Medvedi

[Tetameta]

Se mi vseeno zdi, da bolj mi rinemo k medvedu kot medved k nam.

Kaj pa tist v Ljubljani? Na Galjevici... Medvedi v mestu so vseeno mal čuden pojav (razen, če si iz Kočevja- tam je to baje normalno )...in ne reč, da je tudi mesto njegov življenski prostor (razen Kočevja, seveda  )...

Predsednik društva je svoj intervju končal z besedami, da je to, kar se počne z medvedi v Sloveniji sramotno za 21. stoletje in za našo mlado državo.

Je pa res, da rahlo pretiravajo s številom medvedov za odstrel in da so idioti tisti, ki grejo streljat medvedko, ki ima mladiče...
No, po drugi strani pa tudi to "društvo za osvoboditev živali" rahlo pretirava...Se grejo neke blazne ljubitelje živali in zraven vse, ki kdaj pojemo kakšen šnicel, označijo za morilce najhujšega razreda... Me zanima, če bi bil ta predsednik še tako glasen, če bi ga napadel medved...

[Tetameta]

Nisem iz Ljubljane in zato ne vem za medveda na Galjevici. A je slučajno koga pokončal? Napadel?

Ja dejansko je napadel psa od mamine kolegice...ki so ga imeli na vrtu, medved je pa zalutal tja...pol so pa psa imeli v karanteni (v svoji garaži), dokler niso ugotovili, da medved ni imel stekline... No, pa pes je preživel...Sam medved je pa hodil mimo šole in hiš in kaj jaz vem, kaj bi se lahko zgodilo...

Tudi če bi "tega predsednika" kot praviš napadel medved to še ni razlog, da se jih kar pobija ne glede na to kako glasen bi bil. In celo če bi ga napadel v samem centru Ljubljane, potem bi bilo v najslabšem primeru treba odstranit en sam, konkreten primerek, ne pa še cele njegove žlahte.

verjetno ga ne bi napadel, ker medvedi imajo verjetno okus in ne jejo junk food-a... Ok, mal heca... Sej pravim, da so idioti tisti, ki so se spomnili pobit toliko medvedov in tisti, ki so ustrelili medvedko... Ampak ta "predsednik" in to "društvo" zame niso nič boljši...sam mal je treba poslušat kakšne kvasijo, pa te prime, da bi jih sam serviral medvedom...

[drobtinica]

Nihče ni govoril o slabosti lovcev,  v tem primeru je bilo omenjeno samo to, da je bil pri nesreči prisoten lovec, ki je imel strelno orožje in glede na to, da je bil to njegov revir, bi menda že moral vedeti, kje je medvedji brlog. Ter da medvedka zaradi blage zime (za katero je spet kriv človek) ne sanja zimske idile. In odgovornost za to, da so se približali brlogu, v katerem sta bila dva medvedja mladička je samo na strani obiskovalcev. A morda kdo od nas hodi na ozemlja, za katera že vnaprej vemo, da jih čuva 5 rotweilerjev ali pitbullov?
Risa v Sloveniji je iztrebil slovenski človek, res je, potenciala nismo več imeli.
Dvomov o tem, koliko je število kakšne živalske populacije, ne sme biti, ocena mora biti točna, sploh če je njena posledica natančno število primerkov, ki so za odstrel.
Ali je odstrel teh medvedov morda povezan s kakšnimi natančnejšimi podatki, ali bodo "šli" moški ali "ženski" primerki, ali je morda vseeno?
Tetameta, se strinjam, če se medved znajde v urbanem središču, je potrebno nekako poskrbeti za njegovo odstranitev. Ampak  tu ne govorimo o odstranitvi enega lutajočega  medveda, temveč o odstranitvi 100 ali 106 če hočete.

[takoda]

Sama še nisem doživela bližnjega srečanja z medvedom, sem jih pa slišala na daleč, ko sem bivakirala v Kočevju.
Vem, da jih je kar nekaj na Rakitni in se tamkajšnji prebivalci ne sekirajo preveč. Vejo kje približno so njihove poti, kje so brlogi in se tam ne gibajo.
Ker o teh zadevah ne vem dosti,bom rekla le: morda bi se morali zamisliti nad tem, kdo kam rine, če greš v gozd lahko srečaš gozdne živali, če tega ne želiš, se lahko sprehajaš po mestnih ulicah. Tam medveda ne boš srečal.

[Sleepy]

Imam v družini primerek, ki ni slab in zato skregan z ostalimi, ki delajo neumnosti.

Zanimivo, a ne, kako med lovci, kobajagi skrbniki gozdnih živali, ta dobri postanejo "izobčenci"? 

[pridna]

A morda kdo od nas hodi na ozemlja, za katera že vnaprej vemo, da jih čuva 5 rotweilerjev ali pitbullov?

To pomeni kaj? Da ljudje, ki tam živijo nimajo vstopa na svoja zemljišča (ki so zelo verjetno nekaj več kot prag njihove hiše)? Za dotični primer se pa strinjam in sem že to tudi povedala.

Dvomov o tem, koliko je število kakšne živalske populacije, ne sme biti, ocena mora biti točna, sploh če je njena posledica natančno število primerkov, ki so za odstrel.
Ali je odstrel teh medvedov morda povezan s kakšnimi natančnejšimi podatki, ali bodo "šli" moški ali "ženski" primerki, ali je morda vseeno?

Ni dvomov o tem. Številka je natančna kolikor se da. Ocena ni na oko ocena, ampak na podlagi dolgoletnih raziskav in metod štetja medvedov. In seveda je določeno tudi kaj se odstreli. In ne samo ali gre za samce ali samice, pač pa tudi starostna struktura ter fizično stanje medveda (da razložim: zelo pomembno je ali odstrelijo velikega dominantnega samca s 300 kg ali pa nekega revčka, ki nima niti svojega teritorija in tehta cca 180 kg, torej kot samica. Pomembno je ali se odstreli "stara" mama, ki zna vzgajati svoje mladiče ali neka neizkušena mama, ki jih bo po možnosti zapustila. Vse to je upoštevano v odstrelu).

Za točno številko pa predlagate kaj? Da se polovi vse medvede v sloveniji, se jih uspava (hkrati jih je koristno tudi zmeriti, stehtati, oceniti zdravje), jih pobarvati z različnimi barvami (s čipi nekako ne bi šlo, ker moraš biti preblizu za preverjanje, torej bi to pomenilo ponovno uspavanje medveda) in si jih beležiti? Ste resni?

Sej drugače so podatki javno dostopni, malo je treba pobrskati po MOLovi strani ali pa se pozanimati pri že prej omenjenih organizacijah. Če se že kdo želi spuščati v strokovnost ocene in metod štetja in podobno.

da jih je kar nekaj na Rakitni in se tamkajšnji prebivalci ne sekirajo preveč. Vejo kje približno so njihove poti, kje so brlogi in se tam ne gibajo.

MOP skrbi tudi za obveščenost prebivalcev in sodelovanje s stroko na izpostavljenih območjih. Vsaj naj bi. V programu majo, kaj dejansko se izvaja je pa res vprašanje. To pa lahko povedo samo tamkajšnji prebivalci.

Tetameta!
Nihče ni rekel, da so lovci vsi slabi.

To sem omenila jst, ker sem na hitro zaključila. Hotela pa sem povedati (ne samo in izključno za lovce, ker razen samega odstrela oni nimajo kaj veliko pri ocenjevanju števila in strukturi odstreljenih medvedov), da tisti, ki to vodijo vedo kaj delajo. In ni nobenega (zaenkrat), ki bi jim po strokovni plati znal ali vedel očitati. Samo vpitje levo in desno pač ne pomaga.

Če se pa že šteje po brlogih, kaj pa so potem ti ljudje delali tam kjer je brlog. V prvem postu je napisano, da je bil z njimi lovec. Pa madona sej bi on moral vedeti, da je tam medvedka z mladiči, ker to pa imajo zabeleženo kje so brložine v vseh lovskih družinah in na zavodih za gozdove, da svojih delavcev sekačev ne pošljejo na to območje, dokler je medvedka tam!!

S tem se strinjam. Vedeli so oziroma bi morali vedeti. Drugače pa je po 35. členu zakona o divjadi in lovstvu zagrožena kazen (mislim, da od 0,5 mio SIT navzgor) za vznemirjanje divjadi (torej tudi medveda) v času vzreje mladičev. Sploh pa v okolici brloga. In še nekaj nekorektnosti je v dotični situaciji, zaradi katere se je začela ta debata.

Ponavljam:

Kljub vsemu povedanemu se mi zdi dotičen primer sporen, da ne bo kdo narobe razumel.

[alessa06]

No ravnokar je bilo po televiziji na poročilih, da je iskanje medvedke ustavljeno! Mladički pa naj ne bi preživeli.

[PikaPoka]

Rečeno (oziroma napisano) je bilo celo, da naj bi človek šel do brloga in skušal slikati mladiče in da je zato medvedka napadla. Nepreverjeno, samo "slišano".