Mastino Napoletano = neapeljski mastif

SKYWALKER

odvisnež

Spol:

Sporočil: 727

Re: Mastino Napoletano = neapeljski mastif

« Odgovor #555 : torek, 14.06.2005 : 10:39:27 »

Citat

Jaz verjamem, da bi rada imala super vodljivega psa. Ampak zato je poslusnost- in ne obramba.

Samo kot medklic!

Pravilno delana obramba zagotavlja tudi dosti večjo poslušnost,saj mora biti pes resnično v popolni disciplini,da se ga oblada,kljub nagonom,ki ga v tistem trenutku preplavljajo.

Dokaz so tudi tekmovalci v klasiki.Res je,da je veliko število teh psov popolnoma nesocializiranih do ljudi in še posebaj do drugih psov,vendar jim ubogljivosti ne gre očitati.

In za to se imajo v veliko večji meri zahvalijo pravilno delani obrambi,kot pa poslušnosti.

LP Zoran


	Logiran

sonja

rad pišem

Spol:

Sporočil: 356

Re: Mastino Napoletano = neapeljski mastif

« Odgovor #556 : torek, 14.06.2005 : 15:05:31 »

Skywalker,mislim,da se je Slavin komentar,ki si ga citiral,nanašal na mastine in ne nasplošno na vse pasme...
Uradnih aktov o tem, katere načine šolanja se lahko uporablja za določene pasme,verjetno res ni in ga po moje ob takšni brezbrižnosti do vsega,kar se tiče živali na splošno(da o psih sploh ne govorimo) v Sloveniji še dolgo ne bo!
V Nemčiji imajo kar dobro rešen problem lastništva"nevarnih" pasem,ampak to je druga tema...
Skar,tudi ne gre v tej debati za to,kdo ima ja..ca in kdo ne,ampak smo(vsaj jaz) hoteli samo povedati,da odsvetovanje učenja obrambe pri mastinih izvira verjetno iz IZKUŠENJ...
Right_Thing ve za primer ponesrečenega šolanja,tudi jaz vem za enega,ne vem pa,ali je to isti primer ali pa gre že za dva!
Seveda vsi želimo,da Nataši in tebi uspe-glede na to,da sama na svoji strani opisuje probleme ,ki jih je imela z skoraj vsakim mastinom,je mogoče zanjo to pravi način in sigurno vama bodo vsi z veseljem čestitali,če se bo pokazalo,da je šolanje uspešno in brez neželenih posledic le-tega.
Sem pa zaradi te debate precej časa preživela v iskanju informacij ,ki bi pomagale dobiti boljšo predstavo in vsi viri o šolanju mastina navajajo samo šolanje poslušnosti ,sem pa uspela na eni strani o šolanju in vzgoji mastinov najti tole(je v angleščini,ne ljubi se mi prevajati,če pa kdo želi,se bom potrudila):

"Avoid the "traditional"trainers with choke collars and the angry voice commands.Also you should NEVER try to train a mastino to be a guard dog becose you will create a time bomb which you will not know when it will explode!
Another important point especially for the heavy boned loose joined mastino puppy is to NOT exercise him at all until age of 12 months.The only form of exercise allowed is free play alone or with you.Do not make him JUMP CLIMB or walk far!All this can cause damage to his joints!
After age of 12 months you can let exercise him gradually,note he will attain his full development between 3-5 years!"

Vsaka pasma ima v opisu razlago karakterja in temu primerno vzgojo ter morebitno šolanje in sklepam,da se (vsaj večina)vzrediteljev tega drži,zato ne vidim razloga,zakaj je treba "krmariti proti vetru".
Če vama bo uspelo,KAPO DOL,če ne,pa bo nastal še en nepredvidljiv mastino,nevaren za okolico....


	Logiran

altervita

živim tukaj

Spol:

Sporočil: 4.029

Re: Mastino Napoletano = neapeljski mastif

« Odgovor #557 : torek, 14.06.2005 : 15:12:52 »

pes pri sedmih mesecih je mlad pes. ne pa puppy


	Logiran

Right_Thing

nekaj malega že vem

Sporočil: 114

Re: Mastino Napoletano = neapeljski mastif

« Odgovor #558 : torek, 14.06.2005 : 17:54:31 »

Citat: skar , ponedeljek, 13.06.2005 : 09:30:41

prav tako se po tekmah v kategoriji MR I pojavljajo bokserji, rotvajlerji, dobermani...... Moje mnenje v zvezi s šolanjem "delovno netipiènih "pasem je pozitivno, ne glede na to, za katero pasmo gre.

No ampak te pasme niso delovno netipične , obratno to so delovno tipične pasme (žal je pri nekaterih komerciala naredila svoje) - vsaj morale bi bit in načeloma bi morale imeti za vzrejno opravljen kar visok delovni izpit. Škoda , da se vam v šolanju vašega programa v večjem št. ne priključijo ravno takih pasme, kot so dobermani, rotiji, boxerji .

Absolutno vama želim , da uspeta izšolati tole mastifinjo.

lp
v.


	Logiran

Right_Thing

nekaj malega že vem

Sporočil: 114

Re: Mastino Napoletano = neapeljski mastif

« Odgovor #559 : torek, 14.06.2005 : 17:57:43 »

Citat: altervita , torek, 14.06.2005 : 15:12:52

pes pri sedmih mesecih je mlad pes. ne pa puppy

ampak, če prijaviš psa na razstavo pri 7-ih mesecih , ga imaš pravico prijaviti v puppy class , v mlade pa od 9 do 18 meseca


	Logiran

skar

še malo sramežljiv

Sporočil: 64

Re: Mastino Napoletano = neapeljski mastif

« Odgovor #560 : torek, 14.06.2005 : 18:39:14 »

Eno vprašanje - če je mastino tako nepredvidljiva pasma in Argemtino šolanje in skoki tako sporno (mimogrede, ne šolamo jo za guardoga) me pa zanima, če bo sporno vedenje Argente torej posledica šolanja obrambe ali pasemskega karakterja? In še nekaj - vsi psi, ki se vedejo sporno - napadalno, agresivno, neubogljivo, nesocializirani, ipd - so rezultat šolanja obrambe? Kaj pa vsi tisti problematični psi, katerih lastniki sploh še od daleč, kaj šele od blizu niso videli vadišča za pse?

Pa smo spet tam - nevarne pasme, nevarna obramba, nasilje nad psi, če jih ne šolamo samo in izključno s hrano ali klikerjem....... Never ending story. Ne da se mi več. Ni nevarnih pasem, niso psi nevarni zato, ker jih šolamo obrambo, zato, ker so te in te pasme, niso psi delovnih pasem nevarni zato, ker je bil marker zanič....... so samo nevarni ljudje in ljudje, ki za svoje napake in težave s svojimi psi krivijo pasmo, šolanje, inštruktorje, markerje, sosede, državo, inflacijo in slabo vreme. Ne grem se več, ker dežuje in imam minus na TR. Zato je moj toy pudelj včeraj ugriznil sosedo........Mogoče bom začela gojit zlate ribice - samo da ne bo potem kdo rekel, da so zaradi mojega karakterja postale nevarne kot piranhe.


	Logiran

valvasor

odvisnež

Spol:

Sporočil: 794

Re: Mastino Napoletano = neapeljski mastif

« Odgovor #561 : torek, 14.06.2005 : 21:41:36 »

Skar- Samo kontra vprasanje- Ce ta bomba enkrat eksplodira, kdo bo pa zate takrat kriv? Napacno solanje ali karakter psa, oz. pasma? Huh

Cao-Slavi


	Logiran

skar

še malo sramežljiv

Sporočil: 64

Re: Mastino Napoletano = neapeljski mastif

« Odgovor #562 : torek, 14.06.2005 : 22:50:12 »

Slavi, bolj se trudim razložit zadnje dni na tejle strani, da ne govorimo o bombi PASME mastino napoletano, manj me hočete razumet. VSAK pes ima kosmata ušesa in vsak pes je potomec volka in ne avstralopiteka!!!! Ljudje smo psa udomačili in ker se ni hotel udomačiti sam pomeni, da odgovarjamo za njegova dejanja. Ne glede na pasmo, vreme ali inflacijo. Dajte že razumet in ne mi obračat stavkov kot nekaj mailov višje - delovno netipične pasme in govorimo o rotih in dobermanih. A ne "Right-thing? Presneto dobro veš, za kaj gre. Vse je stvar interpretacije! Ravno tako - Sonja, tvoje vprašanje krivde. Kot da je lastnik nemškega ovčarja manj kriv, če pes ugrizne poštarja. Enkrat za vselej - PES GRIZE NE GLEDE NA PASMO in ne glede na to, a je šolan ali ne. Porkaduš, tretji pes v Sloveniji, ki dela tistih par ugrizov v klobaso po "kao MR programu" pa cela štala - bomba, agresija, nevarnost. Še dobro da ne aktivirate civilne zaščite! Hvala Bogu, da smo bili Slovenčki varni, dokler ni v to deželo Šentflorjansko prišel mondioring. Internet in mednarodne cestne povezave so pa res bič božji - kakšne vse nevarnosti nam grozijo z Zahoda! Še psi, ki zdaj grizejo, prej pa niso.

In še tebi Right-Thing: zakaj se ne pridružijo tisti dobiji, rotiji in ekipa? Ali bi res rada slišala? Saj se nam ne pridružijo niti belgijski niti nemški ovčarji. Zanimivo, ne? Veš, šolanje za mondioring traja nekaj let in se nikoli ne konča. Če bi želela, bi lahko prebrala, da je mondioring način življenja. Za tako stvar, dragica, pa moraš imeti cilj, voljo, potrpežljivost, požrtvovalnost, vztrajnost, energijo, čas,.....in tudi denar. To ni en A ali pa BBH izpit, ko se s psom ukvarjaš dvakrat na teden po eno uro, plačaš 35.000 SIT in potem si izkušen vodnik psa, ki je v tem času in za ta denar požrl vso pamet sveta.

Kot je bilo nekoč zapisano "Le čevlje sodi naj kopitar", bi prosila Sonjo, naj najprej napiše svoje reference v zvezi s šolanjem psov, potem se pa lahko pogovarjamo. Te reference pa naj ne bodo linki na strani s tujo literauro. Okiti se s svojim perjem in dokaži svoje stališče z rezultati dela. V nasprotnem primeru je tole tvoje dopisovanje po JAVNEM forumu zavajanje bralcev, polno insuinacij. In mogoče, če se mi bo ljubilo, bom ugotovila, da s svojimi stališči negativno vplivaš na javno mnenje v zvezi z mondioringom in našim klubom. In lahko se zgodi, da začnemo igrat z drugačnimi kartami in višjimi stavami. Pozdrav.

P.S. Ali vzrejaš mastine IN koliko tvojih psov ima displazijo in koliko od teh psov nosijo do enega leta po stopnicah in jim je dovoljeno stopicljati le po preprogi v dnevni sobi? In koliko od teh tvojih psov, ki niso bili šolani, je milih, nežnih in vdanih plišastih živali na nočni omarici? Ker če niso plišasti, potem so potomci volka in lahko ugriznejo. Razen, če jim niste populili zob in nohtov. Pa še potem so nevarni, ker te lahko podrejo na tla, če se po pomoti zaletijo vate.


	Logiran

skar

še malo sramežljiv

Sporočil: 64

Re: Mastino Napoletano = neapeljski mastif

« Odgovor #563 : torek, 14.06.2005 : 23:18:06 »

Zdaj se pa res opravičujem, ker sem pomešala Sonjo, Slavi in vsa imena, nick name, pasme....... Ne glede na imena, pravilna in/ali napačna, se tisti, na katere se obračam, verjetno lahko prepoznajo.

Grem nazaj k svojim zlatim ribicam, vsi zainteresirani za mondioring (in ostala vprašanja pasjega šolanja) pa me lahko obiščejo na vadišču MKCM.


	Logiran

marko006

rad pišem

Spol:

Sporočil: 285

Re: Mastino Napoletano = neapeljski mastif

« Odgovor #564 : sreda, 15.06.2005 : 09:15:04 »

Citat: sonja , torek, 14.06.2005 : 15:05:31

Uradnih aktov o tem, katere naèine šolanja se lahko uporablja za doloèene pasme,verjetno res ni in ga po moje ob takšni brezbrižnosti do vsega,kar se tièe živali na splošno(da o psih sploh ne govorimo) v Sloveniji še dolgo ne bo!

upam da jih ne bo! kaj pa naj še vse uradno regulirajo?

Citat: sonja , torek, 14.06.2005 : 15:05:31

V Nemèiji imajo kar dobro rešen problem lastništva"nevarnih" pasem,ampak to je druga tema...

zame ni nobenega "problema nevarnih pasem" - so samo "nevarni lastniki". in to kakok to rešujejo v nemčiji zame ni "kar dobro" temveč popolnoma zgrešeno.
med "nevarne lastnike" štejem tudi take, ki priporočajo,da se psa do 1 leta ne šola. da je treba mladiča drugače šolati kot odraslega psa je seveda jasno.

eno leto nič + 3 mesece 1x na teden na "klasičnem poligonu" = komisar rex Huh

"time bomb" je pa vsak "narobe šolan" pes. kaj se "lahko šola" in kaj ne pa je gotovo manj odvisno od pasme kot od tega kako dober je inštruktor in kako izkušen je lastnik.

ni vse kar nekje piše vsesplošno veljavna resnica. je že kdo pomislil na to, da pes ki ga nosiš in mu preprečuješ tako ali drugačno gibanje seveda tudi ne bo razvil zadosti mišic, kar verjetno spet ne bo dobro za sklepe (razen če imate pse s "samonosilnim okostjem")

zdaj bom šel pa malo prebrati o mondioringu - mogoče bomo še kako filo šolali v to smer Wink


	Logiran

sonja

rad pišem

Spol:

Sporočil: 356

Re: Mastino Napoletano = neapeljski mastif

« Odgovor #565 : torek, 28.06.2005 : 19:42:41 »

Vrnili smo se z vroče Italije in sledi poročilo z raduna za mastine v Orvietu:
Bilo je kaj videti-nekaj samcev(trenutno nas ti najbolj zanimajo Wink

) je bilo res čudovitih,slike bodo kmalu na moji spletni strani...
Sama znana imena oziroma vzreditelji iz Italije,bili smo edini tujci in med desetimi psicami je naša Daiana Del Malapensiero pod ponosnim vodstvom njenega vzreditelja dosegla zavidljivo TRETJE mesto!!!!

Sodnik si je vzel čas in pri vsakem psu razložil vse njegove prednosti in slabosti,tako lastniku kot občinstvu

Prostor čudovit,sence dovolj,tudi ring za mastine je bil pod borovci

http://img.photobucket.com/albums/v467/mastino/fossombrone-malapensiero.jpg

[slika spremenjena v povezavo; Mirc]


	Logiran

sonja

rad pišem

Spol:

Sporočil: 356

Re: Mastino Napoletano = neapeljski mastif

« Odgovor #566 : ponedeljek, 04.07.2005 : 11:58:17 »

Eno kratko obvestilo:
Včeraj me je poklical Arijev lastnik,češ,da je dobil čuden telefonski klic Huh

Klicala naj bi ženska iz SLovenije,predstavila se ni,njegovo telefonsko pa naj bi dobila kar na Kinološki zvezi Shocked

Zanimala se je za nakup oziroma ogled Arija...
Arijev lastnik je z njim zelo zadovoljen in ga nima nobenega namena prodajati,tudi mu ni jasno,na kakšen način je ženska prišla do njegove telefonske-njegovo ime je bilo znano samo zelo ozkemu krogu ljudi v SLoveniji Undecided

Torej;
Vse,ki jih zanima karkoli o Ariju,lahko dobijo informacije pri meni,njegov lastnik pa ne želi prejemati več takšnih in podobnih klicev.
V podrobnostih se ne bi spuščala, prosim samo,da se obvestilo upošteva!


	Logiran

sonja

rad pišem

Spol:

Sporočil: 356

Re: Mastino Napoletano = neapeljski mastif - cvek

« Odgovor #567 : petek, 22.07.2005 : 14:35:44 »

Malo za šalo-takole izgleda,ko se Hera razjezi Cheesy

http://mastino.moj-album.com/uredi/mastino/755037/?os=755039


	Logiran

mefisto

odvisnež

Spol:

Sporočil: 507

Re: Mastino Napoletano = neapeljski mastif - cvek

« Odgovor #568 : četrtek, 18.08.2005 : 14:41:00 »

Tole bi mogoče šlo tudi v temo "Dodatna oprema za pse", ampak ker je ravno govora o napoletanotu......

Precej časa sem "mučila" psa z umivanjem podgrline po vsakem obroku. Če je nisem tudi pošteno obrisala oz. posušila, je prihajalo do vnete kože, ki sem jo morala mazati z antibakterijskimi mazili.

Končno se nam je posvetilo Cool

- SLINČEK! Po večih različnih poskusih se je obnesel elastični rov, ki se pred jedjo obleče preko glave in močno stisne podgrlino, da se ne more namakati v hrani Grin

podgrlina skrita pod slinčkom