o psih
pasme
galerija
forum
zaščita ivali
posvojite psa
Dobrodošel/la,
gost
. Prosim
prijavi
ali
registriraj
se.
petek, 29.11.2024 : 11:12:08
1 uro
1 dan
1 teden
1 mesec
vedno
Prijava z uporabniškim imenom, geslom in dolžino seanse.
mojpes.net
|
aktualno
|
vroče teme
|
Odgovorno skrbništvo ...
| Tema:
Psi kot tržno sredstvo
Strani:
1
[
2
]
3
Vse
Dol
« nazaj
naprej »
Avtor
Tema: Psi kot tržno sredstvo (Prebrano 23147 krat)
0 članov in 1 gostov pregleduje to temo.
Žiži
rad pišem
Sporočil: 348
Re: Psi kot tržno sredstvo
«
Odgovor #15 :
ponedeljek, 30.10.2006 : 10:14:04 »
mi prosim lahko kdo razloži, v čem je potemtakem smisel lepotnih tekmovanj, če morajo psi za takšno dlako in lepoto tako trpeti.
Samo enkrat sem se udeležila rastave mačk, ko sem opazovala rastavljalce, kako so svoje mačke prečesavali in frizirali, topirali mi mačke sicer niso delovale nevemkako zadovoljne, vendar o tem nisem razmišljala, do danes, ko tule berem, da je v bistvu to rastavljanje neke vrste mučenja živali, ali res.
LepDan
Logiran
Felina
rad pišem
Spol:
Sporočil: 450
Re: Psi kot tržno sredstvo
«
Odgovor #16 :
ponedeljek, 30.10.2006 : 10:17:55 »
Ja in na koncu mi je čisto jasno, da se tudi kupci obnašajo do nakupa psa kot na nakup stvari in ne živega bitja, če doživijo takšen odnos pri samem vzreditelju (ne samo pri šteparjih). Kupimo psa od staršev največjih šampionov, nimamo pa realnega vpogleda kakšno pa je odzadje v odnosu tega človeka do svojih psov. Z dobro vero, da bomo kupili zdravega psa tako psihično kot fizično gremo k največjim "strokovnjakom" (morem dati v narekovaje, ker zame takšni ljudje niso niti blizu strokovnosti), ki pa ima na račun lepote zaprte pse in nas še prepriča, da je to čisto ok.
Upam, da nisem naredila krivice preveč vzrediteljem in ne želim posploševati tega na vse, samo se mi pa zdi pomembno opozoriti, da je potrebno psa kupovati z zdravo pametjo in ne samo na podlagi lepotnih titul, ki so v bistvu nekaterim del tržne kampanje. Kaj pa je resnična ljubezen do psa in zadovoljevanje njegovih potreb pa jim je španska vas. In zdaj upam, da ne bo nekdo takšnega ravnanja argumentiral z dejstvom, da kar žival ne pozna ne more pogrešat.
Lp, Tina
Logiran
Felina
rad pišem
Spol:
Sporočil: 450
Re: Psi kot tržno sredstvo
«
Odgovor #17 :
ponedeljek, 30.10.2006 : 10:26:03 »
Žiži, meni se razstave kot take ne zdijo sporne, če ti razstavlješ iz veselja in psu nudiš največ kar lahko. Pač zaradi dolge dlake ne greš ravno v gozd in se šetkaš po pikastih lupinah kostanjev, ne vem pa zakaj kužek ne bi smel tekati po potkah, travnikih, saj jih je dovolj urejenih. Poznam ljudi z dolgodlako pasmo in lepimi uspehi na razstavah, pa imajo kužki tudi svojo dozo sprehodov in so zdravi družni psi, ne pa zaprti reveži.
Problem se mi bolj zdi v sodnikih, ki o pasmah nimajo pojma in v bistvu s svojimi ocenami samo na podlagi dlake zanemarijo celotno strukturo psa, kar pa je bistvo razstav. Zdrav, lepo fizično grajen pes, ki je sposoben normalnega življenja.
In tak kot so trendi pri ljudeh anoreksična shiranost in neki estetski ideali v ekstreme, tako je isti trend tudi pri psih, žal, samo oni niso prostovoljno v tem tako kot mi.
Logiran
Kalsang
živim tukaj
Spol:
Sporočil: 4.406
Re: Psi kot tržno sredstvo
«
Odgovor #18 :
ponedeljek, 30.10.2006 : 12:00:19 »
Žiži, kot je napisala Felina, same razstave niso sporne in NE pomenijo avtomatično mučenja psov, tudi tistih z najbolj dolgo dlako ne. Problem so bolni posamezniki, ki uberejo najlažjo pot za uresničevanje svojih ambicij.
Samo česanje NI nobeno mučenje, če psa ne cukaš in ga ne boli. Moje punce same pridejo, se uležejo na tla in dremuckajo medtem ko jih češem. In poznam kar nekaj drugih psov, ki jim česanje NE predstavlja nobenega mučenja. Vse je odvisno od tega, kako se človeški osebek zadeve loti.
Prosim, ne posplošujte! Razstave same po sebi niso mučenje. Dosti psov je norih na razstave, zelo radi se pokažejo v ringu, zato, ker so jim njihovi ljudje to ustrezno predstavili kot prijetno, zabavno dejavnost, za katero so nagrajeni NE GLEDE na to, ali dobijo kakšno titulo ali ne.
Tako kot pri vseh dejavnostih se najdejo tisti, ki postopajo neetično. Res je, da razstave niso ne vem kako pomembna dejavnost, ampak, če bomo začeli prepovedovati dejavnosti zaradi par posameznikov, bomo kmalu samo še doma sedeli in v luft gledali. Rešitev je samo v bolj vestnih sodnikih in bolj vestnem spoštovanju pravil in sankcioniranju kršitev.
Logiran
Kalsang
živim tukaj
Spol:
Sporočil: 4.406
Re: Psi kot tržno sredstvo
«
Odgovor #19 :
ponedeljek, 30.10.2006 : 12:01:52 »
Gremlin, meni se pa zdi, da je zadnje čase vsaj pri naši pasmi dosti boljše! Nas je kar nekaj, ki so nam psi v prvi vrsti prijatelji in spremljevalci.
Logiran
luka
odvisnež
Spol:
Sporočil: 906
Re: Psi kot tržno sredstvo
«
Odgovor #20 :
ponedeljek, 30.10.2006 : 12:06:59 »
Ne vem če ne bo Jana tega prestavila v drugo temo, saj ne sodi nespostredno sem, pa vendar si ne morem kaj, da ne bi povedal svojega mnenja o razstavah.
Meni se ne zdijo prav nič potrebne. Dovolj so vzrejni pregledi, da lahko obdržimo pasmo čisto in v nekih standardih. Razstavljanje psov pa je muha lastnikov - psi sami gotovo nimajo posebne želje po razstavljanju. Potem pa se udeležiš čim več razstav pri različnih sodnikih in nabiraš naslove. Ko pa vidiš, da ima pri sodnikih rek "Vsake oči imajo svojega malarja" najbolj plodno podlago, te pa itak mine. Prvi dan dobiš pri enem sodniku oceno odlično in CAC, drugi dan pa na isti razstavi pri drugem sodniku oceno dobro v isti konkurenci (preverjeno na lastni koži). V čem je potem "štos". Verjetno v tem, da lahko s psom, ki je uspel dobiti največ nazivov, največ zaslužiš. Tukaj, pa se ljubezen do živali konča.
Povedal sem samo svoje videnje zadeve in ni moj namen nikogar prepričevati, da imam samo jaz prav. Si pa želim, da iz naših ljubljencev ne bi delali biznisa.
Lep pozdrav!
Logiran
Kalsang
živim tukaj
Spol:
Sporočil: 4.406
Re: Psi kot tržno sredstvo
«
Odgovor #21 :
ponedeljek, 30.10.2006 : 12:15:57 »
Citat: luka , ponedeljek, 30.10.2006 : 12:06:59
V čem je potem "štos". Verjetno v tem, da lahko s psom, ki je uspel dobiti največ nazivov, največ zaslužiš.
Si pa želim, da iz naših ljubljencev ne bi delali biznisa.
Ne, ni nujno, da s psom z največ titulami največ zaslužiš. Na to se ni za zanašat. Se pa strinjam, da je vse skupaj preveč skomercializirano.
Razstave so nastale v 19. stol. z namenom, da ljudje pokažejo svoje pse (takrat so bili to večinoma lovski psi v Angliji, kjer so bili zelo ponosni na svoje živali) in se pomerijo, kateri je najlepši. Pravzaprav poznamo razstave vseh domačih živali, tudi krav in konj.
Čeprav v končni fazi gre za zadovoljevanje ambicij, sem se na razstavah ogromno naučila. Brez njih ne bi nikoli mogla videti toliko različnih pripadnikov svoje pasme, kar je zelo pomembno, ko se odločiš ukvarjati z vzrejo. Razstave so za vzrejo pomembne, pa ne zato, da bi vsi parili izključno s šampioni. Dostikrat na razstavah vidiš dobre pse, ki niso večkratni šampioni. In dostikrat vidiš šampione, ki nikakor niso za vzrejo.
Zame so razstave velika šola, možnost videti veliko različnih psov in navezovati stike. Ogromno je odličnih, vestnih razstavljalcev, dosti je nevestnih, s katerimi pač ne navežem stikov.
Veliko je odličnih sodnikov, dosti jih pa pojma nima. Zato pa potem hodimo bolj radi k enim sodnikom, k drugim pa ne.
Logiran
Maja.
rad prihajam sem
Spol:
Sporočil: 1.065
Re: Psi kot tržno sredstvo
«
Odgovor #22 :
ponedeljek, 30.10.2006 : 12:23:27 »
Citat: gremlin , sobota, 28.10.2006 : 16:05:35
Ni važno, kdo dela mama, oče, sin itd...
Na enem naslovu NE SME bivati več kot 5 psov, ker se to potem obravnava že kot BIZNIS reja in ne Hobi vzrejo.
Zato je treba take ljudi prijaviti, da so pod stalnim nadzorom Vet. inšpekcije, ravno iz razlogov mučenja in izkoriščanja živali.
Gremlin
Tole ima eno pomanjkljivost.
Npr. če so vsi psi samci.
Mogoče so kužki starejši in niso več sposobni za vzrejo, logično, da mora imeti vzreditelj podmladek, da bo z vzrejo lahko nadaljeval... ali pa primer 6 psov. Mlad par, ki ima 4 (1 samička sterilizirana) rodovniške pse živi v skupnem gospodinjstvu s starši, ki imajo 2 psa-mešančka, kastrirana in sterilizirana. To je 1 naslov, 1 gospodinjstvo, pa vendar so za vzrejo le 3 psi.
Moti me tudi termin 1 naslov-kaj pa večstanovanjske hiše, bloki... Se mi zdi tole malo prirejeno.
Logiran
Teski
odvisnež
Sporočil: 810
Re: Psi kot tržno sredstvo
«
Odgovor #23 :
ponedeljek, 30.10.2006 : 12:29:34 »
Citat: Kalsang , ponedeljek, 30.10.2006 : 12:15:57
Ne, ni nujno, da s psom z največ titulami največ zaslužiš. Na to se ni za zanašat. Se pa strinjam, da je vse skupaj preveč skomercializirano.
Ni nujno, je pa vsekakor lažje prodat mladiče, ki so od staršev s titulami kot pa tistih brez - v poplavi vseh mladičev sedaj - seveda govorim o prodaji takim ljudem, ki gledajo, da bi dobili mladiča z rodovnikom, lepega,... Če pa je povpraševanje večje, tako da ni problemov s prodajo mladičev, pa nekateri na tej osnovi seveda lahko povišajo ceno mladička. To govorim iz tega kar vidim pri prijateljih oz. tudi iz mojega razmišljanja. Sama se z vzrejo ne ukvarjam.
Ne obsojam tega. Mislim, da tudi ni nič narobe, če se psa razstavlja, le da je to v mejah normale... Nobeno pretiravanje ni dobro - velja tudi za druge kinološke panoge - agiliti, reševanje, poslušnost,... Če se človek s tem ukvarja preko meja in "maltretira" psa za zadovoljitev dejansko lastnih potreb, je to narobe, če pa se s tem ukvarja tako, da psa opazuje in ve kdaj je potrebno prekiniti, da se ga ne preforsira, potem ne vidim nič slabega v tem.
LP, T
Logiran
lunca
odvisnež
Spol:
Sporočil: 583
Re: Psi kot tržno sredstvo
«
Odgovor #24 :
ponedeljek, 30.10.2006 : 12:55:57 »
Kalsang se tudi jaz podpišem pod tvoj post.Vedeli smo precej o pasmi,ki smo si jo kupili,pa vendar to še vedno ni dalo vseh odgovorov na moja vprašanja.Na veliko vprašanj mi je odgovoril vzreditelj,pa vendar je bil on priznan vzreditelj za drugo pasmo psov in ne za Basset Hounde.Tako smo se odločili,da gremo tudi na razstave.Dandanes še vedno ne vem vsega(najbrž tudi nikoli ne bom),še vedno se učim,ne glede na to,da sedaj zelo dobro vemo kaj imamo doma,da sem v tem času bila na ogromno razstavah kot razstavljalec in gledalec,ter da mi je v tem času uspelo celo naresti izpit za sodnika,prav za to pasmo.Še vedno preberem vse možne članke,ki mi jih uspe dobiti o pasmi,študiram linije,posamezne pse,njihove potomce na vseh kontinentih.Še vedno spremljam razvoj potomcev našega psa.
Glede na določena protislovja,ki sem jih bila deležna od različnih ljudi sem si svoje mnenje morala na koncu ustvariti sama.Pa hvala bogu da sem si ga.Če bi prej obupala naš pes nikoli ne bi imel končanih treh šampionatov,lovskega delovnega ispita,starega šolskega B izpita in na koncu pri starosti 5 let še izpita B-BH.Največje veselje pa mi je bilo dano na CACIB Maribor,kjer mi je kar nekaj ljudi,vključno z sodnikom reklo, da pes v razredu veteranov izgleda fantastično.Še vedno je namreč isti pobalin kot pred 5 leti.Torej mu ena do dve razstavi na mesec nikakor nista škodili v njegovi karieri,če je še vedno v top formi.Bom pa tudi rekla,da se je kakšni stvari treba odpovedati, če ne gre.
LP Tjaša
Logiran
gremlin
rad pišem
Spol:
Sporočil: 444
Re: Psi kot tržno sredstvo
«
Odgovor #25 :
ponedeljek, 30.10.2006 : 13:35:42 »
Citat: Maja. , ponedeljek, 30.10.2006 : 12:23:27
Tole ima eno pomanjkljivost.
Npr. če so vsi psi samci.
Mogoče so kužki starejši in niso več sposobni za vzrejo, logično, da mora imeti vzreditelj podmladek, da bo z vzrejo lahko nadaljeval... ali pa primer 6 psov. Mlad par, ki ima 4 (1 samička sterilizirana) rodovniške pse živi v skupnem gospodinjstvu s starši, ki imajo 2 psa-mešančka, kastrirana in sterilizirana. To je 1 naslov, 1 gospodinjstvo, pa vendar so za vzrejo le 3 psi.
Moti me tudi termin 1 naslov-kaj pa večstanovanjske hiše, bloki... Se mi zdi tole malo prirejeno.
Tega si nisem izmislila jaz.
Nikjer ne piše, da moreš biti vzreditelj.
Šteje se ENO gospodinjstvo.
Gremlin
Logiran
gremlin
rad pišem
Spol:
Sporočil: 444
Re: Psi kot tržno sredstvo
«
Odgovor #26 :
ponedeljek, 30.10.2006 : 13:39:04 »
Citat: Kalsang , ponedeljek, 30.10.2006 : 12:01:52
Gremlin, meni se pa zdi, da je zadnje čase vsaj pri naši pasmi dosti boljše! Nas je kar nekaj, ki so nam psi v prvi vrsti prijatelji in spremljevalci.
Ja upam, da bo tako tudi ostalo, sicer pa je sedaj že eno leto odkar MI samo hodimo gledat pse, ki se razstavljajo.
Gremlin
Logiran
gremlin
rad pišem
Spol:
Sporočil: 444
Re: Psi kot tržno sredstvo
«
Odgovor #27 :
ponedeljek, 30.10.2006 : 14:01:32 »
Menim, da je to popolnoma odvisno od pasme !!!!
Lahko povem, da živim s shih-tzuji zadnjih 10 let, da sem bila stalna razstavljalka 8 let.
Na koliko razstavah sem bila, koliko časa in denarja sem porabila nisem nikoli računala, še to, koliko šampionatov sem naredila s svojimi psi se mi sedaj sploh ne ljubi seštevati.
Potem pa se najdejo vzreditelji, ki svoje psice niso pokazali nikjer razen na vzrejnem pregledu, parijo s šampionskim samcem, ki je najbližji, saj ni važno, če bo dobra kombinacija, samo, da ima šampionate in prodajajo mladiče kot vrhunske potomce šampionskih štaršev seveda po enaki ceni kot ostali, ki smo vložili .... v svoje pse.
No, sedaj pa mi prosim razložite, kdo potem tukaj služi!!!
Gremlin
Logiran
Maja.
rad prihajam sem
Spol:
Sporočil: 1.065
Re: Psi kot tržno sredstvo
«
Odgovor #28 :
ponedeljek, 30.10.2006 : 14:06:42 »
Citat: gremlin , sobota, 28.10.2006 : 16:05:35
Ni važno, kdo dela mama, oče, sin itd...
Na
enem naslovu
NE SME bivati več kot 5 psov, ker se to potem obravnava že kot BIZNIS reja in ne Hobi vzrejo.
Zato je treba take ljudi prijaviti, da so pod stalnim nadzorom Vet. inšpekcije, ravno iz razlogov mučenja in izkoriščanja živali.
Gremlin
Citat: gremlin , ponedeljek, 30.10.2006 : 13:35:42
Tega si nisem izmislila jaz.
Nikjer ne piše, da moreš biti vzreditelj.
Šteje se
ENO gospodinjstvo
.
Gremlin
Sedaj se pa odloči!
Dala sem tudi primer vzreditelja (poleg ostalih 2 primerov), nisem napisala, da moraš biti vzreditelj.
Nekaj podobnega je že napisano v temi o stanovanjskem zakonu in številu psov.
Citat: gremlin , ponedeljek, 30.10.2006 : 14:01:32
Menim, da je to popolnoma odvisno od pasme !!!!
Lahko povem, da živim s shih-tzuji zadnjih 10 let, da sem bila stalna razstavljalka 8 let.
Na koliko razstavah sem bila, koliko časa in denarja sem porabila nisem nikoli računala, še to, koliko šampionatov sem naredila s svojimi psi se mi sedaj sploh ne ljubi seštevati.
Potem pa se najdejo vzreditelji, ki svoje psice niso pokazali nikjer razen na vzrejnem pregledu, parijo s šampionskim samcem, ki je najbližji, saj ni važno, če bo dobra kombinacija, samo, da ima šampionate in prodajajo mladiče kot vrhunske potomce šampionskih štaršev seveda po enaki ceni kot ostali, ki smo vložili .... v svoje pse.
No, sedaj pa mi prosim razložite, kdo potem tukaj služi!!!
Gremlin
Služi tisti, ki se znajde!
Kdo pa pravi, da moraš razstavljati psa, če hočeš imeti šampijonsko leglo?
V tem primeru to SO vrhunski potomci šampijonskih staršev-saj je bil samec CH. Lastnik samice JE nekaj vložil v to, in sicer skočnina je bila najbrž dražja, kot pa s prvim predstavnikom pasme-z vzrejnim pregledom seveda.
Logiran
Kalsang
živim tukaj
Spol:
Sporočil: 4.406
Re: Psi kot tržno sredstvo
«
Odgovor #29 :
ponedeljek, 30.10.2006 : 14:16:39 »
Šampionski starši ne dajejo vedno vrhunskih potomcev, ne glede na to, kako draga je skočnina. Šampionski pes ni vedno vrhunski pes. Šampionski pes ni vedno primeren za vzrejo. To, da je nek pes šampion, ne določa vedno kvaliteta (ujemanje s standardom) ampak zlasti trenutna razstavna moda in pa posamezni sodniki, ki dostikrat ne poznajo standarda pasme, ki jo ocenjujejo. To je še zlasti izraženo pri dolgodlakih pasmah, kjer s spretnim friziranjem skriješ marsikakšen feler.
Posploševanje šampionski pes = vrhunski pes je zelo tvegano početje.
Logiran
Strani:
1
[
2
]
3
Vse
Gor
mojpes.net
|
aktualno
|
vroče teme
|
Odgovorno skrbništvo ...
| Tema:
Psi kot tržno sredstvo
« nazaj
naprej »
Skoči na:
Izberi destinacijo:
-----------------------------
aktualno
-----------------------------
=> mojpesObvestila
=> puzzle ...
===> Foto natečaji
=====> foto "12"
=====> foto "živalski svet"
=====> foto "živali v rož'cah"
=====> foto "žival v gibanju"
=====> foto "nasmeh"
=====> foto "trikci"
=====> foto "zob za zob"
=====> foto "uživam življenje"
=====> foto "žival in človek"
=====> foto "pes in blato"
=====> foto "žival in voda"
=====> foto "pes/muc v gibanju"
=====> foto "pes in lakota"
=====> foto "pes v gibanju"
=====> foto "pasje sanje"
=====> foto "pasje poletje"
=====> foto "pes in sneg"
=====> foto "pes in voda"
=====> foto "pes in narava"
===> Literarni natečaji
=> vroče teme
===> Odgovorno skrbništvo ...
===> Potepuhi, napadalni psi, lovci in kmetje
-----------------------------
o psih
-----------------------------
=> nakup psa
===> Rodovniški ali nerodovniški?
=> pasme
===> FCI 1
===> FCI 2
===> FCI 3
===> FCI 4
===> FCI 5
===> FCI 6
===> FCI 7
===> FCI 8
===> FCI 9
===> FCI 10
===> Druge pasme
===> Mešanci
=> vzgoja
===> Vzgoja pasjega mladička
===> Lulanje na sto načinov
===> Težave z vedenjem
===> Napadalnost
===> Dva ali več psov
===> Učenje vaj, veščin in trikov
===> Socializacija in habitualizacija
===> Igre in zaposlitve
===> Značaj, čustva in strahovi
=> nega
===> Nega dlake
===> Nega zob, oči in ušes
===> Nega posamezne pasme
=> zdravje
===> Zajedalci, paraziti, nalezljive bolezni
===> Notranji organi
===> Glava
===> Okostje in muskulatura
===> Koža in dlaka
===> Samice in samci, legla
===> Rane
===> Nevrološke težave
=> prehrana
===> Posamezne sestavine v prehrani
=> oprema
=> šolanje
===> Reševanje
===> Otrok in pes
===> Psi terapevti in pomočniki
=> predpisi in dokumenti
===> Lastništvo psa
=> knjižni kotiček
===> Knjige o šolanju in vzgoji
===> Knjige o zdravju in prehrani
===> Knjige o pasmah
===> Knjige o reji in vzreji psov
===> Razna literatura, revije, koledarji
=> o psih - razno
===> Pes v družini in gospodinjstvu
===> Prevozi psov
-----------------------------
o mačkah
-----------------------------
=> zdravje mačk
=> nega mačk
=> o mačkah - razno
-----------------------------
Kajin kotiček
-----------------------------
=> zavetišče Horjul
===> Horjul - psi iščejo dom
===> Horjul - mačke iščejo dom
===> Horjulčki se javljajo iz novih domov
===> Licitacije, razprodaje, akcije - pomoč Zavetišču Horjul
=====> Božične licitacije
=====> Valentinove licitacije
=====> Tematske licitacije
=====> Razne akcije
=> srečne PASJE zgodbe
=> srečne MAČJE zgodbe
=> zaščita živali in razno
===> Društva za zaščito živali
===> Okoljevarstveni kotiček
===> Peticije
===> Akcije
-----------------------------
o prireditvah
-----------------------------
=> mojpes.net vabi na prireditve
===> Pretekle prireditve
=====> Evropska razstava psov, Celje 2010
=> svet razstav
===> Junior in senior handling
=> svet tekmovanj
-----------------------------
člani med seboj
-----------------------------
=> v spomin
-----------------------------
o mojpes.netu
-----------------------------
=> tehnika
===> mojpesKnjižnica