potem spoznavanju zainteresiranih in sledilo je praktično delo. Meni je zelo žal, da se je tista plodna debata preselila na elektronsko pošto in da so na forumu ostale same neuporabne in grde debate. Upam, da Urška zadevi naredila konec in postavila nove temelje, da se povrne tista stara "žlahtnost" naše debate.
Jaz porabim ohoho veliko časa, da odgovorim na vse maile in pri tem naredim še kaj pametnega. Da o prežarčeni glavi zaradi mobilnega telefona in visokih računih ne govorim!

Brez skrbi, mi delamo in delamo. Vsak po svojih najboljših močeh.
Daisy|03/06/02  15:18:30
Oj,
pa sem napisala, veš. Da ponujam vso pomoč pri odpravljanju vedenjskih ali zdravstvenih težav. Dejstvo je, da niso vsi problematični. Dejstvo je tudi, da bi se za njih raztegnila čez celo Slovenijo, če ne bi šlo drugače. Društvo je ponudilo svojo pomoč, kar se tiče prvega obiska pri veterinarju in sterilizacije brejih psic. Vem, da vsi psi ne bodo dobili novega doma v Lj ali okolici, pa vendar morda ne bi bil tak problem ustaviti se v Lj,. preden greš domov, če ti nekdo ponudi pomoč, kajne? Pomoč smo ponudili zato, ker je MM leta skrivala, da so psi bolni(garje) in da imajo vedenjske težave. Zdaj, ko smo jo stisnili v kot s skupnimi močmi, je na ves glas pričela razlagati, da so njeni psi bolni in da imajo vedenjske težave. To je objavil celo Tierehilfe sueden. Pa smo jih opozorili, naj tega ne počnejo, to so stvari, ki ljudi odvračajo, na njih pa bi se jih dalo opozoriti na precej manj dramatičen način.
Nadvse si želimo samo tega, da bi ti psi od prvega do zadnjega dobili svoj dom. Še vedno verjamem, da nisem edina, ki sem vzela njeno trinajst let staro raztrgano psičko, komaj še živo, domov. Da so še ljudje, ki bi vzeli tudi starejšega(starega) psa. Nekje sem zapisala tudi, da takšnega prijatelja ne dobiš nikjer. Sama imam tri, s svojimi fintami so si podobne kot jajce jajcu. Vsem trem je skupno, da me ne spustijo izpred oči. Do drugih so nezaupljive, vendar nič nočejo. Mož in hči ne moreta odpeljati nobene od njih na sprehod(beri-jaz z angino na sprehodu...). Takšni so, sončki, vsi tisti, ki so tam preživeli...
Ne, vse res ni črno-belo. Tam živijo tudi Maruša, Šana in Pika...,psičke, ki bi brez Milene težko živele. Pa bodo morale, ker Milena: "A ste nori? A mislite, da bom živela za 50 cuckov"! To so njene besede, ko smo se že dve leti nazaj z njo pogovarjali, če bi znižali število da cca. 50 živali in ustavili(nekako) kotenje in sprejemanje novih. Ne da se z njo. Toliko različnih ljudi nas je poskusilo na še več različnih načinov. Danes si vsi po vrsti očitamo, da smo z našo podporo za toliko in toliko časa podaljšali mučenje, pa tega še vedeli nismo.
Pomagate najbolj tako, da poskušate spremeniti mnenje tam, kjer ga le lahko. Pa ne mislim, da morate misliti tako kot jaz. To tako ni mogoče, ker je treba to doživeti. Rada bi, da se ljudje začnejo spraševati samo to, če res lahko en sam človek skrbi za tristo psov tako, kot je dolžan po zakonu, po svoji vesti in tako, kot je dolžan psu. Lep pozdrav.
Ninocka|03/06/02  16:14:17
Lep pozdrav vsem,

dovolite mi, da se na tem mestu zahvalim vsem, ki ste mi pomagali pri oskrbi in z nasveti pri resocializaciji dveh Borovničk.
Imela sem to srečo, da sem lahko zagotovila topel dom kužkoma, ki sta bila na žalost popolnoma nesocializirana, med drugim sta se tudi izredno bala ljudi. V družbi dveh mojih boxijev sta iz tedna v teden postajala bolj živahna, nista se več skrivala, zdaj se že izredno rada ckrkljata, čeprav se še vedno na trenutke z nezaupanjem približata roki, ki ju želi pobožati. Pomembno je da sta sedaj oba zdrava, sita, na toplem in med ljudmi, ki ju imajo zelo radi.
Na koncu bi se želela pa še posebno zahvaliti Vest in DZZŽ, ki so resnično poskrbeli, da smo na kliniki za male živali brezplačno opravili prvi servis (pregled, cepljenje, zdravljenje) in pa Daisy, ki mi je nesebično pomagala tudi z nasveti v zvezi z zdravjem in resocializacijo malih kosmatih kepic.
Hvala tudi vsem forumistom za vse več, kot dobrodošle nasvete.

Lep pozdrav,
Jana|03/06/02  17:49:50
Najlepša in najdragocenejša informacija je tista iz prve roke!

Ninocka, hvala ti nadvse, da si napisala svoje sporočilo. Tako se je sedaj z zelo malo truda tebe in Daisy razkrilo, kako stvari v resnici potekajo. Kljub temu, da sem s srcem verjela, da so stvari tako, kot morajo biti, mi je razum razjedal črv. Prepričana sem, da smo se zdaj še tisti največji nezaupljivci postavili na pravo stran in dvomov ni več.

Zaupam tako Daisy, kot Vest, da delata tako, kot je najbolje. Pa čeprav trenutno malo v "ilegali" . Verjamem tudi, da nas boste vsi skupaj pravočasno obvestili, ko bo treba pomagati.

Vsem posvojiteljem in bivšim borovniškim kužkom želim, da bi jim bilo skupaj čim lepše, tistim, ki so še tam pa, da bi po njih čimprej prišli dobri ljudje.
smrcek|03/06/02  19:46:17

Smrček!
Mislim, da si s tem kar si napisal, brcnil v temo. Milene ne poznam in nisem bila še nikoli tam, vem pa dobro kaj se tam dogaja. In verjemi, da Milena ni taka kot si napisal. O njej  verjemi, vem veliko, saj mi je o njej govorila oseba, ki ji je par let pomagala v t.i. "azilu". Ni grozna samo do živali, ampak tudi do ljudi. Ljudje si niti v sanjah ne predstavljate česa vsega je zmožna.
Osebno mislim, da tudi, če vse pse, ki so pri njej, evtanazirajo, bo še vedno boljše, ker jih bodo odrešili trpljenja.
Moje mišljenje je, da NIKOLI ne naredi psu kaj takega , česar ne bi naredil SEBI!!!!
lp, Tanya

Učimo se tudi tako, da morebiti včasih brcnemo v temo.
Vendar sem na začetku napisal, da sem informacije dobil od osebe, ki je Mileno poznala. Sam je ne poznam, sem pa tudi sam prebral vse na linku moj.pes.com in moram priznati, da na koncu nisem več vedel kaj naj si mislim.
Sam se predvsem hudujem nad ljudmi, ki te pse tam pustijo in nad državo, ki ničesar ne stori, da bi taka dejanja preprečila.
Poznam "ljudi", ki pretepajo svojega psa, čeprav bi si sami zaslužili "batine". Kužka sem hotel celo odkupiti za kar visoko ceno pa ga vseeno nisem dobil, za krajo pa nimam poguma.
Potrebno je namreč take stvari preprečevati (zlorabljanje in mučenje živali). Začenši od malega. Koliko vas je doživelo, da na sprehodu panični starši dvigujejo otroka v naročje, pa čeprav je kuža, ki jim gre nasproti še čisto mala kepica dlak. To so potencialni mučitelji ali pa tisti, ki bodo v prihodnosti razsojali o podobnih zadevah kot je ta tema !!
Meni so naprimer grozili, da mi bodo psa zaklali !!
Nestrpnost, do živali je na vsakem koraku.

Sam sem absolutno na strani kužkov in drugih živali in hvala bogu, da še obstajajo dobri ljudje, ki jim pomagajo.


tanya|03/07/02  02:15:47
Ja,Smrček, okoli nas živijo tudi ljudje, ki jim je pes samo pes.Tudi meni je "dobri" sosed dalmatinca tako pretepel, da mu je na zadnji nogi (na peti) zdrobil vse kosti in potrgal vezi . Revček ima sedaj 6 vijakov v peti!!!!! Ob strokovni pomoči dr.Zajca ter moji in fantovi požrtvovalnosti, danes sploh ne ve, da je bilo kdaj karkoli narobe z njegovo nogo. Ko se je to zgodilo, sem bila v 8.mesecu nosečnosti in ta šok je sprožil moj porod. Hvala bogu, da se je na koncu vse dobro izteklo.
Sedaj Pal, kot pred operacijo, navdušeno teče in skače naokoli. Najhuje mi je bilo, ko sem mislila, da mu ni pomoči in, da mu bomo odvzeli njegovo najljubše "opravilo": tekanje. Pa vendar; ko peljem Pala in Piko na sprehod, se mu nikjer ne pozna, da je bil operiran in še vedno v teku Piko "pelje scat" .
Največja zahvala, da je Pal takšen kot je,pa gre gotovo dr.Radovanu Zajcu. Najlepša hvala, dr.Zajc!
lp, Tanya
Smrekca|03/07/02  04:06:25
Nihče ne dela v ilegali. Samo na forumu se ne govori več toliko. Bistvo je bilo doseženo. Napake, ki se dogajajo so bile razkrite in sedaj smo se lotili še praktičnega reševanja. DZZŽ oz. Matjaž redno obveča forumovce, kaj se dogaja in kaj se še bo.
Trenutno so vse sile napete v to, da se čim več ljudi odloči za posvojitev Mileninih psov. Če sem prav razumel Matjaža, sta DZZŽ in TS sklenila dogovor, da bo društvo objavljalo slike Mileninih psov v SN. Vsi, ki bodo izkazali željo, da posvojijo njenega psa, bodo napoteni v sobotno posvojitveno pisarno.
Največ kar lahko stori posameznik je, da poišče čim več primernih ljudi in družin, ki bi bile pripravljene sprejeti tudi malce starejšega kužka v svoj dom.
Če ima kdo dobro idelo ali kakršno koli pripombo, naj jo sporoči aktivistom tako na DZZŽ ali TS. To so ljudje, ki so se organizirali in zastavili cilj, splanirali načrt in se dela lotili na terenu. Vsak predlog jim lahko samo koristi, da dosežejo željeno stanje. Tudi pripomb in kritik se ne bodo branili, ker je včasih dobrodošlo, da nekdo pogleda zadeve bolj od daleč in z drugačnim pristopom.
Dela v ilegali ni več. Tiste prve udarniške ilegalne posvojitve so se končale. Sedaj se vsakemu posvojitelju jasno pove (tako na DZZŽ, TS in drugih društvih), da lahko pričakujejo preverjanje in da lahko sodno odgovarjajo, če bodo psa oddali naprej, ne da bi to prej vedeli v živalovarstvenih organizacijah. Kot vem je že v ponedeljek prišlo do poizkusa lažne posvojitve na DZZŽ, pa sta se potencialna posvojitelja raje obrnila, ko sta začutila, da sta razkrita. Posvoiti sta hotela rešeno Milenino psičko. Ta kužika še vedno čaka na svoj novi dom. Torej vljudno vabljeni vsi, ki bi jo lahko sprejeli!
Daisy|03/07/02  04:13:26
Ja, res je. Spustila sem iz rok vse in letela v Ivančno Gorico, kjer so trenutno nastanjeni društveni psi. Hoteli so Rdečo(ali Tačko, kakor hočete), odpeljati nazaj k Mileni. Ko so ugotovili, da tako zlahka ne bo šlo, so obupali. Verjamem pa, da ne za dolgo. Ravno tako, kot poskušajo pri nas, poskušajo tudi povsod drugod, kjer se psa da dobiti!!
Smrekca|03/07/02  04:45:50
Tisto, kar se meni v tem primeru zdi absurdno je to, da bi se kaj kmalu lahko zgodilo, da bi bila psička že dvakrat posvojena, pa še vedno brez pravega doma.
Smrekca|03/09/02  11:19:12
Na www.eon.si sem našel neko stran o TS in MM. Kot kaže so le spacali nov home page. Prav veliko psov niso objavili in močno upam, da bodo redno dodajali nove slike. :-/

http://www.twinet.net/mmocivnik
Jana|03/10/02  03:16:32
Hvala Smrekca za link.
Končno ena stran z več podatki in usmerjena res k iskanju novih lastnikov za Milenine pse.

A kdo ve, kaj se je včeraj dogajalo tam? Je kakšnemu kužku uspelo zapustit Borovnico s posvojitelji?
Daisy|03/17/02  11:11:16
Oj,
včeraj iz Borovnice ni odšel noben pes. Vinko Vasle je danes po TV razlagal akcijo oddajanja, na vprašanje, koliko psov je našlo svoj dom, je govoril o slabih zimskih dnevih, nikakor ne o dejanskem številu.
Ga. MM ne potrebuje pomoči. Spet je dosegla tisto, kar je hotela: psi se ne oddajajo, krivi smo grdi Slovenci, ki jih ne maramo. Nikakor ne ona, ki je več kot deset let skrivala, da ima bolne in garjave pse. Zdaj to razloži vsakemu, ki ima minuto časa. In zbiranje se nadaljuje...
Smrekca|03/18/02  05:28:41
Jutri (19.03.2002) bo v oddaji Preverjeno! govora o nelegalnem zavetišču Milene Močivnik.

http://www.pop-tv.si/_stalne/preverjeno.html
smrcek|03/18/02  08:03:25
Pozdrav
Na spletni strani pop-tv sem zasledil, da bo jutri v oddaji preverjeno predstavljena tema zavetisce M.M.
Glejte !!

povezava
http://www.pop-tv.si/_stalne/preverjeno.html
devil|03/19/02  16:01:10
Pozdravljeni,

Ste gledali oddajo? In vasi komentarji?

No, ni bila slaba. Tisti, ki bere ta forum in njemu podobne, si je precej lazje predstavljal kaj se dogaja. Se mi pa zdi, da drugim ni bilo tako jasno - tako so vsaj rekli tisti, ki so gledali oddajo z menoj, pa o zadevi niso vedeli nic.

No, kaj menite?
Mogoce bi kaj pomagalo, ce bi se ta tema veckrat pojavila v medijih, da bi se koncno uredilo pravi azil v Ljubljani.

LP,
Demon
Jana|03/19/02  17:59:13
Sem gledala in povsem se strinjam z devil.
Pogrešala pa sem predstavitev predlogov za rešitev problemov, čeprav koncept oddaje ni bil tako naravnan.
Ne vem, mogoče se da kdaj kaj med vrsticami povedat, če ne pustijo drugače.
Sicer je pa voditeljica oddaje dala na koncu vedeti, da je "zadeva" zelo delikatna.
Ali se tudi "svobodni" novinarji ne upajo bolj dreznit v ta osir?
Ali se nihče, ki je šel tja po psa, pa bil zavrnjen, češ da ni primeren, ni upal pred kamero?

[Jana]

Daisy|03/28/02  09:26:21
Daisy je Daisy, shizoti so pa praviloma tisti, ki so enkrat dog-loverji, drugič chivave, tretjič (bom tiho, da ne zaideva v totalno vojno)... Značilno za njih je, da nastopajo - ker jim zdravstveno stanje drugače sploh ne dopušča - pod različnimi nicki. Zato shizo in ne zaradi drugačnega mnenja. Zaradi mene imej kakršnega hočeš, ja? Dosti med njimi je še paranoičnih povrh vsega in ne verjamejo ničemur in nikomur. Zato te prosim, kdorkoli že si, da nam predstaviš lasten, čisto tvoj in seveda izvedljiv plan reševanja situacije pri MM. Če je dober in bodo psi preživeli, sem prva v vrsti, ki ga bodo izvedli.
chivava|03/29/02  03:05:04
Ne Daisy, ne grem se. Ne totalne vojne, ne cesa drugega. Pac nisem tak tip. Svet zame ni bojisce, vsi ljudje niso moji sovrazniki in ne vidim se v podobi 'device :-/ orleanske' ki naj vodi svojo vojsko v boj.... Ti kar. Tvoj problem, tvoj nacin. Edino cesar si pac ne dovolim, je to, da me v svoji pretirani vnemi pri lovu na carovnice zmerjas z nekimi shizoti, me obdolzujes nekih metod menjavanja nickov in takorekoc undregroung nacinov 'bojevanja'....pa kaj se, lepo te prosim. Sej nismo v Gvatemali, dej se no mal zbudi, pa poglej okrog sebe. In med normalnimi ljudmi je obtozba, da sem laznivka kar huda stvar. Ti jo pa v svoji vnemi zelo zlahka jemljes, kljub temu, da me ne poznas. Ti trdis, da menjam nicke, da sem dog-lover(??) in ne vem kaj se vse. Nisem. Sem chivava. Nekoc sem se res prijavila pod soncnico, pa sem pozabila geslo, taklo da pod tem nickom (mislim) da nisem pisala ne vem kaj. In to je bilo vse. Pametnega dialoga s tabo ocitno ni mogoce imeti (bogve cesa me bos se obtozila), zato ne bom vztrajala. Ti pa dam se en nasvet (v prazno, kolikor te poznam) Na takle nacin lahko mislis se tako dobro, pa ne bo v redu izpadlo. Bojevitost in aktivizem sta v redu, dokler poznas mero za oboje. Ko pa zacnejo 'padati' nedolzne zrtve, vse za 'dobro stvar', to zame ni vec dobra stvar, ampak njeno nasprotje. Obvladanje samega sebe sploh ni znak slabosti, ves. Prej znamenje moci.
Daisy|03/29/02  03:14:37
Oh, kako lepo...dušo para...
Pogrešam samo plan, saj veš, tvoje predloge o tem, kako rešiti nastalo situacijo. Pri MM, saj se spomniš, ne?
chivava|03/29/02  03:26:26
Sej se mi je zdelo, da ti niti nerodno ne bo. Nadaljujes, vleces, drzis ko buldog (pa nimam nic proti buldogom )... Jaz da sem ti 'dolzna' nek plan Od kdaj? Sem ga obljubila ali kaj? Sem se deklarirala za sposobno ali kompetentno da to pocnem? Res? Kdaj? Vse kar se spomnim (in kar sem sla brat za nazaj) je to, da sem si drznila podvomiti v tvoje 'razodetje'. Napaka, vidim. Nismo vsi taki geniji, kot si ti. Znamo pa vsaj priblizno razlociti, kaj je prav in kaj ne.
Daisy|03/29/02  04:02:52
Prav...

Razodeni mi, lepo prosim, kaj je narobe in kaj prav? Samo toliko, da bom vedela, kako živeti naprej potem, ko se bo mučenje v Borovnici prenehalo.
chivava|03/29/02  05:08:09
Bohvar, da bi jest komu kej 'razodevala'. Sem ti ze rekla, da nisem te sorte. Pac rada povem, kaj mislim, v nasprotju s tabo pa vsakega, ki misli drugace, ne obsodim avtomaticno na gavge. Ene tri poste nazaj sem ti dala nasvet, ki ga (ker ti ne pase) pac preslisis, tudi vse moje pisanje tule je priblizno enotno, pa - - kdo bi bral, kaj napisem, ne? Mal manj napadanja 'na noz' vsakogar, ki se drzne podvomiti v 'tvojo resnico', mal manj spopadanja, zmerjanja in obtozevanja, ki se NIKOMUR (dokazano) ni prinesel nic dobrega. Se najmanj Mileninim psom, ceprav vem da si trdno prepricana, da jim ravno ti s svojo ihto delas dobro. Jaz pa....ce po vec kot mesecu pogledam rezultate....pac nisem tako zelo prepricana. Pa me ustreli
dog_lover|03/29/02  05:54:40
Hm, opazam tvoj problem, Daisy. Ma zgleda da imas nekaksno obliko disleksije, saj uboga revica...ne locis dveh simpl besed D O G _ L O V E R  in C H I V A V A. 2 razlicni besedi, 2 razlicna nickname-a, 2 razlicni osebi. 

Pa se nekaj opazam pri tebi...kar naenkrat niso pomembni vec psi, ni pomemben boj za njihovo prezivetje...ma to sploh ni vec vazno. Zdej je vazna sam se tvoja, ce se tako izrazim ZADNJA PLAT. Tvoj ego kar poskakuje, tako ga razganja.  Dej pomir se mal (mogoce bo pomagal kaksen deprim - ne zafrkavam, skusam ti le "prijateljsko" pomagat, svetovat).

Naslov teme je, ce me videz ne vara (kar popravi me, ce nimam prav...mogoce pa tudi jaz trpim za kaksno obliko tvoje bolezni) POMAGAJMO SLOVENKI LETA. Da, pomagajmo Mileni. Oz. se bolje POMAGAJMO MILENINIM PSOM. Ker po pravici povedano, mene en drek brigas ti, me en drek briga Smrekca, Nanook, Kaja, Dani, Lester, Jana, Chivava itd... me tut en drek briga Milena. Mene najbolj brigajo psi in s tem njihova prihodnost.

Kako jim pomagati? Ja, kako pa naj jaz to vem? A sem mogoce kej rekla? Nope, se nic ne spomnim. Jaz sem samo (ce v grobem povzamem) rekla, da nima nihce pravice blatiti Milene, dokler ne bo v njeni kozi. Nisem je vzdignila med oblake in ji poljubljala zuljave podplate. Valjda da ma zenska probleme. Jest cist verjamem da ne da psa vsakmu mimoidocemu, ki mu je "by the way" padlo v glavo, da bi pa mogoc mel kuzka in da bi mu mogoc lahka pomagal. Valjda da je paranoicna. Ti bi tud bla draga Daisy, ce bi 20 let gledala svinjarije, ki jih ljudje pocno z zivalmi, ce bi pestovala pse, ki bi jih prejsnji lastniki pretepli tako hudo, da bi v naslednjih trenutkih izdihnili v tvojem narocju..., ce bi iz kant za smeti resevala uboge, komaj skotene kepice.... Ja, madona, valjda da bi se ti po parih letih ze strgal od tega in ne bi zaupala nobenmu vec, niti svoji lastni materi. In taksna je Milena, vsaj mislim - ne morem trdit, ker je ne poznam.
Ampak ce je res taksna, ali je zato slab clovek? A se zato mogoce ne trudi in po svojih najboljsih moceh pomaga brezdomim stirinozcem?
Pravite, da zbira pse kot znamke? Jp, Jana, ce bi jaz obdrzala vsakega psa, ki sem ga do zdaj nasla pretepenega, zapuscenega....bi zdaj imela ze lepo stevilce v svojem albumu.   
Pa sem tako vsakega revcka (s pomocjo starsev, prijateljev, znancev) uspela predati naprej novemu lastniku, a to samo takemu, ki mu zaupam, da bo na tega reveza, ki je ze toliko pretrpel, pazil in lepo skrbel zanj. Zaenkrat so vsi ti psi na toplem, lepo rejeni in ljubljeni...lahko pa bi bilo drugace.
Toda jaz se vedno zaupam v ljudi in v njihovo dobroto...kar je nekoliko naivno, a zaenkrat se se obnese.... Toda leta bodo prinesla svoje (za zdaj jih se 20 nimam) in verjetno bo tudi mene druzba tako razocarala kot je razocarala Mileno. To se ne pomeni da bom zato imela pri sebi doma "zavetisce" zivali, ampak verjetno bom 3-krat premislila, preden bom poiskala nov dom kaksnemu najdencku (da ne bo pomote, ce slucajno najdem kaksnega revcka...se vedno po casopisih pojavljajo oglasi, ki iscejo lastnika...da ne bo kaksna Daisy se mislila da kradem pse...tolk ko si usekana, clovk res lahka se kaksno taksno izjavo od tebe pricakuje)).

Anyway....kako pomagat tem psom? Kako pomagat Mileni in ji vrniti vero v ljudi? Ajde, Daisy, cakam... dejmo premislit in se nehat kregat zarad brezveznih stvari. Kako pomagat? Zbrat dnar? Pisat komu "pomembnemu" in ga prosit za pomoc? Naredit akcijo? Podpisat peticijo? Zahtevat azil za pse? Nevem... sem mlada in neizskusena... zato tudi ne trdim da poznam resitev...ampak sem pa pripravljena poslusat vas - ki ste bolj zreli in imate veliko izskusenj - in pomagat, kakorkoli...denarno, fizicno, psihicno.

Lp,

                      dog_lover (buuuu, ne, ne....nisem chivava)
KillaBabe|03/29/02  06:19:27
Hoyla,

priznam da se v veliko stvareh strinjam s chivavo in dog_lover. Brezveze se neki tukaj kregate naredite pa prakticno skoraj NIC. Ce se mislite vsi oglasat in tekmovat kdo je bolj pameten in kdo bolj koga zatre potem in ne mislite tako ali tako nic konkretnega narediti se rajsi NE oglasajte (tako kot se jaz ne ker ne poznam situacije...kar slisim to vem , ampak zdaj sem se pa res mogla oglasit ). Moj predog bi bil (dvomim da bo kdo za to ker se vsi rajsi oglasate in lajate drug na drugega), da se odpre racun pri NLB, razpise akcijo, povabi ljudi naj prispevajo denar (meni ne bi bilo tezko dati 15.000 za zavetisce). Drzavo se naprosi naj da zemljo, kajti ce ljudje zberejo denar za zavetisce bi bilo LEPO, PRAV itd in NUJNO da drzava da zemljo. To bomo povedali na POP TV (da je drzava dala zemljo) in bo drzava SPET izpadla v dobri luci  . Obcino kjer bo zavetisce se naprosi naj pripravi denar za nekaj (okoli 5) ljudi kateri bodo skrbeli za kuzke (vecinoma veterinarji), da bodo imeli place in bo tudi obcina izpadla v dobri luci. Seveda mislim da bi se naslo se nekaj prostovoljcev kateri bi prisli pomagat skrbet za zivali. No ce naredimo izracun. Ce da 1000 ljudi vsak 15.000 (nakateri manj nekateri vec...15.000 povprecno) potem zberemo hm...kar 15.000.000 SIT. Sicer ni veliko NEKAJ pa je in mislim da bi tudi vec kot 1000 ljudi prispevalo denar. 

Lp, Vesna
lester|03/29/02  06:52:15

1.
(dvomim da bo kdo za to ker se vsi rajsi oglasate in lajate drug na drugega), da se odpre racun pri NLB, razpise akcijo, povabi ljudi naj prispevajo denar (meni ne bi bilo tezko dati 15.000 za zavetisce).
2.
Drzavo se naprosi naj da zemljo, kajti ce ljudje zberejo denar za zavetisce bi bilo LEPO, PRAV itd in NUJNO da drzava da zemljo.

Spoštovana Vesna
1.
Pobrskaj po forumu mojpes.net , kjer je administrator Jana lepo uredila prostor za povezave glede zapuščenih živali, linke na razna zavetišča kot so trboveljsko, mariborsko,  (pa mislim, da je bil objavljen tudi od Milene link - preko TS)  katere lahko kontaktiraš glede nudenja različnih vrst pomoči, tudi ŽR računi , tudi razne druge opcije  (sprehajanje psov, hrana, odeje, fotografiranje psov za časopise.....
2.
Bom raje vprašala (ker tudi sama vem toliko kot preberem) ALI NI ZEMLJIŠČE ZA LJUBLJANSKI AZIL ŽE DODELJENO?
dog_lover|03/29/02  09:31:01
Ja, Lester, vse lepo in prav...ampak dejmo nardit res neki tasga kot je predlagala Vesna - dejmo pomagat - ne zacasno, ampak dolgorocno!!!

Glede ozemlja: ja, neki se je govoril o tem....ce pa je res, no, to pa tut mene zanima. Ce je res, potem je treba zbrat sredstva za postavitev stavbe, boxov itd, itd...

Lp,


dog_lover (ki se se vedno ni reinkarniral v chivavo, ves, Daisy )
Jana|03/29/02  11:01:12
Sporočila zadnjih nekaj dni so povsem ušla iz vajeti in "padla je odločitev", da nekoliko spremenim pravila "igre".

Še vedno ste vabljeni k debati vsi tisti, ki imate v mislih le to, kako psom zagotoviti lepšo bodočnost in nič drugega. Vse osebne opazke o članih ali gostih mojpesForuma, kot tudi na račun drugih vpletenih, bodo izbrisane. Saj se menda znamo kulturno pogovarjati tudi s tistimi, ki mislijo drugače.

Javite se tisti, ki že imate doma katerega od Mileninih psov in nam ga predstavite.
Aktivisti nas obvestite o tem, kaj se dogaja, kje lahko pomagamo, kakšno podporo lahko pričakujejo posvojitelji...
Dobrodošle bodo informacije o člankih v časopisju, oddajah na TV ali radiu, akcijah in dogodkih na temo borovniških psov.
Tisti, ki ste v Borovnici že bili, javite nam vaše izkušnje! Ste bili lepo sprejeti? So bili kužki lepo vzdrževani?... Iz prve roke!

Prvo obvestilo: če kdo ni gledal včerajšnjega Tednika na 1. programu TV SLO, je jutri ob 12.00 ponovitev. Baje je bil tudi obširen prispevek o razmerah pri Mileni.

Vprašanje: Bliža se 31. marec in me zanima, kaj je v zvezi s psi, Borovnico, VURS-om... novega?
Daisy|03/29/02  14:23:12
Čipi so že v Sloveniji, predvidoma naj bi pse v Borovnici cepili in čipirali hkrati okrog 15. aprila. Precej večja verjetnost je, da se bo to zgodilo še kak teden kasneje. Ob tej priložnosti naj bi tokrat prvič pse tudi poslikali in naredili evidenco, da bo ob odvzemu situacija čim jasnejša. Tako bo mogoče tudi bistveno prej začeti z oddajo. Inšpekcija bo med cepljenjem in dejanskim odvzemom redno kontrolirala število čipiranih živali in takoj reagirala, ko bo odkrila nečipiranega psa. Na ta način so se pripravili na dejstvo, da MM ob pregledih, cepjenjih(zadnje je bilo leta 1997)...večje število psov skrije. Po zaslugi TS-ja bo letos inšpekcija prvič imela dostop do vseh prostorov, vključno s hišo.
Borovničani o sprejeti odločitvi ne bodo več razpravljali.
VURS bo uradno izjavo o njihovih namenih (izjavo o ne-pobijanju psov) podal v roku štirinajstih dni.
Jana|03/29/02  17:11:22
Hvala Daisy!
Konkretne novice, ki bodo gotovo razveselile vse, ki jih skrbi usoda Mileninih psov.

Dodajam še link na Milenino stran, kjer so danes dodali 10 novih slikic. Poglejte in če iščete kužka, je morda pravi kateri izmed njih.
http://www.povazay.com/mmocivnik/gallery.htm
Daisy|03/30/02  03:58:51
Če koga zanima spol, starost, karakter,... psov, ki so na njeni strani, naj mi piše. Pomagam lahko vsaj pri večini.
Jana, sama imam doma tri psičke iz Borovnice. Če koga zanima, kako je živeti z njimi ali ima doma psa od tam in ima kakšen problem, naj mi piše. Bomo pomagali.
smrcek|04/01/02  15:34:01
Danes sem bil v Dolu pri M.M.
Komentiranja pa bi se rad vzdržal.
Hvala za razumevanje.
Daisy|04/02/02  01:36:38
Prosim!
Smrekca|04/10/02  08:41:30
Animal hoarding, sometimes known as collecting, is a poorly understood phenomenon with serious consequences for animal health and welfare, as well as human health and welfare. Animal hoarding transcends simply owning or caring for more than the typical number of pets and is not about legitimate sheltering or rescue.

Our current working definition of a hoarder is someone who:

• accumulates a large number of animals;
  
• fails to provide minimal standards of nutrition, sanitation, and veterinary care;
  
• fails to act on the deteriorating condition of the animals (including disease, starvation, and even death), or the environment (severely overcrowded and unsanitary conditions);
  
• fails to act on or recognize the negative impact of the collection on their own health and well-being.

Vir: Tufts Center for Animals and Public Policy; Animal Hoarding Research;  www.tufts.edu/vet/cfa/hoarding.html
Sally|04/11/02  06:18:17
Sicer sem le malo sledila tej temi, ampak res ne vem zakaj toliko hrupa okoli evtanaziranja nekaterih Mileninih psov, potem pa se verbalni napadi en cez drugega. Milena je tudi zame cisto navaden zbiralec psov. Le zakaj ima namrec pse in psice skupaj, zaradi tega kar nekaj brejih psic, posledice pa so jasne... Meni se zdi dostojna pasja smrt se vedno boljsa kot bedno pasje zivljenje... Pa naj me sedaj napade kdorkoli hoce. Toliko se sprasujete glede tega, kako bi pomagali Mileninim psom, kaj bi se vse dalo narediti, ampak moje mnenje je, da so tisti, ki so zeleli ze pomagali - tako s posvojitvijo kaksnega zavrzencka kot s hrano ali pac kakorkoli drugace...
Anita|04/11/02  13:11:08
Ze nekaj casa spremljam tole debato o Mileni in njenih psih. Vse lepo in prav, res je potrebno je poskrbeti za pse, a ne na tak nacin.
Samo nekaj me zanima. kje ste kinologi, da ne poveste enkrat javnosti kaksne probleme bo imel "srecni" lastnik novega psa.
To ne bodo majhne tezave, ampak problemi, ki jih ne bodo nikoli resili niti z vaso pomocjo.
Daisy|04/11/02  15:44:57
Anita-ne na tak način-kak način? Ko bomo to razjasnili, pa predlagaj še ti svoj pogled na rešitev.

Seveda so problemi s psom, ki pride od tam. Paranoično se brani ostati za zaprtimi vrati kopalnice, da ne boš kam ušel. Spijo po stolih, ker se na višini počutijo bolj varne. Ukradejo vsakršno hrano, ki jo potem vneto "zakopavajo" v stanovanju za hude čase. Manjši se tako zelo bojijo psov, da ob srečanju z njimi začnejo na ves glas cviliti od groze....In? Si hotela povedati, da zaradi teh "težav" nihče drug razen MM ne more živeti z njimi?? Jaz lahko, z največjim veseljem. Pa še mnogi drugi bodo, samo do njih morajo priti.
Anita|04/12/02  02:44:24
Draga Daisy, problemi, ki si jih nastela glede kopalnice, spanja po stolih itd., so se najmanjsi. Pes, brez socializacije je pes, s katerim imas probleme skozi vse zivljenje. Predvsem psi skoteni v "azilu" so zamudili vsa obdobja socializacije in res me zanima, kako bodo kinologi resevali te vedenjske probleme (ne motnje, ker motnjo se da popraviti). Kako bomo potencialni novi lastniki uzivali radosti zivljenja s psom, ko bomo samo cakali kje se bo stepel, kdaj nam bo zbezal, ker se bo ustrasil lastne sence .....
Ne me narobe razumeti, nisem sovraznik psov, nasprotno, imam psa in macka. Prejsnjega psa sem se "usmilila" in sem ga odvezala z ograje ob obvoznici. Štiri leta kolikor je bil z menoj sem ga morala imeti vseskozi na povodcu, stepel se je z vsemi, ne glede na spol. Bila sva v pasji soli, z veliko dela in potrpljenja vsa naredila ISP-B z 95%, a nama v zivljenju ni to nic pomagalo.vedenjsko se ni nic spremenil. Na povodcu je bil idealen kuza, brez pa ... Nastopile so zdravstvene tezave. Obiskal je vse veterinarje v najnem okolisu. Koncna diagnoza je bila avtanazija, ker je imel v mladosti zlomljeno hrbtenico, ki se mu je sicer zarastla a delcek odkrusenega hrustanca je prisel do zivca. Kar pa je bil razlog njegovih tezav. Ce bi vedela to prej, bi ga takoj odpeljala uspavat, da se ne bi se toliko casa mucil. Cemu sem proti oddajanju psov, predvsem starih, ravno zaradi vseh psihicnih in fizicnih travm, ki so jih do sedaj doziveli in travm, ki jih bodo doziveli ob novih lastnikih, ki ne bodo vedeli kaj naj delajo z njmi, tako vedenjsko, kot z zdravstvenega vidika.
Smrekca|04/12/02  08:51:17
Anita,

kdo pa pravi, da je svet namenjen samo popolnežem?

Tvoje besede in pomisleki so čisto na mestu in prav je, da se ljudem že na začetku pove, kaj lahko pričakujejo. Imeti psa iz azila, ne pomeni, da bomo dobili BMW ampak fička.

Kdor se odloči za žival iz azila (še bolj to velja za borovničke - Milenine pse), se mora zavedati, da bo dobil invalida (v duhovnem smislu). Torej naj takega psa sprejme tisti, ki je pripravljen na odrekanje samo zato, da bo revčku zagotovil dostojno življenje. Pri teh psih ne moremo pričakovati, da se bodo oni prilagajali nam, pač bomo se bomo mi potrebni prilagoditi na njim.
Pri borovničkah gre za odrekanje, gre za našo dobroto in čut za pomoč. Tu ni kinologije v smislu, kot jo nekateri poznate.
Jana|04/29/02  08:44:11
Pravkar sem dobila na mail tole sporočilo:

Spoštovani,

danes naši člani prisostvujejo pri cepljenju psov proti steklini pri ga. Mileni  Močivnik. Delo poteka gladko in brez zapletov. Vsakemu psu po cepljenju pod kožo vstavijo identifikacijski mikročip, poleg tega pa ga zaradi nujne ureditve evidence psov tudi slikajo. V Tierhilfe Süden menimo, da današnja akcija pomeni pomembno prelomnico za nadaljevanje projekta reševanja stanja v zavetišču Milene Močivnik. Pri tem bi se v prvi vrsti radi zahvalili direktorju Veterinarske uprave RS mag. Zoranu Kovaču ter veterinarski inšpektorici Aniti Krmavnar, ki vodi današnjo akcijo. Zahvala gre vsekakor tudi mag. Primožu Šterbencu, ki skrbi za to, da delo poteka nemoteno in čim hitreje. Naj poudarimo, da je današnje cepljenje izredno pomembno tudi za zagotovitev varnosti prebivalcev Borovnice. Tokratno cepljenje psov ima še en velik pomen. Gre za prvo tak obsežno akcijo novega načina identificiranja psov v Sloveniji. Označevanje psov z mikročipi je novost na slovenskm prostoru.

Lep pozdravljeni,
Tierhilfe Süden

http://www.terhilfe-sueden.de
http://www.povazay.com/mmocivnik
Jana|05/03/02  16:39:10
Zadnje novice (povzete z www.twinet.net/mmocivnik):

2. maj 2002
Sodelovanje med Tierhilfe Süden in nadzornim odborom azila Milene Močivnik
Minister Franci But je imenoval poseben odbor, ki je pristojen za reševanje tekočih problemov v azilu Milene Močivnik. Odbor sestavljajo naslednji člani: Irena Megušar - svetovalka vlade, Anej Sam - svobodni novinar in avtor mnogih knjig, med drugim tudi "Balade zavrženih" in mag. Primož Šterbenc - asistent na FDV. Zaradi skupne želje izboljšati razmere v zavetišču Milene Močivnik so se predstavniki Tierhilfe Süden in nadzornega odbora odločili za medsebojno sodelovanje. Nadzorni odbor bo skrbel predvsem za oddajo psov novim lastnikom in za splošno higieno in hranjenje živali v azilu. Tierhilfe Süden pa bo celoten projekt še naprej finančno podpiral. Pri naši organizaciji smo veseli tega sodelovanja in smo prepričani, da z združenimi močmi lahko bistveno izboljšamo razmere za prizadete živali in morda celo dosežemo legalizacijo zavetišča. Kontaktna oseba nadzornega odbora je Irena Megušar, elektronski naslov:  Irena.Megusar@gov.si.

Veterinarska ambulanta v azilu Milene Močivnik
Od tega tedna naprej bo vsako sredo od desete do trinajste ure v azilu Milene Močivnik delovala veterinarska ambulanta. Mileno in njene pse bo tako vsak teden obiskal veterinar ljubljanske Veterinarske fakultete in njegov pomočnik. S seboj bosta prinesla vso potrebno opremo za zdravljenje bolnih in ranjenih živali, ambulanta pa bo organizirana v eni od sob v hiši Milene Močivnik. Tierhilfe Süden bo po izstavljenem računu mesečno poravnal vse stroške, ki bodo z delovanjem ambulante nastali. Zelo smo veseli, da bomo lahko živalim pri Mileni Močivnik pomagali na ta način. Za vso pomoč in sodelovanje se posebej zahvaljujemo dekanu Veterinarske fakultete v Ljubljani prof. Pogačniku in predstojniku Klinike za male živali prof. Pavlici ter vsem njegovim sodelavcem.

Sterilizacije psic pri Mileni Močivnik se bodo začele 17. maja letos
Vsak petek bo tri do pet psic prepeljanih na Kliniko za male živali Veterinarske fakultete v Ljubljani, kjer bodo sterilizirane. Po enem ali dveh dneh po posegu bodo psičke vrnili k Mileni Močivnik. Na ta način bo rešeno vprašanje nezaželenih brejosti v zavetišču. Sterilizacija pa ima tudi druge pozitivne učinke, znano je namreč, da se na primer tveganje, da bo psica zbolela za rakom, po takšni operaciji precej zmanjša. Stroške sterilizacij si bosta delili Veterinarska fakulteta v Ljubljani in Tierhilfe Süden. Zelo smo veseli, da je do tega sodelovanja prišlo in se še enkrat iz srca zahvaljujemo prof. Pogačniku, prof. Pavlici in vsem drugim sodelavcem za njihovo pomoč!
Jana|09/04/02  16:36:45
Tekst, ki sledi, je povzet s spletne strani http://www.povazay.com/MMocivnik.

31. avgust 2002
Letno poročilo Birgit Reuter
Objavili smo letno poročilo Birgit Reuter, vodje projekta pomoči živalim Milene Močivnik. Poročilo opisuje potek dogodkov v zadnjem letu in smernice nadaljnjih ukrepov. Poročilu je priložen del slikovne dokumentacije Tierhilfe Süden.


Project Status Report Milena Močivnik's asylum

31. August 2002

Introduction:
In august 2001 Tierhilfe Süden Germany and Austria started a cooperation with Milena Močivinik to improve the very bad conditions in her asylum with ca. 300 dogs, some cats and other animals.
Goals for this cooperation, which were stated in a contract and signed by both partners, are: Reducing the number of animals to 50 -80, better nutrition for the animals, improvement of hygienic situation, better water supply and feeding conditions, no dogs on chains, castration of the animals, regular veterinary care.
Tierhilfe Süden supported since then financially the food supply, fences and water system, helpers for food preparation and cleaning, castration project, presence of a veterinary at the asylum once a week, some other supplies (sand, etc). Adoptions have been supported through creation of a homepage: www.povazay.com/MMocivnik, newspaper, organization of adoption hours, adoption agreement.
A few months ago a steering committee was founded, composed of Mrs. Irena Megušar, Mag. Primož Šterbenc, Anej Sam. In a meeting on April, 28., 2002 the goals were discussed and agreed upon by both the committee and Tierhilfe Süden.
A more exact goal for adoptions was set: 15 per month. This number is necessary to achieve a reduction of the number of animals, because new ones are coming continuously. It was agreed that Tierhilfe Süden will receive copies of adoption agreements for their records. The steering committee agreed to take responsibility for the adoptions.
Workers: It was also agreed in that meeting that a maximum of EURO 500,- per month can be spend for helpers who work at the asylum and help Milena with food preparation and cleaning. The steering committee agreed to take care about this point too.
On April, 29. 2002 241 dogs at the asylum have been vaccinated against rabies and chipped. Some dogs have not been vaccinated and chipped due to health or logistical reasons. These were supposed to be brought to veterinary inspector in the following weeks to be vaccinated and chipped afterwards. A file of all dogs has been done by Primož Šterbenc and helpers.

Actual status:
After one year of supporting the asylum Tierhilfe Süden has visited the project from August, 22.-25., 2002, to see wether the goals have been met. Following are our observations:

1) Hygienic status: On 22. August 2002 we inspected the area of the asylum. Most places were cleaned properly from excrements. But we found one kennel, which is located attached to the house and very difficult to enter, which contained many old excrements and furthermore 2 dead puppies. The bodies of these puppies were partly eaten and were also putrefying. So we concluded that this kennel has not been cleaned for a longer time. Unfortunately we could not find out the cause of the death of the 2 puppies. Milena Močivnik claimed that somebody had thrown them over the fence.

2) Nutrition status: dogs are in much better nutrition status than last august. Also more bowls for food and water have been bought. A water pipeline system has been installed to make water supply easier in kennels, which are farer away from the house. However there are still dogs present in the packs, which look very undernourished. These dogs should be checked by a veterinary to find the cause for this status.

(se nadaljuje)