o psih
pasme
galerija
forum
zaščita ivali
posvojite psa
Dobrodošel/la,
gost
. Prosim
prijavi
ali
registriraj
se.
nedelja, 18.08.2024 : 22:15:57
1 uro
1 dan
1 teden
1 mesec
vedno
Prijava z uporabniškim imenom, geslom in dolžino seanse.
mojpes.net
|
aktualno
|
vroče teme
|
Potepuhi, napadalni psi, lovci in kmetje
| Tema:
Kazen za sprehod brez povodca
Strani:
1
...
10
11
12
13
14
[
15
]
16
17
18
19
20
...
25
Dol
« nazaj
naprej »
Avtor
Tema: Kazen za sprehod brez povodca (Prebrano 88148 krat)
0 članov in 5 gostov pregleduje to temo.
barbarko
novinec
Sporočil: 49
Re: Kazen za sprehod brez povodca
«
Odgovor #210 :
petek, 02.11.2007 : 19:29:16 »
Žiži, se strinjam. Ampak je treba priznat, da vsaj v Ljubljani, prostorov, ki jih niso zasedli ljudje, na tak ali drugačen način primanjkuje. Jst zadevo pač rešujem tako, da jo imam spuščeno tudi takrat, ko vem da lahko koga srečava, je pa res, da je to samo v primerih, ko imam res razgled na vse možne konce in vem da me ne more nič presenetiti. Če srečava človeka je striktno na poleg in nema da mrda, če srečava psa je razen poleg še na štriku (in nema da mrda)- gre tudi meni blazno na nerve, če k nama prileti pes, lastnika nikjer, al pa po možnosti izza kakšnega ovinka vpije: "Sej ne bo nč naredu!" Kako pa veš da moja tut ne bo? In zakaj si mislijo da bo tist bogi štrikec naredil čudež. Že mojih 26 kg psa bi bilo težko fizično obvladat, če bi se ji res utrgalo.
Nanook, narobe si me razumela. Jst sm tista k obležim (čeprav sem zdaj že ulaufana), pr tamali dosežem samo to,da neha težit ker sva že šle na "najin" sprehod
, bi pa ona še vsaj 1x tok.
Hotela sem pa u bistvu nakazat tole. Če mora biti pes striktno VEDNO na vrvici, kako jih potem zluftajo? Ker VEDNO zame pomeni VEDNO. Tudi na travniku.
Logiran
Nanook
midi
Spol:
Sporočil: 7.399
NS Lama Tari
Re: Kazen za sprehod brez povodca
«
Odgovor #211 :
petek, 02.11.2007 : 19:32:21 »
Aaa, ok, tole mi je pa ze bolj jasno. Hvala. Sicer je pa tudi moja vedno na povodcu, vendar je ta povodec vcasih dolg 2m, 5 ali pa 10 (in vec).
Logiran
"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
svrk
tukaj sem doma
Sporočil: 2.000
Re: Kazen za sprehod brez povodca
«
Odgovor #212 :
petek, 02.11.2007 : 19:48:06 »
Naša psa sta pač vedno na povodcu. In hodimo skupaj na sprehod, po gozdu, po mestu... Ne vem, kaj pomeni zlaufat psa. Mi se pač sprehajamo, dirkamo, v gozdu jim pustimo včasih na izbiro, da sami poiščejo pot po kateri bi šli. Učimo se poslušnosti in moram rečt, da že po enem tednu ni bilo težav s "poleg" in ne vlečeta, razen, če jima tega ne dovolim. In ko pridemo domov, se napijeta vode in zaspita in ne "težita". Težit jima tudi ne bi dovolili. Nimam pa vpliva na pse, ki težijo na sprehodih po mestu. Zato gremo raje v naravo, kjer jih je pač manj spuščenih, tiste pa odženem z UZ piščalko. Doslej je bila vedno uspešna in upam, da bo še naprej.
Logiran
Nataša47
še malo sramežljiv
Sporočil: 51
Re: Kazen za sprehod brez povodca
«
Odgovor #213 :
ponedeljek, 07.01.2008 : 11:27:58 »
Torej, so me napotili sem, da povem, kaj mi leži na duši.
Resnici na ljubo, nisem prebrala vseh sporočil, in ne morem z gotovostjo trditi, da nikjer ni navedena črka zakona.
Torej, PES MORA BITI NA POVODCU NA VSEH JAVNIH MESTIH. JAVNO MESTO JE JAVNI KRAJ, KOT JE OPREDELJEN V ZAKONU, KI UREJA VARSTVO JAVNEGA REDA IN MIRU, RAZEN POVRŠIN, KJER NI OZIROMA NI PRIČAKOVATI VEČJEGA ŠTEVILA LJUDI.
Večje število je stvar presoje, mislim pa da se ne more začeti z manjšim številom kot je množina v slovenščini. Najmanj. Po moji presoji, so tu mišljena mesta in zlasti mestni parki. Sama sem se preselila 20 km ven iz Ljubljane, da bom imela mir pri sprehajanju psa. Seveda ga nimam. Sredi gozda (kjer ti razen psa grozi velika verjetnost, da srečaš medveda) so mi težili, da moram imeti psa na povodcu.
Prav malo se mi smilijo ljudje, ki se bojijo psov in imajo tako imenovano fobijo do psov. To je njihov problem. Tudi jaz imam kar nekaj fobij, pa ne težim z njimi drugim ljudem. Moj odgovor je: pojdi se zdravit, ali pa se izogibaj krajev, kjer veš, da boš srečal psa. Tudi lastniki psov imamo pravico, da se s svojimi živalmi sprehajamo. Ta planet ne pripada samo ljudem temveč vsem bitjem, udomačenim in divjim.
Sem absolutna zagovornica svobode za vse. Suženjstvo za ljudi smo ukinili pred kratkim (vsaj uradno), naša nepotešljiva požrešnost in potreba po posedovanju pa nam še naprej služi za izgovor pri zasužnjevanju živali in poseganju v njihov življenski prostor.
Še ena o povodcih. Različni psi imajo različne potrebe in obstajajo kužki, in ti imajo enake pravice do življenja do njihovega naravnega izteka, ki potrebujejo več fizičnega prostora, več aktivnosti, večji prostor in ni ga človeka, ki bi bil tako "fit", da bi lahko laufal s takim psom in ga utrudil. Odgovorni lastniki bomo peljali takega psa na prostor, kjer to lahko stori brez nevarnosti, da zaide na cesto ali pod vlak. Zakon, hvala bogu, to dovoljuje, čeprav policaji tega ne vedo, pa menda tudi eden od inšpektorjev ne.
Dejstvo je, da psi niso ljudje in da imajo drugačna družbena pravila. Na primer:
čisto primerno je za pse in neprimerno za ljudi je, da ovohavajo zadke drug drugemu;
čisto primerno je za pse in neprimerno za ljudi je, da se naskakujejo;
čisto primerno je za pse in neprimerno za ljudi je, da opravijo svojo potrebo na prostem;
čisto primerno je za pse in neprimerno za ljudi je, da lajajo (prvega, ki nauči svojega psa govoriti, želim spoznati in imenovati za nobelovca) ...
Lako bi naštevala še naprej. Dejstvo je tudi, da svoje ljubljence poizkušamo počlovečit in jim pridajamo človeške lastnosti.
Še nekaj o svobodi.
Sem mati dveh odraslih otrok in sem se zelo zgodaj soočila z vprašanjem koliko svobode lahko dovolim otroku, da bo še vedno zagotovljena njegova varnost. Ko sta se vpisala v planinsko društvo je imela kolegica, ki je brez otrok, živčni napad in me proglasila za neodgovorno in neumno mati, ker od sedaj dalje bom neprestano skrbela, če se jima bo mogoče kaj zgodilo. Njen odgovor je bil preprost: prepoved, naj bo otrok raje doma, na varnem. Če potegnem paralelo za pse: povodec.
Nisem poslušala njenega nasveta in sem raje reskirala neprespane noči in čakanje, da sta bila varno spet doma, pa naj si bo to iz diskoteke ali s Triglava, kot da bi omejevala njuno svobodo. Mogoče se ne boste strinjali z mojo prispodobo, amplak če bolje premisliš, je povezava. Tudi pes potrebuje določeno svobodo, navsezadnje se je pred toliko in toliko leti, stoletji, tisočletji, samostojno odločil, da bo zapustil svoj trop in postal človekov družabnik. Družabnik, ne suženj. Pes ni kanarček, ki v naravi in v tem okolju ne more preživeti (po mojem tudi kanarčki ne sodijo v kletke) . Kljub svoji prvotni odločitvi in scerklanosti, je večina psov sposobnih preživeti samih (če odmislimo promet, lovce in druge hudobne ljudi) in ima zato pravico do svobode, kolikor mu jo pač lahko še nudimo, glede na promet, lovce in druge hudobne ljudi.
Omejen pes, pa naj bo na povodcu ali priklenjen na verigo, ali v pesjaku, ali za ograjo na vrtu, je napadalen. Obstajajo razlogi za to. Sama sem naklonjena temu, da se pse že zelo zgodaj začne socializirati z drugimi psmi kakor tudi z ljudmi. Takšen pes ne bo nikoli napadalen če bo spuščen. Seveda pa je za to ptrebno dosti časa in energije in lastnikom se preprosto ne ljudi ukvarjati z njimi, lažje je psa vtaknit v kletko ali na ketno ali na povodec, to, da mu s tem kratitjo osnovne pravice, jih malo briga, saj so navsezadnje samo lastnina in so lako veseli, da imajo kaj za jest in tako dalje. Poznala sem lastnico psa, ki je navajala, kako nehvaležen je njen pes, saj ga vsak teden pelje na vikend (kjer je ves čas preživel na zelo kratki verigi) in pa da ne ceni tega, kako lepo stanovanje ima, celo klavir. (Se ne hecam.)
No, ja, malo sem si olajšala dušo. Vem, da se večina ljudi na tem forumu ne strinja z menoj in so strogi zagovorniki absolutnega nadzora nad psmi, hkrati pa tudi goreči zagovorniki zakonodaje. Naj se odločijo za eno ali za drugo. Oboje ne gre skupaj. Tudi v moji glavi ne gre skupaj ljubezen do živali in popolno suženjstvo. Upam, da najdem somišljenika na tem forumu.
Logiran
branka
živim tukaj
Spol:
Sporočil: 8.174
Re: Kazen za sprehod brez povodca
«
Odgovor #214 :
ponedeljek, 07.01.2008 : 11:44:08 »
barbarko, jaz ga zlaufam tako, da imam 8 m flexi, in grem na sprehod čimdlje. Ga znam opazovati. Ko se mi zdi, da je nekako dovolj zlaufan, se odpraviva domov, ker drugače je zelo tečen.
Gre pa tudi meni izredno na živce to, da ljudje nimajo psov na povodcih, pa čeprav so to čivave ali pinči...Ravno prejšnji teden sem šla na sprehod, in so me obkolili dalmatinec brez povodca ter dva sosedova pinča. So se zaletavali v mojega psa, in tekali čez cesto, po njej pa polno avtomobilov. Pa sem zavpila, naj pse privežejo, pa nič. Pinča sta začela renčat na mojega psa, moj seveda nazaj, in pretep je bil tu. Komaj sem jih razterala, jaz sama proti štrim psom
. Pa kaj je tega spolh treba? In ravno tako se en pes vedno sam sprehaja brez povodca in brez lastnikov. Čuva svojo ulico in bog ne daj da greš mimo. Sicer je en tak majhen mešanček Piki, ampak to zame ni noben izgovor. Pa sem zadnjič zaupila, ko je šel spet proti nama s psom, pa nič ne sliši.
Res se ljudje ne zavedajo, da morajo biti psi na povodcih. Me je kar groza, ko se sprehajava, pa zagledava kakšnega spuščenega psa. Prejšnji teden me je čakal en bulček, pa sva se obrnila in šla čisto po drugi strani nazaj domov. Bučko je bil zadovoljen, saj sva naredila dodaten km, jaz pa vsa jezna.
Matr, moram priznat, da me je ratalo strah pred spuščenimi psi, saj se zavedam, da sem s svojim psom kot vaba...pri nas pa nič ne reagirajo na takšne pse...
LP, Branka
Logiran
tina.g
rad pišem
Sporočil: 456
Re: Kazen za sprehod brez povodca
«
Odgovor #215 :
ponedeljek, 07.01.2008 : 12:35:14 »
Moje mnenje pa je, da so večji problim lastniki psov, kot pa psi sami. Če bi lastniki svoje pse primerno vzgajali in šoli, bi jih vsi na travnikih in v gozdovih lahko imeli spuščene. Če bi imeli dober odpoklic in bi vsak lastnik bil pozoren tudi na drugime na sprehodu, bi ob srečanju psa poklical in mirno šel mimo.
Saj tudi na cesti opazujemo promet in smo pozorni na ostale akterje. Problem dan danes pa je, da so ljudje totalno egocentrični in sploh ne pomislijo kako njihova dejanja vplivajo na ostale. Kaj to, sploh se ne zavedajo, da ostali obstajajo.
Logiran
Nataša47
še malo sramežljiv
Sporočil: 51
Re: Kazen za sprehod brez povodca
«
Odgovor #216 :
ponedeljek, 07.01.2008 : 12:45:53 »
Ditto, Tina.
Še en citat iz Pravilnika o zaščiti hišnih živali
I. Splošne določbe
3. člen
2. odstavek: Skrbnik živali mora zagotoviti ustrezno namestitev in skrb za žival z upoštevanjem ekoloških potreb glede na vrsto živali in še posebej zagotoviti:
točka 2. ustrezno gibanje živali glede na vrsto;
Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
Spol:
Sporočil: 29.370
Sijejo zvezdice na nebu ...
Re: Kazen za sprehod brez povodca
«
Odgovor #217 :
ponedeljek, 07.01.2008 : 13:19:27 »
Ne morem, da ne bi, ker nekatere trditve "ne drzijo vode"
:
Citat: Nataša47 , ponedeljek, 07.01.2008 : 11:27:58
Še ena o povodcih. Različni psi imajo različne potrebe in obstajajo
kužki
, in ti imajo enake pravice do življenja do njihovega
naravnega izteka
, ki potrebujejo več fizičnega prostora, več aktivnosti, večji prostor in ni ga človeka, ki bi bil tako "fit", da bi lahko laufal s takim psom in ga utrudil. Odgovorni lastniki bomo peljali takega psa na prostor, kjer to lahko stori
brez nevarnosti, da zaide na cesto ali pod vlak
. Zakon, hvala bogu, to dovoljuje, čeprav policaji tega ne vedo, pa menda tudi eden od inšpektorjev ne.
Kužki so mladi psi. Odrasel pes ni kužek, ne glede na velikost. Bevskajoca odrasla civava je pes, ki lahko precej ugrizne, te umaze ali opraska. Prav tako je pes povsem mirna in nezainteresirana odrasla nemska doga.
Torej, kužki (beri: mladi psi) nimajo kaj laufat sami nenadzorovano okrog, saj se ne vedo, kaj so to prehod za pesce, semafor, utripajoca luc in spuscena zapornica na zelezniski progi ... Pa se marsikaj drugega
.
No, vsega tega ne vedo niti odrasli ali ostareli psi.
Kaj je za psa "naravni iztek"?
Citat: Nataša47 , ponedeljek, 07.01.2008 : 11:27:58
čisto primerno je za pse in neprimerno za ljudi je, da se naskakujejo;
Ves, kaj pomeni v pasji govorici naskakovanje?
Naskakovanje je skrajno nezeljeno obnasanje psa in v nobenem primeru nisem nikoli svojim psom dovolila naskakovati drugih psov, kot tudi ne naskakovanje drugih psov na moje.
Citat: Nataša47 , ponedeljek, 07.01.2008 : 11:27:58
Še nekaj o svobodi.
Sem mati dveh odraslih otrok in sem se zelo zgodaj soočila z vprašanjem koliko svobode lahko dovolim otroku, da bo še vedno zagotovljena njegova varnost. Ko sta se vpisala v planinsko društvo je imela kolegica, ki je brez otrok, živčni napad in me proglasila za neodgovorno in neumno mati, ker od sedaj dalje bom neprestano skrbela, če se jima bo mogoče kaj zgodilo. Njen odgovor je bil preprost: prepoved, naj bo otrok raje doma, na varnem. Če potegnem paralelo za pse: povodec.
Nisem poslušala njenega nasveta in sem raje reskirala neprespane noči in čakanje, da sta bila varno spet doma, pa naj si bo to iz diskoteke ali s Triglava, kot da bi omejevala njuno svobodo. Mogoče se ne boste strinjali z mojo prispodobo, amplak če bolje premisliš, je povezava. Tudi pes potrebuje določeno svobodo, navsezadnje se je pred toliko in toliko leti, stoletji, tisočletji, samostojno odločil, da bo zapustil svoj trop in postal človekov družabnik. Družabnik, ne suženj. Pes ni kanarček, ki v naravi in v tem okolju ne more preživeti (po mojem tudi kanarčki ne sodijo v kletke) . Kljub svoji prvotni odločitvi in scerklanosti, je večina psov sposobnih preživeti samih (če odmislimo promet, lovce in druge hudobne ljudi) in ima zato pravico do svobode, kolikor mu jo pač lahko še nudimo, glede na promet, lovce in druge hudobne ljudi.
Tudi sama imam dva povsem odrasla in samostojno ziveca otroka, celo zivljenje zivim s psi, s psi sta zivela tudi otroka. Vendar mi nikoli v zivljenju ni padlo na pamet, da bi enacila svobodo in vzgojo otrok s svobodo in vzgojo mojih ali katerihkoli drugih psov.
Moja otroka (hm..., kulturne norme zapovedujejo, da tudi za druge otroke ni primerno) nista nikoli ovohavala ljudi, brskala po smeteh, na cesti naskakovala ali preganjala ljudi ali zivali, brezglavo letala po prometnicah, se parila po gmajnah, tiscala glave v nakupovalne vrecke mimoidocih ali v vozicke z dojencki ... Ko sta hodila po cesti, se ju ni nihce bal, nihce ni stopil v njune iztrebke, nista hodila lezat pred tuja vrata ali razkopavat sosedov vrt ... Sta pa hodila v hribe, v razne tabore in kolonije, starosti primerno sama v trgovino, solo, na zur ... Zal nisem imela nobenega takega psa, ki bi ga uspela vzgojiti tako, da bi lahko sam sel do trgovine in nazaj, sam sel v hribe ali na sprehod, in da seveda ob tem ne bi bil izpostavljen ne prometu, ne drugim psom, ne disecim kantam, pa da ga ne bi "pritisnilo na stran", ali da ne bi pomislil na ovohavanje s pasjo bejbo na povodcu ... Tudi majhnih otrok ne spuscamo samih v hribe ali v trgovino. Ali pac?
Govoris predvsem o varnosti samega psa, vendar je to le ena plat pasjih zgodb. Drugi se rece "nevarnost" za ljudi in ostale zivali. Da ima kdo psa, ki mu lahko v popolnosti zaupa v vsakem trenutku, ko je brez nadzora, me ne bo nihce preprical.
Prav zaradi razlik med ljudmi in psi so si ze davno nazaj izmislili pravila in zakone, povodce, ograje in podobno. Najprej za zavarovanje ljudi, precej kasneje pa z zakoni o zasciti zivali se za zavarovanje psov. In neumnost je trditi, da so zakoni samo za omejevanje svobode psov. Hm ... so psi kaksna visja bitja od mack recimo, ce ze v nemar dajes ljudi? Ali od srn, zajcev, kokosi, ovc ... Vse to koljejo "svobodni" psi.
Je ocitno treba se veeelikokrat ponoviti nekaj najosnovnejsega - tvoja svoboda in svoboda tvojega psa se koncata tocno na tisti tocki, kjer se zacneta moja svoboda in svoboda mojega psa. In ce ne dovolim tvojemu psu, da naskakuje mojega, bos rekla, da kratim tvojemu svobodo, ali kako? In ce mu ne bom pustila, da me potaca ali poslini, naskoci mojega psa ali psico ali da hodi na moj vrt? Hm ... res krasna svoboda, ki naj bi veljala samo za ene, drugim pa niti ne pripadala?
Citat: Nataša47 , ponedeljek, 07.01.2008 : 11:27:58
Omejen pes, pa naj bo na povodcu ali priklenjen na verigo, ali v pesjaku, ali za ograjo na vrtu, je napadalen.
Obstajajo razlogi za to. Sama sem naklonjena temu, da se pse že zelo zgodaj začne socializirati z drugimi psmi kakor tudi z ljudmi. Takšen pes ne bo nikoli napadalen če bo spuščen. Seveda pa je za to ptrebno dosti časa in energije in lastnikom se preprosto ne ljudi ukvarjati z njimi, lažje je psa vtaknit v kletko ali na ketno ali na povodec, to, da mu s tem kratitjo osnovne pravice, jih malo briga, saj so navsezadnje samo lastnina in so lako veseli, da imajo kaj za jest in tako dalje. Poznala sem lastnico psa, ki je navajala, kako nehvaležen je njen pes, saj ga vsak teden pelje na vikend (kjer je ves čas preživel na zelo kratki verigi) in pa da ne ceni tega, kako lepo stanovanje ima, celo klavir. (Se ne hecam.)
Zgornji odebeljen stavek je najvecja cvetka v celem pisanju. Imas kaksno znanstveno podlago za tako trditev?
Izpustila si namrec celo paleto pasjih situacij, kjer so psi "omejeni" s stanovanjem ali hiso in bivanjem s svojimi krdelniki. So vedno spusceni v stanovanju/hisi ter na lastnem vrtu, spusceni pod nadzorom v zelo znanem okolju in z zelo znanimi ostalimi akterji, pa vedno na povodcu v neznanem okolju, ob neznanih akterjih in v urbanem okolju. Le redko so sami doma, nikoli (ampak res nikoli) nimajo moznosti oditi kamorkoli brez nadzora, prav tako jih nima moznosti kdo spustiti "na svobodo" ali jih kam odpeljati. Po tvoje so nesvobodni, popadljivi, napadalni?
Citat: Nataša47 , ponedeljek, 07.01.2008 : 12:45:53
Ditto, Tina.
Še en citat iz Pravilnika o zaščiti hišnih živali
I. Splošne določbe
3. člen
2. odstavek: Skrbnik živali mora zagotoviti ustrezno namestitev in skrb za žival z upoštevanjem
ekoloških
potreb glede na vrsto živali in še posebej zagotoviti:
točka 2. ustrezno gibanje živali glede na vrsto;
Zakon o zaščiti živali
II. ZAŠČITA ŽIVALI
1. Reja živali
7. člen
Skrbnik živali mora živali zagotoviti:
– bivališče, hrano, vodo in oskrbo na način, ki je glede na vrsto živali, pasmo, starost, stopnjo razvoja, prilagoditve in udomačitve primeren njenim fiziološkim in etološkim potrebam v skladu z ustaljenimi izkušnjami in znanstvenimi spoznanji;
– svobodo gibanja,
primerno živali glede na njeno vrsto, pasmo, starost, stopnjo razvoja, prilagoditve in udomačitve, ki preprečuje nepotrebno trpljenje
;
–
dovolj prostora, če je privezana ali zaprta, glede na njene fiziološke in etološke potrebe v skladu z ustaljenimi izkušnjami in znanstvenimi spoznanji;
– svetlobo, toploto, vlažnost, kroženje zraka, zračenje, koncentracijo plinov, higieno in intenzivnost hrupa v prostoru, kjer je žival, ki ustreza njeni vrsti in stopnji razvoja, prilagoditvi in udomačitvi, fiziološkim in etološkim potrebam ter predpisanim higienskim pogojem;
– ločeno nastanitev nezdružljivih živali.
Skrbnik živali mora preprečevati napake v reji, ki povzročajo tehnopatije in motnje v obnašanju.
Če je opustitev iz prvega in drugega odstavka tega člena storjena naklepno in nastanejo posledice iz 4. člena tega zakona, se šteje, da gre za mučenje živali.
11. člen
Skrbnik hišnih živali mora z zagotovitvijo osamitve, kontracepcije, sterilizacije ali kastracije živali preprečiti rojstvo nezaželenih živali.
Skrbnik živali mora z ustrezno vzgojo in šolanjem oziroma z drugimi ukrepi zagotoviti, da žival ni nevarna okolici.
Skrbnik psa mora na javnem mestu zagotoviti fizično varstvo psa tako, da je pes na povodcu.
15. člen
Prepovedana ravnanja so:
...
– namerna trajna ali začasna zapustitev živali;
...
Zakoni se berejo smiselno in ne le tisti cleni, ki bi nam ustrezali.
Zakon o zasciti zivali nima veliko skupnega z e
k
ologijo, temvec z e
t
ologijo - vedo o vedenju živali.
Logiran
Jana
>>naš živalski svet<<
Nataša47
še malo sramežljiv
Sporočil: 51
Re: Kazen za sprehod brez povodca
«
Odgovor #218 :
ponedeljek, 07.01.2008 : 14:35:37 »
Verjetno imaš prav kar se izraza "kužki" tiče, ampak zame so vsi kužki. Naravni iztek: pričakovana naravna dolžina življenja.
Se strinjam, da morajo v mestnem okolju biti psi pod nadzorom. Če so mladi, vidim v povodcu edini odgovor.
Vem kaj je naskakovanje in pri psu je takšno obnašanje normalno. Tudi v živalskem vrtu lahko vidiš parjenje in poizkuse parjenja. Stvar debate. Meni se to zdi del pasjega obnašanja. Problem se reši s kastracijo/sterilizacijo, sicer se pes tako ne pusti če ni pri volji. Ponavljam, pes je pes.
Tole primerjavo z vzgojo otrok si narobe razumela (hote ali nehote). Hotela sem povedati, da je najlažje nekaj prepovedati in tako onemogočiti (pri otrocih), psu pa omejiti vso svobodo s povodcem, raje kot vzgajati.
Nobenega namena nisem imela podcenjevati drugih živali, to, ali jih psi koljejo ali ne koljejo, pa spada k vzgoji.
Ne podcenjujem ljudi, postavljam jih na svoje mesto. Ljudje sami se precenjujejo.
Ne, nikakor se ne strinjam s tem, da bi uveljavljala svojo svobodo s tem, da dovolim, da moj pes naskakuje tvojega (se da preprečit, ni pa katastrofa), da pes taca po tvojem (se da preprečit, ni pa katastrofa), itd. Življenje poskušam jemati z veliko mero tolerance tako do ljudi kot do živali.
Napadalnost omejenih psov: Menda obstajajo študije o tem, sem pa mislila, da je to med lastniki psov splošno znano dejstvo. Z gotovostjo trdim, da to drži, iz prakse. Ne morem reči, da vse to razumem, ampak trdim pa da to drži. Ena od razlag je, da pes na povodcu čuti, da je v slabši poziciji in zato oddaja sovražne signale in, če že sam prvi ne napade, ga bo napadel pes, ki ni na povodcu, ampak to je že samoobramba. V človeškem svetu seveda popolnoma nesprejemljivo, ampak to so psi in tu veljajo druga pravila. Če istega psa spustiš, se bosta takoj dogovorila kdo je prvi in kdo drugi in pretepa ne bo. Če hočeš mi verjemi, če nočeš pa ne, ampak to drži. Tudi pes za ograjo bo besno lajal na mimoidoče. Če mu odpreš vrata (pod pogojem, da je sicer socializiran) bo šel lepo pozdravit. Preizkušeno. Mojega psa (bil je na povodcu) je raztrgal (10 cm dolg rez po trupu) pes, ki je prišel na novo na teritorij. Nekoč, ko je moj ušel, so mi povedali ljudje, da so ju videli, kako se igrata skupaj. Takih in podobnih primerov lahko naštejem še več.
Citati iz zakona: Pravilnik, ki sem ga jaz citirala, je sestavljen na osnovi zakona. Z vsem, kar si napisala se 100% strinjam.
Nisem a priori proti povodcu. Menim, da je zelo uporaben pripomoček. Včasih nevaren (na nogah imam še vedno sledi fleksija, kjer bi mi kmalu prerezal mišico), naravi neprijazen (ko pes na fleksiju zaide v grmovje) Sem pa tudi zato, da se da psom čim več prostosti, seveda pod določenimi pogoji. Apsolutno pa nasprotujem povodcu "vedno in povsod", pa naj bo to iz strahu, da se mu kaj zgodi (primerjava z otroci: mene je bilo tudi strah, ko sta šla prvič sama v šolo, ampak z vzgojo in učenjem sem zagotovila določeno stopnjo varnosti, čeprav bi bilo najlažju ju voditi v šolo še naprej, ali ju ne pustiti na izlete, kjer si lahko kaj naredita itd.), ali, da pobegne (mora ubogat in to se doseže z vzgojo, za kar je treba veliko truda in časa). Menim, da se je zmotno mnenje, da mora biti pes vedno na povodcu, preveč razširilo. Imam občutek vračanja v zgodovino, v čas samocenzure. Ampak to so druge teme.
Jana, jaz mislim, da sva na isti valovni, razlike so v detajlih. Mislim tudi, da je treba kinološka razmerja graditi na skupnih točkah, ne na razlikah. Preveč je opozicije. Na vsezadnje nas druži skupna ljubezen do živali in pa težnja, da jim pomagamo, ko to potrebujejo.
A koga zanima kaj smejo ali ne smejo lovci? Tudi zakon o divjadi in lovstvu berem.
Logiran
Nanook
midi
Spol:
Sporočil: 7.399
NS Lama Tari
Re: Kazen za sprehod brez povodca
«
Odgovor #219 :
ponedeljek, 07.01.2008 : 14:53:43 »
Ja, seveda se bosta dogovorila kdo je prvi in kdo drugi-dokler je moj vecji/bolj grozen kot tvoj. Kako drugace razlagat neizmerno zeljo po dogovoru, ko se lastniki s svojimi psi srecajo z mojim penzionistom, in izrazito zeljo po ne-dogovoru, ko se ti isti lastniki s psi srecajo z mojo "tavecjo" kuzlico.
Logiran
"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
Maja.
rad prihajam sem
Spol:
Sporočil: 1.065
Re: Kazen za sprehod brez povodca
«
Odgovor #220 :
ponedeljek, 07.01.2008 : 15:32:33 »
nataša47, mojo trditev, da je inšpektor rekel, da se za javno površino šteje tudi neograjen vrt bi rada malo bolj razložila.
Šlo se je za ugriz psa na dvorišču lastnika psa, ko je zadeva romala na inšpekcijo, je inšpektor argumentiral, da se vse to šteje za javno površino, saj zadeva ni bila ograjena in bo lastnik psa temu primerno kaznovan.
Ugriz je bil manjši, nič šivov...
Logiran
ticka
rad pišem
Sporočil: 421
Re: Kazen za sprehod brez povodca
«
Odgovor #221 :
ponedeljek, 07.01.2008 : 15:33:48 »
Naskakovanje se ne reši z kastracijo/sterilizacijo! Dostikrat je to znak podrejanja, mi imamo psico in psa, oba kastrirana/sterilizirana, pa pes se vedno njo naskakuje!
Poleg tega, ne vem, preberi si celo tole temo, pa bos razumela, zakaj ljudje zagovarjajo povodce.
Samo en primer: če tvoj pes ni napadalen, to še ne pomeni, da moj tudi ni, ali pa da mu posebno paše bližina drugih psov.
Logiran
binulja
midi
Spol:
Sporočil: 1.446
Ben
Re: Kazen za sprehod brez povodca
«
Odgovor #222 :
ponedeljek, 07.01.2008 : 15:49:46 »
Spuščeni psi so nekaj, česar tudi sama ne prenesem na sprehodih. Pa da ne bo pomote, ne katerihkoli spuščenih psov. Zelo me motijo nevzgojeni, neposlušni psi, ki jih lastniki na vse grlo kličejo in kličejo, njihov pes pa niti z ušesom ne trzne. Ko obstojiš na mestu in lastnika z zadnjim kančkom dobre volje in strpnosti prosiš, naj psa prime, pa se nazaj zadere nekaj v stilu-"guspa sej ne bo n'č naredu" zadnjič mi je nekdo celo rekel "veste boste pa svoje pse morali na vse hudo navaditi"
(karkoli naj bi že to pomenilo). Ali je kdaj kdo pomislil, da morda moj pes lahko drugemu "kaj naredi" oz. da se meni ne da miriti 4 mesečnega psa vsakih 10 metrov, ko vanj skoči odvezan pes?! Če bi vsi psi, ki so odvezani šli mirno ob svojem gospodarju mimo mene in mojih dveh psov, so zaradi mene lahko odvezani. Žal pa takih ni niti 10%, vsaj na našem koncu ne. Zato zagovarjam povodec...če je to edini način da imamo na sprehodu mir, naj bo pač tako.
Logiran
www.zavetisce-horjul.net
http://www.facebook.com/ZavetisceHorjul
binulja
midi
Spol:
Sporočil: 1.446
Ben
Re: Kazen za sprehod brez povodca
«
Odgovor #223 :
ponedeljek, 07.01.2008 : 15:53:27 »
Pa še to... večkrat sem že razmišljala, če bi se vsi te lastniki z odvezanimi psi, še vedno drli, da ne bo "n'č naredu", če bi se ob meni namesto dveh prikupnih mešančkov sprehajala nemška doga in rotvajler
neumno zares...
Logiran
www.zavetisce-horjul.net
http://www.facebook.com/ZavetisceHorjul
Nanook
midi
Spol:
Sporočil: 7.399
NS Lama Tari
Re: Kazen za sprehod brez povodca
«
Odgovor #224 :
ponedeljek, 07.01.2008 : 15:54:08 »
Hehe, binulja, jaz sem si pa cist sama kriva, da je "gospodova" psica zastartala v mojo, ker imam bojda "tako pasmo". Pa sem ga vprasala, katera pa je to. Verjetno se en, ki je preprican, da imam (pritlikavega?) bulmastifa.
Logiran
"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
Strani:
1
...
10
11
12
13
14
[
15
]
16
17
18
19
20
...
25
Gor
mojpes.net
|
aktualno
|
vroče teme
|
Potepuhi, napadalni psi, lovci in kmetje
| Tema:
Kazen za sprehod brez povodca
« nazaj
naprej »
Skoči na:
Izberi destinacijo:
-----------------------------
aktualno
-----------------------------
=> mojpesObvestila
=> puzzle ...
===> Foto natečaji
=====> foto "12"
=====> foto "živalski svet"
=====> foto "živali v rož'cah"
=====> foto "žival v gibanju"
=====> foto "nasmeh"
=====> foto "trikci"
=====> foto "zob za zob"
=====> foto "uživam življenje"
=====> foto "žival in človek"
=====> foto "pes in blato"
=====> foto "žival in voda"
=====> foto "pes/muc v gibanju"
=====> foto "pes in lakota"
=====> foto "pes v gibanju"
=====> foto "pasje sanje"
=====> foto "pasje poletje"
=====> foto "pes in sneg"
=====> foto "pes in voda"
=====> foto "pes in narava"
===> Literarni natečaji
=> vroče teme
===> Odgovorno skrbništvo ...
===> Potepuhi, napadalni psi, lovci in kmetje
-----------------------------
o psih
-----------------------------
=> nakup psa
===> Rodovniški ali nerodovniški?
=> pasme
===> FCI 1
===> FCI 2
===> FCI 3
===> FCI 4
===> FCI 5
===> FCI 6
===> FCI 7
===> FCI 8
===> FCI 9
===> FCI 10
===> Druge pasme
===> Mešanci
=> vzgoja
===> Vzgoja pasjega mladička
===> Lulanje na sto načinov
===> Težave z vedenjem
===> Napadalnost
===> Dva ali več psov
===> Učenje vaj, veščin in trikov
===> Socializacija in habitualizacija
===> Igre in zaposlitve
===> Značaj, čustva in strahovi
=> nega
===> Nega dlake
===> Nega zob, oči in ušes
===> Nega posamezne pasme
=> zdravje
===> Zajedalci, paraziti, nalezljive bolezni
===> Notranji organi
===> Glava
===> Okostje in muskulatura
===> Koža in dlaka
===> Samice in samci, legla
===> Rane
===> Nevrološke težave
=> prehrana
===> Posamezne sestavine v prehrani
=> oprema
=> šolanje
===> Reševanje
===> Otrok in pes
===> Psi terapevti in pomočniki
=> predpisi in dokumenti
===> Lastništvo psa
=> knjižni kotiček
===> Knjige o šolanju in vzgoji
===> Knjige o zdravju in prehrani
===> Knjige o pasmah
===> Knjige o reji in vzreji psov
===> Razna literatura, revije, koledarji
=> o psih - razno
===> Pes v družini in gospodinjstvu
===> Prevozi psov
-----------------------------
o mačkah
-----------------------------
=> zdravje mačk
=> nega mačk
=> o mačkah - razno
-----------------------------
Kajin kotiček
-----------------------------
=> zavetišče Horjul
===> Horjul - psi iščejo dom
===> Horjul - mačke iščejo dom
===> Horjulčki se javljajo iz novih domov
===> Arhiv Zavetišča Horjul
===> Licitacije, razprodaje, akcije - pomoč Zavetišču Horjul
=====> Božične licitacije
=====> Valentinove licitacije
=====> Tematske licitacije
=====> Razne akcije
=> srečne PASJE zgodbe
=> srečne MAČJE zgodbe
=> zaščita živali in razno
===> Društva za zaščito živali
===> Okoljevarstveni kotiček
===> Peticije
===> Akcije
-----------------------------
o prireditvah
-----------------------------
=> mojpes.net vabi na prireditve
===> Pretekle prireditve
=====> Evropska razstava psov, Celje 2010
=> svet razstav
===> Junior in senior handling
=> svet tekmovanj
-----------------------------
člani med seboj
-----------------------------
=> v spomin
-----------------------------
o mojpes.netu
-----------------------------
=> tehnika
===> mojpesKnjižnica