belgijski ovčarji - čvek

[Bambi]

Terry: listen very carefully, I shall say zis only uens.
Se bomo že nekak našli. Če ne drugače, če tudi Sabine ne bom mogla ujagat, ker bo imela preveč dela sama s sabo in enim/dvema psoma, bom pa koga od pomočnikov - lokalcev vprašala, kje je Nevenka, tista od morilskega psa.  
To bo zabavno! Se bomo me tri iskale, pa po možnosti ena čez druge gazile pri tem. Komaj čakam! Se vidmo!
(včasih komu rečem - no, me vidte. -Kaj? - Ja, me vidte, a ne. - A se ne reče 'Se vidmo'. - Že, sam jaz čist nič ne vidim! )

[Bambi]

Tudi jaz sem brala o tem in se mi zdi zelo v redu, samo ne strinjam se povsem s tem. Moj se namreč ne pusti vsakemu takoj čohat, včasih rabi kakšni dve minuti. Ne morem pa na taki preizkušnji rečt sodniku 'A se lahko prosim eno minuto igrate z mojim psom', torej bi čisto lahko padel. Po teh 2 minutah pa je z vsakim kolega. Po drugi strani pa vem za kar nekaj psov, ki so razstavno uspešni, pa se jim za boga ne bi upala roke zraven dat. Pri tem mislim na to sprejemanje dotikov od tujcev (kar je pri razstavah mus), drugače pa sem absolutno za take preizkušnje, in to za vse pasme.
(če nisem bila dovolj jasna: na taki preizkušnji bi moj pes morda lahko tudi pogrnil, v resničnem življenju pa ne bo nikomur nič naredil in je sploh življenje z njim super. In to je meni važno, ne pa da ima pes ne vem kakšne uspehe, potem te pa na sprehodu ne uboga ali pa ti hoče zaklati vsakega ki se mu približa)  

[Schmitttrigger]

Meni povsem nerazumljivo je to, da mnogi razstavni vzreditelji (najbolj ocitno je to seveda pri t.i. "druznih" oziroma razstavnih pasmah), ki se prekleto dobro zavedajo pomena in potrebe po nacrtni selekciji pri vzreji (vzrejne ocene, razstavni uspehi), ko se to nanasa na zunanjost psov, to nacrtno pozabijo ko je govor o karakterju psov. Lahko se namrec hvalimo in hvalisamo na vsa usta, kaksne da so nase pasme po karakterju (joh in sploh najboljse, se razume) in mogoce nam celo uspe koga imeti za norca, ce smo dovolj glasni, vendar ce zagotavljanje tega ni zajeto v vzrejno selekcijo, gre karakter (oziroma dedne predispozicije zanj) pri psih svojo pot. Prav nic drugace kot pri zazelenih "zunanjih" znacilnostih in posebnostih.

Rad bi videl korenito spremembo vzrejne politike, generalno, pri vzreji vseh pasem. Da bi se privrzenci sleherne pasme vsedli za mizo, jasno dolocili znacajske znacilnosti njihove pasme (tako v luci zgodovine oziroma prvotnega namena, kot zahtev sedanjosti in prihodnosti) in potem te znacilnosti ob zunanjosti preverjali in forsirali pri vzreji. Za zunanjost je bilo to ze zdavnaj narejeno in uveljavljeno. Da bi se to uredilo se za kakrakter pa ocitno ni nobenega pravega interesa. Vecini vzrediteljev je tako polovicarstvo pri vzreji ocitno povseci. To pa zagotovo ni v korist pasem in lastnikov v prihodnosti. In ti bodo danasnje vzreditelje se krepko preklinjali.

[kaja]

V letih, ki sem jih preživela s svojo plašno psičko, sem tudi sama prišla do spoznanja kako pomemben je pasji karakter. No, moja ni prišla iz načrtne vzreje in marsikaj se je zalomilo kasneje, vendar je kazala značaj nesamozavestnega psa že od začetka - krepko pomanjkanje socializacije. Naslednji pes je bil sicer izbran samo zaradi izgleda, šele kasneje smo ugotovili kakšne so njegove pasemske značilnosti in ker so nam všeč, se bomo verjetno kar ujeli. Kontaktirala sem kar nekaj vzrediteljev in lahko rečem, da se je večina kar dobro odrezala pri vprašanju kakšne pse vzrejajo. Večina je kot prvi pogoj za vzrejo postavila pasji karakter, šele nato zunanji izgled (seveda, če ni to le oglaševanje, saj so kupci čedalje bolj zahtevni in informirani). To se mi je zdelo izredno pomembno saj med pripadniki pasme najdemo ogromno plašnih psov. Ena vzrediteljica mi je celo napisala, da je oddala že kar nekaj psov, ki so imeli "slabši" karakter, še prej pa je poskrbela za sterilizacijo in kastracijo. Vsaj ne bodo naprej proizvajali plašnih psov brez rodovnika. Sicer ne vem, kako lahko oddaš svojega psa, samo zato ker ni za vzrejo? To najbrž vedo le vzreditelji  :-/  Spet drugi vzreditelj mi je poslal celo stran dolg seznam na kaj vse navajajo svoje mladičke, od pralnih strojev, do obiskov, dojenčkov, mačk, glasbe, avtomobilov....
Ta je tudi napisal, da zahteva, da kupec pride k njim za dan ali dva ko so psi stari 4 tedne in da skupaj ugotovijo kateri kuža paše k kateremu človeku. Za mladičke ima izdelane posebne teste, ki delno razjasnijo kakšen karakter ima posamezen kuža! Tako raznolike ponudbe nimaš ko kupuješ najdražji avto!
Očitno se tudi vzreditelji majhnih pasem zavedajo pomembnosti pasjega značaja!

Kako pa je pri nas s preverjanjem karakterja plemenjakov? Ali se na vzrejnih pregledih sploh gleda kaj drugega kot zunanjost (razen pri službenih in lovskih pasmah)? Me zanima koliko psov bi šlo skozi zaveso iz plastenk, če bi to uvedli na pregledih in koliko bi jih ostalo hladnih, ko bi se podrle škatle in podobno? Verjetno zelo majhen odstotek.

[Schmitttrigger]

Tukaj imamo dve razlicni stvari. Ena je preverjanje karakterja psov kot osnova vzrejne selekcije. Tu bi bilo idealno, ce bi lahko testirali pse, ki so bili podvrzeni kar se da minimalnemu vplivu okolja (v smislu, da lastniki niso nacrtno z vzgojo popravljali predvidoma prirojenih pasjih napak... ker s takim "goljufanjem" ocitno izgubi vsa stvar svoj smisel). V praksi je to tezko izvedljivo, se pa da - ce realno upostevamo omejitve - temu dokaj priblizati.  In drugo je socializacija in navajanje psov - kakrsni pac so po naravi - na zivljenje v cloveski druzbi in okolju. Prvo je pomembno za pasmo in vzrejo (vzreditelja), drugo za posameznega psa in lastnika. Obe stvari sta pomembni, se dopolnjujeta, vendar nobena ne more povsem nadomestiti druge. Favoriziranje vzgoje nad vzrejno selekcijo (kot nek izrecen ali tih moto vzrejne politike) pa tudi ni prevec smiselno in pametno.

[NATI]

Hojla Terry.apbt,

Po izkušnjah sodeč res na razstavah v Nemčiji nisem zasledila belgijcev z nestabilnimi značaji. Tudi malinoisi so bili zelo prijazni.

Meni so bili med nemškimi po zunanjosti in značaju všeč malinoisi iz psarne Vom Schwarzen Ulan (drugih psarn pa ne poznam dovolj):
http://mitglied.lycos.de/schwarzen_ulan/index.htm

Sic er imajo značajsko stabilne in po zunanjosti lepe malinoise še v belgijski psarni:
http://www.geocities.com/lehameausaintblaise/

in v francoski psarni:
http://www.masdeslavandes.com/

Kvalitetne malinoise tako po značaju kot po zunanjosti imajo tudi na Češkem. Najbolj znana je psarna Bohemia Alke, iz katere je prišlo že nekaj evropskih in svetovnih razstavnih prvakov. Žal gospa Grygarova nima internetne strani, lahko pa ti posredujem njen naslov, če bi te zanimalo.
Sicer pa si lahko ogledaš stran enega malinoisa iz njene vzreje:
http://malinois-chase.tripod.com/

Če pa te bolj zanimajo delovne linije malinoisev, potem ti priporočam ogled norveške strani:
http://home.online.no/~emtjahns/kennelnangijala.htm
        Verjetno boš sama opazila precejšnje razlike v zunanjosti "razstavnih" in strogo delovnih malinoisev.

Pa še ena stran, vredna ogleda, z veliko informacijami:
http://www.belgiandogs.org/sitemap.htm

Lep dan in veliko uzitkov ob gledanju malinoisev zelim!

Nati

[Bambi]

Uf, tole sem pa iz naftalina potegnila!  

Od 09.05 do 11.05 bo v Belgiji svetovno prvenstvo belgijskih ovčarjev, v okviru katerega bodo tekme v Obedience-u, poslušnosti po IPO programu, Mondioring-u, Agility-ju, pa še razstava bo. Skratka, nebesa za vse ljubitelje belgijcev.
Slovenijo bo zastopalo par tekmovalcev v poslušnosti, mislim da tudi na razstavo gre eden ali dva, v Agility-ju pa bosta štrene mešala   Tjaša z Dolly in Drimom ter Peter s Tisso.

Vse kaže, da mi bo s prijateljico uspelo it navijat za naše in se predvsem naužit lepih in prijaznih psov. Terry.apbt, si že zelena ko špinača (od zavisti seveda)?  

Lp vsem v tem lepem dnevu, pejte ven s kužki si pluča napolnit  

[Right_Thing]

Kje pa je omenjeno prvenstvo v Belgiji?
Hunden
kaj pa ryanair - http://www.ryanair.com ?
ryaniar destinacija benetke Venice (ob 08.30) - Brussels Charleroi (ob 10.05) - primer ; ena smer 08.05.03 cena 7 eurov!